WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Neenquote:Op dinsdag 2 oktober 2012 20:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gas en licht is voor rekening van de netbeheerder
(in begrijpelijke kloontaal: kletkoek dus)
wellusquote:
[..]
Neen
(in begrijpelijke kloontaal: kletkoek dus)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je blijft de hele tijd maar op hetzelfde onderwerp terug komen, doe ook even de testquote:
[..]
kletskoek, we zien je en je je bagger alleen maar als de mods verdwenen zijn
Ik scoorde 15
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
ja, FOK! blijft soms een beetje hangen, ik lees elke keer dezelfde shit. Je vergat het minteken !quote:Op dinsdag 2 oktober 2012 20:18 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Je blijft de hele tijd maar op hetzelfde onderwerp terug komen, doe ook even de test
Ik scoorde 15
Een gespleten persoonlijkheid is nooit eenzaam tochquote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
het is een grote crewquote:
[..]
Een gespleten persoonlijkheid is nooit eenzaam toch
Nee dat is het niet. dan kun je wel op een forumpje gaan roepen dat het wel is, maar de realiteit is dat jij gewoon leuk betaalt voor je rekeningetjes, hoe graag je ook wil dat het anders is.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Dee netbeheerder betaalt voor de aanleg en onderhoud van het net en het riool daar betaal je ook voor en het groenonderhoud komt uit de WOZquote:
[..]
Nee dat is het niet. dan kun je wel op een forumpje gaan roepen dat het wel is, maar de realiteit is dat jij gewoon leuk betaalt voor je rekeningetjes, hoe graag je ook wil dat het anders is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Neenquote:
[..]
Dee netbeheerder betaalt voor de aanleg en onderhoud van het net en het riool daar betaal je ook voor
wellusquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nietusquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan mij durven beschuldigen van baggeren en het hebben van een autistische storing 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Tuurlijk Xeno, ik begrijp best dat ene pagina zonder banksters en oogballen een beetje onwennig is.quote:
En dan mij durven beschuldigen van baggeren en het hebben van een autistische storing
Mooi taak voor de overheid.quote:
[..]
De banken gaan geen lagere rente geven aan mensen met een annuiteitenhypotheek in Holland kun je ze veel beter een duurdere spaarhypotheek aansmeren, veel meer verdiensten voor de bank. De belastingdienst betaald immers mee
Annuiteiten zijn leuk maar dan wel tegen hogere rente want anders levert het de bank niet genoeg op, laat staan dat er van die smerige snelaflossers zijn die lineair willen aflossen, die moeten helemaal van de kopersmarkt afblijven.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Whatever helps you sleep at nightquote:
[..]
Dee netbeheerder betaalt voor de aanleg en onderhoud van het net en het riool daar betaal je ook voor en het groenonderhoud komt uit de WOZ
60 jaar zijn, geen spaargeld hebben, je salaris elke maand helemaal opmaken (dan kun je dus niet met geld omgaan) en hier een beetje posten. Nou nou, jij hebt er wat van gemaakt hoor
Breitling - Instruments for Professionals
De overheid zit in de pocket van de banksters.quote:
Informatieve video by the way.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
ah, daar is 'ie weerquote:
[..]
De overheid zit in de pocket van de banksters.
Informatieve video by the way.
M
Nieuw kabinet, nieuwe kansen, ik ben een optimist, voelt goed.quote:
[..]
De overheid zit in de pocket van de banksters.
Informatieve video by the way.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Het was toch "goed gevoel"?quote:
M
[..]
Nieuw kabinet, nieuwe kansen, ik ben een optimist, voelt goed.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het optimist zijn geeft een goed gevoel.quote:
[..]
Het was toch "goed gevoel"?
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Maar wel gezond en een goede baanquote:
[..]
Whatever helps you sleep at night
En he, ik rook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
heuj, dat heb ik ook. Nee roken is een no-go, en drinken doe ik ook al niet. Wel veel sporten. En geld. En geld om te sparen en zo.quote:
[..]
Maar wel gezond en een goede baan
En he, ik rook niet
Maar, als t je zo goed gaat, dan zou je eens wat minder moeten zeiken en wat meer blij moeten zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Kennelijk zijn de reguliere makelaars te dom om een bevredigend contract voor de banksters op te stellen. Tja... ik vraag me ook nog eens af wie er tijdelijk gaat huren? Misschien dat er wel 6 Polen zijn die je huisje tijdelijk willen uitleven? Gezellig.... zit je daar in je koopdoos komen er ineens vreemde buren naast je wonenquote:Banken zetten makelaars buitenspel
door Jarco de Swart
AMSTERDAM - De banken hebben de complete makelaarssector buitenspel gezet bij de tijdelijke verhuur van particuliere koopwoningen. Woningbezitters die hun huis tijdelijk willen verhuren, worden door de grote banken verplicht of zeer streng aangeraden zich te wenden tot slechts drie gespecialiseerde partijen.
Dat bevestigen de betrokken banken. Particulieren die een hypotheek hebben bij staatsbank ABN Amro en hun koophuis tijdelijk willen verhuren, krijgen sinds deze week het ’zeer dringende advies’ om dat via een van drie voorkeursbemiddelaars te doen.
Bankgigant ING gaat sinds augustus zelfs een stap verder en verplicht zijn hypotheekklanten om naar een van dezelfde drie partijen te stappen. SNS Reaal, Van Lanschot en Obvion hebben soortgelijke afspraken met de bemiddelaars. Daarmee zijn commerciële makelaars effectief uitgesloten van de tijdelijke verhuurmarkt voor particuliere woningeigenaren.
Woningeigenaren hebben goedkeuring nodig van hun hypotheekverstrekker voor tijdelijke verhuur. En ook de opstalverzekeraar moet instemmen.
bron: Telegraaf
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Kijk.... kunnen we eindelijk de financiele sector eens gaan decimeren, voortaan spaar je je pensioen gewoon in edelmetaal. Dus niet langer betaal je voor beheerskosten, hoef je geen rendement meer te maken en ben je af van de rekenrentequote:Knot oppert aanpak aftrekbaarheid pensioenpremies
door Jarco de Swart
AMSTERDAM - Na de hypotheekrenteaftrek zou straks ook de belastingaftrekbaarheid van pensioenpremies weleens het volgende slachtoffer kunnen worden van het streven van DNB-president Klaas Knot om Nederlandse banken minder afhankelijk te maken van de internationale financiële markten. In een speech, afgelopen week voor zijn oude universiteit Groningen, wierp Knot een nieuw balletje op om het zogenoemde ’funding gap’ van banken op lange termijn te dichten.
Knot sprak aan zijn oude universiteit over de problemen van het bedrijfsleven met het binnenhalen van financiering. Vooral kleine en middelgrote bedrijven, lijken de dupe van aangescherpte kredieteisen van banken, die op hun beurt weer last hebben van strengere regelgeving en de eis van hogere kapitaalbuffers. Hierdoor klinkt de roep aan het adres van pensioenfondsen om een grotere rol te gaan spelen bij het uitlenen van geld in Nederland.
Het probleem is, erkent Knot, dat Nederlanders wel een hoop pensioengeld sparen, maar dat dat geld voornamelijk in het buitenland wordt geïnvesteerd. Tegelijkertijd heeft Nederland wel een van de hoogste particuliere hypotheekschulden ter wereld. De consequentie hiervan is dat banken met een zogenaamd ’funding gap’, een financieringsgat zitten, waardoor ze in het buitenland geld moeten ophalen om hun binnenlandse leningen te kunnen uitzetten. In 2011 was dit gat ¤478 miljard en Knot vindt dit een risico voor de stabiliteit van het financiële systeem, omdat de financiële markten onvoorspelbaarder zijn geworden. Volgens Knot wordt dit financieringsgat vooral veroorzaak door aantrekkelijke belastingregelingen.
bron: Telegraaf
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
En voor wegen betaal je andere belastingen. Parken vol hondenstront is niet mijn hobby trouwens...quote:
[..]
gas en licht is voor rekening van de netbeheerder
censuur :O
En de volgende woningbouwvereniging die opeens op omvallen staat. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen hierom, maar het geeft in ieder geval wel goed aan dat er bij WBV's ook veel fout is.
quote:Woningcorporatie Laurentius stevent af op surseance
BREDA - De Bredase woningcorporatie Laurentius kan deze week de rekeningen niet meer betalen.
In tegenstelling tot eerdere prognoses sluit Laurentius 2012 niet af met winst maar is er in het slechtste geval een tekort van 118 miljoen euro.
De advocaat van Laurentius heeft dat woensdagmiddag gezegd naar aanleiding van de meest recente berekeningen.Surseance van betaling is een realistisch scenario, legde de advocaat Claire Nies uit. ''Laurentius staat in brand."
Er is een strop gelegd om de nek van Laurentius omdat de Bank Nederlandse Gemeenten (BNG) binnen 3 maanden aflossing eist van de lening die is afgesloten voor het project Stadionkwartier in Eindhoven. Er was gehoopt op respijt maar Laurentius moet 60 miljoen euro terugbetalen en kan niet weer lenen, legde interim-directeur Karin Rosielle woensdag uit.
Walter V.
Laurentius verkeert al lange tijd in financiële problemen. Tot overmaat van ramp werd in mei directeur Walter V. gearresteerd op verdenking van oplichting van de corporatie.
Rosielle legde in een toelichting uit dat de situatie zeer ernstig is. Ze gaat echter niet uit van een faillissement van Laurentius. ''Faillissement van een woningcorporatie is nog nooit voorgekomen.''
Rosielle rekent op steun van het Waarborgfonds Sociale Woningbouw.
je moet dan niet met pensioen gaan vlak na een bubbel.quote:
[..]
Kijk.... kunnen we eindelijk de financiele sector eens gaan decimeren, voortaan spaar je je pensioen gewoon in edelmetaal. Dus niet langer betaal je voor beheerskosten, hoef je geen rendement meer te maken en ben je af van de rekenrente
oh wacht....
Daar is de hondenbelasting voorquote:
Parken vol hondenstront is niet mijn hobby trouwens...
was de bedoeling
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
veel van die corporaties hebben are dingen gedaan in het buitenland, resorts en woningen voor rekreatie en op een of andere manier levert het allemaal verlies opquote:
En de volgende woningbouwvereniging die opeens op omvallen staat. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen hierom, maar het geeft in ieder geval wel goed aan dat er bij WBV's ook veel fout is.
[..]
T is niet alles hoor die marktwerking met publiek geld of privatisering zoals men het noemt
quote:Walter V.
Laurentius verkeert al lange tijd in financiële problemen.
Tot overmaat van ramp werd in mei directeur Walter V. gearresteerd op verdenking van oplichting van de corporatie
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2012 17:19:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewoon failliet laten gaan, is de beste optie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
De VVD achterban vreest de verplichte aflossing
Nog meer rust voor de woningmarkt, de run op huizen omdat 'we anders nooit meer voor een lening in aanmerking komen' zal dus gewoon uitblijven.
Nog meer rust voor de woningmarkt, de run op huizen omdat 'we anders nooit meer voor een lening in aanmerking komen' zal dus gewoon uitblijven.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik zie dat ook als goed nieuws voor starters (en doorstromers). Zoals al jaren bij de NHG maximaal 50% aflossingsvrij mag zijn is niks mis mee.quote:
Nog meer rust voor de woningmarkt, de run op huizen omdat 'we anders nooit meer voor een lening in aanmerking komen' zal dus gewoon uitblijven.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
een corporatie failliet laten gaan je hebt echt geen idee....
je hebt echt geen idee....
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Wow, dit is onverwacht.quote:
De VVD achterban vreest de verplichte aflossing
Nog meer rust voor de woningmarkt, de run op huizen omdat 'we anders nooit meer voor een lening in aanmerking komen' zal dus gewoon uitblijven.
Nou, ben benieuwd wat ze daarvoor dan weer in de plaats gaan verzinnen. En wanneer dat weer afgeschaft wordt.
Ondertussen zullen de mensen nog meer op hun geld blijven zitten.
"Verplicht annuitair aflossen voor alleen nieuwe hypotheken per 1 januari van de baan" ==> Dat kan alsnog alle kanten op. Zomaar wat willekeurige opties:
-Het wordt eerder of later dan 1 januari ingevoerd
-Het wordt helemaal niet ingevoerd
-Het wordt ook voor bestaande hypotheken ingevoerd
-Annuitair aflossen wordt niet verplicht, maar als je het niet doet vervalt je renteaftrek
-Er komt iets anders voor in de plaats
-Het wordt eerder of later dan 1 januari ingevoerd
-Het wordt helemaal niet ingevoerd
-Het wordt ook voor bestaande hypotheken ingevoerd
-Annuitair aflossen wordt niet verplicht, maar als je het niet doet vervalt je renteaftrek
-Er komt iets anders voor in de plaats
censuur :O
Als Samsom de hele HRA ongemoeid laat en wel de huur verhoogd, dan is dit gelijk de laatste keer dat ie zoveel zetels heeft gehaald en kan ie maar beter lid van de VVD gaan wordenquote:
"Verplicht annuitair aflossen voor alleen nieuwe hypotheken per 1 januari van de baan" ==> Dat kan alsnog alle kanten op. Zomaar wat willekeurige opties:
-Het wordt eerder of later dan 1 januari ingevoerd
-Het wordt helemaal niet ingevoerd
-Het wordt ook voor bestaande hypotheken ingevoerd
-Annuitair aflossen wordt niet verplicht, maar als je het niet doet vervalt je renteaftrek
-Er komt iets anders voor in de plaats
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was juist het oorspronkelijke plan. Je mag altijd aflossingsvrij kopen uiteraard.quote:
-Annuitair aflossen wordt niet verplicht, maar als je het niet doet vervalt je renteaftrek
Het plan was om nieuwe hypotheken die niet linear of annuitair gaan worden afgelost geen recht meer te geven op HRA.
Dat houdt dus totaal niet in dat annuitair (of lineair) aflossen verplicht zou gaan worden.....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als dit betekent dat er niets aan de HRA wordt gedaan dan zakt mijn broek af. :-(. Ik geloof niet dat ze oprecht denken dat niet tornen aan de HRA het beste voor het land is, puur populisme.
Geen paniek, het afzakken van jouw broek zorgt ervoor dat mijn broek wordt opgehesen.quote:
Als dit betekent dat er niets aan de HRA wordt gedaan dan zakt mijn broek af. :-(
Zo zie je maar: uiteindelijk is alles toch in balans.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
het probleem is dat het handhaven van de HRA niet duurzaam is en dat de markt er dus niet in gelooft
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Wat de markt gelooft is niet relevant, echter wat de banksters vinden des te meerquote:
het probleem is dat het handhaven van de HRA niet duurzaam is en dat de markt er dus niet in gelooft
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Hoezo niet duurzaam? Elke cent van de HRA pomp ik terug de economie in hoor.quote:
het probleem is dat het handhaven van de HRA niet duurzaam is en dat de markt er dus niet in gelooft
En wat de markt gelooft of niet gelooft zal me worst zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het idee van een markt is er om de schaapjes zichzelf te laten tellen. Zolang ze zichzelf daarmee in slaap sukkelen hebben ze geen oog voor wat er werkelijk gebeurt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Exact. Zie het fundatellertopic. Vele schaapjes die tellen, tellen, tellen, tellen en tellen. (Had ik al 'tellen' genoemd?) Ondertussen zien ze al jaren niet dat hun positie elk jaar kanslozer wordt.quote:
Het idee van een markt is er om de schaapjes zichzelf te laten tellen. Zolang ze zichzelf daarmee in slaap sukkelen hebben ze geen oog voor wat er werkelijk gebeurt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
The cognitive dissonance is strong in this onequote:
[..]
Exact. Zie het fundatellertopic. Vele schaapjes die tellen, tellen, tellen, tellen en tellen. (Had ik al 'tellen' genoemd?) Ondertussen zien ze al jaren niet dat hun positie elk jaar kanslozer wordt.
I find your faith disturbing
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Exact, dus je missie is kansloos.quote:
[..]
Wat de markt gelooft is niet relevant, echter wat de banksters vinden des te meer
Breitling - Instruments for Professionals
Fixed!quote:
[..]
Exact, dus je missie is bent kansloos.
Haha mooi toch, van die mensen die gaan roepen dat ze straks een villa kunnen kopen terwijl ze minder hypotheek kunnen krijgen dan 3 jaar geledenquote:
[..]
Exact. Zie het fundatellertopic. Vele schaapjes die tellen, tellen, tellen, tellen en tellen. (Had ik al 'tellen' genoemd?) Ondertussen zien ze al jaren niet dat hun positie elk jaar kanslozer wordt.
ga maar lekker in een kartonnen doos wonen
En dat zeg jijquote:
[..]
The cognitive dissonance is strong in this one
I find your faith disturbing
en maar posten en maar posten terwijl de realiteit is dat er in al die jaren dat je dat doet je nog steeds geen mogelijkheid hebt om te kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?quote:
[..]
En dat zeg jij
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 09:18:34 ]
Joh. Als die huizenprijzen zakken, dan zakken de hypotheken die mensen los kunnen krijgen ook. Dus effectief schiet je er niks mee op, dat huis blijft onbereikbaar.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?
Ja, dat doen ze allemaal. Allemaal zogenaamd omdat ze het voor 'iedereen' beter willen hebben, maar eigenlijk gaat het gewoon allemaal om zichzelf. Zodra Xeno een huis kan kopen, dan hoeven de regels ineens niet meer nog meer verandert te worden zodt alle andere arme zielen ook een huis kunnen kopen, nee, die andere arme zielen boeien dan niet meer.
Joh, dan komt er een of andere standaardreactie die je toch al kent. Al zal ie misschien, nu we dit gezegd hebben, zn best doen om juist iets anders te roepen. Zou kunnen he.
Breitling - Instruments for Professionals
Naja, die kans is natuurlijk oneindig veel groter dan dat ie ooit een huis kan kopen.quote:
Xeno die zijn foutieve langspeelplaat verwisseld? Good one.
Breitling - Instruments for Professionals
Nais.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja, die kans is natuurlijk oneindig veel groter dan dat ie ooit een huis kan kopen.
Ik hoop ze ooit nog eens te zien brandenquote:
[..]
Exact, dus je missie is kansloos.
Allemaal
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Die aangescherpte regels zijn juist goed want het voorkomt dat banken teveel geld uitlenen aan degene die het eigenlijk niet kunnen betalen. Juist de zeepbel kon geblazen worden door aflossingsvrij, subsidies, <100% financiering, NHG en startersleningen/subsidies/HRA.quote:
[..]
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?
Maak je over mij maar niet al te veel zorgen, ik zit al op de bodem van de put dus kan eigenlijk niet verder meer zakken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik ben principieel dus maak je daar maar geen zorgen over, ik ga geen huis kopen indien de markt niet geliberaliseerd wordt. Zo simpel is hetquote:
Zodra Xeno een huis kan kopen, dan hoeven de regels ineens niet meer nog meer verandert te worden zodt alle andere arme zielen ook een huis kunnen kopen, nee, die andere arme zielen boeien dan niet meer.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Komende jaren blijven ouderen cashen en jongeren minder verdienen, minder vaste arbeidscontracten en banken blijven minder risico nemen en delevarage neemt toe vanwege bankentoezicht.
Ouderen blijven wegtrekken uit de steden
Need i say more
Ouderen blijven wegtrekken uit de steden
Need i say more
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
Oh maar ik vind het niet interessant waar jij wel of geen sympathie voor hebt. Ik loop al de nodige delen in deze (die nog maar net begonnen is) en de vorige reeks mee, waarin ik zeer inhoudelijk de discussie ben aangegaan met Xeno. Maar dat houdt op een gegeven moment op als je alleen nog maar dezelfde onzin terug krijgt.quote:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
Overigens is het waanbeeld dat als de huizen goedkoper worden, oa Xeno ineens wel zou kunnen kopen gewoon niet juist. Maar dat is wél waarom hij wil dat de huizen goedkoper worden, is allemaal al tig keer uitgelegd, serieus, onderbouwd, etc.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik doe even de aanname dat je dat figuurlijk bedoeld, maar dan nog, je kunt toch niet serieus iemand ellende toewensen alleen maar omdat je gefrustreerd bent over iets wat buiten je macht ligt?quote:
[..]
Ik hoop ze ooit nog eens te zien branden
Allemaal
Breitling - Instruments for Professionals
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.quote:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
Al tig keer over gehad. Die mensen hebben ZELF hun handtekening gezet onder iets dat, als het fout zou gaan (en de mogelijkheid dat het fout zou kunnen gaan was zeer aanwezig), voor hun grote problemen zou betekenen. Dat is de verantwoordelijkheid van die mensen zelf geweest. Hoef je geen medelijden mee te hebben, maar je hoeft ook weer niet kwijlend zitten te wachten om die mensen te zien spartelen, alleen maar omdat ze een onverstandige keuze hebben gemaakt waar jij verder helemaal buiten staat.quote:
[..]
Die aangescherpte regels zijn juist goed want het voorkomt dat banken teveel geld uitlenen aan degene die het eigenlijk niet kunnen betalen. Juist de zeepbel kon geblazen worden door aflossingsvrij, subsidies, <100% financiering, NHG en startersleningen/subsidies/HRA.
Maak je over mij maar niet al te veel zorgen, ik zit al op de bodem van de put dus kan eigenlijk niet verder meer zakken
Breitling - Instruments for Professionals
Een totale newbie in het huizenmarkt topic die even gaat doen alsof zijn mening ertoe doet. Nais.quote:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 10:18:10 ]
'Maar hij geeft iig zijn mening, ook al is het totaal niet onderbouwd, huhuhuhuhuh'quote:
[..]
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.
- Ravvie
Waarom denk je anders dat de VVD zoveel zetels heeft na de verkiezingen vanwege de uitspraak: “wij morrelen niet aan de hypotheekrenteaftrek”?quote:
[..]
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.
Feit is dat je teveel hebt geleend als je afhankelijk bent van de HRA.
Daar ben ik het dan weer niet mee eens door de eenzijdige voorlichting van de zogenaamd onafhankelijke adviseur hebben genoeg mensen hun krabbel onder een papier gezet waarvan de adviseurs niet eens snapten wat ze nu precies verkochten maar wel de meeste commissies over kregen.quote:
[..]
Al tig keer over gehad. Die mensen hebben ZELF hun handtekening gezet onder iets dat, als het fout zou gaan (en de mogelijkheid dat het fout zou kunnen gaan was zeer aanwezig), voor hun grote problemen zou betekenen. Dat is de verantwoordelijkheid van die mensen zelf geweest. Hoef je geen medelijden mee te hebben, maar je hoeft ook weer niet kwijlend zitten te wachten om die mensen te zien spartelen, alleen maar omdat ze een onverstandige keuze hebben gemaakt waar jij verder helemaal buiten staat.
Er is altijd een informatie discrepantie tussen 2 partijen, dat jij toevalligerwijze wel de vage financiele constructies kon doorzien hoef je niet te projecteren op de rest van de bevolking, net zo goed als xeno zijn frustraties dat ook niet zou moeten doen.
Dat is een feit, maar zonder cijfers die onderbouwen welk percentage van de mensen met hyoptheek nu ook daadwerkelijk dit hebben is dit feit een leuke oneliner waar je verder niet veel mee kan doen.quote:
Feit is dat je teveel hebt geleend als je afhankelijk bent van de HRA.
Feit is ook dat er genoeg hypotheek constucties door vermogenden afgesloten zijn om maar maximale fiscale aftrekbaarheid te creeren zonder dat ze de HRA nodig hebben. Maar ook hiervan heb ik niet de cijfers hoeveel dat er zijn.
Als jij ergens zit om 2 ton te lenen wat nogal een verantwoordelijkheid is, en je snapt de materie niet, dan is het zowat je plicht om te zorgen dat je het wel snapt of dat iemand die ONPARTIJDIG is (en dat is dus niet de persoon tegenover je...wij van wc eend...) het in ieder geval voor je snapt, en gebaseerd daarop tekent. Maar dat tekenen is altijd je eigen verantwoordelijkheid. Jij pakt de pen, jij tekent, jij accepteert de gevolgen.quote:
[..]
Daar ben ik het dan weer niet mee eens door de eenzijdige voorlichting van de zogenaamd onafhankelijke adviseur hebben genoeg mensen hun krabbel onder een papier gezet waarvan de adviseurs niet eens snapten wat ze nu precies verkochten maar wel de meeste commissies over kregen.
Er is altijd een informatie discrepantie tussen 2 partijen, dat jij toevalligerwijze wel de vage financiele constructies kon doorzien hoef je niet te projecteren op de rest van de bevolking, net zo goed als xeno zijn frustraties dat ook niet zou moeten doen.
Maar als je niet eens snapt wat je tekent, of wat de gevolgen daarvan zijn, dan wel kunnen zijn, dan teken je dat dus niet als je enig gezond verstand hebt, want je praat niet over het lenen van een tientje, je praat over een serieuze som geld. Ik snap niet dat je die verantwoordelijkheid zomaar afwimpelt.
Die bank kan mooie verhalen houden wat ze willen. Als het alleen maar hosanna is moet er een lampje gaan branden. Als ze je constant naar een bepaald product willen toepraten moet er een lampje gaan branden. Als er nauwelijks gesproken wordt over de risico's moet er een lampje gaan branden. Als je de documenten leest en je begrijpt het niet, moet er een lampje gaan branden.
Dat lampje = NIET TEKENEN.
Maar nee, de gedachten van die mensen waren; nou, ik snap er geen jota van maar de vriendelijke meneer tegenover me die maar al te graag wil verkopen zegt dat het allemaal goed is en ik moet en zal en wil per se DAT huis, en wel NU, dus dit lijkt me een uitstekende basis om mn krabbel te zetten.
Kom op nou.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben van mening dat hypotheek boeren gewoon alleen maar simpele hytpotheek constructies hadden mogen verkopen die gewoon de jan boeren lul ook kan begrijpen. Als techneut kan ik wel een product waarvoor iedereen eerst nog een opleiding van 2 jaar moet volgen oim mee te werken maar daar zit de consument niet op de wachten die wil het uitpakken en meteen gebruiken, als je financiele producten verstrekt kan het niet zo zijn dat je daarvan zou moeten afwijken. Maar voor hun eigen gewin hebben de banken dat toch maar gedaan en met een flinke bak met geld erbij om de marketing machine aan te zwengelen zijn er veel burgers ingetrapt.
Ja, echt he? En je hoeft, om dat lampje te laten branden, niet eens te snappen wat er in de documentatie staat. Als je ergens komt om iets duurs aan te schaffen en de persoon tegenover je is alleen maar positieve verhalen aan t vertellen, heeft t niet over risico's, kletst eenzijdig over een product, etc etc, dan heb je t nog steeds niet eens over de inhoud gehad, maar dat zijn al genoeg dingen om te denken van 'hmm, volgens mij is er hier iets niet in de haak'.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:27 schreef Scorpie het volgende:
'ik kan 4.5 ton lenen op mijn uitkering, dat zal vast wel goed zitten'
Als je die common sense niet hebt dan moet je helemaal niet bezig willen zijn met een huis kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan is de vraag, heb je die cijfers nodig dan, om discussie te voeren.quote:
[..]
Dat is een feit, maar zonder cijfers die onderbouwen welk percentage van de mensen met hyoptheek nu ook daadwerkelijk dit hebben is dit feit een leuke oneliner waar je verder niet veel mee kan doen.
Feit is ook dat er genoeg hypotheek constucties door vermogenden afgesloten zijn om maar maximale fiscale aftrekbaarheid te creeren zonder dat ze de HRA nodig hebben. Maar ook hiervan heb ik niet de cijfers hoeveel dat er zijn.
Het feit dat wij deze maatschappelijke discussie nu hebben, geeft toch aan dat het blijkbaar toch wel een grote doelgroep treft?
Als de groep niet groot is, wat is dan het probleem?
Lekker boeiend dat die paar mensen ff in de WSNP moeten (in het ergste geval).
Dus nu zijn het maar een paar mensen die in de WSNP moeten? Zijn het er 5? 10? 500? 5000? 15000? 1 miljoen? En dan op basis van zulke vage omschrijvingen wel verwachten dat er beleid gemaakt wordt ?
Ja, natuurlijk hebben banken dat voor hun eigen gewin gedaan. Doh, het is een bedrijf, dat wil winst maken. Maar dan nog heb je als consument de mogelijkheid om NEE te zeggen. De reden dat ze dat toch deden is ordinaire hebberigheid. Ook voor de banken, maar zie, de banken hebben de overheid achter zich staan, dus die hebben geen issue.quote:
Ik ben van mening dat hypotheek boeren gewoon alleen maar simpele hytpotheek constructies hadden mogen verkopen die gewoon de jan boeren lul ook kan begrijpen. Als techneut kan ik wel een product waarvoor iedereen eerst nog een opleiding van 2 jaar moet volgen oim mee te werken maar daar zit de consument niet op de wachten die wil het uitpakken en meteen gebruiken, als je financiele producten verstrekt kan het niet zo zijn dat je daarvan zou moeten afwijken. Maar voor hun eigen gewin hebben de banken dat toch maar gedaan en met een flinke bak met geld erbij om de marketing machine aan te zwengelen zijn er veel burgers ingetrapt.
Die consumenten hebben dat niet, die zitten in de shit, en niemand achter hun die ze daar uit trekken. Dan kun je wel wijzen met je vingertje naar de bank, maar als jij in de financiele ellende zit,hoeveel heb je er dan aan dat die bank een hufter was? Slaap je daar snachts beter van? Helpt die beschuldiging je uit je ellende? Doet het iets af aan de shit waar je zelf in zit?
Het antwoord is NEE. Je kunt roepen en wijzen en schreeuwen en zeggen dat de bank je er op had moeten wijzen etc etc, maar dat zorgt er allemaal niet voor dat de ellende verdwijnt. Overigens, waarom begin je pas when the shit hits the fan over iets waar de bank je op had moeten wijzen? Die opmerking moet je al bedenken VOOR je je handtekening zet, want dat zou reden genoeg moeten zijn om niet te tekenen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik durf de stelling wel aan dat 75% van de populatie in NL die common sense niet heeft. En juist die grote groep is vaak nogal gevoelig voor de groepsdruk en het marketing geneuzel wat ze over zich heen gestort krijgen.quote:
Als je die common sense niet hebt dan moet je helemaal niet bezig willen zijn met een huis kopen.
Mja, zie, daar komt de ware aard boven. Als jij maar krijgt wat je wil, lekker belangrijk voor die paar mensen die dan in de WSNP moeten. Nou, andersom werkt dat ook. Als die mensen die daadwerkelijk WEL een huis kunnen kopen dat maar kunnen, lekker belangrijk dat een paar mensen geen huis kunnen kopen.quote:
[..]
Dan is de vraag, heb je die cijfers nodig dan, om discussie te voeren.
Het feit dat wij deze maatschappelijke discussie nu hebben, geeft toch aan dat het blijkbaar toch wel een grote doelgroep treft?
Als de groep niet groot is, wat is dan het probleem?
Lekker boeiend dat die paar mensen ff in de WSNP moeten (in het ergste geval).
Jouw redenering is echt niet anders (wat ik al voorspeld had). Zodra de regeling maar zo is dat je er zelf voordeel van hebt, dan boeien de andere mensen ineens niet meer. Kom daar dan ook voor uit, in plaats van je te verschuilen achter een groep die je stiekem eigenlijk helemaal niet meer boeit op het moment dat jij hebt wat je wil.
Ik kom daar dan in ieder geval nog voor uit, dat de rest me niet boeit, als ik maar kan wat ik wil.
Breitling - Instruments for Professionals
Prima, of het groepsdruk is, marketing, of wat dan ook, dat ontslaat je niet van je eigen verantwoordelijkheid om te snappen waar je mee bezig bent en/of om te snappen wat de gevolgen KUNNEN zijn. Je pakt nog steeds zelf de pen om te tekenen.quote:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat 75% van de populatie in NL die common sense niet heeft. En juist die grote groep is vaak nogal gevoelig voor de groepsdruk en het marketing geneuzel wat ze over zich heen gestort krijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het bericht van gisteren blijkt tot nu toe nog een hoax en onbevestigd
twitter:Bob_Maas twitterde op donderdag 04-10-2012 om 10:16:25 Bericht dat gisteren op een enkele plek verscheen dat draagvlak was weggevallen voor verplichte aflossing nieuwe hypotheken, klopt niet. reageer retweet
Bericht dat gisteren op een enkele plek verscheen dat draagvlak was weggevallen voor verplichte aflossing nieuwe hypotheken, klopt niet.
Winst maken ten koste van de belasting betalers die dan de WSNP trajecten (van 1 of 1 miljoen mensen) mogen gaan ophoesten. Fijne bedrijfsvoering hebben die bedrijven. Banken zouden in mijn optiek een stuk meer maatschappelijke functie moeten hebben en dus ook mensen tegen zichzelf in bescherming moeten nemen en dus geen te vage producten af te sluiten alleen om hun eigen winstgevendheid op te pompen.quote:
Ja, natuurlijk hebben banken dat voor hun eigen gewin gedaan. Doh, het is een bedrijf, dat wil winst maken.
Nog erger als de banken dadelijk vastgoed moeten gaan afwaarderen worden een gedeelte van de huidige hypotheekgevers daar ook de dupe van dat zien we nu al aan de extra renteopslagen die banken op sommige hypotheken gooien.
Het gaat niet om mij, daar heb ik sowieso toch te weining invloed op. De massa wint altijd, zorg dat je altijd bij de 'winnende' kant hoort. Dit is een les die ik al geleerd heb op het schoolplein met voetbalpotjes.
Mensen met (veel) schulden staan aan de verkeerde kant nu. Ik geef toe dat ik nu ook aan de verkeerde kant sta en doe nu mijn best om weer van mijn schulden af te komen.
Mensen met (veel) schulden staan aan de verkeerde kant nu. Ik geef toe dat ik nu ook aan de verkeerde kant sta en doe nu mijn best om weer van mijn schulden af te komen.
Eigen verantwoordelijkheid is een loze kreet die veel te makkelijk gebruikt wordt door financiele mensen om hun van de veranwoordelijkheid die ze hebben bij het verstrekken van vage producten uit te komen.quote:
[..]
Prima, of het groepsdruk is, marketing, of wat dan ook, dat ontslaat je niet van je eigen verantwoordelijkheid om te snappen waar je mee bezig bent en/of om te snappen wat de gevolgen KUNNEN zijn. Je pakt nog steeds zelf de pen om te tekenen.
Waarom moeten veel fysieke producten aan allerlei eisen voldoen? En waarom zou de financiele wereld niet aan allerlei eisen hoeven te voldoen en waarom is het niet mogelijk voor die sector om aan zelfregulering te doen.
Ik heb geen schulden, behoudens een hypotheekschuld. Het financieel domste idee zou zijn om die hypotheekschuld nu versneld af te gaan lossen. Welke schulden doel jij nu op?quote:
[..]
Je moet geld terugbetalen aan iemand.
Die financiele producten voldoen allang aan eisen.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid is een loze kreet die veel te makkelijk gebruikt wordt door financiele mensen om hun van de veranwoordelijkheid die ze hebben bij het verstrekken van vage producten uit te komen.
Waarom moeten veel fysieke producten aan allerlei eisen voldoen? En waarom zou de financiele wereld niet aan allerlei eisen hoeven te voldoen en waarom is het niet mogelijk voor die sector om aan zelfregulering te doen.
Waarom kunnen consumenten in bijvoorbeeld DLD dan veel minder hypotheek afsluiten ten opzichte van de woningwaarde als in NL?quote:
[..]
Die financiele producten voldoen allang aan eisen.
De overheid heeft de laatste 2 jaar wat extra eisen opgelegd, maar daarvoor was het helemaal een wildwest voor de financieel innovatieve bankiers die zogenaamd aan zelfregulatie deden maar wel consumenten met slechte producten opgezadeld hebben.
Waarom appels met peren vergelijken?quote:
[..]
Waarom kunnen consumenten in bijvoorbeeld DLD dan veel minder hypotheek afsluiten ten opzichte van de woningwaarde als in NL?
Dus er zijn wel degelijk regels.quote:De overheid heeft de laatste 2 jaar wat extra eisen opgelegd, maar daarvoor was het helemaal een wildwest voor de financieel innovatieve bankiers die zogenaamd aan zelfregulatie deden maar wel consumenten met slechte producten opgezadeld hebben.
Ik vind het helemaal niet zo een slecht idee om die (versneld) af te lossen, of in ieder geval geld ervoor te reserveren via een constructie.quote:
[..]
Ik heb geen schulden, behoudens een hypotheekschuld. Het financieel domste idee zou zijn om die hypotheekschuld nu versneld af te gaan lossen. Welke schulden doel jij nu op?
Je ziet nu dat overal minder uitgeleend wordt, dus er komt steeds minder geld in de omloop / beschikbaar om daarmee je schulden af te lossen. Diegenen als laatste zijn schulden moeten aflossen zal het moeilijker krijgen. Want geld op zich is schaars aan het worden.
Als geld schaars aan het worden is hebben we veel grotere problemen dan een niets betekende schuld.quote:
[..]
Ik vind het helemaal niet zo een slecht idee om die (versneld) af te lossen, of in ieder geval geld ervoor te reserveren via een constructie.
Je ziet nu dat overal minder uitgeleend wordt, dus er komt steeds minder geld in de omloop / beschikbaar om daarmee je schulden af te lossen. Diegenen als laatste zijn schulden moeten aflossen zal het moeilijker krijgen. Want geld op zich is schaars aan het worden.
Ok, schaarser dan. Nog wel genoeg om de schuldhouders aan de schuldverplichting te houden.quote:
[..]
Als geld schaars aan het worden is hebben we veel grotere problemen dan een niets betekende schuld.
Zijn duitse huizen consumenten anders als nederlandse huizenconsumenten? Wat is dan het verschil dat is duitsland er strenge financieringsregels zijn, zijn de duitse regels strengers of hebben de banken ook in duitsland nog wat moreel over en proberen ze nog steeds de duitse degelijkheid hoog te houden.quote:
Respect dat je erkent dat je schulden hebt én daar actief af probeert te komen ipv dat af te wimpelen op anderen.quote:
Het gaat niet om mij, daar heb ik sowieso toch te weining invloed op. De massa wint altijd, zorg dat je altijd bij de 'winnende' kant hoort. Dit is een les die ik al geleerd heb op het schoolplein met voetbalpotjes.
Mensen met (veel) schulden staan aan de verkeerde kant nu. Ik geef toe dat ik nu ook aan de verkeerde kant sta en doe nu mijn best om weer van mijn schulden af te komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het simpele feit dat ze daar het principe HRA niet kennen, een totaal andere financieel stelsel hebben en de overheid op een totaal andere wijze de woningmarkt probeert te reguleren zijn slechts een paar puntjes waardoor je appels met peren aan het vergelijken bent. Leuk hoor, dat een huis van bakstenen is gemaakt in Duitsland, maar dat heeft niks met de financiering te maken die in Duitsland en Nederland teveel verschillen om die te kunnen vergelijken.quote:
[..]
Zijn duitse huizen consumenten anders als nederlandse huizenconsumenten? Wat is dan het verschil dat is duitsland er strenge financieringsregels zijn, zijn de duitse regels strengers of hebben de banken ook in duitsland nog wat moreel over en proberen ze nog steeds de duitse degelijkheid hoog te houden.
Waarom zou de HRA de risicoperceptie van banken veranderen, want daar draait het in mijn optiek voornamelijk om.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het simpele feit dat ze daar het principe HRA niet kennen, een totaal andere financieel stelsel hebben en de overheid op een totaal andere wijze de woningmarkt probeert te reguleren zijn slechts een paar puntjes waardoor je appels met peren aan het vergelijken bent. Leuk hoor, dat een huis van bakstenen is gemaakt in Duitsland, maar dat heeft niks met de financiering te maken die in Duitsland en Nederland teveel verschillen om die te kunnen vergelijken.
Wat is er anders aan het financieel stelsel in DLD, ze hebben banken en een centrale bank, ik zie geen verschillen als outsider.
bouwgrond daalt wel snel in prijs in sommige gebieden
http://www.funda.nl/koop/(...)8-priorij/kenmerken/
http://www.funda.nl/koop/(...)estraat-8/kenmerken/
[ Bericht 28% gewijzigd door HD9 op 04-10-2012 11:47:46 ]
http://www.funda.nl/koop/(...)8-priorij/kenmerken/
http://www.funda.nl/koop/(...)estraat-8/kenmerken/
[ Bericht 28% gewijzigd door HD9 op 04-10-2012 11:47:46 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
