NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Yup. En met die lanterfanters wordt dat enkel grijzer omdat ze tijd te veel hebben over een mening over te geven.quote:Op woensdag 26 september 2012 11:56 schreef padlarf het volgende:
[..]
De wereld is nu eenmaal niet zwart/wit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ok, hier gaan we het niet over eens worden. Ik stop nu want het draagt niet echt bij aan het topic verder.quote:Op woensdag 26 september 2012 11:57 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Yup. En met die lanterfanters wordt dat enkel grijzer omdat ze tijd te veel hebben over een mening over te geven.
Ok stelletje hokboeren
Haha, dat was ik net van plan.quote:
[..]
Mja... en zo creeer je miljoenen mogelijkheden waarbij de situatie/voorgeschiedenis van belang wordt gemaakt.
Spreekt een rechter in een bepaalde situatie uit "inbreker, eigen schuld dikke bult" kun jij er weer iets in zien wat je dicustabel vind en er een topicreeks voor openen om er 2 jaar over te brallen met welles/nietus op basis van 16 miljoen meningen.
Je kunt ook met die tijd wat nuttigs doen. Van je reet af komen en de PC uitzetten bijvoorbeeld.
Vandaag geen colleges, lekker dagje vrij. 
teeven was hoofdofficier van justitie en zou derhalve beter moeten weten, vwb de wet mbt noodweer, en vwb de scheiding der machten.quote:
Teeven geeft nog geeneens een mening, hij benadrukt de dagelijkse werkelijkheid.
Zo staat het er niet. Hij stelt dat iets zo is, en daarna zegt 'ie dat het goed is dat het nog wordt uitgezocht. Klopt niet.quote:
[..]
Waarom? Hij is van mening dat in 1e instantie de inbreker dader is en de bewoners slachtoffer en/maar dat alles wel goed moet worden uitgezocht. ...
En? Hij had ook kunnen zeggen dat als je je in het dagelijkse verkeer mengt loop je het risico doodgereden te worden.quote:Op woensdag 26 september 2012 11:59 schreef dawg het volgende:
[..]
teeven was hoofdofficier van justitie en zou derhalve beter moeten weten, vwb de wet mbt noodweer, en vwb de scheiding der machten.
Werkelijk, ik snap die spastische reacties hier niet over feiten die al jaren en jaren over de hele wereld gebeuren.
Het was geen algemene uitspraak, dat is het punt.quote:
[..]
En? Hij had ook kunnen zeggen dat als je je in het dagelijkse verkeer mengt loop je het risico doodgereden te worden.
Werkelijk, ik snap die spastische reacties hier niet over feiten die al jaren en jaren over de hele wereld gebeuren.
Ok stelletje hokboeren
Zit ik net uit te leggen. Men verveelt zich.quote:
[..]
En? Hij had ook kunnen zeggen dat als je je in het dagelijkse verkeer mengt loop je het risico doodgereden te worden.
Werkelijk, ik snap die spastische reacties hier niet over feiten die al jaren en jaren over de hele wereld gebeuren.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dit mag volgens mij al sinds de 17e eeuw.quote:Op woensdag 26 september 2012 10:45 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ik hoop het ook. Probleem is wel dat wanneer dit in de toekomst mag. De inbreker met meer wapens op pad zal gaan om hier op voorbereid te zijn. Er vallen dan ook meer doden bij bewoners. Al met al wordt het allemaal gewelddadiger. De vraag is of we dat wel willen.
„Het is treurig dat er iemand dood is gegaan, maar dat is wel een inbrekersrisico”, aldus Teeven. „Die inbreker heeft niets te zoeken in die woning, het risico ligt bij hem. Het is goed dat wordt uitgezocht wat er is gebeurd en dat die bewoners niet zijn aangehouden. Zij zijn de slachtoffers, de verdachte hoort daar niet te zijn.”quote:
Niks algemeens aan.
Ok stelletje hokboeren
NOS:
quote:Kamer reageert verdeeld op 'Teeven'
De PvdA staat achter de uitspraak van staatssecretaris Teeven dat mensen het recht hebben om hun lichaam en bezit te verdedigen en dat daarbij geweld mag worden gebruikt.
PvdA-er Marcouch noemt het treurig dat mensen die zich met geweld tegen een inbreker verdedigen, daarna worden aangemerkt als verdachte. Hij benadrukt dat de rechter erover moet oordelen.
SP en GroenLinks ergeren zich juist aan de uitspraken van Teeven. De SP vindt dat er sprake is van een 'oproep tot geweld'. GroenLinks wijst erop dat de rechter eerst een uitspraak moet doen over deze zaak en niet Teeven.
Ik lees het volgende; Die inbreker heeft niets te zoeken in die woning, het risico ligt bij hem. Het is goed dat wordt uitgezocht wat er is gebeurd en dat die bewoners niet zijn aangehouden. Zij zijn de slachtoffers, de verdachte hoort daar niet te zijn.”quote:
[..]
Zo staat het er niet. Hij stelt dat iets zo is, en daarna zegt 'ie dat het goed is dat het nog wordt uitgezocht. Klopt niet.
Wat is het probleem? De uitspraak geeft zijn mening weer en die mag hij geven, sterker nog ik wil dat hij hem geeft. Ik zou willen dat andere ministers, c.q. staatssecretarissen net zo duidelijk waren. En net zoals ik me niet laat beïnvloeden door de uitspraken van Teeven, niet over inbrekers en niet over Internet, zullen de rechter en de officier van justitie dat, beroepshalve, ZEKER ook niet laten doen!
quote:SP en GroenLinks ergeren zich juist aan de uitspraken van Teeven. De SP vindt dat er sprake is van een 'oproep tot geweld'. .
Vooral het bovenstaande.
Het is maar goed dat dergelijke partijen niet gaan regeren.
Het onderzoek is nog niet afgerond, dat is het probleem.quote:
[..]
Ik lees het volgende; Die inbreker heeft niets te zoeken in die woning, het risico ligt bij hem. Het is goed dat wordt uitgezocht wat er is gebeurd en dat die bewoners niet zijn aangehouden. Zij zijn de slachtoffers, de verdachte hoort daar niet te zijn.”
Wat is het probleem?
Ok stelletje hokboeren
Niet dat we de wet gaan aanpassen zodat mensen ook echt zich tegen inbrekers mogen beschermen. Nee, gewoon hard iets roepen zodat de domme schapen op je stemmen en dan achteroverleunen en nog wat miljarden belastinggeld via "Griekenland" en "Spanje" naar je bankiersvriendjes doorschuiven. Zo kennen we de VVD weer.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En omdat het onderzoek in deze zaak nog niet is afgerond, mag Teeven zijn mening niet geven over dergelijke gevallen? Die mening van Teeven is/was genoegzaam bekend zou ik zeggen! Nogmaals, alsof de rechter hierdoor beïnvloed zou worden ...quote:
[..]
Het onderzoek is nog niet afgerond, dat is het probleem.
Tuurlijk mag hij zijn mening geven. maar als je je mening geeft over iets waar nog niet alles over bekend is ben je gewoon een domme lul.quote:
[..]
En omdat het onderzoek in deze zaak nog niet is afgerond, mag Teeven zijn mening niet geven over dergelijke gevallen? Die mening van Teeven is/was genoegzaam bekend zou ik zeggen! Nogmaals, alsof de rechter hierdoor beïnvloed zou worden ...
Ok stelletje hokboeren
Echt GroenLinks, daarop stemmen en er voor uitkomen, dat is pas dapper, ... of geschift natuurlijk, kan ook!quote:
[..]
Vooral het bovenstaande.
Het is maar goed dat dergelijke partijen niet gaan regeren.
De wet hoeft helemaal niet aangepast te worden, die biedt ruim voldoende bescherming voor misdadigers. Het beleid richting gedupeerden is al veranderd, de bewoners zijn niet gearresteerd waar dat vroeger wel zo was en wachten het onderzoek in vrijheid af.quote:
Niet dat we de wet gaan aanpassen zodat mensen ook echt zich tegen inbrekers mogen beschermen. Nee, gewoon hard iets roepen zodat de domme schapen op je stemmen en dan achteroverleunen en nog wat miljarden belastinggeld via "Griekenland" en "Spanje" naar je bankiersvriendjes doorschuiven. Zo kennen we de VVD weer.
En je bankenfixatie heeft er al helemaal niets mee te maken.
Ja, dat kan je nu wel wel zeggen, maar ik zie niet in waarom. Hij geeft, weliswaar naar aanleiding van het onderhavige gebeuren, zijn algemene mening over Inbrekersrisico en de benadering van daders en slachtoffers om vervolgens te stellen dat de betreffende zaak (vanzelfsprekend) wel goed onderzocht moet worden. En dan ben je een domme lul omdat ...... ja waarom eigenlijk?quote:
[..]
Tuurlijk mag hij zijn mening geven. maar als je je mening geeft over iets waar nog niet alles over bekend is ben je gewoon een domme lul.
Jah, ik denk laat ik eens een beetje steun zoeken bij een intelligent persoonquote:
Met jezelf aan het chatten Jilian?
Ok, laat ik als eerste dat 'domme lul' nuanceren naar 'onverstandig'. Ik ben van mening dat de uitspraak van Teeven geen algemene uitspraak was. Wat Teeven had moeten zeggen, en dit wordt eigenlijk gewoon woordjeneuken, is iets als: 'Over de huidige zaak kan ik geen uitspraak doen, daar moeten eerst de politie en de rechter zich over buigen. Echter, in algemene zin neem je als inbreker een risico als je andermans huis betreedt en etc.'quote:
[..]
Ja, dat kan wel nu wel zeggen, maar ik zie niet in waarom, hij geeft, weliswaar naar aanleiding van het onderhavige gebeuren, zijn algemene mening over Inbrekersrisico en de benadering van daders en slachtoffers om vervolgens te stellen dat de betreffende zaak (vanzelfsprekend) wel goed onderzocht moet worden. En dan ben je een domme lul omdat ...... ja waarom eigenlijk?
Laat ik het er maar op houden dat ik het netter zou vinden als Teeven gewacht had met de betreffende uitspraak.
Ok stelletje hokboeren
Scherpquote:
[..]
Jah, ik denk laat ik eens een beetje steun zoeken bij een intelligent persoon
Een staatssecretaris moet niet altijd zeggen wat hij denkt, maar misschien was dit wel een politieke keuze.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Je kan van een inbraak slachtoffer zijn, maar tegelijkertijd ook dader als het om eigenrichting gaat. Dat komt voor en of dat hier ook zo is zal uit onderzoek moeten blijken.quote:
[..]
Het zijn ook slachtoffers. Er komt een crimineel hun huis binnen om zich aan hun eigendom te vergrijpen. De inbreker is natuurlijk de dader. Dat wil niet zeggen dat je als slachtoffer niets fout kan doen
Helemaal mee eens (zeg ik als PvdA-stemmer)quote:
[..]
Vooral het bovenstaande.
Het is maar goed dat dergelijke partijen niet gaan regeren.
Ach....heb ik niet eens zo'n probleem mee.....is het eindelijk eens uit met die seksuele agressie en intimidatie op straat.quote:
Waar ligt de grens mensen? Is als we straks iemand dood op straat vinden die na het maken van een seksueel getinte opmerking tegen een jonge meid doodgeslagen is ook het risico van het vak? Belachelijk dit. Belachelijk.
Ik vind het nogal een verschil of je op straat uitgescholden wordt (of sexueel getinte opmerkingen naar je kop krijgt), of dat een vreemd iemand je op eigen grond te lijf gaat.quote:
[..]
Ach....heb ik niet eens zo'n probleem mee.....is het eindelijk eens uit met die seksuele agressie en intimidatie op straat.
Tegen opmerkingen hoef je je niet te verdedigen met geweld, doe je dat wel, dan ligt de verantwoordelijkheid bij jezelf.
Wordt je echter aangevallen dan mag je je verdedigen. Gaat het dan fout dan ligt wmb de verantwoordelijkheid bij de aanvaller.
Het ligt er dus aan of de inbreker de bewoner(s) te lijf gaat, en dan mag je je verdedigen als bewoner.quote:
Waar ligt de grens mensen? Is als we straks iemand dood op straat vinden die na het maken van een seksueel getinte opmerking tegen een jonge meid doodgeslagen is ook het risico van het vak? Belachelijk dit. Belachelijk.
In deze liep het uit op de dood van de inbreker. Een andere keer loopt het uit op de dood van de bewoner, en als dat gebeurt is het dood door schuld/voorkennis, omdat je al bewust toegang verschafte en je als inbreker weet dat je de bewoners tegen het lijf kan lopen.
De politiek zegt dit soort dingen omdat er veel mensen zijn die het er mee eens zijn (levert weer stemmen, en die heeft men nu nog harder nodig bij de volgende verkiezingen), want burgers denken niet zo diep na als een rechter of een politici.
In het gevoel van de meeste mensen heeft die inbreker toch minder rechten, want had die al verspeelt toen hij inbrak (schermutselingen na inbraak, dan zou de bewoner toch meer rechten moeten hebben, het is zijn woning/prive terrein/eigendom/territorium/bezit)
ik vind niet dat een politicus op elke scheet zo nodig wat moet roepen. en teeven dus ook niet, om redenen die ik net noemde bijv.quote:
[..]
En? Hij had ook kunnen zeggen dat als je je in het dagelijkse verkeer mengt loop je het risico doodgereden te worden.
Werkelijk, ik snap die spastische reacties hier niet over feiten die al jaren en jaren over de hele wereld gebeuren.
Dit zijn een hoop woorden om te zeggen dat het gewoon een kutlul eerste klas is.quote:
[..]
Ik denk dat het gaat om het grotere plaatje: hij houdt zich niet aan de grenzen van de scheiding der machten. Hij spreekt zich uit over een zaak die bij de rechter ligt en vertelt wat zijn mening erover is. Dat maakt hem 'brrr'; hij is eng in de zin dat hij die machtenscheiding niet accepteert en - overigens niet alleen met deze opmerking - zich hierover af en toe ronduit eng uitlaat (bv in het Wetsvoorstel minimumstraffen).
Erg goed om te horen dat de PvdA het eens is met de uitspraak van Teeven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een goede inbreker is er nog altijd een die in het mortuarium ligt met een etiketje aan zn grote teen.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Teeven is baas
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Een minister van justitie die een mening geeft over een zaak die nog in onderzoek is vanalles, maar geen baas.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
200 meter van mijn huis is een alleenstaande oma van in de 80 in coma geslagen en later daaraan overleden door een 20 jarige. Nu ga jij me wijsmaken dat dat soort types nu nog niet gewelddadig is. Inbrekers die wel de confrontatie uit de weg willen gaan zullen dat ook blijven doen als de bewoners zich agressiever gaan opstellen.quote:
[..]
Ik hoop het ook. Probleem is wel dat wanneer dit in de toekomst mag. De inbreker met meer wapens op pad zal gaan om hier op voorbereid te zijn. Er vallen dan ook meer doden bij bewoners. Al met al wordt het allemaal gewelddadiger. De vraag is of we dat wel willen.
Hij is staatssecretaris van Veiligheid en Justitie, dus geen ministerquote:
[..]
Een minister van justitie die een mening geeft over een zaak die nog in onderzoek is vanalles, maar geen baas.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Teeven is een enge freak die als 'liberaal' in 2 jaar tijd meer vrijheid heeft kapot gemaakt dat 4 cda kabinetten ervoor konden doen.quote:
quote:
[..]
Teeven is een enge freak die als 'liberaal' in 2 jaar tijd meer vrijheid heeft kapot gemaakt dat 4 cda kabinetten ervoor konden doen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat maakt zijn fascistische trekjes niet minder.quote:
[..]
Hij is staatssecretaris van Veiligheid en Justitie, dus geen minister
Sorry, je hebt gelijk. Verandert verder niks aan wat ik zei.quote:
[..]
Hij is staatssecretaris van Veiligheid en Justitie, dus geen minister
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind er niets fascistisch aan, Nederland moet af van het linkse gereutel dat elke crimineel die de actie pleegt en aangepakt wordt, per definitie gezien wordt als het slachtoffer. Terwijl het echte slachtoffer dan even voor dader wordt aangezien.quote:Op woensdag 26 september 2012 17:46 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat maakt zijn fascistische trekjes niet minder.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En rechts van het gereutel dat persoonlijke vrijheid in je doen en laten gevaarlijk is en ieder beetje privacy een potentiële aanslag is.quote:
[..]
Ik vind er niets fascistisch aan, Nederland moet af van het linkse gereutel dat elke crimineel die de actie pleegt en aangepakt wordt, per definitie gezien wordt als het slachtoffer. Terwijl het echte slachtoffer dan even voor dader wordt aangezien.
Toevallig heeft ie nu een keer gelijk.quote:
[..]
Ik vind er niets fascistisch aan, Nederland moet af van het linkse gereutel dat elke crimineel die de actie pleegt en aangepakt wordt, per definitie gezien wordt als het slachtoffer. Terwijl het echte slachtoffer dan even voor dader wordt aangezien.
Maar het blijft een figuur dat alles wil reguleren door met verboden te strooien.
En wat heeft dat met dit onderwerp te maken?quote:
[..]
En rechts van het gereutel dat persoonlijke vrijheid in je doen en laten gevaarlijk is en ieder beetje privacy een potentiële aanslag is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
