Er komt wel een punt waarom gewapend verzet gerechtvaardigd is.quote:Op maandag 15 oktober 2012 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat ik de post die ik citeerde een erg hoog aluhoedjes-gehalte vind hebben. De impliciete veronderstelling dat opiniepeilingen enkel ertoe dienen om met valse voorstellingen de massa koest te houden, kom op zeg.
[..]
Als je de uitslag van democratische verkiezingen niet accepteert maar in plaats daarvan moord en brand gaat schreeuwen over "dictatuur" puur omdat je je zin niet krijgt en de meerderheid blijkbaar iets anders wil, dan vind ik dat inderdaad "gejammer".
En natuurlijk is demonstreren ieders goed recht, maar rellen, plunderen en met molotovcocktails gooien (zoals in Griekenland) niet.
Dat is waar, maar als er net democratische verkiezingen zijn geweest en je hebt die verloren, zoals in Griekenland, dan is gewapend 'verzet' juist allesbehalve gerechtvaardigd.quote:Op maandag 15 oktober 2012 21:52 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Er komt wel een punt waarom gewapend verzet gerechtvaardigd is.
Daar heb ik niet zo veel mee. Het gaat er meer om wat er gebeurt. Mensen kunnen wel voor van alles stemmen, dat zegt me echt heel weinig.quote:Op maandag 15 oktober 2012 21:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is waar, maar als er net democratische verkiezingen zijn geweest en je hebt die verloren, zoals in Griekenland, dan is gewapend 'verzet' juist allesbehalve gerechtvaardigd.
Onzinquote:Op maandag 15 oktober 2012 21:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo'n vreemde gedachte vind ik dat niet.
Kijk naar de realiteit van nu. De EU is ons door de strot geduwd, of we wilden of niet .
Met als argument dat de EU veiligheid zou proberen te creëren via militaire macht en het voeren van oorlogen.quote:Op zaterdag 1 december 2012 17:58 schreef zuiderbuur het volgende:
Desmond Tutu en twee andere nobelprijswinnaars hebben hun onvrede geuit over deze prijs voor de EU:
http://www.dailymail.co.u(...)thy-given-award.html
Terecht natuurlijk. Maar het lijkt mij dat de Noorse autoriteiten er gewoon een stokje voor moeten steken. Als ik in mijn testatement zet dat mijn vermogen ten goede moet komen aan non-profitorganisaties die zich inzetten voor dierenwelzijn in Nederland en de executeur-testamentair spekt er de bond van keurslagers mee dan moet die man ook aangepakt worden. Dat staat verder los van de vraag of er iets mis is met keurslagers.quote:Op zaterdag 1 december 2012 17:58 schreef zuiderbuur het volgende:
De prijs wordt toegekend op 10 december.
Van Rompuy heeft gevraagd aan alle 27 lidstaten en ook Kroatië om afgevaardigden te sturen.
Hollande en Merkel zullen aanwezig zijn, Cameron niet.
Desmond Tutu en twee andere nobelprijswinnaars hebben hun onvrede geuit over deze prijs voor de EU:
http://www.dailymail.co.u(...)thy-given-award.html
Onzin. Het is een particulier initiatief van Alfred Nobel en van niemand anders. Hij heeft bij testament criteria opgesteld en die worden met voeten getreden. je kunt ze ruim interpreteren, je kunt ze proberen naar deze tijd te vertalen, maar je kunt er niet mee doen wat je goeddunkt. Dan ben je je iemands nalatenschap aan het toeeigenen ipv zijn laatste wilsbeschikking aan het uitvoeren.quote:Op maandag 3 december 2012 09:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Het Nobelprijscommittee blijft een particulier initiatief waar geen enkele overheid zich mee hoort te bemoeien. Alfred Nobel heeft indertijd zijn nalatenschap neergelegd bij een committee. Dat committee heeft weer opvolgers benoemd. De opvolgers hebben weer nieuwe opvolgers benoemd. Dus uiteindelijk is het huidige committee nog steeds het committee dat Alfred Nobel in gedachten had. Niemand weet of Alfred Nobel het wel of niet eens is met de huidige beslissing. Jij niet, en ook geen enkele overheid. Het blijft subjectief.
Dat is eigen geld en eigen spelregels. Hier wordt het geld uit een nalatenschap gewoon aangewend voor andere doelen dan waarvoor het bestemd was. Dat mag in Nederland niet en dat mag in Noorwegen vast ook niet.quote:En nogmaals: Als jij vindt dat het Nobelprijscommittee een verkeerde beslissing maakt, negeer je ze gewoon.
Nogmaals: Als de jury van "the Voice of Holland" een verkeerde beslissing maakt, zet ik een andere zender op en ga ik niet bij Mark Rutte lopen jammeren...
jurering geschiedt volgens baas van het Nobelcomité , die toevallig ook arbeidsrelatie bij de EU heeftquote:Op maandag 3 december 2012 10:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
(mijn quote-methode werkt niet)
Antwoord op Weltschmerz:
En wie moet dat allemaal controleren. Volgens jou de Noorse autoriteiten. Welnu "breaking news": Het Nobelcommittee is al de Noorse overheid / parlement. Geheel volgens de wens van Alfred Nobel. Dat je er je eigen Weltschmerz-norm op na houdt, is aan jou. Maar de jurering geschiedt geheel volgens het plan van Alfred Nobel. Maar goed, het wachten is op de Weltschmerz-prijs. Wees wel voorzichtig met het bepalen van het Weltschmerz-prijs-committee.
Het Nobelcomite is niet meer serieus te nemenquote:Op maandag 3 december 2012 10:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dat is niet verboden, volgens Alfred Nobel. Volgens jou verdacht. Ook dat is niet verboden. En wat nou?
quote:De Zuid-Afrikaanse aartsbisschop Desmond Tutu, die in 1984 de Nobelprijs voor de Vrede won, meent dat de Europese Unie diezelfde prijs niet mag ontvangen. In een brief aan het Nobelprijscomité oordeelt hij dat de toekenning aan de EU ingaat tegen de wens van oprichter Alfred Nobel.
De toekomst zal uitwijzen wat een fraude die toekenning wasquote:Op maandag 3 december 2012 10:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Mooi!
Negeren dus, die klote-prijs!
Neen, je verschuilt je nu achter het committee, alsof Nobel in zijn testament heeft beschikt dat die volledig naar eigen goeddunken een greep uit de nalatenschap mag doen. Dat is niet het geval.quote:Op maandag 3 december 2012 10:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
(mijn quote-methode werkt niet)
Antwoord op Weltschmerz:
En wie moet dat allemaal controleren. Volgens jou de Noorse autoriteiten. Welnu "breaking news": Het Nobelcommittee is al de Noorse overheid / parlement. Geheel volgens de wens van Alfred Nobel. Dat je er je eigen Weltschmerz-norm op na houdt, is aan jou. Maar de jurering geschiedt geheel volgens het plan van Alfred Nobel.
Dat is mijn argument als mensen weer eens hun eigen invulling aan de prijs gaan geven alsof die van ons allemaal is. Mijn boodschap aan het committee is dan ook dat als je geldprijzen wil uitreiken aan je politieke vrienden je zelf een fortuin moet vergaren en je eigen criteria moet opstellen, en er je eigen naam aan moet geven.quote:Maar goed, het wachten is op de Weltschmerz-prijs. Wees wel voorzichtig met het bepalen van het Weltschmerz-prijs-committee.
Nee, je hebt zelf gewoon geen argumenten.quote:Op maandag 3 december 2012 10:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Deze discussie krijgt een hoog "welles nietes"-gehalte.
Wat snap je niet aan 'laatste wilsbeschikking', het idee dat je opschrijft wat je wil dat er na je dood met je vermogen gebeurt?quote:Volgens mij zouden Alfred en Pim dit nooit gewild hebben...
Als we daar dan deze prijs en de motivering ervan daarnaast leggen:quote:Full text of Alfred Nobel's Will
English
Swedish
I, the undersigned, Alfred Bernhard Nobel, do hereby, after mature deliberation, declare the following to be my last Will and Testament with respect to such property as may be left by me at the time of my death:
To my nephews, Hjalmar and Ludvig Nobel, the sons of my brother Robert Nobel, I bequeath the sum of Two Hundred Thousand Crowns each;
To my nephew Emanuel Nobel, the sum of Three Hundred Thousand, and to my niece Mina Nobel, One Hundred Thousand Crowns;
To my brother Robert Nobel's daughters, Ingeborg and Tyra, the sum of One Hundred Thousand Crowns each;
Miss Olga Boettger, at present staying with Mrs Brand, 10 Rue St Florentin, Paris, will receive One Hundred Thousand Francs;
Mrs Sofie Kapy von Kapivar, whose address is known to the Anglo-Oesterreichische Bank in Vienna, is hereby entitled to an annuity of 6000 Florins Ö.W. which is paid to her by the said Bank, and to this end I have deposited in this Bank the amount of 150,000 Fl. in Hungarian State Bonds;
Mr Alarik Liedbeck, presently living at 26 Sturegatan, Stockholm, will receive One Hundred Thousand Crowns;
Miss Elise Antun, presently living at 32 Rue de Lubeck, Paris, is entitled to an annuity of Two Thousand Five Hundred Francs. In addition, Forty Eight Thousand Francs owned by her are at present in my custody, and shall be refunded;
Mr Alfred Hammond, Waterford, Texas, U.S.A. will receive Ten Thousand Dollars;
The Misses Emy and Marie Winkelmann, Potsdamerstrasse, 51, Berlin, will receive Fifty Thousand Marks each;
Mrs Gaucher, 2 bis Boulevard du Viaduc, Nimes, France will receive One Hundred Thousand Francs;
My servants, Auguste Oswald and his wife Alphonse Tournand, employed in my laboratory at San Remo, will each receive an annuity of One Thousand Francs;
My former servant, Joseph Girardot, 5, Place St. Laurent, Châlons sur Saône, is entitled to an annuity of Five Hundred Francs, and my former gardener, Jean Lecof, at present with Mrs Desoutter, receveur Curaliste, Mesnil, Aubry pour Ecouen, S.& O., France, will receive an annuity of Three Hundred Francs;
Mr Georges Fehrenbach, 2, Rue Compiègne, Paris, is entitled to an annual pension of Five Thousand Francs from January 1, 1896 to January 1, 1899, when the said pension shall discontinue;
A sum of Twenty Thousand Crowns each, which has been placed in my custody, is the property of my brother's children, Hjalmar, Ludvig, Ingeborg and Tyra, and shall be repaid to them.
The whole of my remaining realizable estate shall be dealt with in the following way: the capital, invested in safe securities by my executors, shall constitute a fund, the interest on which shall be annually distributed in the form of prizes to those who, during the preceding year, shall have conferred the greatest benefit to mankind. The said interest shall be divided into five equal parts, which shall be apportioned as follows: one part to the person who shall have made the most important discovery or invention within the field of physics; one part to the person who shall have made the most important chemical discovery or improvement; one part to the person who shall have made the most important discovery within the domain of physiology or medicine; one part to the person who shall have produced in the field of literature the most outstanding work in an ideal direction; and one part to the person who shall have done the most or the best work for fraternity between nations, for the abolition or reduction of standing armies and for the holding and promotion of peace congresses. The prizes for physics and chemistry shall be awarded by the Swedish Academy of Sciences; that for physiological or medical work by the Caroline Institute in Stockholm; that for literature by the Academy in Stockholm, and that for champions of peace by a committee of five persons to be elected by the Norwegian Storting. It is my express wish that in awarding the prizes no consideration whatever shall be given to the nationality of the candidates, but that the most worthy shall receive the prize, whether he be a Scandinavian or not.
As Executors of my testamentary dispositions, I hereby appoint Mr Ragnar Sohlman, resident at Bofors, Värmland, and Mr Rudolf Lilljequist, 31 Malmskillnadsgatan, Stockholm, and at Bengtsfors near Uddevalla. To compensate for their pains and attention, I grant to Mr Ragnar Sohlman, who will presumably have to devote most time to this matter, One Hundred Thousand Crowns, and to Mr Rudolf Lilljequist, Fifty Thousand Crowns;
At the present time, my property consists in part of real estate in Paris and San Remo, and in part of securities deposited as follows: with The Union Bank of Scotland Ltd in Glasgow and London, Le Crédit Lyonnais, Comptoir National d'Escompte, and with Alphen Messin & Co. in Paris; with the stockbroker M.V. Peter of Banque Transatlantique, also in Paris; with Direction der Disconto Gesellschaft and Joseph Goldschmidt & Cie, Berlin; with the Russian Central Bank, and with Mr Emanuel Nobel in Petersburg; with Skandinaviska Kredit Aktiebolaget in Gothenburg and Stockholm, and in my strong-box at 59, Avenue Malakoff, Paris; further to this are accounts receivable, patents, patent fees or so-called royalties etc. in connection with which my Executors will find full information in my papers and books.
This Will and Testament is up to now the only one valid, and revokes all my previous testamentary dispositions, should any such exist after my death.
Finally, it is my express wish that following my death my veins shall be opened, and when this has been done and competent Doctors have confirmed clear signs of death, my remains shall be cremated in a so-called crematorium.
Paris, 27 November, 1895
Alfred Bernhard Nobel
That Mr Alfred Bernhard Nobel, being of sound mind, has of his own free will declared the above to be his last Will and Testament, and that he has signed the same, we have, in his presence and the presence of each other, hereunto subscribed our names as witnesses:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |