abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 oktober 2012 @ 04:40:16 #201
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_117882872
Leuk debat. :) Verveelde eigenlijk geen moment.

Biden moest wel een beetje oppassen dat hij niet de fout maakte die Gore in 2000 maakte tegen Bush door 'arrogant en betweterig' over te komen wanneer hij Bush Jr. onzin hoorde verkopen, maar dat lukte hem gelukkig wel, vooral omdat hij het niet alleen bij hoofdknikken en een :') gezicht liet, maar vooral omdat hij er direct bovenop zat met correcties WAAROM het lulkoek was.
  vrijdag 12 oktober 2012 @ 04:56:42 #202
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_117882882
Het vele lachen en oogrollen had Biden wel weg mogen laten.
Dat kan je een paar keer doen tijdens een debat, daarna wordt het vervelend en (onnodig) kleinerend.

CNN noemt het een gelijkspelletje, daar kan ik me wel in vinden.
pi_117882909
Biden heeft gewonnen

Joe Biden: Paul Ryan Asked Me For Stimulus Funds (VIDEO)




Twins?:o
bron
_O-

[ Bericht 10% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 12-10-2012 05:41:13 ]
pi_117882920
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_117882931
Ik lees op de site van CNN juist dat Ryan heeft gewonnen met 48% tegen 44% Biden
http://www.cnn.com/ELECTION/2012/
pi_117882934
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 05:51 schreef Sjaak-V het volgende:
Ik lees op de site van CNN juist dat Ryan heeft gewonnen met 48% tegen 44% Biden
http://www.cnn.com/ELECTION/2012/
Dikke bullshit van CNN :r

http://www.reddit.com/r/p(...)_ryan_switched_hair/
  vrijdag 12 oktober 2012 @ 05:57:28 #207
317370 Spies
They're gonna find us
pi_117882935
Ach, laten we het houden op een gelijkspel.
pi_117882940
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 05:57 schreef Spies het volgende:
Ach, laten we het houden op een gelijkspel.
Volgens CBS is Biden juist de winnaar

quote:
BREAKINGA: CBS News poll of 500 uncommitted voters gives Biden 50% edge to Ryan's 31%


[ Bericht 5% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 12-10-2012 06:07:05 ]
pi_117882947
Ik vond dat Biden qua inhoud wel goed was, maar hij onderbrak Ryan veel te vaak.
pi_117884893
opiniepeilingen bij kijkers direkt na het debat zeggen lang niet alles...

in 200 won Gore die, maar juist daar waren de debats ook een moment waar Bush een aardige achterstand (van -8%) omzette naar een voorsprong (van 4%); juist ook door het arrogante en aggressieve gedrag van Gore welk goed scoorde bij de kijkers, maar voor uiteindelijk kiezers toch afstotend werkte.

die verkiezing is eigenlijk de enige uit de recente amerikaanse politieke geschiedenis waar je kunt stellen dat de debatten inderdaad een beslissende omslag gaven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_117890115
Maken jullie nou maar geen illusies Romney gaat dik winnen in November ,Romney is geen Mcain hij kan goed debatteren en zal de aankomende 2 debatten dan ook weer gaan winnen. En dat zal je dan weer gaan zien in de peilingen weer 1 a 2 % erbij.
  vrijdag 12 oktober 2012 @ 12:34:45 #212
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_117890179
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 09:46 schreef RM-rf het volgende:
opiniepeilingen bij kijkers direkt na het debat zeggen lang niet alles...

in 200 won Gore die, maar juist daar waren de debats ook een moment waar Bush een aardige achterstand (van -8%) omzette naar een voorsprong (van 4%); juist ook door het arrogante en aggressieve gedrag van Gore welk goed scoorde bij de kijkers, maar voor uiteindelijk kiezers toch afstotend werkte.

die verkiezing is eigenlijk de enige uit de recente amerikaanse politieke geschiedenis waar je kunt stellen dat de debatten inderdaad een beslissende omslag gaven
Daar ben/was ik dus ook bang voor bij het gedrag van Biden, maar ik DENK dat hij het wel iets beter deed dan Gore door niet alleen telkens :') en :N te doen, vaak in combinatie trouwens, maar hij zat er wel telkens ook bovenop om de bullshit ook daadwerkelijk te corrigeren, of om fatsoenlijke antwoorden uit Ryan te trekken.

Gore had door dat Bush Jr. idiote onzin liep te verkopen en ging er waarschijnlijk vanuit dat iedereen dat ook door had. "Pfff....Can you believe this clown!?". Ja, SOMMIGE kijkers hadden dat idd door en vonden dus idd dat Gore die Bush INHOUDELIJK helemaal wegvaagde.

Het probleem was echter dat veel kiezers het nieuws heel globaal volgen en dan vooral met de onderbuik. En Bush Jr. zou het nooit winnen door mensen te raken op het intellectuele gedeelte, dus hij richtte zich op de onderbuik van de stemmers. Hij hield het allemaal heel erg simpel (te simpel), deed zich enigzins sympathiek voor, kwam met wat leuke one-liners (I'm a uniter, not a divider), etc etc.

En dus kwam Gore over als een arrogante betweterige robot-achtige paspop, en Bush Jr. als een sympathieke vent aan wie je de boel best 4 jaar uit handen kunt geven (ondanks zijn waardeloze reputatie en bescheiden IQ)

Biden deed dat dus stukken beter, DENK ik. Veel mensen ergerden zich weliswaar aan het ogenschijnlijk respectloos gedrag richting tegenstanders en de regels van het debat (kwam er vaak even tussendoor en eiste zijn tijd op, wat IK uitstekend vind trouwens in een debat, en gelukkig werd het prima geleid), maar konden het WEL waarderen dat Joe Biden ter plekke wel steeds met FEITEN en nuances corrigeerde.

Mijn eerste gedachte vannacht was eigenlijk: "OMG Joe Biden raped Paul Ryan so hard that he is going to be begging for an abortion!", maar gezien de polls die idd aangeven dat het volgens velen een 'tie' is, liet ik dat maar even achterwege omdat ik er dus best wel eens naast zou kunnen zitten in MIJN opinie over het debat.

Na een nachtje slapen denk ik er eigenlijk nog steeds hetzelfde over. Biden heeft het meer dan uitstekend gedaan, en ik zag Ryan vooral als een trekpop die zo goed mogelijk een vooringestudeerd lulverhaal probeerde te verkopen.

Maar goed, de Republikeinen zullen uiteraard zeggen dat Ryan het prima heeft gedaan, zich niet heeft verlaagd tot schoffering van zijn tegenstander, rustig en zakelijk en 'cool' bleef, etc etc.
  vrijdag 12 oktober 2012 @ 12:36:51 #213
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_117890232
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 12:32 schreef fp7igx het volgende:
Maken jullie nou maar geen illusies Romney gaat dik winnen in November ,Romney is geen Mcain hij kan goed debatteren en zal de aankomende 2 debatten dan ook weer gaan winnen. En dat zal je dan weer gaan zien in de peilingen weer 1 a 2 % erbij.
Voor de neutrale toeschouwer een win-win. Wint Obama, dan heeft de USA en de vrije westerse wereld een fatsoenlijke verstandige goede leider.

Wint Romney, dan krijgt het Amerikaanse volk de leider die ze zelf hebben gekozen en dus verdienen, en wordt het waarschijnlijk weer een paar jaar lang hoofdschuddend leedvermaak.
pi_117894064
quote:
99s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 12:36 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Voor de neutrale toeschouwer een win-win. Wint Obama, dan heeft de USA en de vrije westerse wereld een fatsoenlijke verstandige goede leider.

Wint Romney, dan krijgt het Amerikaanse volk de leider die ze zelf hebben gekozen en dus verdienen, en wordt het waarschijnlijk weer een paar jaar lang hoofdschuddend leedvermaak.
Kunnen we lachen :P

http://freakoutnation.blo(...)an-shrugged-joe.html
pi_117904371
quote:
99s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 12:36 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Voor de neutrale toeschouwer een win-win. Wint Obama, dan heeft de USA en de vrije westerse wereld een fatsoenlijke verstandige goede leider.

Wint Romney, dan krijgt het Amerikaanse volk de leider die ze zelf hebben gekozen en dus verdienen, en wordt het waarschijnlijk weer een paar jaar lang hoofdschuddend leedvermaak.
8)7
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_117915173
Top investor Jim Rogers has doubts on US jobs data

NUMBERS GAMING? Rogers questioned the validity of the decline in US unemployment, going so far as to suggest the administration was misleading the public
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 13 oktober 2012 @ 05:17:51 #218
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_117920244
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2012 13:27 schreef Lyrebird het volgende:
Zelfs als je in dit soort kolder zou geloven, dan is het niet verstandig om te roepen dat je de staatsschuld gaat halveren (om er later nooit meer op terug te komen).
Je weet het verschil tussen "Deficit" en "National Debt" niet helemaal?

Hij heeft namelijk aangegeven het begrotingstekort te halveren, niet de staatsschuld te halveren. Hoe kom je daar eigenlijk bij?

Dat eerste is hem ook niet gelukt trouwens, maar er is wel een klein lichtpuntje:

http://www.nytimes.com/20(...)1-trillion.html?_r=0
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 13 oktober 2012 @ 05:23:11 #219
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_117920245
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 05:57 schreef Spies het volgende:
Ach, laten we het houden op een gelijkspel.
Eens. Met de marges waarmee gespeeld wordt is het gelijkspel te noemen.

PolitiFact heeft ook weer haar fact checking gedaan. In beide debatten bleek de GOP kandidaat meer te liegen dan de Democratische kandidaat. Niet dat de Dems helemaal niet logen natuurlijk, maar de GOP legde het er dikker bovenop.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_117924392
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 19:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

8)7
In vergelijking met Mitt Romney en de Republikeinen in ieder geval wel.
pi_117924500
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 09:46 schreef RM-rf het volgende:
juist ook door het arrogante en aggressieve gedrag van Gore welk goed scoorde bij de kijkers, maar voor uiteindelijk kiezers toch afstotend werkte.
Afstotend nadat de media er een punt van maakten. Het is frustrerend om te zien dat de media het hebben over wie er "wint", hoe iemand er staat. Ze hebben het over wat een goede car salesman een kandidaat is, zonder uit te leggen welke auto hij probeert te verkopen. Dat zag je bij het eerste debat ook. Helaas werkt dat in Nederland ook zo.
pi_117930110
quote:
99s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 03:57 schreef Yi-Long het volgende:
Ben ik nou de enige die het vice-presidential debate aan het volgens is!?

Was op mijn school *O* . Ik heb het zo'n 200 meter naast de Norton Center gekeken op een groot scherm buiten.

Aantal vrienden hadden de mazzel dat ze in de zaal mochten zitten (waren 100 kaarten beschikbaar voor 1000 studenten en mijn naam zat daar niet in :'( ). Veel vrienden vertelden dat Biden erg arrogant en respectloos overkwam door het wegdraaien en rollen met de ogen. Dit scheen erger te zijn dan men op TV zag. Aan de andere kant had iedereen ook het gevoel dat Ryan fysiek erg zwak overkwam (gebogen zitten, niet recht in de ogen kijken, etc). Desalniettemin mooie avond.

quote:
99s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 12:34 schreef Yi-Long het volgende:

"he is going to be begging for an abortion!"

Er was wel één of andere idioot die in een boom was geklommen en drie uur lang "Obama is a baby killer!" liep te schreeuwen. Toen ie uiteindelijk om twee uur 's nacht naar beneden kwam, werd hij direct afgevoerd door de US Secret Services :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Greci op 13-10-2012 16:16:28 ]
pi_117931528
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 16:07 schreef Greci het volgende:

[..]

Was op mijn school *O* . Ik heb het zo'n 200 meter naast de Norton Center gekeken op een groot scherm buiten.

Aantal vrienden hadden de mazzel dat ze in de zaal mochten zitten (waren 100 kaarten beschikbaar voor 1000 studenten en mijn naam zat daar niet in :'( ). Veel vrienden vertelden dat Biden erg arrogant en respectloos overkwam door het wegdraaien en rollen met de ogen. Dit scheen erger te zijn dan men op TV zag. Aan de andere kant had iedereen ook het gevoel dat Ryan fysiek erg zwak overkwam (gebogen zitten, niet recht in de ogen kijken, etc). Desalniettemin mooie avond.

