abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_117827044
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan moet je dat nu direct doen en er niet de jeugd mee opzadelen maar wel laten betalen voor de babyboomers.
Geef mij een opt-out, dan mogen ze houden wat ik de afgelopen acht jaar heb ingelegd, daar teken ik wel voor. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_117827324
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 19:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Op de een of andere manier worden subsidies altijd als iets links gezien, maar de grootste subsidiepot van Nederland, de HRA, is helemaal niet per se links. Daar mag dan weer niet over gesproken worden.
De HRA is dan ook geen subsidie maar een teruggave.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:12:36 #78
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117827398
quote:
7s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De HRA is dan ook geen subsidie maar een teruggave.
Een integraal onderdeel van de inkomstenbelasting. Huis=inkomen dus kosten tot verkrijging van dat inkomen mogen worden afgetrokken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:12:39 #79
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117827399
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 19:43 schreef dawg het volgende:

[..]

en dat is precies mijn punt, ook wat janneke zegt.

ik zou jullie beiden willen aanraden de bron door te lezen die ik eerder gepost heb.
Ik zou jou willen aanraden een opmerking over het grote aantal mensen met zorgtoeslag als losstaand gegeven te accepteren en inderdaad te beamen dat die toeslag voor veel meer mensen geldt dan slechts "de armen".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:12:59 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117827411
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:13:35 #81
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117827438
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
Zo oneens als we het gisteren waren.... ;)
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:13:59 #82
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117827459
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 19:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Op de een of andere manier worden subsidies altijd als iets links gezien, maar de grootste subsidiepot van Nederland, de HRA, is helemaal niet per se links. Daar mag dan weer niet over gesproken worden.
De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoor ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117827492
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
HRA mag net als alle andere subsidies, toeslagen, bijslagen en aftrekposten worden afgeschaft, en daarvoor de inkomstenbelasting flink verlaagd,
Afschaffen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:17:54 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117827678
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoor ;).
Ook afschaffen dan maar....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117828661
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De AWBZ is een twee keer zo grote subsidiepot, hoor ;).
Ik vind een volksverzekering tegen onontkoombare maar nauwelijks individueel te verzekeren zorgkosten ngeen subsidie. Het kopen van een huis is niet onontkoombaar. Ik heb zelf een hele flinke hypotheek met HRA, maar van mij mag die morgen worden afgebouwd. De AWBZ afschaffen zonder alternatief lijkt me echter een minder goed idee.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:44:28 #86
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117829045
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik vind een volksverzekering tegen onontkoombare maar nauwelijks individueel te verzekeren zorgkosten ngeen subsidie. Het kopen van een huis is niet onontkoombaar. Ik heb zelf een hele flinke hypotheek met HRA, maar van mij mag die morgen worden afgebouwd. De AWBZ afschaffen zonder alternatief lijkt me echter een minder goed idee.
Tsja, als we heel kritisch kijken, is een aftrekpost ook geen subsidie :+.
De HRA morgen afbouwen is in mijn ogen uiterst onverstandig, maar misschien kan jouw hypotheek en gezinsinkomen er tegen. Dat zal ongetwijfeld ook voor talloze gezinnen gelden die nu en in de toekomst geen beroep doen op de AWBZ.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:48:41 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117829267
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zo oneens als we het gisteren waren.... ;)
We waren het niet oneens, je snapte het punt niet dat ik maakte
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 20:51:35 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117829424
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

We waren het niet oneens, je snapte het punt niet dat ik maakte
Nog steeds niet... ;(
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117829959
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 20:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, als we heel kritisch kijken, is een aftrekpost ook geen subsidie :+.
De HRA morgen afbouwen is in mijn ogen uiterst onverstandig, maar misschien kan jouw hypotheek en gezinsinkomen er tegen. Dat zal ongetwijfeld ook voor talloze gezinnen gelden die nu en in de toekomst geen beroep doen op de AWBZ.
Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:05:03 #90
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117830229
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
Zou je ook graag de AWBZ afbouwen vanaf morgen?
Waar in Duitsland de kosten voor de langdurige zorg stijgen tussen nu en 2060 van 1,0% van het BBP naar 2,4% van het BBP, zal dit in Nederland in dezelfde tijdsspanne stijgen van 3,5% naar 8,1%. Het gaat mij er ook niet om morgen een land te hebben waar er geen vangnet meer is voor langdurig zieken, maar wel een land waar de zorguitgaven niet net zo hard stijgen als die van de HRA tussen 2000 en 2010.

Die stijging van de HRA-kosten was namelijk een goede index voor een bubble of op zijn minst "creatief omgaan met de aftrek", waar de stijging van de AWBZ te lang doodgezwegen wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 10-10-2012 21:12:16 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117832054
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zou je ook graag de AWBZ afbouwen vanaf morgen?
Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2012 21:39:05 ]
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:38:54 #92
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832070
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:40:51 #93
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832198
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
Solidariteit :')
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:43:55 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117832389
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
Dus de uitgaven moeten omlaag.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117832436
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....
Interessante historische weetjes, maar het blijft in de huidige vorm een (verkapte) subdidie, zoals ook in het tweede deel van het artikel duidelijk wordt.
pi_117832514
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit :')
Kun je die reactie toelichten? Wat is er mis met solidariteit?
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:47:07 #97
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832575
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus de uitgaven moeten omlaag.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Tegenover die 13 miljard staan ook inkomsten. Je moet naar het verschil kijken.

Belastingsoort Jaarlijkse opbrengst overheid
Overdrachtsbelasting
Overdrachtsbelasting (6%) over de koopprijs van een bestaande woning. ¤ 3 miljard*
Bijtelling
Bijtelling eigenwoningforfait (in de meeste gevallen 0,55%) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 2,5 miljard*
Btw over grondprijs en aanneemsom nieuwbouw
Over de grondprijs en de aanneemsom van een nieuwbouwwoning betaalt u 19% btw. ¤ 2,8 miljard*
OZB over de WOZ-waarde
Onroerende zaakbelasting (OZB) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,9 miljard*
Watersysteemheffing over de WOZ-waarde
Waterstysteemheffing gebouwd over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,3 miljard*
Btw over onderhoud en verbetering
Btw (in de meeste gevallen 19%) over de kosten van onderhoud en verbetering in en aan een bestaande woning. ¤ 1,7 miljard*
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:47:49 #98
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832618
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kun je die reactie toelichten? Wat is er mis met solidariteit?
Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117832768
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
Afgeperst is een beter woord, o wee als je durft in te gaan tegen de grote Solidariteit Gedachte waarin je zult inleveren ten bate van het Grote Goed, steeds meer en meer van je geld.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:51:10 #100
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832833
Pamela Hemelrijk (rip) heeft het destijds meer dan uitstekend verwoord. http://www.theovangogh.nl/antisosialistisch%20manifest1.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')