Europese Unie wint Nobelprijs voor de Vrede

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:05 schreef Igen het volgende:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.

Minister-president Mark Rutte vindt het een "prachtige erkenning van de grote historische rol van de Europese Unie voor vrede, veiligheid en democratie."

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:05 schreef Igen het volgende:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.

Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Voormalig Joegoslavië was EU-lid? Dacht het niet hè.

Ah, alleen voor OSM.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Voormalig Joegoslavië was EU-lid? Dacht het niet hè.

De soft power van de EU is daar nu zowat ongekend, met 95% EU-draagvlak onder zowat de hele bevolking. Daar moeten we slim mee omspringen, want zoveel invloedsfeer heeft de EU nu verder niet in de wereld.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 11:33 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat deed ik al niet meer toen "ex-terrorist" Jakkes Arrafat hem had gekregen.
En vergeet vlieg-de-wereld-rond-voor-het-milieu Al Gore niet!

Het lijkt er sterk op dat die prijs uitgereikt MOET worden, geef het nou maar gewoon op als er geen geschikte kandidaten zijn...

Ja, en jouw erfenis moet verdeeld worden tusen Greenpeace en milieudefensie. Of zullen we gewoon ons niet elkaars testament toeeigenen?

Dat geldt overigens ook voor dat comité. Keuzes waarmee je het niet eens bent kunnen ertussen zitten, maar het lijkt me dat het comite zich wel erg veel vrijheid veroorloofd met andermans centen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:09 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.

Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:09 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.

Het is ook naief te denken dat Jimmy Carter (winnaar na 2000) nog veel vrede gaat brengen. De prijs win je ook op verdienste.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.

En wat als het uit elkaar dreigt te vallen dan? Wat moet men daar dan tegen doen?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Als we het uit elkaar laten vallen niet nee.

En de andere toekomst zou zijn één grote staat, geleid door bedrijven, zonder democratie, met repressie en inperking van burgerrechten. Ik vind het allebei weinig positief inderdaad.

Bedenk dat dit de Nobelprijs van de Vrede is, niet die van de Economie. Sinds de tweede wereldoorlog heeft Europa geen grootschalige oorlogen meer gekend, wat voor de tweede wereldoorlog wel anders was.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:

Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945

We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:05 schreef Igen het volgende:
Ik vind het schuimbekken van 'rechts' Nederland in reactie hierop wel grappig. Het demonstreert namelijk het eigen ongelijk: blijkbaar is vrede in Europa zó vanzelfsprekend geworden dat we ons niet meer kunnen voorstellen dat het ook anders had kunnen zijn en dat een instituut als de EU dus iets voor de vrede zou kunnen betekenen.

Het zaakje staat op klappen, en de EU krijgt de Nobelprijs voor de vrede.

Je kunt bijna geen slechtere ontvanger bedenken. Ok, Mugabe. Of Ahmedinejhad. Of Kim Jong Un.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zaakje staat op klappen, en de EU krijgt de Nobelprijs voor de vrede.

Vind je het vreemd dat ik het raar vind dat de EU die prijs krijgt? Je kunt bijna geen slechtere ontvanger bedenken. Ok, Mugabe. Of Ahmedinejhad. Of Kim Jong Un.

Kansloze GeenStijl retoriek dit
http://www.elsevierfiscaa(...)t-180-miljard-aan-eu

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:09 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ehm, aan de andere kant is het naïef te denken dat de EU in de toekomst nou veel vrede gaat brengen als het zo door gaat.

Ik denk dat je de prijs moet zien in de historische context, niet alleen dit jaar.

Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden?

De prijs geldt denk ik dan ook het meest voor de Europese politici die vlak na de 2e wereldoorlog het lef hadden om met elkaar samen te gaan werken, hoe gevoelig dat ook onder hun bevolking lag.