Het is om die reden dat men in Frankrijk voor de presidentsverkiezingen nooit tijdens de spreektijd van de ene de andere niet in beeld brengt. Als men net de beste of slechtste beelden toont van één kandidaat..
pi_117931670
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2012 05:57 schreef Spies het volgende:
Ach, laten we het houden op een gelijkspel.
Ja, Ryan die 4 procent economische groei beloofd, kan hij niet beter sprookjes in het bos gaan vertellen ofzo?

De enige manier om dat te bereiken is om creditcard-leningen voor Amerikanen compleet gratis te maken. De VS heeft namelijk nog steeds elke maand een tekort op de handelsbalans van 44 miljard dollar :'). Met een beetje geluk persen de Republikeinen er nog een aantal jaar hoge phoney GDP-groei uit.
pi_117962472
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_117986105
quote:
Biden Voted for Something He Said Last Night ‘Has Never Been Done Before’

By Patrick Brennan
October 12, 2012 4:36 P.M. Last night, Joe Biden expressed significant skepticism about the idea of Mitt Romney’s tax reform — that it was possible to lower rates, eliminate deductions, and maintain revenue levels, in addition to the specific math involved. Ryan cited the ample historical precedent that such a plan was possible:

REP. RYAN: You can cut tax rates by 20 percent and still preserve these important preferences for middle-class taxpayers —

VICE PRESIDENT BIDEN: Not mathematically possible.

REP. RYAN: It is mathematically possible. It’s been done before. It’s precisely what we’re proposing.

VICE PRESIDENT BIDEN: (Chuckles.) It has never been done before.

REP. RYAN: It’s been done a couple of times, actually.

VICE PRESIDENT BIDEN: It has never been done before.

REP. RYAN: Jack Kennedy lowered tax rates, increased growth. Ronald Reagan —

VICE PRESIDENT BIDEN: Oh, now you’re Jack Kennedy.

REP. RYAN: Ronald Reagan — (laughter) — (chuckles) — Republicans and Democrats —

VICE PRESIDENT BIDEN: This is amazing.

Amazing, in fact, might be a better description of Biden’s duplicitousness on the question of tax reform. While obviously no one has enacted a plan exactly like Romney’s before, the general principles have been applied twice, with John F. Kennedy’s proposed tax reforms that were later implemented slightly differently, and Ronald Reagan’s 1986 tax reform, both of which cut marginal rates significantly and eliminated deductions for the wealthy, while gathering essentially the same revenue (technically the ’86 bill itself cost $8.9 billion in revenue over the first two years, but overall tax revenues increased substantially in its wake). But twice Biden claims that such tax reform “has never been done before.” But he should know better — he actually voted to do it, 28 years ago. On September 27, 1986, Biden voted (along with 32 other Democrats) to enact H.R. 3838, Ronald Reagan’s tax reform, which lowered rates, eliminated deductions, and barely affected the deficit.In fact, that bill actually lowered the top marginal tax rate to 28 percent, the top rate Romney and Ryan have proposed. Biden’s assertion that something like what Romney and Ryan are proposing “has never been done before” is, well, laughable.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_117987553
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 04:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Biden Voted for Something He Said Last Night ‘Has Never Been Done Before’

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na goede gesprekken,heeft Biden ja gestemd? :+
  maandag 15 oktober 2012 @ 13:26:09 #232
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_117995055
Ze willen bij nader inzien toch geen nieuwe oorlog kennelijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_in_peiling__.html
quote:
ma 15 okt 2012, 12:43
Obama aan kop in peiling
WASHINGTON - Drie weken voor de Amerikaanse presidentsverkiezingen lijkt de zittende president Barack Obama weer de beste kaarten te hebben. In een maandag gepubliceerde peiling van ABC News/Washington Post staat de Democraat met 49 procent licht voor op zijn Republikeinse tegenstrever Mitt Romney, die wordt gesteund door 46 procent van de ondervraagden.

Ook blijkt uit de peiling dat Obama met 51 tegen 46 procent voorstaat op Romney in negen staten waar het erom gaat spannen en die de doorslag kunnen geven op 6 november: Colorado, Florida, Iowa, Nevada, New Hampshire, North Carolina, Ohio, Virginia en Wisconsin.

Verder is de stemming onder de kiezers wat beter geworden: 42 procent van de ondervraagden gaf aan dat het land op de juiste wijze wordt geleid.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_117997029
Goed, dus de leegloop lijkt gestuit, en we gaan op basis van een gelijkspel (misschien nog een haarlengte voordeel voor Obama) de laatste 3 weken in. Het debat gaat een hoop duidelijk maken.

Ook wel bijzonder dat op RCP de hele rust belt van lean/likely obama naar toss up is gesprongen. Het is duidelijk waar de elasticiteit in het systeem zit.
pi_117997145
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 04:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
In fact, that bill actually lowered the top marginal tax rate to 28 percent, the top rate Romney and Ryan have proposed.
oja.. en het tarief voor de laagste inkomens werd verhóógd, van 11% naar 15%

Bidden stelt natuurlijk vooral dat de 'beloftes' van zulke populistische 'we verlagen de belastingen en gaan enkel enorm erop vooruit', waar kennelijk de republikeinen sinds de gigantische missers van de Bush-taxplannen, welke het tekort enorm verhoogd hebben en helemaal niet tot meerinkomsten leidden; nog niet vanaf geraakt zijn,
geen voordeel bieden voor de middenklasse.

niet is dat er geen groep is die ervan profiteert, maar dat is helaas niet de middenklasse, wat ooka antoonbaar gebeurde bij de Reagan-cuts, die hebben de income-inequality stevig vergroot...

tevens, reagan's plannen konden een sterk positief omdat ervoor Carter juist een enorm terughoudend 'bezuinigings- én tekort-verlagend beleid doorgevoerd had (in 1979 een tekort van 27 miljard $, bijna een derde van het laatste tekort onder Gerald Ford) welke achteraf misschien niet de beste keuze was om de toenmalige 'stagflatie' te stoppen (overigens was dat beleid al onder carter aangepast om een grote tekort toe te laten en niet te streven naar het kompleet stoppen van dat tekort wat Carter in 1976 veloofd had).
Reagan zorgde ook voor economische groei door de overheidsuitgaven ook stevig op te laten lopen en wist zo ook meer belastinginkomsten uit die groei te krijgen, maar wél ten kostte van schulden, wat toen wat minder pijn deed omdat de VS relatief weinig schulden had en een laag begrotingstekort..

Reagan na gaan spelen in de huidige situatie van de VS, met een enorm begrotingstekort én een schuld die ver boven de 100% GDP opgelopen is, zou catastrophaal zijn ..
Overigens is dat ook niet nodig, de gemiddelde belastingopbrengst ligt al ver onder het niveau wat er onder Reagan geind werd (en is ook bv veel lager dan het belastingniveau in china, wat een hoogste tarief van 45% heeft, voor inkomens boven de 85000 Yuan jaarlijks; wat aan ongeveer 13.250 dollar gelijk staat)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_117997154
Romney kan Florida, Virginia, North Carolina, Nevada, Colorado allemaal pakken. Maar als Obama Ohio heeft, wint ie al. PA, WI, NH, IA gaan naar Obama, ben ik 95% zeker van.
pi_117997411
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 04:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Biden Voted for Something He Said Last Night ‘Has Never Been Done Before’

By Patrick Brennan
October 12, 2012 4:36 P.M. Last night, Joe Biden expressed significant skepticism about the idea of Mitt Romney’s tax reform — that it was possible to lower rates, eliminate deductions, and maintain revenue levels, in addition to the specific math involved. Ryan cited the ample historical precedent that such a plan was possible:

REP. RYAN: You can cut tax rates by 20 percent and still preserve these important preferences for middle-class taxpayers —

VICE PRESIDENT BIDEN: Not mathematically possible.

REP. RYAN: It is mathematically possible. It’s been done before. It’s precisely what we’re proposing.

VICE PRESIDENT BIDEN: (Chuckles.) It has never been done before.

REP. RYAN: It’s been done a couple of times, actually.

VICE PRESIDENT BIDEN: It has never been done before.

REP. RYAN: Jack Kennedy lowered tax rates, increased growth. Ronald Reagan —

VICE PRESIDENT BIDEN: Oh, now you’re Jack Kennedy.

REP. RYAN: Ronald Reagan — (laughter) — (chuckles) — Republicans and Democrats —

VICE PRESIDENT BIDEN: This is amazing.

Amazing, in fact, might be a better description of Biden’s duplicitousness on the question of tax reform. While obviously no one has enacted a plan exactly like Romney’s before, the general principles have been applied twice, with John F. Kennedy’s proposed tax reforms that were later implemented slightly differently, and Ronald Reagan’s 1986 tax reform, both of which cut marginal rates significantly and eliminated deductions for the wealthy, while gathering essentially the same revenue (technically the ’86 bill itself cost $8.9 billion in revenue over the first two years, but overall tax revenues increased substantially in its wake). But twice Biden claims that such tax reform “has never been done before.” But he should know better — he actually voted to do it, 28 years ago. On September 27, 1986, Biden voted (along with 32 other Democrats) to enact H.R. 3838, Ronald Reagan’s tax reform, which lowered rates, eliminated deductions, and barely affected the deficit.In fact, that bill actually lowered the top marginal tax rate to 28 percent, the top rate Romney and Ryan have proposed. Biden’s assertion that something like what Romney and Ryan are proposing “has never been done before” is, well, laughable.
Waar ergens in HR 3838 staat iets over mortgage deductions die dan zouden worden dichtgegooid? Dat is wat ik begreep 1 van de grootste deductions, waar dus het meest te halen zou vallen om een dergelijke tax reform mogelijk te maken, maar dat zou dan niet worden aangeraakt?

Da's maar 1 van de dingen. Het lastige (of misschien, onmogelijke) is, is dat met het Romney / Ryan tax plan er geen enkel detail wordt gegeven. "We'll lower taxes, close loopholes!" Da's allemaal leuk en aardig, maar geef dan eens wat voorbeelden. Dus of het al eens gedaan is; zou best kunnen, maar meer details over dat nieuwe plan zouden handig zijn.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_118003160
Nog ergens live op tv vanavond?
  Moderator maandag 15 oktober 2012 @ 16:48:50 #238
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_118003243
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 16:46 schreef kurk_droog het volgende:
Nog ergens live op tv vanavond?
Vanavond sowieso niet, want het is pas morgen. :+
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  maandag 15 oktober 2012 @ 17:21:32 #239
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118004385
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 14:16 schreef MilaNL het volgende:
Romney kan Florida, Virginia, North Carolina, Nevada, Colorado allemaal pakken. Maar als Obama Ohio heeft, wint ie al. PA, WI, NH, IA gaan naar Obama, ben ik 95% zeker van.
De polls beginnen de afgelopen dagen ook weer wat meer naar Obama te schuiven. Romney kreeg een mooie boost na zijn goede prestatie op het debat, maar dat lijkt nu weer een beetje weg te ebben.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 15 oktober 2012 @ 17:35:37 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118004860
Ik denk dat de meeste amerkanen niet weer een GW Bush periode willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118006349
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat de meeste amerkanen niet weer een GW Bush periode willen
Die hebben ze toch al.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 15 oktober 2012 @ 18:21:25 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118006434
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 18:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Die hebben ze toch al.gehad
klopt
Maar die willen er niet nog een keer meemaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118023928
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt
Maar die willen er niet nog een keer meemaken
Dat maken ze nu al mee. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 15 oktober 2012 @ 23:48:53 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118024492
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 23:33 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat maken ze nu al mee. :)
gelukkig niet
We zitten nu weer in de opbouwfase om weer op het punt te komen dat Bush het overnam van Clinton

Beter om nu niet weer gaan afbreken met godsdienstoorlogen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118024533
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 23:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gelukkig niet
We zitten nu weer in de opbouwfase om weer op het punt te komen dat Bush het overnam van Clinton

Beter om nu niet weer gaan afbreken met godsdienstoorlogen
Obama gaat gewoon door met het beleid van Bush. :) Op een aantal punten is hij zelfs nog erger.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 15 oktober 2012 @ 23:59:23 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118024768
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 23:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Obama gaat gewoon door met het beleid van Bush. :) Op een aantal punten is hij zelfs nog erger.
nee het is de bedoeling dat het aantal geheime gevangenissen en kampen afneemt, Osama Bin Laden gepakt wordt, GM weer de grootste automaker wordt en de oorlog in Irak en die in Afghanistan gestopt wordt, maar dat kan niet overnight

Als we nu Romney krijgen dan gaat ie weer drie oorlogen starten en de huizenmarkt opblazen door iedere zot een hypotheek te geven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118024843
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 23:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee het is de bedoeling dat het aantal geheime gevangenissen en kampen afneemt en GM weer de grootste automaker wordt en de oorlog in Irak en die in Afghanistan gestopt wordt, maar dat kan niet overnight

Als we nu Romney krijgen dan gaat ie weer drie oorlogen starten
Gitmo is nog steeds open, wordt zelfs gerenoveerd.

Klokkenluiders worden vervolgd, bankiers worden gespekt, de PATRIOT Act wordt verlengd en de politiestaat wordt uitgebreid.

Obama wilde troepen in Irak houden maar dat wilde Irak niet, in Afghanistan blijven ze nog sowieso tot 2014.

Bailouts waren een gigantische fail.

War on drugs gaat door, zelfs medical marijuana in staten waar het legaal is wordt vervolgd, tegen alle beloftes in.

Slaat al met al helemaal nergens op, zou net zo goed Bush kunnen zijn die nog een termijn zit. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118026080
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 00:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]
Obama wilde troepen in Irak houden maar dat wilde Irak niet,
Dat fabeltje is wel hardnekkig.. Irak wilde dat (een kleine groep) Amerikaanse militaire trainers zou blijven maar wilde die niet de immuniteit schenken die Amerika daarop eiste. Vervolgens ging het hele gebeuren niet door.
pi_118026339
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 23:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Obama gaat gewoon door met het beleid van Bush. :)
Hou toch eens op. Het is fundamenteel ander beleid op allerlei fronten. Maar nogmaals, als je zelf op zeeniveau staat lijken zowel de mont blanc als de mount everest heel hoog, ondanks dat er kilometers verschil tussen zit.
pi_118026980
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 01:23 schreef thettes het volgende:

[..]

Hou toch eens op. Het is fundamenteel ander beleid op allerlei fronten. Maar nogmaals, als je zelf op zeeniveau staat lijken zowel de mont blanc als de mount everest heel hoog, ondanks dat er kilometers verschil tussen zit.
Ik ben het daar gewoon totaal niet mee eens. Met je hou toch eens op... nee.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 07:20:35 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118027385
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 00:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Gitmo is nog steeds open, wordt zelfs gerenoveerd.

Klokkenluiders worden vervolgd, bankiers worden gespekt, de PATRIOT Act wordt verlengd en de politiestaat wordt uitgebreid.

Obama wilde troepen in Irak houden maar dat wilde Irak niet, in Afghanistan blijven ze nog sowieso tot 2014.

Bailouts waren een gigantische fail.

War on drugs gaat door, zelfs medical marijuana in staten waar het legaal is wordt vervolgd, tegen alle beloftes in.

Slaat al met al helemaal nergens op, zou net zo goed Bush kunnen zijn die nog een termijn zit. :)
maar als Rodney President wordt dan zal het zeker weer erger worden, dus laat Obama nog maar verder gaan met afbouwen van de rampen van GW Bush
Godsdienstoorlogen zijn de meest waanzinnge oorlogen die er zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118027412
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 07:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar als Rodney President wordt dan zal het zeker weer erger worden, dus laat Obama nog maar verder gaan met afbouwen van de rampen van GW Bush
Godsdienstoorlogen zijn de meest waanzinnge oorlogen die er zijn
Waar baseer je het nou op dat er iets afgebouwd wordt? Dat blijkt helemaal nergens uit. :)

Of het met Romney nog erger wordt weet ik niet, zou goed kunnen, maar dat heeft niets te maken met de eventuele verschillen tussen Obama en Bush. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 09:51:35 #254
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118029180
Iedereen wil graag weer de tijd terug van de Clintonperiode, laten we dan ook de man steunen die Clinton steunt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118029561
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 14:13 schreef thijsdetweede het volgende:
Goed, dus de leegloop lijkt gestuit, en we gaan op basis van een gelijkspel (misschien nog een haarlengte voordeel voor Obama) de laatste 3 weken in. Het debat gaat een hoop duidelijk maken.

Ook wel bijzonder dat op RCP de hele rust belt van lean/likely obama naar toss up is gesprongen. Het is duidelijk waar de elasticiteit in het systeem zit.
Volgens diezelfde site is het Huis vrijwel zeker nog voor 2 jaar vooral republikeins, terwijl de Senaat ook erg spannend kan worden:
http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html
Vraagje: wat bedoelt men met "pick-up" eigenlijk?

quote:
2s.gif Op maandag 15 oktober 2012 17:21 schreef maartena het volgende:

[..]

De polls beginnen de afgelopen dagen ook weer wat meer naar Obama te schuiven. Romney kreeg een mooie boost na zijn goede prestatie op het debat, maar dat lijkt nu weer een beetje weg te ebben.
En vermoedelijk zal dat nog verbeteren voor Obama na het debat. Een town hall meeting in New York, dat zullen toch vooral mensen uit New York zijn?
pi_118030096
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 10:10 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Volgens diezelfde site is het Huis vrijwel zeker nog voor 2 jaar vooral republikeins, terwijl de Senaat ook erg spannend kan worden:
http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html
Vraagje: wat bedoelt men met "pick-up" eigenlijk?
Pick-up = zetel / staat winnen die ze in de vorige verkiezingen niet hadden.

quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 14:13 schreef thijsdetweede het volgende:
Ook wel bijzonder dat op RCP de hele rust belt van lean/likely obama naar toss up is gesprongen. Het is duidelijk waar de elasticiteit in het systeem zit.
Wat een breed gebied voor 'toss up' - +4.4 (MI, Obama), 4.7 (NC, Romney) en 4.8 (PA, Obama) zou ik echt al richting leanings gooien.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_118033522
Opvallend dat Obama nu weer voorstaat in de peilingen. Vermoed dat hij nipt zla gaan winnen, ook dankzij de mogelijkheid om zover van te voren te stemmen en zijn waarschijnlijke verbetering in de debatten.

Gaat dat homohuwelijk nog een rol spelen vanavond?
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 12:59:20 #258
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_118034296
Vannacht wordt het dus ook live uitgezonden door de NOS.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_118034439
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 12:59 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Vannacht wordt het dus ook live uitgezonden door de NOS.
Vanaf hoelaat?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 13:02:56 #260
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_118034462
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 13:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vanaf hoelaat?
Volgens mij 3 uur.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_118036152
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 12:39 schreef Riconoscente het volgende:
Opvallend dat Obama nu weer voorstaat in de peilingen. Vermoed dat hij nipt zla gaan winnen, ook dankzij de mogelijkheid om zover van te voren te stemmen en zijn waarschijnlijke verbetering in de debatten.
debatten zijn werkelijk geen bepalende factor wàt mensen uiteindelijk gaan stemmen,
de kiezers die hun keuze al gemaakt hebben laten zich er meestal niet omstemmen terwijl veel van de mensen die twijfelen juist die debatten _niet_ kijken, maar hooguit de persmeldingen er achteraf over meekrijgen..

Vaak is het vooral de stemming die de pers maakt nà het debat die een invloed heeft op de peilingen maar ook die is vaak kortstondig (en kent een 'bounce')... hooguit heel soms kan het vorkomen dat een kandidaat een 'verandering' in de publieke opinie in die late periode kan initieren, het enige voorbeeld daarvan is Bush in 200 die eigenlijk voor de debatten achterstond en erna voorstond, maar zelfs die zag daarna zn voorsprong sterk verdwijnen en het werd toen op de verkiezingsdag heel spannend en beslist door een paar kiezers in enkele districten in Florida...

Obama staat overigens nog altijd best ruim voor als je kijkt naar kiesmannen en als Romney bv niet Ohio wint, waar hij ook enkele procentpunten achterstaat, is de kans dat hij president kan worden hooguit ongeveer nog enkele procentjes...

De 'winst' die Romney na het debat maakte is al vrijwel weggedampt omdat het een kortstondig piekje opleverde; na wat positieve pers krijg hij namelijk snel genoeg te kampen met de 'tegenaanvallen' die juist makkelijker gedaan konden worden omdat hij dat debat zo bepaald had...
Juist doordat Obama weinig 'bepalend' was in het eerste debat, was het ook lastig hem ergens op 'aan te vallen', anders dan dat hij 'niks gezegd had'.
Tegen een lege stoel, kan enkel Clint Eastwood nog vechten.

Ik denk dat Obama die 'lege stoel'-tactiek ook in de komende debatten nooit geheel gaat verlaten end at ook niet zal hoeven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 13:57:48 #262
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_118036638
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 13:46 schreef RM-rf het volgende:

[..]

debatten zijn werkelijk geen bepalende factor wàt mensen uiteindelijk gaan stemmen,
de kiezers die hun keuze al gemaakt hebben laten zich er meestal niet omstemmen terwijl veel van de mensen die twijfelen juist die debatten _niet_ kijken, maar hooguit de persmeldingen er achteraf over meekrijgen..

Vaak is het vooral de stemming die de pers maakt nà het debat die een invloed heeft op de peilingen maar ook die is vaak kortstondig (en kent een 'bounce')... hooguit heel soms kan het vorkomen dat een kandidaat een 'verandering' in de publieke opinie in die late periode kan initieren, het enige voorbeeld daarvan is Bush in 200 die eigenlijk voor de debatten achterstond en erna voorstond, maar zelfs die zag daarna zn voorsprong sterk verdwijnen en het werd toen op de verkiezingsdag heel spannend en beslist door een paar kiezers in enkele districten in Florida...

Obama staat overigens nog altijd best ruim voor als je kijkt naar kiesmannen en als Romney bv niet Ohio wint, waar hij ook enkele procentpunten achterstaat, is de kans dat hij president kan worden hooguit ongeveer nog enkele procentjes...

De 'winst' die Romney na het debat maakte is al vrijwel weggedampt omdat het een kortstondig piekje opleverde; na wat positieve pers krijg hij namelijk snel genoeg te kampen met de 'tegenaanvallen' die juist makkelijker gedaan konden worden omdat hij dat debat zo bepaald had...
Juist doordat Obama weinig 'bepalend' was in het eerste debat, was het ook lastig hem ergens op 'aan te vallen', anders dan dat hij 'niks gezegd had'.
Tegen een lege stoel, kan enkel Clint Eastwood nog vechten.

Ik denk dat Obama die 'lege stoel'-tactiek ook in de komende debatten nooit geheel gaat verlaten end at ook niet zal hoeven.
Ik ben wel van mening dat Obama de komende debatten echt veel sterker uit de hoek moet komen, omdat je ook zit met een groep teleurgestelde Obama-stemmers die zich misschien iets anders hadden voorgesteld van de afgelopen 3-4 jaar (wellicht omdat ze gewoon teveel verwachtten), en die zullen toch gemotiveerd moeten worden om weer op Obama te stemmen, ipv dat ze helemaal thuis blijven omdat ze geen zin meer hebben om te stemmen.

Ik denk dat het grootste gevaar voor Obama niet Romney is, maar het wegblijven van zijn eigen achterban bij de verkiezingen. En als dat gebeurt, dan heeft Romney in sommige staten opeens WEL een kans om te winnen.

De Republikeinen die stemmen vooral TEGEN Obama en de Democraten, dus die zijn iets gemotiveerder om te gaan stemmen.
pi_118041114
Als je een fotomoment in scene wil zetten, doe het dan ook goed. :')
pi_118045361
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118045450
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 15:53 schreef JackHerrer het volgende:
Als je een fotomoment in scene wil zetten, doe het dan ook goed. :')
quote:
The head of a charity in Ohio is not pleased with Paul Ryan's photo op at a soup kitchen in Ohio, saying that the Romney campaign "ramrodded their way" into their facility unannounced.

The president of the Mahoning County St. Vincent De Paul Society, Brian J. Antag, told the Washington Post: "We're a faith-based organization; we are apolitical because the majority of our funding is from private donations. It's strictly in our bylaws not to do it. They showed up there and they did not have permission. They got one of the volunteers to open up the doors."

He added: "The photo-op they did wasn't even accurate. He did nothing. He just came in here to get his picture taken at the dining hall."

The Post reports that Ryan made the unscheduled stop after an event at Youngstown State University, and was there for about 15 minutes. But though the pictures taken shows Ryan apparently doing dishes, the food had already been served and everything had already been cleaned before he got there.

"Had they asked for permission, it wouldn't have been granted. ... But I certainly wouldn't have let him wash clean pans and then take a picture," Antag said.
_O-
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 18:16:15 #266
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118047050
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 10:10 schreef zuiderbuur het volgende:
En vermoedelijk zal dat nog verbeteren voor Obama na het debat. Een town hall meeting in New York, dat zullen toch vooral mensen uit New York zijn?
Jawel, maar dat neemt natuurlijk niet weg dat men bij het kiezen van de aanwezigen (of toelaten van aanwezigen), men probeert om toch ong. 50/50 Dems/GOP probeert binnen te halen. Of juist een flinke hoeveelheid zwevende kiezers. Ze stoppen de zaal niet vol met mensen met 1 politieke stroming.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 18:19:27 #267
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118047146
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 13:02 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Volgens mij 3 uur.
Yep, om het over de gehele VS op een fatsoenlijke tijd te kunnen uitzenden, begint men met dergelijke debatten om 21:00 EDT. Dat is dan vervolgens 20:00 CDT, 19:00 MDT, en 18:00 PDT. Dan zijn 48 van de 50 staten zo'n beetje thuis van het werk.... alleen inwoners van Hawaii en Alaska zullen toch wat eerder van huis moeten, of het moeten kijken in de herhaling.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 19:02:23 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118048687
In de USA is er weer vertrouwen in de bouw *O* *O* ^O^
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_hoogtepunt__.html
quote:
di 16 okt 2012, 18:40
Vertrouwen huizenbouwer VS op hoogtepunt
NEW YORK (AFN) - Het vertrouwen onder Amerikaanse huizenbouwers is in september voor de zesde achtereenvolgende keer gestegen en staat nu op het hoogste niveau in zes jaar. Dat meldde dindsdag de National Association of Home Builders (NAHB).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118050732
Kan er vanavond eigenlijk wel een winnaar worden aangewezen? Gezien de vraag-antwoord opzet.
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 20:13:47 #270
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118051990
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 19:52 schreef MilaNL het volgende:
Kan er vanavond eigenlijk wel een winnaar worden aangewezen? Gezien de vraag-antwoord opzet.
Er kan in ieder geval naderhand gekeken worden wie het meeste loog. Tot nu toe heeft factcheck.org uit weten te zoeken dat in de afgelopen twee debatten, de GOP kandidaat meer loog dan de Democratische kandidaat. - Allebei de partijen logen natuurlijk over van alles, of zoals ze zelf misschien zeggen: "overdrijven". :')

Dat is natuurlijk niet een "winnaar", maar het helpt wellicht een beetje in de polls.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 20:20:41 #271
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118052439
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 19:02 schreef michaelmoore het volgende:
In de USA is er weer vertrouwen in de bouw *O* *O* ^O^
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_hoogtepunt__.html
Tja, op zich groeit de economie ook wel. De werkeloosheid gaat omlaag, het vertrouwen in de economie neemt toe, bedrijven beginnen weer met grote investeringen, etc.... maar het gaat allemaal een HEEL stuk langzamer dan gedacht, en/of gewenst. Obama heeft lang niet alles voor elkaar kunnen krijgen wat hij beloofde. DEELS is dat te verwijten aan een halsstarrig congres natuurlijk, (zowel GOP als Dems) maar het is ook gewoon zo dat de economie gewoon langzamer groeit dan nodig.

We zijn nu 4 jaar verder, en de werkeloosheid is nu net zo hoog als toen Obama verkozen werd. Natuurlijk zat er een enorm steile stijgende lijn in 2008, en het Bush-Budget was natuurlijk tot October 2009 al vastgelegd voor FY 2009.... maar die ramp stoppen, en de economie weer omkeren is eigenlijk maar deels gelukt, en in een te langzaam tempo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_118052577
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 19:02 schreef michaelmoore het volgende:
In de USA is er weer vertrouwen in de bouw *O* *O* ^O^
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_hoogtepunt__.html

[..]

Misschien lukt het toch om nog een keer een huizenbubbel op te blazen. 8)7
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118054306
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 20:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Misschien lukt het toch om nog een keer een huizenbubbel op te blazen. 8)7
De effecten van QE3 dus.
pi_118054514
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 20:49 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

De effecten van QE3 dus.
Dat bedoel ik. :)




[ Bericht 23% gewijzigd door heiden6 op 16-10-2012 21:01:00 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118056123
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 19:52 schreef MilaNL het volgende:
Kan er vanavond eigenlijk wel een winnaar worden aangewezen? Gezien de vraag-antwoord opzet.
Romney heeft het denk ik wel wat gemakkelijker. Het gaat meer om stijl dan om inhoud. We zullen zien. Nou ja, ik morgenochtend pas.
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 22:14:17 #276
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118059122
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 18:16 schreef maartena het volgende:

[..]

Jawel, maar dat neemt natuurlijk niet weg dat men bij het kiezen van de aanwezigen (of toelaten van aanwezigen), men probeert om toch ong. 50/50 Dems/GOP probeert binnen te halen. Of juist een flinke hoeveelheid zwevende kiezers. Ze stoppen de zaal niet vol met mensen met 1 politieke stroming.
Ik had begrepen dat de zaal vol zou zitten met zwevende kiezers.
451 °F
pi_118059695
quote:
99s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 13:57 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik ben wel van mening dat Obama de komende debatten echt veel sterker uit de hoek moet komen, omdat je ook zit met een groep teleurgestelde Obama-stemmers die zich misschien iets anders hadden voorgesteld van de afgelopen 3-4 jaar (wellicht omdat ze gewoon teveel verwachtten), en die zullen toch gemotiveerd moeten worden om weer op Obama te stemmen, ipv dat ze helemaal thuis blijven omdat ze geen zin meer hebben om te stemmen.

Ik denk dat het grootste gevaar voor Obama niet Romney is, maar het wegblijven van zijn eigen achterban bij de verkiezingen. En als dat gebeurt, dan heeft Romney in sommige staten opeens WEL een kans om te winnen.

De Republikeinen die stemmen vooral TEGEN Obama en de Democraten, dus die zijn iets gemotiveerder om te gaan stemmen.
ik deel eigenlijk geheel je analyse, maar niet de eindconclusie die je eruit trekt...

natuurlijk is het een groot én serieus gevaar voor Obama dat zn achterban denkt 'dat hij het wel in de pocket heeft' en wegblijft..
enkel, het domste wat je dan kunt doen is de boel in een debat 'klaar' maken... dan blijven je eigen fanbase helemaal thuis, als de voorsprong sowieso onoverkomelijk groot lijkt en je tegenstander egen kans heeft..

Obama heeft een enorm voordeel ervan dat de 'dreiging' dat Romney wel eens zou kunnen winnen levend blijft, juist om zn eigen achterban te motiveren...

die achterban is boos en teleurgesteld in Obama dat die zn beloftes van 'change' niet overtuigend nakwam en een écht goede en overtuigende verklaring daarvoor kàn Obama niet leveren (ook het 'excuus' dat 'het congress niet wilde meewerken' is eigenlijk een zwakke uitvlucht)...
daartegenin te redeneren lukt Obama niet en dus kan die beter zelf een beetje verstoppertje spelen en Romney volop op de aanval laten gaan...

Romney maakt nietw erkelijk een kans, maar door hem in ieder geval voor spek en bonen mee te laten doen voorkomt Obama wél dat de republikeinen alles op de congressverkiezingen gooien én dat zn eigen achterban nog meer thuis zal blijven...

Het idee dat de eigen achterban in grote mate thuisblijft is vor democraten niet ondenkbaar.. Bill Clinton overkwam het tegen Bob Dole... in de pols had die een dubbel zo grote voorsprong, iets van 14 procentpunten..
op de verkiezingsdag bleef daar echter maar 6 tot 7 van over en Clinton haalde niet eens een meerderheid vand e bevolking (Ross Perot deed ook nog mee) en eigenlijk haalden de conservatieven zelfs méér stemmen..
de belangrijkste redenw as dat Dole toch kansloos was en democraten thuisbleven, enkel die verloren dardoor wel de congressverkiezingen behoorlijk.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 22:48:43 #278
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_118061449
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 22:14 schreef Charles.Darwin het volgende:
Ik had begrepen dat de zaal vol zou zitten met zwevende kiezers.
Dat zou wel het best zijn inderdaad in de debatten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_118068783
Is hier straks leven?
pi_118068857
Ik leef
pi_118068920
Obama kan nu sterk terugkomen, er ging in het vorige debat zo veel mis. Dat kan op veel punten beter.

Toch denk ik dat Romney nu wederom weer sterk is. Obama is vooral goed in zijn speeches, in de debatten is hij niet ijzersterk. Ook tegen McCain was hij niet zo heel sterk. Obama had toen veel momentum, hij kon zich flink afzetten tegen acht jaar Bush. Daarnaast oogt Obama natuurlijk veel beter dan McCain. Ik denk dat het momentum nu bij Romney ligt. Romney kan zich mooi neerzetten als iemand die voor meer banen is.
pi_118068929
Korte Tchock-poll: Obama of Romney?
pi_118068942
De verwachtingen over Obama zijn nu wel laag, dus hij wint nogal snel.
pi_118068962
Ik hoop dat Obama het goed gaat doen. Ik denk dat deze setting beter past bij Obama met publiek die vragen stelt en zijn voordeel is nu dat de verwachtingen laag zijn door het eerste debat.
pi_118068983
Ben wel beetje zenuwachtig voor Obama :P Het zou echt verschrikkelijk zijn als Mitt Romney weer de grote winnaar gaat worden.
pi_118068988
Ik vind dat wel een makkelijk argument :P Als de verwachtingen hoog zijn is het 'momentum', als de verwachtingen laag zijn is het ineens óók een voordeel :D
pi_118068991
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 02:36 schreef Sjaak-V het volgende:
Ben wel beetje zenuwachtig voor Obama :P Het zou echt verschrikkelijk zijn als Mitt Romney weer de grote winnaar gaat worden.
Wat zou het een ongelofelijke ramp zijn als Romney wint
pi_118069018
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 02:37 schreef Tchock het volgende:
Ik vind dat wel een makkelijk argument :P Als de verwachtingen hoog zijn is het 'momentum', als de verwachtingen laag zijn is het ineens óók een voordeel :D
Hoge verwachtingen is nooit een voordeel. Voor het eerste debat hoorde je ook twee weken lang van de campagnes hoe goed de andere kandidaat wel niet is, om de verwachtingen te verlagen.
edit: en nu doen ze het op CNN ook weer :P
pi_118069046
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 02:37 schreef Tchock het volgende:
Ik vind dat wel een makkelijk argument :P Als de verwachtingen hoog zijn is het 'momentum', als de verwachtingen laag zijn is het ineens óók een voordeel :D
Wie denk jij dat het debat beter gaat doen?
pi_118069051
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 02:42 schreef Sjaak-V het volgende:

[..]

Wie denk jij dat het debat beter gaat doen?
Ik hoop dat Obama zich herpakt, maar hij is beter als er niemand terugpraat. Ik heb overigens het vorige debat niet kunnen zien, dus ben benieuwd :D
  woensdag 17 oktober 2012 @ 02:45:21 #291
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_118069057
Ik hoop heel stiekum dat Dirty Joe even Obama komt vervangen vanavond :P
pi_118069070
Ik zie Obama niet winnen. Hoogstens als Romney een duidelijke fout maakt. Maar als Obama een duidelijk fout maakt, dan wint Romney.

De marges zullen wel klein zijn, zoals bij het debat tussen Ryan en Biden.
pi_118069072
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 02:47 schreef luxerobots het volgende:
Ik zie Obama niet winnen. Hoogstens als Romney een duidelijke fout maakt. Maar als Obama een duidelijk fout maakt, dan wint Romney.

De marges zullen wel klein zijn, zoals bij het debat tussen Ryan en Biden.
De verkiezingen of dit debat? :)
pi_118069102
Dit debat.
pi_118069152
SL_APP_STORAGE_DISABLED_OR_FULL bij stream.. Iemand anders? :P
pi_118069165
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 03:00 schreef Proletariaat het volgende:
SL_APP_STORAGE_DISABLED_OR_FULL bij stream.. Iemand anders? :P
Ik kijk gewoon op TV, niet op een stream :P
pi_118069169
In de primaries zat het vol fouten van Romney. En zeker nu hij moet improviseren zou het best kunnen gebeuren. Maar kan ook net zo goed dat hij het prima doet.
pi_118069181
Let's goooooooo!
pi_118069183
Nounou dat ding springt nu al naar de + :')
Wat een onzin is dat toch.
pi_118069195
Z'n opmerkingen over Detroit scoren heeeel goed.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')