NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De EU is een log bureaucratisch monster dat steeds meer vrijheden opeet.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 12:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Aan de andere kant is iedereen zo bang voor de economische gevolgen van het laten klappen dat niemand eraan durft en zelfs in Griekenland de meest Europagezinde partijen de verkiezingen hebben gewonnen. Dat is volgens mij toch ook wel een teken dat de bindende kracht van de EU werkt.
Onze kranten zijn niet in staat om er over te rapporteren, en ook voor goedgelovige burgers is op een bepaald moment de maat vol. Vergeet niet dat SP en PVV het in de peilingen erg goed deden, totdat de media hun gewicht in de schaal gooiden. Dat truukje doe je een paar keer, en daarna gaat het heel erg verkeerd. Ik heb het nu over Nederland, maar reken maar dat er landen zijn waarbij mensen met nog veel meer passie op dit soort zaken reageren.
Als het een beetje fouter gaat in Griekenland, waarna het nog iets fouter gaat in Spanje, etc. dan zijn de rapen echt gaar. En dan heeft de EU een prachtige Nobelprijs voor de Vrede, maar het volk helemaal niets.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, de tiendaagse veldtocht naar Belgie, dat was een enorm conflict, en de revoluties van 1848 waren veul groter dan Joegoslavië. (dit is ironie)quote:
[..]
Dit zijn geen grootschalige oorlogen, of in ieder geval niet zo groot als dat lijstje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk gastquote:
[..]
Een grote oorlog had er waarschijnlijk voor gezorgd dat Europa zou veranderen in een nucleaire speeltuin. Misschien is dat wel eerder een reden waarom zulke oorlogen uitbleven.
Maar blijf vooral verder dromen.
Een groot conflict hoeft niet per se een nucleaire ramp te worden, we hebben zelfs niet een aanleiding gehad tot een groot conflict tussen de 'bazen' van Europa (Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland)
Dat waren vooral de strategische stemmen die de VVD groot moesten maken, hetzelfde zag je bij de PvdA.quote:
[..]
Dit. De PVV nam een duik nadat hij voor de laatste verkiezingen alleen had over het 'gevaar van de EU', en niet over de Marokkanen die moesten oprotten.
Net zoals bij de vorige verkiezingen verdwijnen al die zetels als sneeuw voor de zon, vooral nu de twee grootste tegenstanders ineens samen in bed gaan liggen.
Het is het verschil tussen de grootste anti-Europa partij (PVV) en een grote pro-Europa partij, wat een enorm verschil is. Als dit een prioriteit is van iemand, zal diegene nooit strategisch voor de VVD stemmenquote:
[..]
Dat waren vooral de strategische stemmen die de VVD groot moesten maken, hetzelfde zag je bij de PvdA.
Net zoals bij de vorige verkiezingen verdwijnen al die zetels als sneeuw voor de zon, vooral nu de twee grootste tegenstanders ineens samen in bed gaan liggen.
Kom op zeg. We hebben al 9/11 gehad, de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh, nu weer de eurocrisis, en verder dan een experimentje met een PVV-gedoogcoalitie komt het desondanks niet omdat als puntje bij paaltje komt toch iedereen de meerderheid gematigd kiest - keer op keer op keer. Dan ga ik echt niet meer geloven dat het hier 'heel erg verkeerd' dreigt te gaan hoor.quote:
[..]
De EU is een log bureaucratisch monster dat steeds meer vrijheden opeet.
Onze kranten zijn niet in staat om er over te rapporteren, en ook voor goedgelovige burgers is op een bepaald moment de maat vol. Vergeet niet dat SP en PVV het in de peilingen erg goed deden, totdat de media hun gewicht in de schaal gooiden. Dat truukje doe je een paar keer, en daarna gaat het heel erg verkeerd. Ik heb het nu over Nederland, maar reken maar dat er landen zijn waarbij mensen met nog veel meer passie op dit soort zaken reageren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2012 12:34:21 ]
Obama kreeg hem vanwege huidskleur. Wouw wat een prijs!quote:
[..]
Behalve Obama. Maar daaraan zie je dan juist weer mooi dat het niet zo'n goed idee is om een prijs te verlenen op grond van wat iemand in de toekomst hopelijk/misschien voor goeds gaat doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nah, het moge duidelijk zijn dat het negatieve beeld van de EU-bevolking, over de EU, een positieve push nodig had.
Ergo, corrupt.
Ergo, corrupt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik vind het opvallend dat hier zoveel mensen moeite hebben met de huidige economische situatie los te zien van de vrede die de EU ons gebracht heeft.
Dat je het toekennen van de prijs enigszins controversieel kunt noemen, ja, dat zal best.
Maar in mijn ogen is het bijeenhouden van de EU dé allerbeste manier om oorlog in Europa te voorkomen en/of in de kiem te smoren. Ja, dat kost investeringen; maar ik ben ervan overtuigd dat die in veelvoud terugkomen.
Sowieso is het buitengewoon kortzichtig om de kosten die nu enorm stijgen a.g.v. de banken- en schuldencrisis niet te relativeren t.o.v. de economische voorspoed van hiervoor. En, bovendien, zijn de mensen die klagen over de kosten die de EU nu moet maken om het geheel bijeen te houden, niet precies dezelfde die altijd naar de banken wijzen als veroorzaker van de crisis?
Banken != EU.
Alles afwegende is de EU wel degelijk een vredebrenger. Persoonlijk zou ik de Nobelprijs eerder toegekend zien worden aan een individu die met gevaar voor eigen huis, haard en leven wat bereikt heeft; maar de prijs aan de EU toekennen kan ook wel een heel goed effect hebben, nl. dat mensen zich weer gan realiseren dat de EU méér is dan een economische symbiose.
Dat je het toekennen van de prijs enigszins controversieel kunt noemen, ja, dat zal best.
Maar in mijn ogen is het bijeenhouden van de EU dé allerbeste manier om oorlog in Europa te voorkomen en/of in de kiem te smoren. Ja, dat kost investeringen; maar ik ben ervan overtuigd dat die in veelvoud terugkomen.
Sowieso is het buitengewoon kortzichtig om de kosten die nu enorm stijgen a.g.v. de banken- en schuldencrisis niet te relativeren t.o.v. de economische voorspoed van hiervoor. En, bovendien, zijn de mensen die klagen over de kosten die de EU nu moet maken om het geheel bijeen te houden, niet precies dezelfde die altijd naar de banken wijzen als veroorzaker van de crisis?
Banken != EU.
Alles afwegende is de EU wel degelijk een vredebrenger. Persoonlijk zou ik de Nobelprijs eerder toegekend zien worden aan een individu die met gevaar voor eigen huis, haard en leven wat bereikt heeft; maar de prijs aan de EU toekennen kan ook wel een heel goed effect hebben, nl. dat mensen zich weer gan realiseren dat de EU méér is dan een economische symbiose.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Welke oorlog staat aan de deur te rammelen dan?quote:
Dat je het toekennen van de prijs enigszins controversieel kunt noemen, ja, dat zal best.
Maar in mijn ogen is het bijeenhouden van de EU dé allerbeste manier om oorlog in Europa te voorkomen en/of in de kiem te smoren.
Overtuiging hebben we niks aan. Zo kun je alles wel nalopen omdat je onderbuik lekker borrelt.quote:Ja, dat kost investeringen; maar ik ben ervan overtuigd dat die in veelvoud terugkomen.
Leg eerst uit hoe je dat ziet met enige onderbouwing. Gaan wij ze naast de cijfers leggen van de kosten die we al achter onze rug hebben.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De vrede in Europa na de tweede wereldoorlog is ontstaan omdat niemand meer bij machte was om überhaupt nog oorlog te gaan voeren.
Volledige steden en fabrieken waren weggevaagd en uitgemoord, waarmee en met wie moest in de jaren van opbouw oorlog worden gevoerd?
Tweede factor en denk ik de belangrijkste is de koude oorlog en de oprichting van de NAVO. Al snel gingen meerdere landen samen in een militaire alliantie zitten om zich te beschermen tegen het Warschaupact.
De wereld was verdeeld in tweeën en die hielden elkaar perfect in evenwicht omdat ze beide even sterk waren. Dit evenwicht zorgde ervoor dat Europa stabiel bleef.
Het is niet voor niets dat de toekomst van de NAVO ter discussie komt te staan nu het Warschaupact is weggevallen. Er is geen 'vijand' meer om Europa tegen te beschermen.
De Europese vrede van afgelopen decennia toeschrijven aan de EU is daarom een leugen.
Volledige steden en fabrieken waren weggevaagd en uitgemoord, waarmee en met wie moest in de jaren van opbouw oorlog worden gevoerd?
Tweede factor en denk ik de belangrijkste is de koude oorlog en de oprichting van de NAVO. Al snel gingen meerdere landen samen in een militaire alliantie zitten om zich te beschermen tegen het Warschaupact.
De wereld was verdeeld in tweeën en die hielden elkaar perfect in evenwicht omdat ze beide even sterk waren. Dit evenwicht zorgde ervoor dat Europa stabiel bleef.
Het is niet voor niets dat de toekomst van de NAVO ter discussie komt te staan nu het Warschaupact is weggevallen. Er is geen 'vijand' meer om Europa tegen te beschermen.
De Europese vrede van afgelopen decennia toeschrijven aan de EU is daarom een leugen.
"Liever op een partij stemmen die dichter bij mijn eigen ideaal ligt dan die verderfelijke PvdA in het torentje." en zie daar: de strategische stem.quote:
[..]
Het is het verschil tussen de grootste anti-Europa partij (PVV) en een grote pro-Europa partij, wat een enorm verschil is. Als dit een prioriteit is van iemand, zal diegene nooit strategisch voor de VVD stemmen
Geen. En dat houd ik graag zo.quote:
Welke oorlog staat aan de deur te rammelen dan?
OK, reken maar eens uit wat de EU ons land méér heeft opgeleverd sinds de oprichting van de EGKS t.o.v. de situatie zonder, en zet dat eens af aan de kosten die de afgelopen korte tijd gemaakt zijn in de crisis.quote:Overtuiging hebben we niks aan. Zo kun je alles wel nalopen omdat je onderbuik lekker borrelt.
Leg eerst uit hoe je dat ziet met enige onderbouwing. Gaan wij ze naast de cijfers leggen van de kosten die we al achter onze rug hebben.
En, nogmaals: zelfs al zóu dat sommetje netto negatief zijn (waar ik wel eens bewijs van zou willen zien als je dat beweert), bedenk dan dat een oorlog die je voorkomt door vrede en samenwerking óók veel kosten en vooral leed bespaart.
Kijk eens niet alleen naar de economie:
quote:The EU is currently undergoing grave economic difficulties and considerable social unrest. The Norwegian Nobel Committee wishes to focus on what it sees as the EU's most important result: the successful struggle for peace and reconciliation and for democracy and human rights. The stabilizing part played by the EU has helped to transform most of Europe from a continent of war to a continent of peace.
Whut?quote:
De Europese vrede van afgelopen decennia toeschrijven aan de EU is daarom een leugen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Het Nobelprijscommittee is eigenlijk net zo'n orgaan als de EU. Niet Democratisch gekozen, en in staat om de ene enorme blunder na de andere te maken. Niet zo gek dat men voor Jasser Arafat, Al Gore, Jimmy Carter, Barack Obama en de EU kiest.
Tijd om m'n fobo te updaten.
Tijd om m'n fobo te updaten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je beklaagt je serieus dat het Nobelprijscommitte niet democratisch is?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 12:54 schreef Lyrebird het volgende:
Het Nobelprijscommittee is eigenlijk net zo'n orgaan als de EU. Niet Democratisch gekozen, en in staat om de ene enorme blunder na de andere te maken. Niet zo gek dat men voor Jasser Arafat, Al Gore, Jimmy Carter, Barack Obama en de EU kiest.
Tijd om m'n fobo te updaten.
Het is gewoon een prijs die uitgereikt wordt, of je het er mee eens bent moet je zelf weten.
Ik vind het wel mooi dat het committee controversiele kandidaten durft te kiezen en zo het debat aanwakkert. Daarnaast zijn zulke prijzen bijna altijd controversieel, je hebt niet elk jaar een Nelson Mandela ertussen zitten waarbij er haast geen discussie over mogelijk is.
Welke zou volgens jou dan wel komen als de EU uit elkaar valt?quote:
[..]
Geen. En dat houd ik graag zo.
We zitten op jouw cijfers te wachten lichtpunt. Als je met beweringen komt moet je het onderbouwen.quote:OK, reken maar eens uit wat de EU ons land méér heeft opgeleverd sinds de oprichting van de EGKS t.o.v. de situatie zonder, en zet dat eens af aan de kosten die de afgelopen korte tijd gemaakt zijn in de crisis.
Ik pak vast popcorn...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat was er mis met Yoani Sánchez? Misschien willen mensen niet weten dat het paradijs van Castro geen paradijs is?quote:
Ik vind het wel mooi dat het committee controversiele kandidaten durft te kiezen en zo het debat aanwakkert. Daarnaast zijn zulke prijzen bijna altijd controversieel, je hebt niet elk jaar een Nelson Mandela ertussen zitten waarbij er haast geen discussie over mogelijk is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mwah die geert wilders aanhangers hier hadden Mandela een terrorist genoemd.quote:
[..]
Je beklaagt je serieus dat het Nobelprijscommitte niet democratisch is?
Het is gewoon een prijs die uitgereikt wordt, of je het er mee eens bent moet je zelf weten.
Ik vind het wel mooi dat het committee controversiele kandidaten durft te kiezen en zo het debat aanwakkert. Daarnaast zijn zulke prijzen bijna altijd controversieel, je hebt niet elk jaar een Nelson Mandela ertussen zitten waarbij er haast geen discussie over mogelijk is.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Nee, het is niet gewoon een prijs. Het is iemands erfenis en die heeft criteria opgesteld en daar wordt de hand mee gelicht.quote:
[..]
Je beklaagt je serieus dat het Nobelprijscommitte niet democratisch is?
Het is gewoon een prijs die uitgereikt wordt, of je het er mee eens bent moet je zelf weten.
Mandela was ook een terrorist. Iedereen heeft zo zijn eigen criteria om mensen en hun daden op te beoordelen, hier gaat het echter om het kapitaal van dhr Nobel en dus om de criteria van dhr Nobel.quote:Ik vind het wel mooi dat het committee controversiele kandidaten durft te kiezen en zo het debat aanwakkert. Daarnaast zijn zulke prijzen bijna altijd controversieel, je hebt niet elk jaar een Nelson Mandela ertussen zitten waarbij er haast geen discussie over mogelijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jezus, ben je nou echt zo dom?quote:
Welke zou volgens jou dan wel komen als de EU uit elkaar valt?
Het gaat niet om welke specifieke oorlog je nu zou krijgen als de EU uiteen zou vallen, het gaat om welke oorlogen je hebt voorkomen door via EGKS en EG de EU te vormen.
De geschiedenis zou je kunnen leren dat na WO-II je zó weer een Duits-Frans conflict had kunnen verwachten.
Zo moeilijk is het niet: http://www.nrcnext.nl/blo(...)0-tot-2-000-euro-op/quote:We zitten op jouw cijfers te wachten lichtpunt. Als je met beweringen komt moet je het onderbouwen.
Ik pak vast popcorn...
Is je popcorn al klaar?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Heel de EU is een gemilitariseerde superstaat geworden (overal die zendmasten, nieuwe wegen en vele honderdduizenden camera's) en zowel de EU als de lokale politiek in elk land heeft hieraan meegewerkt. Deze Nobelprijs is niets anders dan een dekmantel om dit nieuwe totalitarisme te verhullen. Woorden als Vrede en Vrijheid worden misbruikt door de politiek.
Vrijheid is gehoorzamenquote:
Heel de EU is een gemilitariseerde superstaat geworden (overal die zendmasten, nieuwe wegen en vele honderdduizenden camera's) en zowel de EU als de lokale politiek in elk land heeft hieraan meegewerkt. Deze Nobelprijs is niets anders dan een dekmantel om dit nieuwe totalitarisme te verhullen. Woorden als Vrede en Vrijheid worden misbruikt door de politiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je meent dit serieus he?quote:
[..]
Jezus, ben je nou echt zo dom?
Het gaat niet om welke specifieke oorlog je nu zou krijgen als de EU uiteen zou vallen, het gaat om welke oorlogen je hebt voorkomen door via EGKS en EG de EU te vormen.
De geschiedenis zou je kunnen leren dat na WO-II je zó weer een Duits-Frans conflict had kunnen verwachten.
Over dom gesproken.
In 2010 droeg Nederland 5,6 miljard euro af aan de EU en ontving het 2,14 miljard aan directe Europese steun. Omgerekend betekent dit dat iedere Nederlander in 2010 netto 208 euro bijdroeg aan de EU. Aangezien dit bedrag per jaar enigszins fluctueert, kunnen we stellen dat de 230 euro van Pechtold grosso modo klopt.quote:
Dan wat de EU Nederland oplevert. Berekeningen hierover zijn per definitie speculatief.
Misschien is inlezen wat verstandiger. Plompverloren links neerknallen en er vanuit gaan dat het je helpt is niet zo zinvol.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Kom dan eens met tegenbewijzen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Waarom? Dat artikel zegt al genoeg. Feiten voor jouw relaas zijn er niet. Tenzij je ons kunt overtuigen.quote:
Kom dan eens met tegenbewijzen?
Maar dat blijft maar uit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik zie jou geen verweer geven waarom de 'speculatieve cijfers' niet zouden kunnen kloppen.
Als ze niet kloppen hoor ik dat graag, en als je daar zo zeker van bent, kun je dat toch aantonen?
Ik heb aan mijn eerste plicht voldaan door je een bron voor te schotelen waaruit mijn stelling blijkt. Aan jou de taak om de bron te ontkrachten, en dan niet door te zeggen 'speculatief dus ongeldig' maar met andere cijfers.
Als ze niet kloppen hoor ik dat graag, en als je daar zo zeker van bent, kun je dat toch aantonen?
Ik heb aan mijn eerste plicht voldaan door je een bron voor te schotelen waaruit mijn stelling blijkt. Aan jou de taak om de bron te ontkrachten, en dan niet door te zeggen 'speculatief dus ongeldig' maar met andere cijfers.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Omdat speculaties nergens goed voor zijn.quote:
Ik zie jou geen verweer geven waarom de 'speculatieve cijfers' niet zouden kunnen kloppen.
Als ze niet kloppen hoor ik dat graag, en als je daar zo zeker van bent, kun je dat toch aantonen?
Ik heb aan mijn eerste plicht voldaan door je een bron voor te schotelen waaruit mijn stelling blijkt. Aan jou de taak om de bron te ontkrachten, en dan niet door te zeggen 'speculatief dus ongeldig' maar met andere cijfers.
Zo kan ik speculeren dat het 1.000 miljard kost, per maand. Pleur ik je PM box en je hebt een feiten artikel, want internet.
Ik ga koffie leuten. Dit niveau is zinloos.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
uit het programma Zomergasten. Mitterand geeft een mooie toespraak, uit het hoofd, over de essentie van het Europese samenwerkingsproject vlak na de 2e wereldoorlog in het Europese Parlement.
Ja, jouw niveau, ja.quote:
Speculaties zijn pas een probleem als ze ongefundeerd zijn. En, for the record, dat zijn de schattingen uit de bron die ik noem niet, maar jouw opmerking wél.
Waarom is het op FOK nou zo moelijk om eens te leren argumenteren?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Was dat niet die gast die de opdracht gaf om atoomproven op Mururoa (5 september en 8 oktober 1995) uit te voeren. Vlak voor de totstandkoming van de Euro (16 december 1995)?quote:
uit het programma Zomergasten. Mitterand geeft een mooie toespraak, uit het hoofd, over de essentie van het Europese samenwerkingsproject vlak na de 2e wereldoorlog in het Europese Parlement.
Nee, dat was Jacques Chirac.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Yep. Je weet wel, uit het Frankrijk dat na WOII met alle macht probeerde zijn koloniale rijk te behouden/herstellen, Duitsland volledig op wilde heffen, dat uit de NAVO stapte omdat het weigerde te luisteren naar de rest, eigen atoomwapens erdoor drukte uswquote:
[..]
Was dat niet die gast die de opdracht gaf om atoomproven op Mururoa (5 september en 8 oktober 1995) uit te voeren. Vlak voor de totstandkoming van de Euro (16 december 1995)?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Samenwerking? Waar werken de Grieken dan samen aan mee?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 11:15 schreef remlof het volgende:
En terecht. De mensen beseffen niet half wat ze aan de verregaande samenwerking in de vorm van de EU te danken hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat er na WOII geen oorlog meer in Europa is geweest (buiten Yougoslavie dan) is te danken aan.... WOII. Na het ontmantelen van Duitsland als grootste continentale macht en het ontmantelen van de Britse en Franse koloniale rijken waren alle Europese naties hun grootmachtaspiraties verleden tijd. De Britten en Fransen probeerden het nog (Suez-crisis) maar kregen de deksel op hun neus toen ze teruggefloten werden door de Yanks. De Duitsers konden en wilden uiteraard niets meer.quote:
Bedenk dat dit de Nobelprijs van de Vrede is, niet die van de Economie. Sinds de tweede wereldoorlog heeft Europa geen grootschalige oorlogen meer gekend, wat voor de tweede wereldoorlog wel anders was.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:
Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945
We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.
De tijd voor de Europese naties als wereldspelers was simpelweg voorbij en met een paar miljoen Russen in Oost-Europa wat geheel bezet was, was er simpelweg geen enkele ruimte/noodzaak/belang bij te behalen voor de oude Europese vijanden met elkaar te knokken. De NAVO en de Warschau-pact dreiging heeft er onnoemelijk veel meer voor gezorgd dat de oude 3 niet meer met elkaar hebben zitten knokken als welke EU-ambtenaar dan ook.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Geen idee. En ik wil hier niks mee zeggen over Mitterrand zelf, volgens mij was het een keiharde machiavelliaanse politicus. Maar hij is wel één van de politieke leiders die het Europese ideaal belichaamde en er ook oprecht in geloofde denk ik. En in dit filmpje geeft hij die idealen van die generatie mooi weer.quote:
[..]
Was dat niet die gast die de opdracht gaf om atoomproven op Mururoa (5 september en 8 oktober 1995) uit te voeren. Vlak voor de totstandkoming van de Euro (16 december 1995)?
Nee, dat was Jacques Chirac.
Ach, vorig jaar hebben ze per ongeluk postuum een Nobelprijs uitgereikt, met de EU zijn ze gelukkig nog net op tijd 
Tja, de man die de Duitsers chanteerde om de Mark op te geven. Jullie die eenwoording, wij de Euro. http://en.mercopress.com/(...)uro-reveal-documentsquote:
[..]
Geen idee. En ik wil hier niks mee zeggen over Mitterrand zelf, volgens mij was het een keiharde machiavelliaanse politicus. Maar hij is wel één van de politieke leiders die het Europese ideaal belichaamde en er ook oprecht in geloofde denk ik. En in dit filmpje geeft hij die idealen van die generatie mooi weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Klopt. Maar volgens mij had ik al aangegeven dat het filmpje niet bedoelt was om Mitterrand te verdedigen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 13:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tja, de man die de Duitsers chanteerde om de Mark op te geven. Jullie die eenwoording, wij de Euro. http://en.mercopress.com/(...)uro-reveal-documents
Mooi.quote:
Ach, vorig jaar hebben ze per ongeluk postuum een Nobelprijs uitgereikt, met de EU zijn ze gelukkig nog net op tijd
Ironie
En Portugal en Italie ..quote:
[..]
[..]
Leg mij eens uit dat hoe Europa's poging zijn eigen hachje te redden in de financiele teringzooi van eigen makelij een nobelprijs voor de vrede heeft verdiend?
volgens mij hebben we afgelopen maand toch redelijk wat gewelddadige demonstraties gezien in Spanje en Griekenland, die helemaal niet gebeurd zouden zijn zonder EU
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Sowieso heeft de EU zich het afgelopen jaar dienstbaar gemaakt aan het bombarderen van Libië en helemaal niets gedaan om staande legers te verminderen.quote:
[..]
[..]
Leg mij eens uit dat hoe Europa's poging zijn eigen hachje te redden in de financiele teringzooi van eigen makelij een nobelprijs voor de vrede heeft verdiend?
volgens mij hebben we afgelopen maand toch redelijk wat gewelddadige demonstraties gezien in Spanje en Griekenland, die helemaal niet gebeurd zouden zijn zonder EU
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Van Rompuy: trots op Nobelprijs
Rutte: Nobelprijs is erkenningquote:EU-president Van Rompuy is trots op de toekenning van de Nobelprijs voor de Vrede aan de Europese Unie. Van Rompuy zegt dat de prijs een erkenning is voor de "grootste vredesstichter in de geschiedenis".
Het Nobelcomité in Oslo maakte vanmorgen bekend dat de prijs dit jaar naar Brussel gaat. Het Nobelcomité eert de EU voor het brengen van vrede en democratie in Europa.
Erkenning
Van Rompuy wil nog niet zeggen wie de prijs in december in ontvangst mag nemen. "Laten we van het vrolijke moment genieten", zei hij.
Voorzitter Barroso van de Europese Commissie noemt de toekenning een grote eer voor de 500 miljoen inwoners van de EU. "Het is gerechtvaardigde erkenning voor een uniek project dat werkt in het belang van de burgers, en in het belang van de wereld", aldus Barroso.
Voor alle burgers
Voorzitter Schulz van het Europees Parlement is "diep geraakt en vereerd". Hij noemt de EU een uniek project "dat oorlog door vrede vervangt en haat door solidariteit". Schulz zegt ook dat de prijs "voor alle burgers van de EU" is.
De Duitse bondskanselier Merkel zegt dat de prijs een aanmoediging en verplichting is om door te gaan met de Europese eenwording. Oud-kanselier Kohl had het ook over een "bevestiging voor het vredesproject Europa".
De Franse oud-president Valéry Giscard d'Estaing, een van de grondleggers van de Europese Unie, noemt het terecht dat de EU met de prijs wordt geëerd. Giscard was onder meer voorzitter van de commissie die een Europese grondwet ontwierp.
Vredesproject
Premier Stoltenberg van Noorwegen heeft de EU gefeliciteerd met de prijs. "De Europese Unie is een historisch vredesproject voor Europa", aldus Stoltenberg. Noorwegen is zelf geen EU-lid.
De Nederlandse ambassadeur bij de EU, Pieter de Gooijer, zegt dat de Nobelprijs "heel mooi" is. Volgens hem is de Europese samenwerking een van de meest succesvolle vredesprocessen in de wereld. "Het gaat vaak klunzig", geeft hij toe, "maar we stellen normen en waarden centraal".
quote:Premier Rutte vindt de Nobelprijs "een prachtige erkenning van de grote historische rol van de Europese Unie voor vrede, veiligheid en democratie". Ook PvdA-leider Samsom noemt de toekenning aan de EU een mooi eerbetoon.
Samsom voegt er wel aan toe dat de prijs een opdracht inhoudt voor de huidige generatie politici. "Weet wat er op het spel staat," zei hij.
Ook minister Rosenthal is gelukkig met de toekenning van de prijs. Hij benadrukt dat de EU sinds zijn oprichting een bijdrage heeft geleverd aan het waarborgen van de vrede. Minister Hillen spreekt van een opsteker voor Europa.
Opsteker
Minister Hillen spreekt van een opsteker voor Europa. Volgens hem is de EU "van ongelooflijk groot belang geweest voor de wereldvrede."
VVD-Kamerlid Dijkhoff kan zich goed voorstellen dat de EU wordt geprezen voor de rol om zo veel landen in harmonie te laten samenleven. Maar hij vindt dat de EU dit jaar niet zulke bijzondere prestaties heeft geleverd dat uitgerekend nu de prijs moet worden toegekend. Zelf hecht Dijkhoff meer aan de toekenning van de vredesprijs aan een persoon.
Persoon
Ook D66-leider Pechtold, die een fervent voorstander is van de EU, vindt dat het toch meer indruk maakt als de prijs naar een persoon gaat.
CDA-Kamerlid Omtzigt vindt het mooi dat de prijs naar de EU gaat. Hij noemt 60 jaar vrede een historisch belangrijk resultaat. "Nu moet de crisis nog worden opgelost," zegt hij.
PVV-leider Wilders heeft geen goed woord over voor de toekenning. Volgens hem krijgt de EU de prijs op het moment dat Brussel heel Europa in de ellende stort. "What's next? Een Oscar voor Van Rompuy?" vraagt hij zich af.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Maar dat gaat nooit gebeuren , juist steeds meer mensen staan op ipv het te accepteren .quote:
Ik vind het opvallend dat hier zoveel mensen moeite hebben met de huidige economische situatie los te zien van de vrede die de EU ons gebracht heeft.
Dat je het toekennen van de prijs enigszins controversieel kunt noemen, ja, dat zal best.
Maar in mijn ogen is het bijeenhouden van de EU dé allerbeste manier om oorlog in Europa te voorkomen en/of in de kiem te smoren. Ja, dat kost investeringen; maar ik ben ervan overtuigd dat die in veelvoud terugkomen.
Sowieso is het buitengewoon kortzichtig om de kosten die nu enorm stijgen a.g.v. de banken- en schuldencrisis niet te relativeren t.o.v. de economische voorspoed van hiervoor. En, bovendien, zijn de mensen die klagen over de kosten die de EU nu moet maken om het geheel bijeen te houden, niet precies dezelfde die altijd naar de banken wijzen als veroorzaker van de crisis?
Banken != EU.
Alles afwegende is de EU wel degelijk een vredebrenger. Persoonlijk zou ik de Nobelprijs eerder toegekend zien worden aan een individu die met gevaar voor eigen huis, haard en leven wat bereikt heeft; maar de prijs aan de EU toekennen kan ook wel een heel goed effect hebben, nl. dat mensen zich weer gan realiseren dat de EU méér is dan een economische symbiose.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
De grootste vredesstichter uit de geschiedenis.... jeeeeeeezus het is ze echt VOLLEDIG in hun megalomane kop geschoten he? 
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoogmoed komt voor de val...quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 14:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De grootste vredesstichter uit de geschiedenis.... jeeeeeeezus het is ze echt VOLLEDIG in hun megalomane kop geschoten he?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:
[..]
Sowieso heeft de EU zich het afgelopen jaar dienstbaar gemaakt aan het bombarderen van Libië
de EU zou Libie gebombardeerd hebben?sorry maar dan heb je een iets te positief beeld van wat de EU zou kunnen doen.. de EU heeft geen leger en geen enkele autoriteit op dat gebied of mogelijkheden iets millitairs te doen..
De bombardementen door franse, amerikaanse en britse eenheden werden uitgevoerd in NATO-verband.
dat is ook geen taak van de EU, defensie is iets waarin ze zich niet mogen inmengen.quote:.. en helemaal niets gedaan om staande legers te verminderen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hoe krijgt hij het zijn mond uitquote:
De grootste vredesstichter uit de geschiedenis.... jeeeeeeezus het is ze echt VOLLEDIG in hun megalomane kop geschoten he?
Sowieso die reacties allemaal. Onze moraal en normen en waarden bla bla. Als er iets hypocriet, corrupt en ondemocratisch is, is het de EU wel. Het lijkt wel alsof die mensen echt niet snappen dat het helemaal de verkeerde kant opgaat.quote:
De grootste vredesstichter uit de geschiedenis.... jeeeeeeezus het is ze echt VOLLEDIG in hun megalomane kop geschoten he?