Er zijn tig individuele personen die zich het licht uit de ogen werken voor het groter goed en een log onpersoonlijk orgaan krijgt de prijs

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:19 schreef Breekfast het volgende:
Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden

Wie zegt dat dit door de EU komt?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:17 schreef Loop-y het volgende:
Bedenk dat dit de Nobelprijs van de Vrede is, niet die van de Economie. Sinds de tweede wereldoorlog heeft Europa geen grootschalige oorlogen meer gekend, wat voor de tweede wereldoorlog wel anders was.
Dit zijn de grootschalige oorlog van 1800-1945:

Napoleonic Wars, the major Continental powers and Britain, 1796-1815.
Belgian War of Independence, Belgium and the Netherlands, 1830-1831.
The Revolutions of 1848, France, Austria, Italy, Bohemia, Hungary and Germany, 1848-1849.
Crimean War, Britain, France, and Russia, 1853-1856.
War between France and Austria over Lombardy, 1859.
Wars of the Italian Reunification (Risorgimento), the Italian principalities, 1860-1870.
Schleswig-Holstein War, Austria, Prussia, Denmark, 1864.
Seven Weeks' war, Austria, Prussia, Italy and Saxony, 1866.
Franco-Prussian War, 1870-1871.
World War I, 1914-1918.
World War II, 1939-1945

We staan er niet meer bij stil, maar in Europa wordt al historisch lang de vrede bewaard, iets waar de EU aan heeft bijgedragen.
Terecht dus.

De oorlog op Cyprus, de oorlog in Jugoslavie, Noord Ierland, Koude oorlog, Hongarije, Tsjecho-Slowakije, etc etc

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:19 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik denk dat je de prijs moet zien in de historische context, niet alleen dit jaar.

Het feit dat veel mensen denken 'welke haat hebben ze het over' geeft al aan dat de EU meer dan geslaagd is in de verzoeningspoging na twee grote wereldoorlogen. Hoe onze generatie bijvoorbeeld tegenover Duitsers aankijkt vergeleken met die van een aantal generaties terug is een wereld van verschil. Nu kun je wel zeggen dat zoiets automatisch gaat na het verstrijken van de tijd, maar hoe vaak hebben nationale politici in het verleden zulke haatgevoelens wel niet in stand gehouden?

De prijs geldt denk ik dan ook het meest voor de Europese politici die vlak na de 2e wereldoorlog het lef hadden om met elkaar samen te gaan werken, hoe gevoelig dat ook onder hun bevolking lag.

Als de prijs daarvoor was; niet meer dan terecht. Maar de prijs is voor de EU, voor de zogenaamd leiderschap in de Eurocrisis. Het woord EU bestond nog niet vlak na de oorlog.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Aan de andere kant is iedereen zo bang voor de economische gevolgen van het laten klappen dat niemand eraan durft en zelfs in Griekenland de meest Europagezinde partijen de verkiezingen hebben gewonnen. Dat is volgens mij toch ook wel een teken dat de bindende kracht van de EU werkt.

Dit. De PVV nam een duik nadat hij voor de laatste verkiezingen alleen had over het 'gevaar van de EU', en niet over de Marokkanen die moesten oprotten.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De oorlog op Cyprus, de oorlog in Jugoslavie, Noord Ierland, Koude oorlog, Hongarije, Tsjecho-Slowakije, etc etc

Dit zijn geen grootschalige oorlogen, of in ieder geval niet zo groot als dat lijstje

Er wordt wel erg veel gedaan om de EU ineens aan de man te brengen.
Voorheen hoorde je er nooit wat over op een klein dingetje in het nieuws. Ik denk dat het allemaal te maken heeft met een pr offensief omdat de komende EU verkiezingen ook EU presidentsverkiezingen moeten worden als ik de krant moet geloven.
Gewoon om het geheel meer smoel te geven want op dit moment weet niemand wat de EU precies is.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:21 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wie zegt dat dit door de EU komt?

Nja niet zozeer de EU als orgaan, meer de keus van de nationale politieke leiders om een ander pad te kiezen dan het nationalisme en het in stand houden van haatgevoelens, en in plaats daarvan te proberen om op politiek niveau een verzoeningspoging te doen en te gaan samenwerken. Dat dit ook zijn invloed heeft gehad op de verstandhoudingen tussen de bevolkingen van de landen zelf lijkt mij logisch.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2012 12:25 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Dit zijn geen grootschalige oorlogen, of in ieder geval niet zo groot als dat lijstje

Een grote oorlog had er waarschijnlijk voor gezorgd dat Europa zou veranderen in een nucleaire speeltuin. Misschien is dat wel eerder een reden waarom zulke oorlogen uitbleven.

Maar blijf vooral verder dromen.