Okay, kan ik me wat bij voorstellenquote:Op maandag 22 oktober 2012 11:56 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, dit is een discussieforum natuurlijk, en geeft mij een stukje vermaak. De verhitte discussies vind ik ook vemakelijk, maar op het moment dat er iets geroepen wordt wat niet waar is, dan reageer ik daar inhoudelijk op.
Ik moet nogal eens wachten om wat rapportages te laten draaien, en in de tussentijd kan ik hier dan wat rellen
Okay, nou ipv "Utrecht" kun je ook zeggen "Amersfoort" of "Amsterdam" of "Den Haag". Of een wegrestaurant, als iedereen een auto heeft. Een avond kan ook. Enne... voor RemcoDelft: bier niet verplicht! Misschien een meet-topicje binnenkort.quote:Tja, das een lastige. De weekenden zijn voor mn vriendin, en Utrecht is voor mij een behoorlijk eind uit de buurt. Nu rij ik lease dus qua kosten boeit het me niet, maar dan moet het al door de week, en dan is Utrecht ver weg qua tijd. Nu snap ik wel dat je wellicht gaat denken dat ik niet zou durven, en wederom is dat je goed recht, maar dat is niet waar.
Nou... ik denk dat mensen gewoon veel te nieuwsgierig zijn naar wie er eigenlijk achter die 500 posts zit. Bovendien, hier op het forum kan men min of meer anoniem alles doen, maar in real live krijg je weinig respect voor meningen doordrammen en zo.quote:Wat je dan gaat krijgen is een herhaling van zetten, maar dan IRL denk ik.
Misschien ben je een heel gelukkige huizenbezitter. Misschien post je hier met plezier, ook gestrekt been tegen gestrekt been... Maar de combinatie van die twee kon ik me moeilijker voorstellen. Nu trouwens al iets beter.quote:Overigens, je mag me alles vragen wat je wil hoor. Of ik overal antwoord op geef is een tweede (omdat ik vind dat sommige dingen niet gedeeld hoeven te worden met 'vreemden'), maar goed, ik heb verder niks te verbergen. Ik vraag me alleen af hoe jij wil bepalen of IK, of wie dan ook, for that matter, gelukkig is? Waar wil je dat aan toetsen dan?
Er bestaat nog zoiets als het 'wealth effect', ikzelf ben daar ook niet zo gevoelig voor maar de meeste mensen wel en de financiele situatie weerspiegeld zich in dat geluksgevoel. En het ligt natuurlijk totaal anders als je je hypotheek elke maand aflost of een aflossingsvrije hypotheek hebt.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Tja, ik weet wat mijn huis mij verspreid over 30 jaar in totaal kost, en dan is het afbetaald. Moet ik me werkelijk druk maken om tussentijdse dalingen en/of stijgingen? Al verdubbeld de waarde heb ik er nog niks aan. Het is een papieren winst, of verlies. Meer niet.
OM maar vage logica er tegen aan te gooien aangezien dat vaker in dit topic gebruikt wordt, is het meteen duidelijk dat huizenbezitters gelukkiger zijn omdat een lager percentage daarvan in de WSNP zitten.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:16 schreef Scorpie het volgende:
Je kan je niet voorstellen dat huizenbezitters gelukkiger zijn
Begrijpend lezen is wel een kunst.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:16 schreef Scorpie het volgende:
Je kan je niet voorstellen dat huizenbezitters gelukkiger zijn
Ik heb 50% aflossingsvrij. Die 50% spaar ik zelf. (Altijd makkelijk om een buffer tot je beschikking te hebben, en bovendien waarom zou je vrijwillig je verplichte maandlasten hoger maken dan strikt noodzakelijk?)quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Er bestaat nog zoiets als het 'wealth effect', ikzelf ben daar ook niet zo gevoelig voor maar de meeste mensen wel en de financiele situatie weerspiegeld zich in dat geluksgevoel. En het ligt natuurlijk totaal anders als je je hypotheek elke maand aflost of een aflossingsvrije hypotheek hebt.
Waarop slaat die "die 50%" het aflossingsvrije gedeelte of juist het spaargedeelte? Ik zou niet weten welk percentage precies nog aflossingsvrij is bij mij en hoeveel het percentage annuitair is. Jaarlijks wordt het in ieder geval minder omdat ik mijn hypotheek wel jaarlijks wat aflos, en dat geeft mij een heel gelukkig gevoel om mijn maandlasten steeds verder te zien dalen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb 50% aflossingsvrij. Die 50% spaar ik zelf. (Altijd makkelijk om een buffer tot je beschikking te hebben, en bovendien waarom zou je vrijwillig je verplichte maandlasten hoger maken dan strikt noodzakelijk?)
quote:ma 22 okt 2012, 09:47 91 reacties
Huizenprijzen opnieuw verder gedaald
HYPOTHEKEN De huizenprijzen in Nederland zijn vorige maand opnieuw sterk gedaald.
De prijzen van verkochte koopwoningen lagen in september gemiddeld 7,9 procent lager dan een jaar eerder. Dat blijkt maandag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster.
Ook in juli en augustus daalden de huizenprijzen met gemiddeld 8 procent. Ten opzichte van augustus 2008, toen de huizenprijzen een piek bereikten, bedraagt de prijsdaling inmiddels ruim 16 procent. De laatste maand dat koophuizen duurder werden was januari 2009.
In de eerste drie kwartalen van 2012 wisselden 81.000 woningen van eigenaar. Dit is 8 procent minder dan in dezelfde periode vorig jaar.
Niet als in de tijd de rente gestegen is. Zou zelfs hogere maandlasten op kunnen leveren.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:36 schreef piepeloi55 het volgende:
Als je het trouwens hebt over maandlasten. Ik weet uit eigen ervaring dat je maandlasten (per saldo) lager zijn bij een forse huizenprijsdaling waarna je zou kopen. Dat is dus niet echt een valide argument en is ook de (gecalculeerde) reden waarom ik niet heb gekocht een aantal jaren terug.
Tijdens een deflatoire bust staat de rente nooit hoog mits je 'kredietwaardig' bent, historisch onderzoek is er wel gedaan.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Niet als in de tijd de rente gestegen is. Zou zelfs hogere maandlasten op kunnen leveren.
? 50% aflossingsvrij betekent 50% aflossingvrij.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:35 schreef Basp1 het volgende:
Waarop slaat die "die 50%" het aflossingsvrije gedeelte of juist het spaargedeelte?
Of nu je lasten dalen, of je rente inkomsten stijgen. Lood om oud ijzer. (Tot op zekere hoogte)quote:Ik zou niet weten welk percentage precies nog aflossingsvrij is bij mij en hoeveel het percentage annuitair is. Jaarlijks wordt het in ieder geval minder omdat ik mijn hypotheek wel jaarlijks wat aflos, en dat geeft mij een heel gelukkig gevoel om mijn maandlasten steeds verder te zien dalen.
Sparen is verstandig. Aflossen kan dan altijd nog.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:36 schreef michaelmoore het volgende:
Ja aflossen is verstandig, volgend jaar gaat er weer 20 % af
quote:di 16 okt 2012, 10:25
Bieden op lege bedrijfsruimten
door Maaike Hoffstedde
Ondernemer Kees Jan Verplanke (21) bedacht een manier om de leegstand van onroerend goed tegen te gaan. Tegelijkertijd bedient hij hiermee ondernemers die een prijs kunnen aangeven die past bij hun portemonnee. Twee vliegen in een klap.
Verplanke, die al enige tijd werkzaam was binnen de projectontwikkeling, bedacht anderhalf jaar geleden het concept van zijn onderneming Huurbieding.nl. Destijds nog met een compagnon, maar toen deze weer ging studeren bleef de jonge ondernemer alleen achter het roer staan. Inmiddels heeft hij wel enkele werknemers in dienst. ,,Ik heb dit bedacht toen ik merkte hoeveel leegstand er eigenlijk is en wilde daarom vastgoedondernemers hun panden op een nieuwe alternatieve manier laten aanbieden. Ook wilde ik de drempel voor ondernemers verlagen om te gaan huren. Zij kunnen namelijk bieden op de ruimtes", legt Verplanke uit.
De ondernemer gaat op zoek naar eigenaren van panden die al lange tijd leeg staan, hierbij kan gedacht worden aan kantoor-, bedrijf- en winkelruimtes. Deze eigenaren kunnen hem uiteraard ook zelf benaderen. Verplanke biedt deze ruimtes vervolgens aan op Huurbieding.nl. ,,Vervolgens komt er een startende ondernemer kijken met bijvoorbeeld een startbudget van maximaal ¤700,- per maand voor een bepaalde ruimte. Het kan zijn dat een vastgoedeigenaar eigenlijk ¤1200,- voor deze ruimte zou vragen, maar leegstand natuurlijk erger vindt dan een lagere prijs. De potentiële huurder biedt geheel vrijblijvend op de ruimte en de bezitter kan er dan voor kiezen om in gesprek te gaan", geeft Verplanke als voorbeeld.
Het verdienmodel ligt bij de vastgoedbezitters. Wie een ruimte aan wil bieden op de site moet een pakket kopen waarmee hun pand of ruimte actief wordt gepromoot. Zij kunnen hierbij kiezen uit een internetpakket of een mediapakket. In beide gevallen wordt er op internet reclame gemaakt en bij het mediapakket hoort ook een advertentie in een regionale krant of nieuwsblad en een verspreiding van flyers.
De zaken gaan goed voor Verplanke en zijn bedrijf groeit dan ook enorm. ,,We zitten op zo'n vijf biedingen per week. Na een bieding hebben de bieder en de verhuurder contact. Het gaat erom dat mensen met elkaar aan tafel gaan zitten. Soms wordt er bijvoorbeeld afgesproken dat de eerste jaren een lager maandtarief voor een ruimte kan worden betaald en dat dit wordt uitgebouwd naar de normale vraagprijs. Elke aanbieder pakt dat anders op."
Verplanke hoopt de komende tijd veel vastgoedeigenaren te bereiken, maar ook potentiële huurders. ,,Veel mensen kennen de site nog niet en ik hoop dat daar verandering in komt. Er staat gewoon zo ontzettend veel vastgoed leeg, dit is wel een goed alternatief om je pand weer sneller te verhuren."
dan snap je het dus niet.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:34 schreef CoolGuy het volgende:
Ik snap ook wel dat je redeneert dat er iets achter moet zitten, immers, dat moét, want stel je voor dat er iemand is die gewoon geen issues heeft, dat kan toch bijna niet joh
Rente inkomsten stijgen zo langzaam en met de vermogenrendementsheffing die er nog eens bij komt is vind ik het echt niet de moeite waard om zoals jij zoveel tijd te stoppen in het zoeken naar de beste obligaties. Dan maar snel aflossen om mijn maandlasten te reduceren tot alleen mijn VVE en GWL kosten.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Of nu je lasten dalen, of je rente inkomsten stijgen. Lood om oud ijzer. (Tot op zekere hoogte)
Maar waarom hebben ze deze tussenpartij nodig? Het komt er op neer dat een huurder een bod doet op een leegstaand pand, iets wat vastgoedspeculanten normaalgesproken niet accepteren, omdat leegstand in bubbels beter verkoopt dan een waardedaling.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:42 schreef michaelmoore het volgende:
Nieuw verhuurconcept tegen de leegstand
Slimme jongen
Ik leen tegen netto 2,8% ofzo. Meeste geld staat apart tegen 4,2%. Mijn rente stijgt dus harder dan mijn maandlasten zouden dalen als ik het niet apart had gezet, maar afgelost.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:46 schreef Basp1 het volgende:
Rente inkomsten stijgen zo langzaam en met de vermogenrendementsheffing die er nog eens bij komt is vind ik het echt niet de moeite waard om zoals jij zoveel tijd te stoppen in het zoeken naar de beste obligaties. Dan maar snel aflossen om mijn maandlasten te reduceren tot alleen mijn VVE en GWL kosten.
Ik zie het wel aankomenquote:Ik ben echt benieuwd wat ze in denhaag met betrekking op de woningmarkt nu precies bekokstoofd hebben en waar we nog 2 weken op moeten wachten.
Zo simpel is het dus blijkbaar toch nietquote:Op maandag 22 oktober 2012 12:43 schreef Artimunor het volgende:
[..]
dan snap je het dus niet.
iemand post niet zoals jij zonder een motief of issues te hebben.
aangezien je aangegeven hebt niet door de bouwmaffia nog de banken nog de makelaars betaald te worden, blijft er nog maar 1 optie over.
simpele deductie dus
omdat de verhuurmarkt erg stroef is kennelijk , als je nu wilt verhuren dan kan dat , misschien tegen minder maar ze zijn het wel kwijtquote:Op maandag 22 oktober 2012 12:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar waarom hebben ze deze tussenpartij nodig? Het komt er op neer dat een huurder een bod doet op een leegstaand pand, iets wat vastgoedspeculanten normaalgesproken niet accepteren, omdat leegstand in bubbels beter verkoopt dan een waardedaling.
Maar waarom dan wel via een tussenpartij? Die hebben ze toch totaal niet nodig als ze zonder tussenpartij een lagere huur accepteren?
Is van die 4.2% ook al je vermogenrendementsheffing vanaf?quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik leen tegen netto 2,8% ofzo. Meeste geld staat apart tegen 4,2%. Mijn rente stijgt dus harder dan mijn maandlasten zouden dalen als ik het niet apart had gezet, maar afgelost.
Ja als je onder water staat dan kun je, als je opnieuw moet afsluiten, een lagere hypotheek nemenquote:Op maandag 22 oktober 2012 12:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Sparen is verstandig. Aflossen kan dan altijd nog.
Die speelt slechts voor het deel boven de 41K. (Dus je kunt daar redelijk boven zitten voor je op 'break-even' aankomt.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Is van die 4.2% ook al je vermogenrendementsheffing vanaf?
Non-argument. Die rente kun je namelijk ook weer opnieuw apart zetten. (Dat doe ik dus ook)quote:En mooi dat je rente harder stijgt dan je maandlasten, maar wanneer je je maandlasten verminderd hou je ook weer meer over om het jaar erop af te lossen.
Ik sponser zo min mogelijk.quote:Oke je krijgt wel wat minder van de fiscus terug, maar dat maakt me ook niet zoveel uit, ik sponsor onze overheid graag om de maatschappij zoals we die kennen ook nog in stand te houden. Ik zou niet willen dat mensen op den duur nergens meer kunnen wonen en we 3e wereld slumbs gaan krijgen.
ik ben blij voor je dat je het leven zo simpel ziet.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zo simpel is het dus blijkbaar toch nieteen van de motieven is vermaak. een ander motief is als er iets geroepen wordt wat niet waar is, en aangezien dit een discussieforum is reageer ikdaar dus op.
Ik snap wel dat jij heel graag wil dat er een specifieke reden voor is, die jij nu al bedacht hebt, en van mij mag je dat denken tot het einde van je leven, maar dat verandert er niks aan dat wat jij graag wil dat zo is, toch niet zo is![]()
Kun je praten tot morgenvroeg, maar zo simpel steekt het gewoon in elkaar. Een ander motief is dus ook nog dat ik het prachtig vind dat jij zo gefrustreerd op zoek bent naar een specifieke reden, omdat dat voor jou beter te verkroppen isdus, keep 'm coming vooral
Dus is het een bruto bedrag waar je het over hebt, voor alleenstaanden speelt het al vanaf 20.500, en dat is niet zo moelijk om op dat bedrag te komen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Die speelt slechts voor het deel boven de 41K. (Dus je kunt daar redelijk boven zitten voor je op 'break-even' aankomt.
Ja je moet toch wat zeggen om het laatste woord te hebben he, maar als je dan zo bijdehand wil doen, dan vertel me de volgende dingen eens:quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:03 schreef Artimunor het volgende:
[..]
ik ben blij voor je dat je het leven zo simpel ziet.
roze zonnebril is ook wel het beste, dan ben je tenminste tijdens de periode tot aan de afgrond nog lekker vrolijk, en dat gaat een lange hangglider worden (wat het voor de meeste wel moeilijker maakt om vrolijk te blijven)
ik moet het met je eens zijn dat dit dan inderdaad als je nou eenmaal toch in die situatie zit de best mogelijke mentaliteit is.
dus ik zou zeggen, lekker zo door gaan joh, slim van je
met je carnevals hoedje op, lekker dom aan het brulluh en gaan met die banaan
voor mensen die niet in deze situatie zitten: er is leven na de crisis
Blijf jij lachend je huur betalen, doe ik hetzelfde met mijn hypotheek. Gaan we over een jaar of 20 eens kijken wie het lachen vergaan is na 20 jaar lang 5% extra huur te moeten betalenquote:Op maandag 22 oktober 2012 13:03 schreef Artimunor het volgende:
[..]
ik ben blij voor je dat je het leven zo simpel ziet.
roze zonnebril is ook wel het beste, dan ben je tenminste tijdens de periode tot aan de afgrond nog lekker vrolijk, en dat gaat een lange hangglider worden (wat het voor de meeste wel moeilijker maakt om vrolijk te blijven)
ik moet het met je eens zijn dat dit dan inderdaad als je nou eenmaal toch in die situatie zit de best mogelijke mentaliteit is.
dus ik zou zeggen, lekker zo door gaan joh, slim van je
met je carnevals hoedje op, lekker dom aan het brulluh en gaan met die banaan
voor mensen die niet in deze situatie zitten: er is leven na de crisis
quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
OM maar vage logica er tegen aan te gooien aangezien dat vaker in dit topic gebruikt wordt, is het meteen duidelijk dat huizenbezitters gelukkiger zijn omdat een lager percentage daarvan in de WSNP zitten.
20% is een voorzichtige schating, ik heb reeds huizen gezien die voor 40% minder verkocht zijn dan wat de buren er in 2008 voor betaald hebbenquote:Op maandag 22 oktober 2012 12:36 schreef michaelmoore het volgende:
Ja aflossen is verstandig, volgend jaar gaat er weer 20 % af
http://www.telegraaf.nl/o(...)erder_gedaald__.html
[..]
Haha... Scorpie gelooft alle sprookjes van politici die wanhopig de vastgoedzeepbel van de vrije val proberen te behoeden, dat vind ik nu echt komischquote:Op maandag 22 oktober 2012 13:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Blijf jij lachend je huur betalen, doe ik hetzelfde met mijn hypotheek. Gaan we over een jaar of 20 eens kijken wie het lachen vergaan is na 20 jaar lang 5% extra huur te moeten betalen
Ik check het elk half jaar en we staan gewoon nog in de plusquote:Op maandag 22 oktober 2012 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Haha... Scorpie gelooft alle sprookjes van politici die wanhopig de vastgoedzeepbel van de vrije val proberen te behoeden, dat vind ik nu echt komisch![]()
Scorpie.... doe eens een reality check.... als er geen stront aan de knikker zat zou iedereen nog graag met de knikkers spelen![]()
Hoever staat jouw stapel eigenlijk al onder water? Heb je het recentelijk nog gecheckt?
Hoe is dit een reacti op wat Scorpie zegt. Wat doet het er toe of die huizenprijzen zakken? Wat doet het er toe of de buurman zijn huis voor 30% minder heeft gekocht? Als je daar wakker van ligt omdat iemand anders iets goedkoper heeft gekregen, dan ben je echt sneuquote:Op maandag 22 oktober 2012 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Haha... Scorpie gelooft alle sprookjes van politici die wanhopig de vastgoedzeepbel van de vrije val proberen te behoeden, dat vind ik nu echt komisch![]()
Scorpie.... doe eens een reality check.... als er geen stront aan de knikker zat zou iedereen nog graag met de knikkers spelen![]()
Hoever staat jouw stapel eigenlijk al onder water? Heb je het recentelijk nog gecheckt?
Er zullen heus wel uitschieters bij zitten, maar voor de gehele markt daar geloof ik nog steeds niets van.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
20% is een voorzichtige schating, ik heb reeds huizen gezien die voor 40% minder verkocht zijn dan wat de buren er in 2008 voor betaald hebben![]()
Die -50% t.o.v. 2007 gaat er gewoon komen
De hele markt word ook al gauw moeilijk, een hele grote groep kan niet eens verkopen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er zullen heus wel uitschieters bij zitten, maar voor de gehele markt daar geloof ik nog steeds niets van.
Dat weten we allang hoe dat komt omdat WBV de afgelopen jaren gedwongen zijn een gedeelte van hun woningvoorraad te gaan verkopen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 15:46 schreef michaelmoore het volgende:
Steeds meer mensen willen hun huurwoning kopen of krijgen een aanbod.
Hoe komt dat
http://www.dudokwonen.nl/(...)uurwoning+kopen.aspx
Feiten kennis is niet je allesterkste punt, ga maar weer wat rotzooi van je favoriete sites zoeken om hier te dumpen zodat we appels met rotte bananen kunnen vergelijken.quote:Huurwoning kopen
Er zijn huurders die graag hun huurwoning willen kopen. Het kabinet stimuleert dit en wil dat woningcorporaties minstens 75% van hun woningen te koop aanbieden aan hun huurders.
75% van 2.500.000 woningen, dan moeten ze nog 1.500.000 woningen dusquote:
Goude tijden om zelf die dingen te gaan opkopen en daarna tegen marktconforme prijzen in de verhuur te gooien. Aangezien er dan namelijk bijna geen huurwoningen meer gaan overblijven.quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
75% van 2.500.000 woningen, dan moeten ze nog 1.500.000 woningen dus
Uit je eigen link: "Het wetsvoorstel dat dit regelt, moet nog goedgekeurd worden door de Tweede Kamer en de Eerste Kamer."quote:Op maandag 22 oktober 2012 15:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat weten we allang hoe dat komt omdat WBV de afgelopen jaren gedwongen zijn een gedeelte van hun woningvoorraad te gaan verkopen.
"Onlangs nog biechtte hij tegenover goede bekenden op dat de aanschaf van de boerderij bij nader inzien de slechtste beslissing uit zijn leven was geweest"quote:Op maandag 22 oktober 2012 06:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is correct, maar dan kun je dat van elke moord en elk drama wel gaan roepen. Net als alle andere dingen die je kunt roepen omdat je nooit met zekerheid kunt zeggen dat het niks met X te maken heeft. Om dergelijke berichten in dit topic te gaan trekken om daarmee meer gewicht in de schaal te gooien is wel heel erg goedkoop, en doe je m.i. alleen maar als je door je gewone argumenten heen bent.
Ik ben niet alleenstaand, (kennelijk bestaat er toch iemand die mijn aanwezigheid op prijs stelt.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:07 schreef Basp1 het volgende:
Dus is het een bruto bedrag waar je het over hebt, voor alleenstaanden speelt het al vanaf 20.500, en dat is niet zo moelijk om op dat bedrag te komen.
Wat een gefrustreerd mannetje ben jij zeg.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Haha... Scorpie gelooft alle sprookjes van politici die wanhopig de vastgoedzeepbel van de vrije val proberen te behoeden, dat vind ik nu echt komisch![]()
Scorpie.... doe eens een reality check.... als er geen stront aan de knikker zat zou iedereen nog graag met de knikkers spelen![]()
Hoever staat jouw stapel eigenlijk al onder water? Heb je het recentelijk nog gecheckt?
Het mag nog wel een jaartje zakken, dan kan ik prima instappen als starter met een lage rente mocht ik bankster worden.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
20% is een voorzichtige schating, ik heb reeds huizen gezien die voor 40% minder verkocht zijn dan wat de buren er in 2008 voor betaald hebben![]()
Die -50% t.o.v. 2007 gaat er gewoon komen
Het is, voor jezelf, beter om niet af te lossen momenteel. Schiet niet echt op.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarop slaat die "die 50%" het aflossingsvrije gedeelte of juist het spaargedeelte? Ik zou niet weten welk percentage precies nog aflossingsvrij is bij mij en hoeveel het percentage annuitair is. Jaarlijks wordt het in ieder geval minder omdat ik mijn hypotheek wel jaarlijks wat aflos, en dat geeft mij een heel gelukkig gevoel om mijn maandlasten steeds verder te zien dalen.
Jaarlijks tussen de 300 en 400 euro minder aan rentelasten naar een bank moeten brengen voel voor mij erg goed aan. En tuurlijk schiet dat niet snel op, rome was ook niet in 1 dag gebouwd een aflossing van mijn totale hypotheek ook niet.quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:26 schreef ikjijallebei het volgende:
Het is, voor jezelf, beter om niet af te lossen momenteel. Schiet niet echt op.
Die 10k had je ook tegen 3.5% of 4% weg kunnen zetten. Had je meer opgeleverd.quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Jaarlijks tussen de 300 en 400 euro minder aan rentelasten naar een bank moeten brengen voel voor mij erg goed aan. En tuurlijk schiet dat niet snel op, rome was ook niet in 1 dag gebouwd een aflossing van mijn totale hypotheek ook niet.
De 3.5% - 1.2% (vermogenrendementsheffing) = 2.3%, mijn bruto hypotheek rente is 5%, ik zit niet in de hoogste tariefgroep, dus bij benadering door de HRA netto rond de 3 % rente. Al met al is het gerommel in de marge of ik zou sparen of zou aflossen en aangezien ik zo min mogelijk met banken te maken wil hebben is aflossen voor mij de gekozen strategie, met nog steeds genoeg geld achter de hand overhouden.quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die 10k had je ook tegen 3.5% of 4% weg kunnen zetten. Had je meer opgeleverd.
Ik zeg alleen maar dat het bijster veel zin heeft om momenteel af te lossen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Jaarlijks tussen de 300 en 400 euro minder aan rentelasten naar een bank moeten brengen voel voor mij erg goed aan. En tuurlijk schiet dat niet snel op, rome was ook niet in 1 dag gebouwd een aflossing van mijn totale hypotheek ook niet.
Waneer heeft het dan in jou visie uberhaubt wel zin om ooit af te lossen?quote:Op maandag 22 oktober 2012 17:00 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar dat het bijster veel zin heeft om momenteel af te lossen.
Maar goed, je moet doen waar je je goed bij voelt.
Ik heb geen huis, maar ligt aan de situatie (lekker cliche). Sommige mensen willen per se aflossen terwijl ze het al niet breed hebben. Waarom zou je pakweg 10k aflossen terwijl je dat ook even apart kan zetten. VOoral in deze woelige tijden kun je beter even oppassen. Daarnaast levert het veelal meer op als je slim met beleggingen, deposito's etc. Met andere woorden: je kan 10k veel beter besteden (waarbij je dus meer geld binnenkrijgt dan waneer je aflost). Als je daar allemaal geen zin in hebt of geen kennis van hebt, dan hoor je mij niet klagen als je aflost.quote:Op maandag 22 oktober 2012 17:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waneer heeft het dan in jou visie uberhaubt wel zin om ooit af te lossen?
Maar natuurlijk mag die zich dat aanrekenen. Net zoals de autoverkoper die iemand een auto verkoopt, en de eigenaar 5 maanden daarna door rood rijdt en een kind dood rijdtquote:Op maandag 22 oktober 2012 16:07 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
"Onlangs nog biechtte hij tegenover goede bekenden op dat de aanschaf van de boerderij bij nader inzien de slechtste beslissing uit zijn leven was geweest"
Bericht hoort dus wel degelijk in dit topic. Dat het na een paar maanden al zo uit de klauwen kon lopen mag de tussenpersoon en/of bankmedewerker zich ook gaan aanrekenen.
Er zal hem waarschijnlijk een mooie maximale hypotheek zijn 'geadviseerd', zonder rekening te houden met een eventuele terugval. Een paar maanden later was het al zover.quote:Op maandag 22 oktober 2012 17:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar natuurlijk mag die zich dat aanrekenen.
Ja, en hij hield daar zelf ook geen rekening mee. Hij za daar als een robot, en tekende braaf iets waar hij zelf of 0 verstand van had, of zich totaal niet in verdiept had.quote:Op maandag 22 oktober 2012 17:44 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Er zal hem waarschijnlijk een mooie maximale hypotheek zijn 'geadviseerd', zonder rekening te houden met een eventuele terugval. Een paar maanden later was het al zover.
Ik zou ff een jaar of tien wachten voordat ze klaar zijn, en dan gaan alle BB ers in de kliniek, zou je niet een kliniekbaas worden??quote:Op maandag 22 oktober 2012 16:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Goude tijden om zelf die dingen te gaan opkopen en daarna tegen marktconforme prijzen in de verhuur te gooien. Aangezien er dan namelijk bijna geen huurwoningen meer gaan overblijven.
Tja. Het zal allemaal wel. Die Hulleman moet niet zo janken. Restschuld is restschuld. Klaar.quote:Op maandag 22 oktober 2012 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)d-op-zich-nemen.html
misschien zijn banken erg onvoorzichtig geweest, ik geef hem wel een kansjequote:Op maandag 22 oktober 2012 18:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Tja. Het zal allemaal wel. Die Hulleman moet niet zo janken. Restschuld is restschuld. Klaar.
Ik lees nergens dat hij niet aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen? Hij wil gewoon verhuizen en heeft geen zin om verlies te nemen. Niet meer, niet minder. Kansloos.quote:Op maandag 22 oktober 2012 18:32 schreef michaelmoore het volgende:
Zorgplicht was duidelijk niet voldoende
20.000 restschuld, wat een jankebal, je moet tegen een stootje kunnen op de huizenmarktquote:Op maandag 22 oktober 2012 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)d-op-zich-nemen.html
Prima! Gelijk doen! En dan met terugwerkende kracht ook de winsten verdelen die in het verleden zijn gepakt met het kopen en verkopen van je huis. En in de toekomst natuurlijk!quote:Op maandag 22 oktober 2012 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)d-op-zich-nemen.html
Daarvoor heeft men toch al de pluk ze wetgeving, laat die overwaardecashers maar aantonen dat de overwaarde niet door criminele activiteiten komt.quote:Op maandag 22 oktober 2012 19:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Prima! Gelijk doen! En dan met terugwerkende kracht ook de winsten verdelen die in het verleden zijn gepakt met het kopen en verkopen van je huis. En in de toekomst natuurlijk!
Aah een soort home-made beleggingshypotheek. Wens je veel succes.quote:Op maandag 22 oktober 2012 17:09 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Ik heb geen huis, maar ligt aan de situatie (lekker cliche). Sommige mensen willen per se aflossen terwijl ze het al niet breed hebben. Waarom zou je pakweg 10k aflossen terwijl je dat ook even apart kan zetten. VOoral in deze woelige tijden kun je beter even oppassen. Daarnaast levert het veelal meer op als je slim met beleggingen, deposito's etc. Met andere woorden: je kan 10k veel beter besteden (waarbij je dus meer geld binnenkrijgt dan waneer je aflost). Als je daar allemaal geen zin in hebt of geen kennis van hebt, dan hoor je mij niet klagen als je aflost.
Nogmaals: je moet doen waar jij je goed bij voelt.
gewoon weer ouderwetse normen hanteren eerst zelf 20% en KK sparen en dan pas naar de bankquote:Op maandag 22 oktober 2012 19:15 schreef ComplexConjugate het volgende:
Zal een goede les zijn voor jongeren die nog niet hun hoofd door de strop hebben gestoken
Al had ie dat gedaan, dan had hij nu exact evenveel verlies gehad.quote:Op maandag 22 oktober 2012 19:27 schreef michaelmoore het volgende:
eerst zelf 20% en KK sparen en dan pas naar de bank
Klopt, maar banken hebben de verantwoordelijkheid om hun klanten goed voor te lichten. En we weten allemaal dat ze dat niet gedaan hebben. Dus die huilebalk heeft nog een zaak ook waarschijnlijk...quote:Op maandag 22 oktober 2012 19:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Al had ie dat gedaan, dan had hij nu exact evenveel verlies gehad.
Nou heb ik niet zo'n hoge pet op van de rechtspraak (understatement zelfs), maar zo erg kan het toch ook niet gesteld zijn lijkt me.quote:Op maandag 22 oktober 2012 19:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Klopt, maar banken hebben de verantwoordelijkheid om hun klanten goed voor te lichten. En we weten allemaal dat ze dat niet gedaan hebben. Dus die huilebalk heeft nog een zaak ook waarschijnlijk...
Ja, een jurist die zijn eigen contract niet kan lezen, ik denk dat de rechter eerder op doorhaling aan de balie aanstuurtquote:Op maandag 22 oktober 2012 19:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Klopt, maar banken hebben de verantwoordelijkheid om hun klanten goed voor te lichten. En we weten allemaal dat ze dat niet gedaan hebben. Dus die huilebalk heeft nog een zaak ook waarschijnlijk...
Hoe het precies wettelijk (destijds) in elkaar zat weet ik niet maar het zal best hard te maken zijn dat banken iig in een bepaalde mate nalatig oid zijn geweest. Sterker nog, ik denk dat dat vrij makkelijk zal zijnquote:Op maandag 22 oktober 2012 19:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nou heb ik niet zo'n hoge pet op van de rechtspraak (understatement zelfs), maar zo erg kan het toch ook niet gesteld zijn lijkt me.
lijkt me ook, moeten banken maar voorzichtiger worden, veel voorzichtiger, en anders een flinke boete van de EU bankentoezichtquote:Op maandag 22 oktober 2012 19:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Klopt, maar banken hebben de verantwoordelijkheid om hun klanten goed voor te lichten. En we weten allemaal dat ze dat niet gedaan hebben. Dus die huilebalk heeft nog een zaak ook waarschijnlijk...
Je begrijpt dus niet wat Scorpie zegt. Geen huis zal ooit voor een prikkie te koop staan. Ergens houdt het wel op natuurlijk. Dus als je 20 jaar verder bent of helemaal na 30 jaar afgelost te hebben, dan heb je dus altijd vermogen in de vorm van een huis. Iemand die huurt heeft dat dus niet. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen? "Ja maar een huurder spaart zijn eigen vermogen wel bij elkaar." Ja, net zoals sommige kopers hoor. Dus dubbele winst: vermogen gespaard + (bijna) afgelost huis! Rinkeldekinkel kassa!!!!! En xeno bukt nog altijd jaarlijks voor de huurverhogingquote:Op maandag 22 oktober 2012 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Haha... Scorpie gelooft alle sprookjes van politici die wanhopig de vastgoedzeepbel van de vrije val proberen te behoeden, dat vind ik nu echt komisch![]()
Scorpie.... doe eens een reality check.... als er geen stront aan de knikker zat zou iedereen nog graag met de knikkers spelen![]()
Hoever staat jouw stapel eigenlijk al onder water? Heb je het recentelijk nog gecheckt?
Maar dan was dat verlies in ieder geval al afgerekend.quote:Op maandag 22 oktober 2012 19:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Al had ie dat gedaan, dan had hij nu exact evenveel verlies gehad.
Huurders logica.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:28 schreef ComplexConjugate het volgende:
Maar dan was dat verlies in ieder geval al afgerekend.
Zie daar een van de oorzaken van de crisis! Woningcorporaties hebben daar ook een handje van: Aflossen is zonde, geld in huizen steken ook, want als je dat geld leent kan je elders veel meer rendement halenquote:Op maandag 22 oktober 2012 17:09 schreef ikjijallebei het volgende:
Waarom zou je pakweg 10k aflossen terwijl je dat ook even apart kan zetten. VOoral in deze woelige tijden kun je beter even oppassen. Daarnaast levert het veelal meer op als je slim met beleggingen, deposito's etc. Met andere woorden: je kan 10k veel beter besteden (waarbij je dus meer geld binnenkrijgt dan waneer je aflost).
Het is ook idioot. Ik zou eigenlijk ook liever echt gaan aflossen, maar overal waar ik luister en lees wordt beweerd dat je beter dat geld zelf kunt houden. Maar het lijkt mij dat als je iets aflost dat dan weliswaar je minder belastingvoordeel hebt (lagere rente), maar netto gezien ga je er toch altijd op vooruit (rente-aftrek is lager dan te betalen rente).quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zie daar een van de oorzaken van de crisis! Woningcorporaties hebben daar ook een handje van: Aflossen is zonde, geld in huizen steken ook, want als je dat geld leent kan je elders veel meer rendement halen![]()
Idioot natuurlijk dat zelfs een spaarrekening in veel gevallen nog rendabel is t.o.v. aflossen van schulden...
In hoeverre bevorder ik ook alweer de crisis door mijn aflossing zelf apart te houdenquote:Op maandag 22 oktober 2012 20:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Zie daar een van de oorzaken van de crisis!
Dus terwijl jou dat beter lijkt, doe je het toch niet omdat iedereen dat zegt? Niet omdat je het zelf snapt?quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:38 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Het is ook idioot. Ik zou eigenlijk ook liever echt gaan aflossen, maar overal waar ik luister en lees wordt beweerd dat je beter dat geld zelf kunt houden. Maar het lijkt mij dat als je iets aflost dat dan weliswaar je minder belastingvoordeel hebt (lagere rente), maar netto gezien ga je er toch altijd op vooruit (rente-aftrek is lager dan te betalen rente).
quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dus terwijl jou dat beter lijkt, doe je het toch niet omdat iedereen dat zegt? Niet omdat je het zelf snapt?
Schiet lekker op.
Waarom kraam je dan deze onzin uit:quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:45 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Maak je vooral geen zorgen over mijn financiën. Ik ben mij gewoon aan het oriënteren wat het beste is om te doen. Geld waarmee ik ga aflossen heb ik niet eenvoudig beschikking meer over bijv.
Dat geeft namelijk aan dat je er werkelijk geen flikker van begrijpt.quote:Maar het lijkt mij dat als je iets aflost dat dan weliswaar je minder belastingvoordeel hebt (lagere rente), maar netto gezien ga je er toch altijd op vooruit (rente-aftrek is lager dan te betalen rente).
Om eerlijk te zijn begrijp ik er ook geen flikker van. Daarvoor heb ik zo'n vriendelijke adviseur in de arm genomen.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarom kraam je dan deze onzin uit:
[..]
Dat geeft namelijk aan dat je er werkelijk geen flikker van begrijpt.
Leg ik het ook nog 1 keer uit.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:51 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Om eerlijk te zijn begrijp ik er ook geen flikker van. Daarvoor heb ik zo'n vriendelijke adviseur in de arm genomen.
Kamikaze koopster Claudia denkt er anders ook zo overquote:
Gevalletje biggest fool.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Kamikaze koopster Claudia denkt er anders ook zo over![]()
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1298480
Dat was 7 maanden geleden nog bij de NIBC, gewoon een termijndeposito voor 5 jaar. (4,5% kon ook, maar dan voor 10 jaar.)quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:04 schreef fedsingularity het volgende:
Netjes, 4,2%.
Waar is dat? Een of ander IJslands bankje?
Inderdaad.... de zak met strontquote:Op maandag 22 oktober 2012 21:06 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Gevalletje biggest fool.
Iemand moet uiteindelijk de bagholder zijn.
Dat valt inderdaad gewoon onder het DGS. En inderdaad, elke cent die je aflost krijg je er nooit meer uit als het nodig zou zijn.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:09 schreef fedsingularity het volgende:
Tja als dat gewoon onder het DGS valt zou je gek zijn als je het niet zou doen.
Ben je nog wat flexibeler met je geld ook, als je aflost zit het vast.
Zie daar waarom de HRA een ziek en pervers systeem isquote:Op maandag 22 oktober 2012 21:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat valt inderdaad gewoon onder het DGS. En inderdaad, elke cent die je aflost krijg je er nooit meer uit als het nodig zou zijn.
Eensch. Maar je moet BVZ toch gelijk geven als die er dankbaar gebruik van maaktquote:Op maandag 22 oktober 2012 21:12 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Zie daar waarom de HRA een ziek en pervers systeem is
Dank je voor je uitleg, maar voor mij is het zo duidelijk als wat. Je gaat nu in ieder geval uit van een bepaald aspect, maar voor sommige mensen spelen andere zaken ook een rol. Bijvoorbeeld het goede gevoel om een schuld af te betalen. Niet met al je geld, maar vanaf een bepaalde grens bijv.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Leg ik het ook nog 1 keer uit.
Of aflossen voordelig is, varieert per persoon. En dan met name de omstandigheden van die persoon.
Na aftrek van de HRA betaal ik netto ongeveer 2,7% aan rente. Dus als ik 10K aflos, levert me dat per jaar een voordeel op van 270,- (die hoef ik dan minder aan rente te betalen)
Los ik echter niet af, maar zet ik die 10K weg tegen 4,2%, dan levert die mij 420,- aan rente op.
Dus het ligt eraan in hoeverre je het vrijgestelde deel van je vermogenrendementsheffing nog kunt benutten, het rentepercentage van je hypotheek, en de rente waartegen je het kunt wegzetten.
Edit, even nagerekend, 2,9 moest 2,7% zijn
Het is prettig als het zelfs nog voordeel oplevert, maar zou het wat nadeel opleveren zou ik exact hetzelfde doen. Liever een buffer binnen handbereik, dan dat het definitief vastzit in het huis. Aflossen kan vanuit die buffer altijd nog.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:14 schreef fedsingularity het volgende:
Eensch. Maar je moet BVZ toch gelijk geven als die er dankbaar gebruik van maakt
Het blijft pervers.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:14 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Eensch. Maar je moet BVZ toch gelijk geven als die er dankbaar gebruik van maakt
Waarom zit het vast in je huis? Je kan in een gezonde markt je huis toch makkelijk weer van de hand doen? Als je je geld vastzet in een depositie moet je ook een boete betalen indien je bij je doekoes wilt.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Het is prettig als het zelfs nog voordeel oplevert, maar zou het wat nadeel opleveren zou ik exact hetzelfde doen. Liever een buffer binnen handbereik, dan dat het definitief vastzit in het huis. Aflossen kan vanuit die buffer altijd nog.
Dat ben ik met je eens. Daarom zeg ik ook dat het gewoon belachelijk is dat je bewust een schuld houdt terwijl je dat liever niet wilt en ook niet hoeft, alleen maar omdat het netto meer oplevert.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:17 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Het blijft pervers.
Ik zie liever dat de HRA daarom per direct word afgeschaft, dat zal mensen een motivatie geven hun schulden af te lossen.
Als je geld leent voor een vakantie, en je komt terug, heb je alleen de herinneringen nog. Dan heb je een schuld.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:17 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Bijvoorbeeld het goede gevoel om een schuld af te betalen.
Als je bv werkloos raakt, of het gaat even wat minder hoef jij echt niet bij je bank te zeggen: 'Hee, luister eens, ik heb vorig jaar 10K afgelost, maar die zou ik nu graag weer even opnemen... ' Nope, dat wordt hem niet.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:18 schreef ComplexConjugate het volgende:
Waarom zit het vast in je huis? Je kan in een gezonde markt je huis toch makkelijk weer van de hand doen? Als je je geld vastzet in een depositie moet je ook een boete betalen indien je bij je doekoes wilt.
Gelukkig maar. (Voor je huisbaas.quote:Maar goed.... jou definitie van vrijheid en schuld komt niet helemaal overeen met mijn definitie daarvan
Natuurlijk heb je gelijk, zo staat het er bij mij nu ook voor. Maar het gevoel van een schuld hebben stuit mij gewoon tegen de borst. Het is niet rationeel, maar gevoelsmatig. En ja, het is natuurlijk wel gewoon pervers dat de hele samenleving bijdraagt aan het belastingvoordeel van mensen zoals jij (no offence)quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Als je geld leent voor een vakantie, en je komt terug, heb je alleen de herinneringen nog. Dan heb je een schuld.
Als ik morgen mijn woning verkoop, kan ik daarmee makkelijk de totale hypotheek aflossen. Welke schuld heb ik dan? Er staat toch wat tegenover? En wat mij betreft blijft dat zo lang mogelijk zo.
Dat doen we allemaal. Ik betaal ook voor de huursubsidie van Xeno.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:23 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk, zo staat het er bij mij nu ook voor. Maar het gevoel van een schuld hebben stuit mij gewoon tegen de borst. Het is niet rationeel, maar gevoelsmatig. En ja, het is natuurlijk wel gewoon pervers dat de hele samenleving bijdraagt aan het belastingvoordeel van mensen zoals jij (no offence)
Tja, dat is dan ook persoonsgebonden kennelijk. Als ik een maatje van me 100,- geef en hij er nog 100,- van mij kreeg is de balans gewoon nul. Dat kun je natuurlijk zien als 'hij krijgt nog 100,- van me, en ik van hem ook' maar dat is maar net hoe je het zelf ziet.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:23 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Maar het gevoel van een schuld hebben stuit mij gewoon tegen de borst. Het is niet rationeel, maar gevoelsmatig.
LOL, overdrachtsbelasting, OZB, HWF vergeten? Voordat je alleen al de OB terug hebt verdiend ben je al ff verder hoor.quote:En ja, het is natuurlijk wel gewoon pervers dat de hele samenleving bijdraagt aan het belastingvoordeel van mensen zoals jij (no offence)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |