Haha mooi toch, van die mensen die gaan roepen dat ze straks een villa kunnen kopen terwijl ze minder hypotheek kunnen krijgen dan 3 jaar geledenquote:Op woensdag 3 oktober 2012 23:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Exact. Zie het fundatellertopic. Vele schaapjes die tellen, tellen, tellen, tellen en tellen. (Had ik al 'tellen' genoemd?) Ondertussen zien ze al jaren niet dat hun positie elk jaar kanslozer wordt.
En dat zeg jijquote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:36 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
The cognitive dissonance is strong in this one![]()
I find your faith disturbing
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En dat zeg jijen maar posten en maar posten terwijl de realiteit is dat er in al die jaren dat je dat doet je nog steeds geen mogelijkheid hebt om te kopen.
Joh. Als die huizenprijzen zakken, dan zakken de hypotheken die mensen los kunnen krijgen ook. Dus effectief schiet je er niks mee op, dat huis blijft onbereikbaar.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?
Naja, die kans is natuurlijk oneindig veel groter dan dat ie ooit een huis kan kopen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:25 schreef Scorpie het volgende:
Xeno die zijn foutieve langspeelplaat verwisseld? Good one.
Nais.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja, die kans is natuurlijk oneindig veel groter dan dat ie ooit een huis kan kopen.
Ik hoop ze ooit nog eens te zien brandenquote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:14 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Exact, dus je missie is kansloos.
Die aangescherpte regels zijn juist goed want het voorkomt dat banken teveel geld uitlenen aan degene die het eigenlijk niet kunnen betalen. Juist de zeepbel kon geblazen worden door aflossingsvrij, subsidies, <100% financiering, NHG en startersleningen/subsidies/HRA.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hij zal dan ook nooit die mogelijkheid krijgen, aangezien de hypotheekregels aangescherpt worden. Wedden dat hij nu gaat zeggen dat hij het 'doet voor andere mensen' en 'hijzelf geen huis wil kopen' omdat 'zijn huurhuis o zo mooi is' ?
Ik ben principieel dus maak je daar maar geen zorgen over, ik ga geen huis kopen indien de markt niet geliberaliseerd wordt. Zo simpel is hetquote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:23 schreef CoolGuy het volgende:
Zodra Xeno een huis kan kopen, dan hoeven de regels ineens niet meer nog meer verandert te worden zodt alle andere arme zielen ook een huis kunnen kopen, nee, die andere arme zielen boeien dan niet meer.
Oh maar ik vind het niet interessant waar jij wel of geen sympathie voor hebt. Ik loop al de nodige delen in deze (die nog maar net begonnen is) en de vorige reeks mee, waarin ik zeer inhoudelijk de discussie ben aangegaan met Xeno. Maar dat houdt op een gegeven moment op als je alleen nog maar dezelfde onzin terug krijgt.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:08 schreef Ravvie het volgende:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
Ik doe even de aanname dat je dat figuurlijk bedoeld, maar dan nog, je kunt toch niet serieus iemand ellende toewensen alleen maar omdat je gefrustreerd bent over iets wat buiten je macht ligt?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik hoop ze ooit nog eens te zien branden![]()
Allemaal
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:08 schreef Ravvie het volgende:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
Al tig keer over gehad. Die mensen hebben ZELF hun handtekening gezet onder iets dat, als het fout zou gaan (en de mogelijkheid dat het fout zou kunnen gaan was zeer aanwezig), voor hun grote problemen zou betekenen. Dat is de verantwoordelijkheid van die mensen zelf geweest. Hoef je geen medelijden mee te hebben, maar je hoeft ook weer niet kwijlend zitten te wachten om die mensen te zien spartelen, alleen maar omdat ze een onverstandige keuze hebben gemaakt waar jij verder helemaal buiten staat.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Die aangescherpte regels zijn juist goed want het voorkomt dat banken teveel geld uitlenen aan degene die het eigenlijk niet kunnen betalen. Juist de zeepbel kon geblazen worden door aflossingsvrij, subsidies, <100% financiering, NHG en startersleningen/subsidies/HRA.
Maak je over mij maar niet al te veel zorgen, ik zit al op de bodem van de put dus kan eigenlijk niet verder meer zakken
Een totale newbie in het huizenmarkt topic die even gaat doen alsof zijn mening ertoe doet. Nais.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:08 schreef Ravvie het volgende:
Het is toch knap dat CoolGuy en Scorpie met het constante op de man spelen het voor elkaar hebben gekregen dat ik nu meer sympathie voor Xeno met zijn waanbeelden heb, dan ooit te voren. Daar waar xeno op zijn minst nog een mening heeft welke hij probeert te ondersteunen met argumenten, zijn CoolGuy en Scorpie alleen aan het trollen. Ga dat lekker ergens anders doen.
'Maar hij geeft iig zijn mening, ook al is het totaal niet onderbouwd, huhuhuhuhuh'quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.
Waarom denk je anders dat de VVD zoveel zetels heeft na de verkiezingen vanwege de uitspraak: “wij morrelen niet aan de hypotheekrenteaftrek”?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ben jij ook al een kloon van xeno, de argumenten van hem zijn filterdun en vaker ontstijgen ze de vrijdagmiddagborrelpraat niet. We wachten al jaren op de onderbouwing van hem hoeveel van de schuldslaven (dat zijn geen mensen in zijn wereld) nu daadwerkelijk tot hun oogkassen gefinancierd zitten, welk percentage hypotheken nu daadwerkelijk als 100% aflossingvrij afgsloten zijn en zo zijn er nog een hele stapel vage bewering van xeno te vinden die hij nergens kan onderbouwen.
Daar ben ik het dan weer niet mee eens door de eenzijdige voorlichting van de zogenaamd onafhankelijke adviseur hebben genoeg mensen hun krabbel onder een papier gezet waarvan de adviseurs niet eens snapten wat ze nu precies verkochten maar wel de meeste commissies over kregen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Al tig keer over gehad. Die mensen hebben ZELF hun handtekening gezet onder iets dat, als het fout zou gaan (en de mogelijkheid dat het fout zou kunnen gaan was zeer aanwezig), voor hun grote problemen zou betekenen. Dat is de verantwoordelijkheid van die mensen zelf geweest. Hoef je geen medelijden mee te hebben, maar je hoeft ook weer niet kwijlend zitten te wachten om die mensen te zien spartelen, alleen maar omdat ze een onverstandige keuze hebben gemaakt waar jij verder helemaal buiten staat.
Dat is een feit, maar zonder cijfers die onderbouwen welk percentage van de mensen met hyoptheek nu ook daadwerkelijk dit hebben is dit feit een leuke oneliner waar je verder niet veel mee kan doen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:19 schreef Terrorizer het volgende:
Feit is dat je teveel hebt geleend als je afhankelijk bent van de HRA.
Als jij ergens zit om 2 ton te lenen wat nogal een verantwoordelijkheid is, en je snapt de materie niet, dan is het zowat je plicht om te zorgen dat je het wel snapt of dat iemand die ONPARTIJDIG is (en dat is dus niet de persoon tegenover je...wij van wc eend...) het in ieder geval voor je snapt, en gebaseerd daarop tekent. Maar dat tekenen is altijd je eigen verantwoordelijkheid. Jij pakt de pen, jij tekent, jij accepteert de gevolgen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daar ben ik het dan weer niet mee eens door de eenzijdige voorlichting van de zogenaamd onafhankelijke adviseur hebben genoeg mensen hun krabbel onder een papier gezet waarvan de adviseurs niet eens snapten wat ze nu precies verkochten maar wel de meeste commissies over kregen.
Er is altijd een informatie discrepantie tussen 2 partijen, dat jij toevalligerwijze wel de vage financiele constructies kon doorzien hoef je niet te projecteren op de rest van de bevolking, net zo goed als xeno zijn frustraties dat ook niet zou moeten doen.
Ja, echt he? En je hoeft, om dat lampje te laten branden, niet eens te snappen wat er in de documentatie staat. Als je ergens komt om iets duurs aan te schaffen en de persoon tegenover je is alleen maar positieve verhalen aan t vertellen, heeft t niet over risico's, kletst eenzijdig over een product, etc etc, dan heb je t nog steeds niet eens over de inhoud gehad, maar dat zijn al genoeg dingen om te denken van 'hmm, volgens mij is er hier iets niet in de haak'.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:27 schreef Scorpie het volgende:
'ik kan 4.5 ton lenen op mijn uitkering, dat zal vast wel goed zitten'
Dan is de vraag, heb je die cijfers nodig dan, om discussie te voeren.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is een feit, maar zonder cijfers die onderbouwen welk percentage van de mensen met hyoptheek nu ook daadwerkelijk dit hebben is dit feit een leuke oneliner waar je verder niet veel mee kan doen.![]()
Feit is ook dat er genoeg hypotheek constucties door vermogenden afgesloten zijn om maar maximale fiscale aftrekbaarheid te creeren zonder dat ze de HRA nodig hebben. Maar ook hiervan heb ik niet de cijfers hoeveel dat er zijn.
Ja, natuurlijk hebben banken dat voor hun eigen gewin gedaan. Doh, het is een bedrijf, dat wil winst maken. Maar dan nog heb je als consument de mogelijkheid om NEE te zeggen. De reden dat ze dat toch deden is ordinaire hebberigheid. Ook voor de banken, maar zie, de banken hebben de overheid achter zich staan, dus die hebben geen issue.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:30 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben van mening dat hypotheek boeren gewoon alleen maar simpele hytpotheek constructies hadden mogen verkopen die gewoon de jan boeren lul ook kan begrijpen. Als techneut kan ik wel een product waarvoor iedereen eerst nog een opleiding van 2 jaar moet volgen oim mee te werken maar daar zit de consument niet op de wachten die wil het uitpakken en meteen gebruiken, als je financiele producten verstrekt kan het niet zo zijn dat je daarvan zou moeten afwijken. Maar voor hun eigen gewin hebben de banken dat toch maar gedaan en met een flinke bak met geld erbij om de marketing machine aan te zwengelen zijn er veel burgers ingetrapt.
Ik durf de stelling wel aan dat 75% van de populatie in NL die common sense niet heeft. En juist die grote groep is vaak nogal gevoelig voor de groepsdruk en het marketing geneuzel wat ze over zich heen gestort krijgen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
Als je die common sense niet hebt dan moet je helemaal niet bezig willen zijn met een huis kopen.
Mja, zie, daar komt de ware aard boven. Als jij maar krijgt wat je wil, lekker belangrijk voor die paar mensen die dan in de WSNP moeten. Nou, andersom werkt dat ook. Als die mensen die daadwerkelijk WEL een huis kunnen kopen dat maar kunnen, lekker belangrijk dat een paar mensen geen huis kunnen kopen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:31 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Dan is de vraag, heb je die cijfers nodig dan, om discussie te voeren.
Het feit dat wij deze maatschappelijke discussie nu hebben, geeft toch aan dat het blijkbaar toch wel een grote doelgroep treft?
Als de groep niet groot is, wat is dan het probleem?
Lekker boeiend dat die paar mensen ff in de WSNP moeten (in het ergste geval).
Prima, of het groepsdruk is, marketing, of wat dan ook, dat ontslaat je niet van je eigen verantwoordelijkheid om te snappen waar je mee bezig bent en/of om te snappen wat de gevolgen KUNNEN zijn. Je pakt nog steeds zelf de pen om te tekenen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat 75% van de populatie in NL die common sense niet heeft. En juist die grote groep is vaak nogal gevoelig voor de groepsdruk en het marketing geneuzel wat ze over zich heen gestort krijgen.
twitter:Bob_Maas twitterde op donderdag 04-10-2012 om 10:16:25Bericht dat gisteren op een enkele plek verscheen dat draagvlak was weggevallen voor verplichte aflossing nieuwe hypotheken, klopt niet. reageer retweet
Winst maken ten koste van de belasting betalers die dan de WSNP trajecten (van 1 of 1 miljoen mensen) mogen gaan ophoesten. Fijne bedrijfsvoering hebben die bedrijven. Banken zouden in mijn optiek een stuk meer maatschappelijke functie moeten hebben en dus ook mensen tegen zichzelf in bescherming moeten nemen en dus geen te vage producten af te sluiten alleen om hun eigen winstgevendheid op te pompen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:37 schreef CoolGuy het volgende:
Ja, natuurlijk hebben banken dat voor hun eigen gewin gedaan. Doh, het is een bedrijf, dat wil winst maken.
Eigen verantwoordelijkheid is een loze kreet die veel te makkelijk gebruikt wordt door financiele mensen om hun van de veranwoordelijkheid die ze hebben bij het verstrekken van vage producten uit te komen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:42 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Prima, of het groepsdruk is, marketing, of wat dan ook, dat ontslaat je niet van je eigen verantwoordelijkheid om te snappen waar je mee bezig bent en/of om te snappen wat de gevolgen KUNNEN zijn. Je pakt nog steeds zelf de pen om te tekenen.
Ik heb geen schulden, behoudens een hypotheekschuld. Het financieel domste idee zou zijn om die hypotheekschuld nu versneld af te gaan lossen. Welke schulden doel jij nu op?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:54 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Je moet geld terugbetalen aan iemand.
Die financiele producten voldoen allang aan eisen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid is een loze kreet die veel te makkelijk gebruikt wordt door financiele mensen om hun van de veranwoordelijkheid die ze hebben bij het verstrekken van vage producten uit te komen.
Waarom moeten veel fysieke producten aan allerlei eisen voldoen? En waarom zou de financiele wereld niet aan allerlei eisen hoeven te voldoen en waarom is het niet mogelijk voor die sector om aan zelfregulering te doen.
Waarom kunnen consumenten in bijvoorbeeld DLD dan veel minder hypotheek afsluiten ten opzichte van de woningwaarde als in NL?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die financiele producten voldoen allang aan eisen.
Waarom appels met peren vergelijken?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom kunnen consumenten in bijvoorbeeld DLD dan veel minder hypotheek afsluiten ten opzichte van de woningwaarde als in NL?
Dus er zijn wel degelijk regels.quote:De overheid heeft de laatste 2 jaar wat extra eisen opgelegd, maar daarvoor was het helemaal een wildwest voor de financieel innovatieve bankiers die zogenaamd aan zelfregulatie deden maar wel consumenten met slechte producten opgezadeld hebben.
Ik vind het helemaal niet zo een slecht idee om die (versneld) af te lossen, of in ieder geval geld ervoor te reserveren via een constructie.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb geen schulden, behoudens een hypotheekschuld. Het financieel domste idee zou zijn om die hypotheekschuld nu versneld af te gaan lossen. Welke schulden doel jij nu op?
Als geld schaars aan het worden is hebben we veel grotere problemen dan een niets betekende schuld.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:04 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal niet zo een slecht idee om die (versneld) af te lossen, of in ieder geval geld ervoor te reserveren via een constructie.
Je ziet nu dat overal minder uitgeleend wordt, dus er komt steeds minder geld in de omloop / beschikbaar om daarmee je schulden af te lossen. Diegenen als laatste zijn schulden moeten aflossen zal het moeilijker krijgen. Want geld op zich is schaars aan het worden.
Ok, schaarser dan. Nog wel genoeg om de schuldhouders aan de schuldverplichting te houden.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als geld schaars aan het worden is hebben we veel grotere problemen dan een niets betekende schuld.
Zijn duitse huizen consumenten anders als nederlandse huizenconsumenten? Wat is dan het verschil dat is duitsland er strenge financieringsregels zijn, zijn de duitse regels strengers of hebben de banken ook in duitsland nog wat moreel over en proberen ze nog steeds de duitse degelijkheid hoog te houden.quote:
Respect dat je erkent dat je schulden hebt én daar actief af probeert te komen ipv dat af te wimpelen op anderen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:46 schreef Terrorizer het volgende:
Het gaat niet om mij, daar heb ik sowieso toch te weining invloed op. De massa wint altijd, zorg dat je altijd bij de 'winnende' kant hoort. Dit is een les die ik al geleerd heb op het schoolplein met voetbalpotjes.
Mensen met (veel) schulden staan aan de verkeerde kant nu. Ik geef toe dat ik nu ook aan de verkeerde kant sta en doe nu mijn best om weer van mijn schulden af te komen.
Het simpele feit dat ze daar het principe HRA niet kennen, een totaal andere financieel stelsel hebben en de overheid op een totaal andere wijze de woningmarkt probeert te reguleren zijn slechts een paar puntjes waardoor je appels met peren aan het vergelijken bent. Leuk hoor, dat een huis van bakstenen is gemaakt in Duitsland, maar dat heeft niks met de financiering te maken die in Duitsland en Nederland teveel verschillen om die te kunnen vergelijken.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zijn duitse huizen consumenten anders als nederlandse huizenconsumenten? Wat is dan het verschil dat is duitsland er strenge financieringsregels zijn, zijn de duitse regels strengers of hebben de banken ook in duitsland nog wat moreel over en proberen ze nog steeds de duitse degelijkheid hoog te houden.
Waarom zou de HRA de risicoperceptie van banken veranderen, want daar draait het in mijn optiek voornamelijk om.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het simpele feit dat ze daar het principe HRA niet kennen, een totaal andere financieel stelsel hebben en de overheid op een totaal andere wijze de woningmarkt probeert te reguleren zijn slechts een paar puntjes waardoor je appels met peren aan het vergelijken bent. Leuk hoor, dat een huis van bakstenen is gemaakt in Duitsland, maar dat heeft niks met de financiering te maken die in Duitsland en Nederland teveel verschillen om die te kunnen vergelijken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |