POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar je wilt kinderen ongetwijfeld leren dat de overheid iets slechts is.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 17:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het indoctrineren van kinderen met wat voor denkbeelden dan ook ben ik niet erg voor....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zal je verbazen, maar ik denk dat veel kinderen van tien beter weten hoe het Nederlands en Europees stelsel in elkaar zit dan menig ouder van in de veertig die er door de jaren heen hun eigen fantasieverhaal bij hebben bedacht op basis wat zij in hun krantje hebben gelezen. Objectief en waardevrij noemt men ook wel kritiekloos en daar leer je van.quote:
[..]
Ik zag het afgelopen week bij mijn dochtertje van 9 en een paar weken daarvoor bij een vriendinnetje. De een leerde over de EU de ander over het binnenlands bestuur. In Jip en Janneke taal werd daarin eenzijdig en kritiekloos verkondigd hoe dat werkt. Na nog eens 8 jaar hebben we er weer twee kritiekloze socialisten bij.
Aan de gebruikte methodes kunnen eisen gesteld worden en dat gebeurt ook in Nederland. Bepaalde kennis moet er in voorkomen en getoetst worden. Ik vind echter niet dat een school die voortkomt uit een bevolkingsgroep die een andere opvatting heeft over bijv. de evolutietheorie om die reden gesloten zal moeten worden. Dat er geen poster van Darwin aan de muur hangt maar eentje van Jezus kan je achterlijk vinden. Maar dat mogen mensen en verschillende groepen voor zichzelf bepalen.quote:
[..]
Mag een school er in jouw optiek voor kiezen on de evolutietheorie niet te behandelen? Of verklaren dat homofilie een ziekte is?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Des te groter de kans dat ze socialist wordenquote:Op vrijdag 19 oktober 2012 17:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar je wilt kinderen ongetwijfeld leren dat de overheid iets slechts is.
Toch heb ik met dat onderwijs op basis van geloof toch ergens principieel wel wat moeite. Ik vraag me echt af of dat vanuit belastinggeld gefinancierd moet worden.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 17:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Aan de gebruikte methodes kunnen eisen gesteld worden en dat gebeurt ook in Nederland. Bepaalde kennis moet er in voorkomen en getoetst worden. Ik vind echter niet dat een school die voortkomt uit een bevolkingsgroep die een andere opvatting heeft over bijv. de evolutietheorie om die reden gesloten zal moeten worden. Dat er geen poster van Darwin aan de muur hangt maar eentje van Jezus kan je achterlijk vinden. Maar dat mogen mensen en verschillende groepen voor zichzelf bepalen.
Maar Tijger, kinderen moet worden geleerd dat de EU het kwaad is? Het lijkt mij beter dat hen gewoon verteld wordt wat de EU inhoudt, zonder daar een oordeel over uit te spreken. De EU en de Nederlandse overheid zijn gewoon realiteit. Dat kun je toch niet negeren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want het openbaar onderwijs indoctrineert niet?quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 17:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dan is het openbaar onderwijs beschikbaar.
De naiviteit, de naiviteit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kinderen kunnen nog helemaal niet over dat soort zaken zelf nadenken. Die hebben nog niet de tools om kritisch door een lulverhaal te prikken.quote:
Maar Tijger, kinderen moet worden geleerd dat de EU het kwaad is? Het lijkt mij beter dat hen gewoon verteld wordt wat de EU inhoudt, zonder daar een oordeel over uit te spreken. De EU en de Nederlandse overheid zijn gewoon realiteit. Dat kun je toch niet negeren?
Leer kinderen eerst te rekenen, hoe ze fatsoenlijk kunnen communiceren en waar Amsterdam, Parijs en Tokyo liggen. Pas als ze een flinke basis hebben, kun je ze gaan confronteren met andere zaken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Want kritiek moet ingebakken worden? Dat is toch precies hetzelfde als dat je lovende woorden erin zou zetten?quote:
[..]
Ik zag het afgelopen week bij mijn dochtertje van 9 en een paar weken daarvoor bij een vriendinnetje. De een leerde over de EU de ander over het binnenlands bestuur. In Jip en Janneke taal werd daarin eenzijdig en kritiekloos verkondigd hoe dat werkt. Na nog eens 8 jaar hebben we er weer twee kritiekloze socialisten bij.
Het gaat toch gewoon om de feiten over hoe het werkt? Niet om of dat goed of slecht is.
Minder en anders.quote:
[..]
Want het openbaar onderwijs indoctrineert niet?
De naiviteit, de naiviteit.
maar in jouw ogen zijn ze vast onderdeel van het grote linkse complot.
Dan horen ze het op de middelbare school. Weet niet hoe het jou zit, maar wij kregen vooral te horen hoe ons politieke bestel in elkaar steekt.quote:
[..]
Kinderen kunnen nog helemaal niet over dat soort zaken zelf nadenken. Die hebben nog niet de tools om kritisch door een lulverhaal te prikken.
Leer kinderen eerst te rekenen, hoe ze fatsoenlijk kunnen communiceren en waar Amsterdam, Parijs en Tokyo liggen. Pas als ze een flinke basis hebben, kun je ze gaan confronteren met andere zaken.
Nou nou, poeh poeh. Dikke propaganda hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De school verkondigt niet de mening van Paper_Tiger dus dan leren de kinderen geen eigen mening hebbenquote:
Maar Tijger, kinderen moet worden geleerd dat de EU het kwaad is? Het lijkt mij beter dat hen gewoon verteld wordt wat de EU inhoudt, zonder daar een oordeel over uit te spreken. De EU en de Nederlandse overheid zijn gewoon realiteit. Dat kun je toch niet negeren?
Helaas ook daar, of moet ik zeggen juist, daar kweken ze brave socialistische robots.quote:
[..]
En dan is het openbaar onderwijs beschikbaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Net zoals dat je bij economie over Keynes hoorde, maar niet over Hayek of de Oostenrijkers?quote:
[..]
Dan horen ze het op de middelbare school. Weet niet hoe het jou zit, maar wij kregen vooral te horen hoe ons politieke bestel in elkaar steekt.
Nou nou, poeh poeh. Dikke propaganda hoor.
Of bij geschiedenis over Marx en Engels, maar niet over Adam Smith?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Aha.quote:
[..]
Helaas ook daar, of moet ik zeggen juist, daar kweken ze brave socialistische robots.
Er werd op school verteld dat de economische theorie lange tijd dominant is geweest in het westen.quote:
[..]
Net zoals dat je bij economie over Keynes hoorde, maar niet over Hayek of de Oostenrijkers?
Of bij geschiedenis over Marx en Engels, maar niet over Adam Smith?
Sowieso is economie op de middelbare school elementair.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ging dan vooral als onderdeel van het gehele onderdeel over macro-economie. En ook de tekortkomingen van Keynes kwamen gewoon aan bod.quote:
[..]
Net zoals dat je bij economie over Keynes hoorde, maar niet over Hayek of de Oostenrijkers?
En je leerde er ook (en vooral) dat het communisme finaal mislukte...quote:Of bij geschiedenis over Marx en Engels, maar niet over Adam Smith?
Omdat een school niet jouw politieke mening aan die kinderen opdringt maar gewoon een technisch verhaal houdt?quote:
[..]
Helaas ook daar, of moet ik zeggen juist, daar kweken ze brave socialistische robots.
School is een opstapje Lyrebird, gigantische druktemaker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een begrijpende ziel.... Zelfs bij economieopleidingen wordt Hayek niet genoemt.... De staat zorgt er wel voor dat je niet gaat bedenken dat het ook wel eens anders zou kunnen.quote:
[..]
Net zoals dat je bij economie over Keynes hoorde, maar niet over Hayek of de Oostenrijkers?
Of bij geschiedenis over Marx en Engels, maar niet over Adam Smith?
a man convinced against his will is of the same opinion still
School is een opstapje naar de rest van je leven. Als je het daar verneukt, of beter daar verneukt wordt, kun je tot in lengte van dagen krom liggen om het weer recht te trekken.quote:
School is een opstapje Lyrebird, gigantische druktemaker.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hayek was geen libertarier, vriend. Bovendien neigt onze huidige economie meer naar hetgeen Hayek voor ogen had, dan de ideeën van Keynes.quote:
[..]
Een begrijpende ziel.... Zelfs bij economieopleidingen wordt Hayek niet genoemt.... De staat zorgt er wel voor dat je niet gaat bedenken dat het ook wel eens anders zou kunnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je libertarische ideeën kan ik best wel waarderen op zijn tijd, maar hier stop ik wel met je serieus nemen. Het is een statement dat ik als docent niet herken en niet waardeer.quote:
[..]
Helaas ook daar, of moet ik zeggen juist, daar kweken ze brave socialistische robots.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar verschillen de meningen over.quote:
[..]
Hayek was geen libertarier, vriend. Bovendien neigt onze huidige economie meer naar hetgeen Hayek voor ogen had, dan de ideeën van Keynes.
En dan druk ik me zacht uit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik las een tijdje NRC next. Dat was voordat men de hoofdredactrice de laan uit stuurde. Iedere kop ging gepaard met twee subkoppen die twee tegenstrijdige visies op het artikel gaven. Je werd bijna gedwongen om er over na te denken. Jammer dat ze daar mee gestopt zijn. Anyway. Zo zou het in het onderwijs ook moeten zijn.....quote:
[..]
Omdat een school niet jouw politieke mening aan die kinderen opdringt maar gewoon een technisch verhaal houdt?
Mijn kind hoeft niet te leren wat voor een zegening de verzorgingsstaat is. Daar vormt ze zich maar een mening over als ze oud genoeg is daar over na te denken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geen Keynes meer, maar Hayek en Friedman. Is Lyrebirdje dan weer blij?quote:
[..]
School is een opstapje naar de rest van je leven. Als je het daar verneukt, of beter daar verneukt wordt, kun je tot in lengte van dagen krom liggen om het weer recht te trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
