NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Had de Nobelprijs voor de vrede gewoon aan Bill Gates gegeven. Heeft de wereld de afgelopen decennia (positief) veranderd, en is filantroop.
Ach ja, als Obama de Nobelprijs voor de vrede kan krijgen enkel en alleen omdat hij is verkozen tot president...
Steve jobs johquote:Op vrijdag 12 oktober 2012 11:45 schreef ValHallen het volgende:
Had de Nobelprijs voor de vrede gewoon aan Bill Gates gegeven. Heeft de wereld de afgelopen decennia (positief) veranderd, en is filantroop.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Onder het motto "Wat moeten we dit jaar met de Nobelprijs voor de vrede doen?" hebben ze deze maar aan de Europese Unie gegeven na winnaars als Yasser Arafat, Al Gore en Barack Obama.
En als je dan de lijst ziet van mensen die hem eigenlijk verdiend hadden maar hem nooit gekregen hebben, denk aan Mohandas Gandhi, Vaclav Havel, Eleanor Roosevelt, Irena Sendler en ga nog maar even door.
En als je dan de lijst ziet van mensen die hem eigenlijk verdiend hadden maar hem nooit gekregen hebben, denk aan Mohandas Gandhi, Vaclav Havel, Eleanor Roosevelt, Irena Sendler en ga nog maar even door.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
- volksverlakkerij ivm. de grondwet en later het verdrag. ("Het licht gaat uit!"-> Oh nee, dat was een leugen. -> Ehm.. Geen referenda meer, want het volk is daar te dom voor. )quote:
En terecht. De mensen beseffen niet half wat ze aan de verregaande samenwerking in de vorm van de EU te danken hebben.
- Diefstal van de eigen munt
- Diefstal van onze soevereiniteit
- Ontwaarding van de munt van de bezetter en vooraf leugens daarover.
- Uitholling van de democratie
- Verslechtering van de positie van de arbeiders ivm arbeidsmigratie
- Het onmogelijk maken van sociale wetgeving ivm hetzelfde.
- Leegloop aan arbeidskrachten en intellect in de landen van herkomst
- Uitbuiting en zeer slechte arbeidsvoorwaarden voor gastarbeiders
- Geldverspilling aan zakkevullers in Brussel.
- En wij kunnen niet meer uitmaken hoe wij de publieke zaak moeten regelen, met of zonder marktwerking. Ook al werkt deze bewezen averechts als het om nutsvoorzieningen draait.
Hoe meer de EU zich opdringt, hoe groter de splijtzwam lijkt te worden.
En we kunnen niet meer terug. Als we niet meewerken zijn we een onbetrouwbare partner voor de andere lidstaten. Hoe onbetrouwbaar onze regering voor het volk is geworden doet er kennelijk niet toe. Het is ook geen volksvertegenwoordiging meer, maar een EU-vertegenwoordiging, of bedrijvenvertegenwoordiging.
Dat zij de Nobelprijs voor de vrede hebben gekregen, maakt de Nobelprijs is een klap ongeloofwaardig en dus waardeloos.
Een euroschuld die 3,5 keer zo groot is dan het BNP van de Eurozone aan staatsschulden en pensioenverplichtingen..quote:
En terecht. De mensen beseffen niet half wat ze aan de verregaande samenwerking in de vorm van de EU te danken hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie garandeert dat het niet gaat gebeuren? Een burgeroorlog in Griekenland ligt om de hoek, als je de TV-beelden ziet. Spanje... niet veel beter.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 11:39 schreef RM-rf het volgende:
maar wat had je dan graag gezien? had griekenland en spanje uiteen moeten vallen en het daar tot een burgeroorlog moeten komen, zoals in Joegoslavie (toen het gebrek aan leiderschap van de EU nóg erger was) ...?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zon prijs is ook niet goedkoop.quote:
[..]
Een euroschuld die 3,5 keer zo groot is dan het BNP van de Eurozone aan staatsschulden en pensioenverplichtingen..
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Beter geven ze die prijs aan de voedselbank.
Je moet er effe op kluiven, maar het kan best.
Je moet er effe op kluiven, maar het kan best.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Mooie stunt van het comité. Hopelijk helpt het de EU herinneren dat vrede van de centrale pijlers is. En dat is toch wel het maximale en ultieme wat je kan bereiken met /een of andere prijs/.
Wie zou volgend jaar de Nobelprijs voor de Vrede krijgen?
Eisenlijstje:
-publiek bekend
-heeft niets te maken met vrede
-controversieel
Eisenlijstje:
-publiek bekend
-heeft niets te maken met vrede
-controversieel
censuur :O
Vergeet niet jullie CV bij te werken jongens! Staat altijd leuk zo'n prijs.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Mitt Romney als ie president wordt?quote:
Wie zou volgend jaar de Nobelprijs voor de Vrede krijgen?
Eisenlijstje:
-publiek bekend
-heeft niets te maken met vrede
-controversieel
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Een paar honderd relschoppers maken nog geen burgeroorlog.quote:
[..]
Wie garandeert dat het niet gaat gebeuren? Een burgeroorlog in Griekenland ligt om de hoek, als je de TV-beelden ziet. Spanje... niet veel beter.
In Griekenland zijn nota bene onlangs nog verkiezingen geweest waarbij de traditionele, grote, hervormingsgezinde partijen hun meerderheid hebben behouden en überhaupt zijn het ook daar slechts een stuk of twee splinterpartijtjes zijn die echt extreme ideeën erop na houden.
Holleeder?quote:
Wie zou volgend jaar de Nobelprijs voor de Vrede krijgen?
Eisenlijstje:
-publiek bekend
-heeft niets te maken met vrede
-controversieel
Frankrijk heeft initieel een plan gehad om de steenkool-rijke gebieden in duitslandin bezit te nemen, saarland en bv de moezelroute om deze te kunnen kanalsieren en zo de steenkolen naar noord-frankrijk te brengen...quote:
[..]
Goed punt. Is dat niet de reden achter de oprichting van de EU? Dat men begon met samenwerken op het gebied van kolen en staal na de Tweede Wereldoorlog, met als doel om samen te werken, maar ook om de productie van twee basisgrondstoffen van oorlog op die manier te controleren, om zo'n oorlog door middel van samenwerking nooit meer te laten plaatsvinden.
uiteindelijk had Frankrrijk echter té weinig invloed in de gremien van de geallieerden en moest steeds verder toegeven, saarland werd uiteindelijk in de jaren vijtftig (1957) weer teruggegeven aan Duitsland (was daarvoor een deels-autonoom Protectoraat van frankrijk, waar men in Franse Francs moest betalen tot 1959 )..
Oorspronkelijk was de (Gaullistische) politiek van de fransen vooral om duitsland zwak te maken, industrieel te 'castrereren'... hiertoe was er bv ook het verdag overd e controle van de Ruhr..(http://en.wikipedia.org/wiki/International_Authority_for_the_Ruhr)
onder Robert Schuman begreep men beter dat het niemand wat bracht om economische en industriele ontwikkeling te hinderen (vooral niet als duitsland ook een belangrijke barriere was tegen Russische opkomst vanuit het Oosten), beide landen hadden juist voordeel van ontwikkeling..
en juist daarvoor werd de EGKS opgericht en begonnen duitsland en Frankrijk veel beter samen te werken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mooi om dit artikel van 6 jaar geleden nu eens terug te lezenquote:
http://www.brusselsjournal.com/node/935
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hee kijk, iemand die alleen kan praten in Telegraaf-koppen. Op Fok. En nog mod ook.quote:
[..]
- volksverlakkerij ivm. de grondwet en later het verdrag. ("Het licht gaat uit!"-> Oh nee, dat was een leugen. -> Ehm.. Geen referenda meer, want het volk is daar te dom voor. )
- Diefstal van de eigen munt
- Diefstal van onze soevereiniteit
- Ontwaarding van de munt van de bezetter en vooraf leugens daarover.
- Uitholling van de democratie
- Verslechtering van de positie van de arbeiders ivm arbeidsmigratie
- Het onmogelijk maken van sociale wetgeving ivm hetzelfde.
- Leegloop aan arbeidskrachten en intellect in de landen van herkomst
- Uitbuiting en zeer slechte arbeidsvoorwaarden voor gastarbeiders
- Geldverspilling aan zakkevullers in Brussel.
- En wij kunnen niet meer uitmaken hoe wij de publieke zaak moeten regelen, met of zonder marktwerking. Ook al werkt deze bewezen averechts als het om nutsvoorzieningen draait.
Hoe meer de EU zich opdringt, hoe groter de splijtzwam lijkt te worden.
En we kunnen niet meer terug. Als we niet meewerken zijn we een onbetrouwbare partner voor de andere lidstaten. Hoe onbetrouwbaar onze regering voor het volk is geworden doet er kennelijk niet toe. Het is ook geen volksvertegenwoordiging meer, maar een EU-vertegenwoordiging, of bedrijvenvertegenwoordiging.
Dat zij de Nobelprijs voor de vrede hebben gekregen, maakt de Nobelprijs is een klap ongeloofwaardig en dus waardeloos.
niemand kan dat garanderen... hooguit heb je instanties die de mogelijkheid hebben stabiliteit te geven en te 'sturen' om te voorkomen dat zaken nog verder uit de hand lopen.( en zo de grieken iig nodige tijd geven hun politiek en financieen aan te passen, te privatiseren en bezuinigen zodat ze niet 'cold turkey' gaan en dowmeg ales in elkaar dondert en het hele land failliet. wat vermoedelijk ook voor een hoop noord-europese banken en pensioenfondsen een érg groot probleem oplevert, de europese economie kent ook niet die grenzen van 50 jaar terug)quote:
[..]
Wie garandeert dat het niet gaat gebeuren? Een burgeroorlog in Griekenland ligt om de hoek, als je de TV-beelden ziet. Spanje... niet veel beter.
de EU is zeker niet heel erg geschikt ervoor en heeft grote problemen dat de hele verantwoordelijkheidsstructuur en autoriteit eigenlijk nog exact dezelfde structuur hebben als in 1957 de EGKS (een 'High autority', wat nu de EU commissie is, benoemd door de lidstaten, en een parlement-achtige structuur, oorspronkelijk de EU Assembly met 78 leden, bedoeld om controle uit te oefenen over eventuele executieve machten binnen de verdragsstructuur: het huidige EU Parlement is nog altijd niet meer dan de Assembly in 1957)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Precies.quote:
Mooie stunt van het comité. Hopelijk helpt het de EU herinneren dat vrede van de centrale pijlers is. En dat is toch wel het maximale en ultieme wat je kan bereiken met /een of andere prijs/.
Heerlijk hoe jij maar op de man gaat spelen als de feiten je niet aanstaanquote:Op vrijdag 12 oktober 2012 12:02 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Hee kijk, iemand die alleen kan praten in Telegraaf-koppen. Op Fok. En nog mod ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2012 12:06:48 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2012 12:06:48 ]
Ja, met de oorlog in voormalig Joegoslavië liet de EU goed zien hoe in staat ze was vrede te brengen. De yanks moesten ook daar weer eens de kolen uit het vuur halen.quote:
Ik vind het schuimbekken van rechts Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De feiten staan me aan, ik zag ze alleen even niet in het geciteerde bericht. Help me.quote:
[..]
Heerlijk hoe jij maar op de man gaat spelen als de feiten je niet aanstaan
Voormalig Joegoslavië was EU-lid? Dacht het niet hè.quote:
[..]
Ja, met de oorlog in voormalig Joegoslavië liet de EU goed zien hoe in staat ze was vrede te brengen. De yanks moesten ook daar weer eens de kolen uit het vuur halen.
Minister-president Mark Rutte vindt het een "prachtige erkenning van de grote historische rol van de Europese Unie voor vrede, veiligheid en democratie."quote:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.
Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.quote:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.
Ah, alleen voor OSM.quote:
[..]
Voormalig Joegoslavië was EU-lid? Dacht het niet hè.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De soft power van de EU is daar nu zowat ongekend, met 95% EU-draagvlak onder zowat de hele bevolking. Daar moeten we slim mee omspringen, want zoveel invloedsfeer heeft de EU nu verder niet in de wereld.quote:
[..]
Voormalig Joegoslavië was EU-lid? Dacht het niet hè.
Ja, en jouw erfenis moet verdeeld worden tusen Greenpeace en milieudefensie. Of zullen we gewoon ons niet elkaars testament toeeigenen?quote:
[..]
^^ Dat deed ik al niet meer toen "ex-terrorist" Jakkes Arrafat hem had gekregen.
En vergeet vlieg-de-wereld-rond-voor-het-milieu Al Gore niet!
Het lijkt er sterk op dat die prijs uitgereikt MOET worden, geef het nou maar gewoon op als er geen geschikte kandidaten zijn...
Dat geldt overigens ook voor dat comité. Keuzes waarmee je het niet eens bent kunnen ertussen zitten, maar het lijkt me dat het comite zich wel erg veel vrijheid veroorloofd met andermans centen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.quote:
[..]
Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.
Het is ook naief te denken dat Jimmy Carter (winnaar na 2000) nog veel vrede gaat brengen. De prijs win je ook op verdienste.quote:
[..]
Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.
En wat als het uit elkaar dreigt te vallen dan? Wat moet men daar dan tegen doen?quote:
[..]
Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.
Behalve Obama. Maar daaraan zie je dan juist weer mooi dat het niet zo'n goed idee is om een prijs te verlenen op grond van wat iemand in de toekomst hopelijk/misschien voor goeds gaat doen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 12:12 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het is ook naief te denken dat Jimmy Carter (winnaar na 2000) nog veel vrede gaat brengen. De prijs win je ook op verdienste.
En de andere toekomst zou zijn één grote staat, geleid door bedrijven, zonder democratie, met repressie en inperking van burgerrechten. Ik vind het allebei weinig positief inderdaad.quote:
[..]
Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.
Bedenk dat dit de Nobelprijs van de Vrede is, niet die van de Economie. Sinds de tweede wereldoorlog heeft Europa geen grootschalige oorlogen meer gekend, wat voor de tweede wereldoorlog wel anders was.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:
Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945
We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:
Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945
We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.
Het zaakje staat op klappen, en de EU krijgt de Nobelprijs voor de vrede.quote:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.
Je kunt bijna geen slechtere ontvanger bedenken. Ok, Mugabe. Of Ahmedinejhad. Of Kim Jong Un.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Is dat een realistische optie dan? Volgens mij is er vooral kritiek op de euro maar wordt de rest van het EU-bestel (zoals de interne markt uit de EEG-tijd) door eigenlijk iedereen wel gesteund.quote:
[..]
Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.
Kansloze GeenStijl retoriek ditquote:
[..]
Het zaakje staat op klappen, en de EU krijgt de Nobelprijs voor de vrede.
Vind je het vreemd dat ik het raar vind dat de EU die prijs krijgt? Je kunt bijna geen slechtere ontvanger bedenken. Ok, Mugabe. Of Ahmedinejhad. Of Kim Jong Un.
http://www.elsevierfiscaa(...)t-180-miljard-aan-eu
Ik denk dat je de prijs moet zien in de historische context, niet alleen dit jaar.quote:
[..]
Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.
Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden?
De prijs geldt denk ik dan ook het meest voor de Europese politici die vlak na de 2e wereldoorlog het lef hadden om met elkaar samen te gaan werken, hoe gevoelig dat ook onder hun bevolking lag.
Er zijn tig individuele personen die zich het licht uit de ogen werken voor het groter goed en een log onpersoonlijk orgaan krijgt de prijs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wie zegt dat dit door de EU komt?quote:
Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Aan de andere kant is iedereen zo bang voor de economische gevolgen van het laten klappen dat niemand eraan durft en zelfs in Griekenland de meest Europagezinde partijen de verkiezingen hebben gewonnen. Dat is volgens mij toch ook wel een teken dat de bindende kracht van de EU werkt.quote:
[..]
Het zaakje staat op klappen, en de EU krijgt de Nobelprijs voor de vrede.
Vind je het vreemd dat ik het raar vind dat de EU die prijs krijgt? Je kunt bijna geen slechtere ontvanger bedenken. Ok, Mugabe. Of Ahmedinejhad. Of Kim Jong Un.
De oorlog op Cyprus, de oorlog in Jugoslavie, Noord Ierland, Koude oorlog, Hongarije, Tsjecho-Slowakije, etc etcquote:
Bedenk dat dit de Nobelprijs van de Vrede is, niet die van de Economie. Sinds de tweede wereldoorlog heeft Europa geen grootschalige oorlogen meer gekend, wat voor de tweede wereldoorlog wel anders was.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:
Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945
We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als de prijs daarvoor was; niet meer dan terecht. Maar de prijs is voor de EU, voor de zogenaamd leiderschap in de Eurocrisis. Het woord EU bestond nog niet vlak na de oorlog.quote:
[..]
Ik denk dat je de prijs moet zien in de historische context, niet alleen dit jaar.
Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden?
De prijs geldt denk ik dan ook het meest voor de Europese politici die vlak na de 2e wereldoorlog het lef hadden om met elkaar samen te gaan werken, hoe gevoelig dat ook onder hun bevolking lag.
Dit. De PVV nam een duik nadat hij voor de laatste verkiezingen alleen had over het 'gevaar van de EU', en niet over de Marokkanen die moesten oprotten.quote:
[..]
Aan de andere kant is iedereen zo bang voor de economische gevolgen van het laten klappen dat niemand eraan durft en zelfs in Griekenland de meest Europagezinde partijen de verkiezingen hebben gewonnen. Dat is volgens mij toch ook wel een teken dat de bindende kracht van de EU werkt.
Dit zijn geen grootschalige oorlogen, of in ieder geval niet zo groot als dat lijstjequote:
[..]
De oorlog op Cyprus, de oorlog in Jugoslavie, Noord Ierland, Koude oorlog, Hongarije, Tsjecho-Slowakije, etc etc
Er wordt wel erg veel gedaan om de EU ineens aan de man te brengen.
Voorheen hoorde je er nooit wat over op een klein dingetje in het nieuws. Ik denk dat het allemaal te maken heeft met een pr offensief omdat de komende EU verkiezingen ook EU presidentsverkiezingen moeten worden als ik de krant moet geloven.
Gewoon om het geheel meer smoel te geven want op dit moment weet niemand wat de EU precies is.
Voorheen hoorde je er nooit wat over op een klein dingetje in het nieuws. Ik denk dat het allemaal te maken heeft met een pr offensief omdat de komende EU verkiezingen ook EU presidentsverkiezingen moeten worden als ik de krant moet geloven.
Gewoon om het geheel meer smoel te geven want op dit moment weet niemand wat de EU precies is.
Nja niet zozeer de EU als orgaan, meer de keus van de nationale politieke leiders om een ander pad te kiezen dan het nationalisme en het in stand houden van haatgevoelens, en in plaats daarvan te proberen om op politiek niveau een verzoeningspoging te doen en te gaan samenwerken. Dat dit ook zijn invloed heeft gehad op de verstandhoudingen tussen de bevolkingen van de landen zelf lijkt mij logisch.quote:
[..]
Wie zegt dat dit door de EU komt?
Een grote oorlog had er waarschijnlijk voor gezorgd dat Europa zou veranderen in een nucleaire speeltuin. Misschien is dat wel eerder een reden waarom zulke oorlogen uitbleven.quote:
[..]
Dit zijn geen grootschalige oorlogen, of in ieder geval niet zo groot als dat lijstje
Maar blijf vooral verder dromen.
