POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Krijgt diegene de gehele hypotheek terug dan ? Nee hè. Sinds wanneer zijn huizenbezitters eigenlijk onder de 'rijken' geschaard ? Ben je dan tegenwoordig al rijk? Want daar ken ik ook zat voorbeelden van mensen die niet in die doelgroep vallen.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 18:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Of een subsidie op leningen voor de aankoop van een huis. Als je geen huis kan betalen ga je maar huren of zoek je een kleiner huis.
Maakt niet uit. Iedereen die een hypotheek heeft is rijk. Zo gaat dat tegenwoordig bij links.quote:
[..]
Krijgt diegene de gehele hypotheek terug dan ? Nee hè. Sinds wanneer zijn huizenbezitters eigenlijk onder de 'rijken' geschaard ? Ben je dan tegenwoordig al rijk? Want daar ken ik ook zat voorbeelden van mensen die niet in die doelgroep vallen.
Hangt af van je salaris, de eventuele maandelijkse huur en de mogelijke kosten van het huis plus rente, hequote:Op woensdag 10 oktober 2012 14:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gaat het opbouwen van dat kapitaal niet trager wanneer je maandelijks huur moet betalen dan wanneer je direct enkel de kosten van het huis plus rente betaalt?
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Even tussendoor wat educatie voor iedereen bij wie de geschiedenis niet verder terug gaat dan 2 jaar. http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
wat een fucking bullshit. kom eens met echte bronnen? dus geen krantenartikelen.quote:
Oh, die mensen zijn er ook wel. Zonder meer. Maar we máken in dit land mensen afhankelijk van de overheid - en daarmee minder zelfvoorzienend. Het is hier zo vanzelfsprekend dat je allerhande subsidies en weet ik wat krijgt voor dingen die je door of buiten je schuld even niet zelf kan financieren dat je eigenlijk al automatisch naar de overheid kijkt in plaats van te kijken hoe je het zelf kan regelen.
We zijn inmiddels al zover dat heel veel mensen die mentaliteit al niet eens meer in de gaten hebben, er staan een paar prachtvoorbeelden in dit topic. En dát punt probeer ik te maken.
Het is wel zo dat mensen steeds afhankelijker worden van de overheid in Nederland. Het is goed dat we bepaalde zekerheden kennen, maar we raken snel verwend. Als de AOW twee jaartjes omhoog moet hoor je al veel mensen klagen, terwijl ze het relatief nog heel goed hebben.quote:
[..]
wat een fucking bullshit. kom eens met echte bronnen? dus geen krantenartikelen.
Hetzelfde met de studiefinanciering.
kom maar met een bron. ik heb er zelf eerder in dit topic al een gegeven.quote:
[..]
Het is wel zo dat mensen steeds afhankelijker worden van de overheid in Nederland. Het is goed dat we bepaalde zekerheden kennen, maar we raken snel verwend. Als de AOW twee jaartjes omhoog moet hoor je al veel mensen klagen, terwijl ze het relatief nog heel goed hebben.
Hetzelfde met de studiefinanciering.
Het aantal mensen met Zorgtoeslag ligt boven de 5 miljoen. Bijna één op de drie Nederlanders dus. En dat is nog maar één voorbeeld.quote:
[..]
wat een fucking bullshit. kom eens met echte bronnen? dus geen krantenartikelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het bieden van zekerheden is het ergste wat er geboden kan worden. Het maakt mensen zorgeloos en gemakzuchtig. De wetenschap dat na 7 vette jaren er 7 magere komen zorgt ervoor dat we veel bewuster leven en verstandiger met ons inkomen omgaan.quote:
[..]
Het is wel zo dat mensen steeds afhankelijker worden van de overheid in Nederland. Het is goed dat we bepaalde zekerheden kennen, maar we raken snel verwend. Als de AOW twee jaartjes omhoog moet hoor je al veel mensen klagen, terwijl ze het relatief nog heel goed hebben.
Hetzelfde met de studiefinanciering.
Mensen lurken nu te pas en te onpas aan de staatstiet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als het buiten regent en iemand stelt dat je dan nat wordt vraag je dan ook om een bron?quote:
[..]
kom maar met een bron. ik heb er zelf eerder in dit topic al een gegeven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
en dus hebben 1op de 3 het aan zichzelf en slechte keuzes te danken dat ze het nodig hebben en wil jij daar liever niet aan bijdragen omdat jij er niet direct iets voor terug krijgt? dat lees ik tenminste tussen al jouw regels.quote:
[..]
Het aantal mensen met Zorgtoeslag ligt boven de 5 miljoen. Bijna één op de drie Nederlanders dus. En dat is nog maar één voorbeeld.
nee, wel als iemand maar wat roept, of als iemand met zijn eigen leven als voorbeeld komt en dat dan generaliseert. beiden zijn dom en dan vraag ik om een bron om eea te staven. overigens neem ik het overgrote deel in pol al niet meer serieus, men weet vaak niet eens wat nuance is.quote:
[..]
Als het buiten regent en iemand stelt dat je dan nat wordt vraag je dan ook om een bron?
Ik weet dat de vraag niet aan mij is gericht maar ik geeft toch antwoord. Ik wil niet gedwongen worden om voor wie of wat dan ook te betalen. Ik zal niemand laten creperen en helpen waar en hoe ik kan maar zodra het moet en iemand het heeft over zijn rechten zie ik die ander liever lijden....quote:
[..]
en dus hebben 1op de 3 het aan zichzelf en slechte keuzes te danken dat ze het nodig hebben en wil jij daar liever niet aan bijdragen omdat jij er niet direct iets voor terug krijgt? dat lees ik tenminste tussen al jouw regels.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Of je kan gewoon vraagtekens bij die 1 op de 3 zetten en kijken of ze inderdaad zo zielig zijn dat ze financiële steun nodig hebben om hun ziektekostenverzekering te betalen, zonder ze meteen "slechte keuzes" gemaakt hebben of "die en die" er liever niet aan wil bijdragen.quote:
[..]
en dus hebben 1op de 3 het aan zichzelf en slechte keuzes te danken dat ze het nodig hebben en wil jij daar liever niet aan bijdragen omdat jij er niet direct iets voor terug krijgt? dat lees ik tenminste tussen al jouw regels.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je leest slecht.quote:
[..]
en dus hebben 1op de 3 het aan zichzelf en slechte keuzes te danken dat ze het nodig hebben en wil jij daar liever niet aan bijdragen omdat jij er niet direct iets voor terug krijgt? dat lees ik tenminste tussen al jouw regels.
In je inkomen voorzien zou je eigen taak moeten zijn. Het extreme aantal mensen dat gebruik mag maken van de zorgtoeslag geeft aan dat de prikkel om dat te doen voor een heel groot deel wordt weggenomen omdat je anders toch wel financieel ondersteund wordt.
Natuurlijk zijn er mensen die niet kunnen, maar dat is natuurlijk niet een derde van Nederland. Het gaat me niet om mensen die niet kunnen. Het gaat om mensen die wel kunnen, maar het niet doen omdat het niet hoeft. Dat kun je niet volhouden als samenleving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
niet persoonlijk jegens jouw persoon maar ik heb verscheidene discussies gevoerd met libertariers en ik heb moeite ze serieus te nemen. dat gezever over dwang en de overheid is slecht en wat al niet meer vind ik holle retoriek, sorry.quote:
[..]
Ik weet dat de vraag niet aan mij is gericht maar ik geeft toch antwoord. Ik wil niet gedwongen worden om voor wie of wat dan ook te betalen. Ik zal niemand laten creperen en helpen waar en hoe ik kan maar zodra het moet en iemand het heeft over zijn rechten zie ik die ander liever lijden....
en dat is precies mijn punt, ook wat janneke zegt.quote:
[..]
Of je kan gewoon vraagtekens bij die 1 op de 3 zetten en kijken of ze inderdaad zo zielig zijn dat ze financiële steun nodig hebben om hun ziektekostenverzekering te betalen, zonder ze meteen "slechte keuzes" gemaakt hebben of "die en die" er liever niet aan wil bijdragen.
ik zou jullie beiden willen aanraden de bron door te lezen die ik eerder gepost heb.
Dat is het punt niet. Op de een of andere manier worden subsidies altijd als iets links gezien, maar de grootste subsidiepot van Nederland, de HRA, is helemaal niet per se links. Daar mag dan weer niet over gesproken worden.quote:
[..]
Krijgt diegene de gehele hypotheek terug dan ? Nee hè. Sinds wanneer zijn huizenbezitters eigenlijk onder de 'rijken' geschaard ? Ben je dan tegenwoordig al rijk? Want daar ken ik ook zat voorbeelden van mensen die niet in die doelgroep vallen.
overigens ben ik het eens met het aanpakken van de "niet willers". echter ligt daar altijd de focus terwijl volgens mij (zou het even na moeten kijken maar zit mobiel nu) het percentage onwelwillenden en fraudeurs behoorlijk klein is, zo klein dat de eenzijdige focus op die groep niet helemaal gerechtvaardigd is.quote:
[..]
Je leest slecht.
In je inkomen voorzien zou je eigen taak moeten zijn. Het extreme aantal mensen dat gebruik mag maken van de zorgtoeslag geeft aan dat de prikkel om dat te doen voor een heel groot deel wordt weggenomen omdat je anders toch wel financieel ondersteund wordt.
Natuurlijk zijn er mensen die niet kunnen, maar dat is natuurlijk niet een derde van Nederland. Het gaat me niet om mensen die niet kunnen. Het gaat om mensen die wel kunnen, maar het niet doen omdat het niet hoeft. Dat kun je niet volhouden als samenleving.
Het idee dat de staat zekerheid kan bieden is sowieso krankzinnig. Mensen denken dat ze 'recht' hebben op AOW omdat ze jarenlang gedwongen zijn te betalen, maar er is geen potje met gespaard geld. De staat heeft alleen maar meer schulden gemaakt en dat geld is al lang op. Wat hadden ze dan verwacht?quote:
[..]
Het bieden van zekerheden is het ergste wat er geboden kan worden. Het maakt mensen zorgeloos en gemakzuchtig. De wetenschap dat na 7 vette jaren er 7 magere komen zorgt ervoor dat we veel bewuster leven en verstandiger met ons inkomen omgaan.
Mensen lurken nu te pas en te onpas aan de staatstiet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
AOW is een feite een bijzondere vorm van bijstand. Maak dat er dan ook van, noem het zo en schrap alleen de sollicitatieplicht.quote:
[..]
Het idee dat de staat zekerheid kan bieden is sowieso krankzinnig. Mensen denken dat ze 'recht' hebben op AOW omdat ze jarenlang gedwongen zijn te betalen, maar er is geen potje met gespaard geld. De staat heeft alleen maar meer schulden gemaakt en dat geld is al lang op. Wat hadden ze dan verwacht?
a man convinced against his will is of the same opinion still
En bestraf de mensen die een pensioen en een huis hebben en beloon de uitvreters.quote:
[..]
AOW is een feite een bijzondere vorm van bijstand. Maak dat er dan ook van, noem het zo en schrap alleen de sollicitatieplicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap wat je zegt en ben het daar ook me eens. In principe vindt ik dat iedereen zelf voor zijn oude dag moet sparen. Ik ben zoals je weet voor eigen verantwoordelijkheid. Met hervormen moet je ergens beginnen en het afschaffen van de AOW in haar huidige vorm lijkt me een goede start.quote:
[..]
En bestraf de mensen die een pensioen en een huis hebben en beloon de uitvreters.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan moet je dat nu direct doen en er niet de jeugd mee opzadelen maar wel laten betalen voor de babyboomers.quote:
[..]
Ik snap wat je zegt en ben het daar ook me eens. In principe vindt ik dat iedereen zelf voor zijn oude dag moet sparen. Ik ben zoals je weet voor eigen verantwoordelijkheid. Met hervormen moet je ergens beginnen en het afschaffen van de AOW in haar huidige vorm lijkt me een goede start.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook dat ben ik met je eens. De jeugd moet ook gevrijwaard worden van het betalen van die achterlijk hoge heffing.....quote:
[..]
Dan moet je dat nu direct doen en er niet de jeugd mee opzadelen maar wel laten betalen voor de babyboomers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geef mij een opt-out, dan mogen ze houden wat ik de afgelopen acht jaar heb ingelegd, daar teken ik wel voor.quote:
[..]
Dan moet je dat nu direct doen en er niet de jeugd mee opzadelen maar wel laten betalen voor de babyboomers.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De HRA is dan ook geen subsidie maar een teruggave.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Op de een of andere manier worden subsidies altijd als iets links gezien, maar de grootste subsidiepot van Nederland, de HRA, is helemaal niet per se links. Daar mag dan weer niet over gesproken worden.
Een integraal onderdeel van de inkomstenbelasting. Huis=inkomen dus kosten tot verkrijging van dat inkomen mogen worden afgetrokken.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 20:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De HRA is dan ook geen subsidie maar een teruggave.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zou jou willen aanraden een opmerking over het grote aantal mensen met zorgtoeslag als losstaand gegeven te accepteren en inderdaad te beamen dat die toeslag voor veel meer mensen geldt dan slechts "de armen".quote:
[..]
en dat is precies mijn punt, ook wat janneke zegt.
ik zou jullie beiden willen aanraden de bron door te lezen die ik eerder gepost heb.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo oneens als we het gisteren waren....quote:
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
a man convinced against his will is of the same opinion still
De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoorquote:
[..]
Dat is het punt niet. Op de een of andere manier worden subsidies altijd als iets links gezien, maar de grootste subsidiepot van Nederland, de HRA, is helemaal niet per se links. Daar mag dan weer niet over gesproken worden.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Afschaffen.quote:
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ook afschaffen dan maar....quote:
[..]
De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoor
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik vind een volksverzekering tegen onontkoombare maar nauwelijks individueel te verzekeren zorgkosten ngeen subsidie. Het kopen van een huis is niet onontkoombaar. Ik heb zelf een hele flinke hypotheek met HRA, maar van mij mag die morgen worden afgebouwd. De AWBZ afschaffen zonder alternatief lijkt me echter een minder goed idee.quote:
[..]
De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoor
Tsja, als we heel kritisch kijken, is een aftrekpost ook geen subsidiequote:
[..]
Ik vind een volksverzekering tegen onontkoombare maar nauwelijks individueel te verzekeren zorgkosten ngeen subsidie. Het kopen van een huis is niet onontkoombaar. Ik heb zelf een hele flinke hypotheek met HRA, maar van mij mag die morgen worden afgebouwd. De AWBZ afschaffen zonder alternatief lijkt me echter een minder goed idee.
. De HRA morgen afbouwen is in mijn ogen uiterst onverstandig, maar misschien kan jouw hypotheek en gezinsinkomen er tegen. Dat zal ongetwijfeld ook voor talloze gezinnen gelden die nu en in de toekomst geen beroep doen op de AWBZ.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
We waren het niet oneens, je snapte het punt niet dat ik maaktequote:
[..]
Zo oneens als we het gisteren waren....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog steeds niet...quote:
[..]
We waren het niet oneens, je snapte het punt niet dat ik maakte
a man convinced against his will is of the same opinion still
Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.quote:
[..]
Tsja, als we heel kritisch kijken, is een aftrekpost ook geen subsidie
De HRA morgen afbouwen is in mijn ogen uiterst onverstandig, maar misschien kan jouw hypotheek en gezinsinkomen er tegen. Dat zal ongetwijfeld ook voor talloze gezinnen gelden die nu en in de toekomst geen beroep doen op de AWBZ.
Zou je ook graag de AWBZ afbouwen vanaf morgen?quote:
[..]
Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
Waar in Duitsland de kosten voor de langdurige zorg stijgen tussen nu en 2060 van 1,0% van het BBP naar 2,4% van het BBP, zal dit in Nederland in dezelfde tijdsspanne stijgen van 3,5% naar 8,1%. Het gaat mij er ook niet om morgen een land te hebben waar er geen vangnet meer is voor langdurig zieken, maar wel een land waar de zorguitgaven niet net zo hard stijgen als die van de HRA tussen 2000 en 2010.
Die stijging van de HRA-kosten was namelijk een goede index voor een bubble of op zijn minst "creatief omgaan met de aftrek", waar de stijging van de AWBZ te lang doodgezwegen wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 10-10-2012 21:12:16 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.quote:
[..]
Zou je ook graag de AWBZ afbouwen vanaf morgen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2012 21:39:05 ]
Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....quote:
[..]
Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Solidariteitquote:
[..]
Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus de uitgaven moeten omlaag.quote:
[..]
Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Interessante historische weetjes, maar het blijft in de huidige vorm een (verkapte) subdidie, zoals ook in het tweede deel van het artikel duidelijk wordt.quote:
[..]
Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....
Tegenover die 13 miljard staan ook inkomsten. Je moet naar het verschil kijken.quote:
[..]
Dus de uitgaven moeten omlaag.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Belastingsoort Jaarlijkse opbrengst overheid
Overdrachtsbelasting
Overdrachtsbelasting (6%) over de koopprijs van een bestaande woning. ¤ 3 miljard*
Bijtelling
Bijtelling eigenwoningforfait (in de meeste gevallen 0,55%) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 2,5 miljard*
Btw over grondprijs en aanneemsom nieuwbouw
Over de grondprijs en de aanneemsom van een nieuwbouwwoning betaalt u 19% btw. ¤ 2,8 miljard*
OZB over de WOZ-waarde
Onroerende zaakbelasting (OZB) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,9 miljard*
Watersysteemheffing over de WOZ-waarde
Waterstysteemheffing gebouwd over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,3 miljard*
Btw over onderhoud en verbetering
Btw (in de meeste gevallen 19%) over de kosten van onderhoud en verbetering in en aan een bestaande woning. ¤ 1,7 miljard*
a man convinced against his will is of the same opinion still
Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....quote:
[..]
Kun je die reactie toelichten? Wat is er mis met solidariteit?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Afgeperst is een beter woord, o wee als je durft in te gaan tegen de grote Solidariteit Gedachte waarin je zult inleveren ten bate van het Grote Goed, steeds meer en meer van je geld.quote:
[..]
Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
Pamela Hemelrijk (rip) heeft het destijds meer dan uitstekend verwoord. http://www.theovangogh.nl/antisosialistisch%20manifest1.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
