NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
er was 50 man en die deelden linke tikken uit!quote:Op vrijdag 28 september 2012 00:26 schreef Nobu het volgende:
[..]
Samen met de politie die al aanwezig was? Dertig man me in smalle straten is behoorlijk effectief. Je geeft de voorste een paar goeie knallen en de paniek doet de rest.
toen de rest er was was het snel afgelopen idd, dan heb je het over een paar 100 man politie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
we hebben nog steeds bijna 5000 man infanterie, naast de luchtmobiele brigade en het korps mariniersquote:Op vrijdag 28 september 2012 00:27 schreef MaryMouse het volgende:
[..]de politiek is aan het bezuiningen op defensie hè, waar wil je de infanteristen vandaan halen om nog achter agenten aan te lopen?
hangen hele dagen in Groningen en omstreken rond
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk maar dat deed burgervader niet. En eigenlijk vind ik het verhaal van CO burgervader ook best aannemelijk... je probeert je voor te bereiden en goed met alle dilemma's in acht genomen en dat blijkt achteraf een faal. Das gewoon kut. Verkeerd gegokt!quote:
[..]
Bellen kan je ook altijd met defensie hoor. Of ze wat er mee doen is een ander verhaal
Defensie zit gewoon hoger in de 'geweldschaal', als de burgervader gebeld had was het militaire raderwerk echt heel snel en efficiënt in gang gezet.
Ik denk gewoon dat het geen eenvoudige beslissing is geweest.
Voor het zelfde geld staan mannen in legergroen mee te dansen omdat gezellig.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat bedoel ik. Met een peloton me drijf je die lui zo de straat uit. De media en de driehoek doen alsof het een half oorlogsgebied was. Beetje voorbereiding en er is niets aan de hand. Ook zonder defensie.quote:
[..]
er was 50 man en die deelden linke tikken uit!
toen de rest er was was het snel afgelopen idd, dan heb je het over een paar 100 man politie
baat het niet schaad het nietquote:
[..]
Natuurlijk maar dat deed burgervader niet. En eigenlijk vind ik het verhaal van CO burgervader ook best aannemelijk... je probeert je voor te bereiden en goed met alle dilemma's in acht genomen en dat blijkt achteraf een faal. Das gewoon kut. Verkeerd gegokt!
Ik denk gewoon dat het geen eenvoudige beslissing is geweest.
Voor het zelfde geld staan mannen in legergroen mee te dansen omdat gezellig.
nu ben je overal politie vandaan aan het trekken (tot Haaglanden aan toe!) in de hoop dat er verder niets gebeurt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat het voor de burgervader geen makkelijke beslissing is geweest ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Natuurlijk maar dat deed burgervader niet. En eigenlijk vind ik het verhaal van CO burgervader ook best aannemelijk... je probeert je voor te bereiden en goed met alle dilemma's in acht genomen en dat blijkt achteraf een faal. Das gewoon kut. Verkeerd gegokt!
Ik denk gewoon dat het geen eenvoudige beslissing is geweest.
Voor het zelfde geld staan mannen in legergroen mee te dansen omdat gezellig.
En ik heb de hele avond zowel streams als twitter gevolgd en zelfs de politie sprak tot een uur of 2000 over een ontspannen feestende sfeer.
Maar toch, het escaleerde snel, en m.i. had de gemeente de alternatieven niet goed voor elkaar.
1. Alternatief feest georganiseerd en betaald door de gemeente
2. Voldoende manschappen achter de hand voor als het wél uit de hand zou lopen.
3. Vooraf het hele dorp afsluiten.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Heb ergens gelezen dat er in totaal 4 provincies op alert gezet waren. Politie Haaglanden viel daar niet onderquote:
[..]
baat het niet schaad het niet
nu ben je overal politie vandaan aan het trekken (tot Haaglanden aan toe!) in de hoop dat er verder niets gebeurt
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
zou ook raar zijnquote:
[..]
Heb ergens gelezen dat er in totaal 4 provincies op alert gezet waren. Politie Haaglanden viel daar niet onder
maar er zijn wel agenten vanuit Haaglanden die kant op gestuurd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat de bewoners het ook wel als een oorlogsgebied ervaren zullen hebben. Zo ervoer ik de omgeving van de Vondelstraat tijdens de krakersrellen indertijd in ieder geval welquote:
[..]
Dat bedoel ik. Met een peloton me drijf je die lui zo de straat uit. De media en de driehoek doen alsof het een half oorlogsgebied was. Beetje voorbereiding en er is niets aan de hand. Ook zonder defensie.
Er zijn fouten gemaakt, en m.i. waren die fouten niet nodig geweest omdat men had kunnen leren van soortgelijke Project X-en in het buitenland. Maar nu, het is gebeurt, lering uit trekken, en de volgende keer voorkomen (zonder Defensie).
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Mijn persoonlijke conclusie, men was dus niet goed voorbereid dat dit kon escaleren.quote:
[..]
zou ook raar zijn
maar er zijn wel agenten vanuit Haaglanden die kant op gestuurd
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Men heeft daarvoor goede argumenten gegeven mijns inziensquote:Op vrijdag 28 september 2012 00:34 schreef MaryMouse het volgende:
[..]
Dat het voor de burgervader geen makkelijke beslissing is geweest ben ik het helemaal met je eens.
En ik heb de hele avond zowel streams als twitter gevolgd en zelfs de politie sprak tot een uur of 2000 over een ontspannen feestende sfeer.
Maar toch, het escaleerde snel, en m.i. had de gemeente de alternatieven niet goed voor elkaar.
1. Alternatief feest georganiseerd en betaald door de gemeente
2. Voldoende manschappen achter de hand voor als het wél uit de hand zou lopen.
3. Vooraf het hele dorp afsluiten.
1 men wilde wel maar het punt met gratis feesten is vaak dat er kutvolk op afkomt en hoeveel is niet van te voren in te schatten. De veiligheid niet kunnen garanderen is een goed argument wat mij betreft
2 ik denk dat 500 man paraat hebben op een event waarvan van te voren niet is in te schatten hoeveel volk er op af komt niet in eerste instantie te weinig is
3 Een dorp afsluiten is nogal een beslissing laat staan de logistieke en praktische overwegeingen die het kost.
Daarbij is niet gezegd dat het 'feest' zich niet zou verplaatsen naar buiten het dorp. Ik weet niet of je op de hoogte bent van de kracht van social media zoals Faceboek of Twitter?
Het is nu eenmaal geen makkelijke beslissing.. sta er maar eens voor... en achteraf gezien is het vaak makkelijk praten.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het aanwijzen van het voetbalveld als feestlocatie was ook een goed initiatief, er waren zelfs bands die gratis wilden optreden. De veiligheid had gegarandeerd kunnen worden door een corradon politie vanaf P+R en station. Direct alcohol in beslag nemen bij betreden voetbalveld en smurfenbier verkopen op het voetbalveld.quote:
[..]
Men heeft daarvoor goede argumenten gegeven mijns inziens
1 men wilde wel maar het punt met gratis feesten is vaak dat er kutvolk op afkomt en hoeveel is niet van te voren in te schatten. De veiligheid niet kunnen garanderen is een goed argument wat mij betreft
Op basis van de vorige FB events was de inschatting dat er tusen de 1500-3000 mensen zouden komen. Het zijn er (blijkbaar, want duidelijke cijfers heb ik nog niet gezien) 5000 geworden. 500 man paraat op 5000, dat lijkt mij toch wel genoeg.quote:2 ik denk dat 500 man paraat hebben op een event waarvan van te voren niet is in te schatten hoeveel volk er op af komt niet in eerste instantie te weinig is
Mee eens, maar Amsterdam is ook in het verleden met koningendag (nacht, autoverkeer mocht de stad niet meer in) afgesloten geweest. Niet handig, maar zeker te doen, en je voorkomt rellen.quote:3 Een dorp afsluiten is nogal een beslissing laat staan de logistieke en praktische overwegeingen die het kost.
Daarom zeg ik ook dat we moeten leren van wat er in Haren gebeurt is, en een volgende keer het moeten zien te voorkomen.quote:Daarbij is niet gezegd dat het 'feest' zich niet zou verplaatsen naar buiten het dorp. Ik weet niet of je op de hoogte bent van de kracht van social media zoals Faceboek of Twitter?
Het is nu eenmaal geen makkelijke beslissing.. sta er maar eens voor... en achteraf gezien is het vaak makkelijk praten.
Alhoewel, ik betwijfel of dat gaat lukken. Amsterdam heeft heel wat krakersrellen gehad, en zelfs in 2010 kan het nog mis lopen
Edit: en hoe interresant deze discussie is, ik duik terug in mijn DEF hoekje
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
--- niet meer weten hoe een post te editen 
----
----
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Het waren veel mensen maar het waren inderdaad geen ervaren relschoppers die als eenheid te werk gingen, gelukkig voor Haren want dan was het nog erger. Dit groepje jochies kon je zo het dorp uitslaan.quote:
[..]
30 man extra was meer dan genoeg geweest om dat.dorp leeg te knuppelen. Laten we nou niet doen alsof die relschoppers georganiseerd verzet boden, het was gewoon een trosje losgeslagen zatlappen.
Uit nieuwsgierigheid had ik het leger al willen zien, kijken of ze dan ook zo stoer zouden doen als ze deden tegen de Me.
Daar bedoel je denk ik mee dat je wel had willen zien hoe stoer de relschoppers waren als ze tegen over het leger stonden?quote:
[..]
Het waren veel mensen maar het waren inderdaad geen ervaren relschoppers die als eenheid te werk gingen, gelukkig voor Haren want dan was het nog erger. Dit groepje jochies kon je zo het dorp uitslaan.
Uit nieuwsgierigheid had ik het leger al willen zien, kijken of ze dan ook zo stoer zouden doen als ze deden tegen de Me.
Ik denk niet heel veel anders, of iemand een blauw (politie), blauw (KMar), of groen (KL) uniform draagt zal de relschoppers een zorg wezen. Uniform is uniform.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Dat inderdaad, mja als er militairen staan lijkt mij het toch anders, helemaal omdat het van die amateur relschoppers waren.quote:
[..]
Daar bedoel je denk ik mee dat je wel had willen zien hoe stoer de relschoppers waren als ze tegen over het leger stonden?
Ik denk niet heel veel anders, of iemand een blauw (politie), blauw (KMar), of groen (KL) uniform draagt zal de relschoppers een zorg wezen. Uniform is uniform.
Ik denk dat zonder gebruik van ondersteunend materiaal de amateur relschopper echt niet weet wie hij tegenover zich heeft staan. Die ziet alleen maar een uniformquote:
[..]
Dat inderdaad, mja als er militairen staan lijkt mij het toch anders, helemaal omdat het van die amateur relschoppers waren.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
quote:
LOL wat een nonsens.
"De FOK! Knokploeg had 'Haren' kunnen voorkomen. Subsidieer de FOK! Knokploeg!"
Ga toch fietsen, leger
Ter illustratie:HALT! LICHTCONTROLE!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En hoe harder "de gezamelijke vijand" op wilt treden, hoe leuker het is om zelf wat meer energie in de strijd te gooien.. ouderwets potje dusquote:
[..]
Daar bedoel je denk ik mee dat je wel had willen zien hoe stoer de relschoppers waren als ze tegen over het leger stonden?
Ik denk niet heel veel anders, of iemand een blauw (politie), blauw (KMar), of groen (KL) uniform draagt zal de relschoppers een zorg wezen. Uniform is uniform.
Maar militairen mogen met scherp schieten dus die hadden die volksopstand zo de kop ingedrukt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mwoah, als er gebeld wordt en defensie moet komen opdraven heb je in een paar uur tijd 5000 man tot je beschikking.quote:
[..]
nah ik kan de politie bellen als men door mijn tuin loopt te banjeren maar het leger bellen is een ander verhaal.
Dat bedoel ik dus, het leger is meerdere stappen verder.. ook voor de burgervader.
Jullie zijn gewoon minder bereikbaar!
Ik denk dat wat er nu gebeurt, geluid vanuit de verzekeringsmaatschappijen om de kosten te verhalen op de daders meer effect heeft op den duur dan op dat moment van rellen het leger in te zetten.
Daarmee geef je een signaal af wat er voor kan zorgen dat rellen not done is, dat je dan uit de anonimiteit gehaald wordt en kan betalen.
Daarmee geef je een signaal af wat er voor kan zorgen dat rellen not done is, dat je dan uit de anonimiteit gehaald wordt en kan betalen.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
Oh, de KMar word anders heel vaak door de politie bereikt. Alle dagen zowat.quote:
[..]
nah ik kan de politie bellen als men door mijn tuin loopt te banjeren maar het leger bellen is een ander verhaal.
Dat bedoel ik dus, het leger is meerdere stappen verder.. ook voor de burgervader.
Jullie zijn gewoon minder bereikbaar!
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Wellus, wij hebben geen wit overhemd en nemen meer tijd voor degene die ons heeft ingeroepen.quote:
[..]
je belt de meldkamer
als die een Marechaussee langssturen merk jij het verschil niet
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
We zijn niet alleen vegetarisch, maar ook grote eters. Jouw tuin voor nu, die van de buren voor onderweg.quote:
[..]
das waar
die mietjes van de marechaussee zijn allemaal vegetarisch dus die zullen wel wat groenvoer mee willen nemen voor onderweg
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Punt 1 is gewoon echt geen alternatief.quote:
[..]
Dat het voor de burgervader geen makkelijke beslissing is geweest ben ik het helemaal met je eens.
En ik heb de hele avond zowel streams als twitter gevolgd en zelfs de politie sprak tot een uur of 2000 over een ontspannen feestende sfeer.
Maar toch, het escaleerde snel, en m.i. had de gemeente de alternatieven niet goed voor elkaar.
1. Alternatief feest georganiseerd en betaald door de gemeente
2. Voldoende manschappen achter de hand voor als het wél uit de hand zou lopen.
3. Vooraf het hele dorp afsluiten.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Normaal gesproken "schuift alles op" als er iets gebeurd. Je gaat de regio van je buren erbij waarnemen. Dus ja, het hele land heeft dit gemerktquote:
[..]
zou ook raar zijn
maar er zijn wel agenten vanuit Haaglanden die kant op gestuurd
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het blauwe politie en het blauwe KMar uniform is al een mega verschil hoor bij relschoppers. Vergis je daar niet in.quote:
[..]
Daar bedoel je denk ik mee dat je wel had willen zien hoe stoer de relschoppers waren als ze tegen over het leger stonden?
Ik denk niet heel veel anders, of iemand een blauw (politie), blauw (KMar), of groen (KL) uniform draagt zal de relschoppers een zorg wezen. Uniform is uniform.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |