Die wilde opvallend verjaren.
Ze plaatste een linkje
maar miste 1 vinkje,
nu zit heel Haren op de blaren!
quote:HAREN - Burgemeester van Haren Rob Bats noemt het "ongekend" wat vrijdagavond is gebeurd in Haren. Volgens hem heeft "tuig huisgehouden in de gemeente".
Dat zei Bats zaterdagochtend tijdens een persconferentie in het gemeentehuis van Haren naar aanleiding van de rellen in de gemeente vrijdagavond. Hij noemde de rellen "buitensporig".
"De agressie tegen politie en andere hulpverleners was ongekend groot", voegde hoofdcommissaris Oscar Dros toe.
In totaal zijn 34 aanhoudingen verricht, waarvan het merendeel voor openlijke geweldpleging. De verdachten, overwegend jong meerderjarigen, komen uit het hele land.
Voor de verdachten zal snelrecht worden toegepast. "Wat ons betreft gaat er geen verdachte weg zonder dat er streng strafrecht is toegepast", stelt Hessel Schut, hoofd-officier van Justitie in Groningen.
De politie heeft vrijdagavond in eerste instantie niet ingegrepen om zodoende te voorkomen dat de situatie zou escaleren. Toen er vernielingen werden aangericht is besloten om alsnog in te grijpen.
In totaal zijn 500 mensen ingezet, waaronder 250 leden van de mobiele eenheid. Daarnaast waren 75 agenten en 40 man van arrestatieteams ter plaatse om te voorkomen dat de boel nog verder uit de hand liep.
De politie had van tevoren contact gehad met de Duitse politie, die eerder een vergelijkbare situatie met een Facebook-feest had meegemaakt. Daarop werd rekening gehouden met alle mogelijke scenario’s, waaronder ook rellen. Tijdens de gebeurtenissen zijn ook sociale media in de gaten gehouden.
De gemeente is een grootschalig onderzoek gestart naar de rellen. Hierbij zijn 25 rechercheurs betrokken. Dat team verzamelt zoveel mogelijk informatie om aanhoudingen te kunnen verrichten.
De politie heeft ook zelf beeldmateriaal verzameld. Ook roept het Openbaar Ministerie mensen op om beeldmateriaal te sturen.
"Het is niet veroorzaakt door scholieren die afkomen op een feestje, maar eerder door georganiseerde raddraaiers", stelt de korpschef. "Er is ongelofelijk veel beeldmateriaal van publiek, van journalisten. De kans is groot dat je gepakt wordt op een moment dat het je niet uitkomt. Dus meld je maar zelf."
Burgemeester Bats heeft contact gehad met de familie van het meisje dat had opgeroepen voor het Facebook-feestje. Inmiddels is de familie ondergedoken op een ander adres en is door de gebeurtenissen volgens Bats zwaar geëmotioneerd.
Samenvatting avond en nacht en volgende ochtend van 4:30 tot 11:30:twitter:Politie twitterde op vrijdag 21-09-2012 om 23:05:43pls RT Foto's of filmpjes van #Haren #projectX? Upload ze op http://t.co/mj1Ic9Bp. Help ons relschoppers te herkennen. reageer retweet
http://www.rtvnoord.nl/ge(...)p?v=20674&size=groot
SPOILER
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33[img=600]http://static2.ad.nl/static/photo/2012/16/1/12/20120921135327/media_xll_1361157.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20700289-980x652.jpg[/img]
[img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20699960-980x735.jpg[/img] [img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/haren-980x735.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20700584-980x652.jpg[/img]
[img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701657-980x735.jpg[/img] [img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701551-980x735.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701550-980x600.jpg[/img]
[img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_7_1057213i.jpg[/img] [img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_6_1057212i.jpg[/img]
[img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_9_1057221i.jpg[/img] [img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_4_1057210i.jpg[/img]
[img=600]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_3_1057209i.jpg[/img]
http://www.youtube.com/watch?v=3lOIDI2ntYA&feature=player_embedded
[i]HAREN - Burgemeester van Haren Rob Bats noemt het "ongekend" wat vrijdagavond is gebeurd in Haren. Volgens hem heeft "tuig huisgehouden in de gemeente".
Dat zei Bats zaterdagochtend tijdens een persconferentie in het gemeentehuis van Haren naar aanleiding van de rellen in de gemeente vrijdagavond. Hij noemde de rellen "buitensporig".
"De agressie tegen politie en andere hulpverleners was ongekend groot", voegde hoofdcommissaris Oscar Dros toe.
In totaal zijn[b] 34 aanhoudingen[/b] verricht, waarvan het merendeel voor openlijke geweldpleging. De verdachten, overwegend jong meerderjarigen, komen uit het hele land.
Voor de verdachten zal snelrecht worden toegepast. "Wat ons betreft gaat er geen verdachte weg zonder dat er streng strafrecht is toegepast", stelt Hessel Schut, hoofd-officier van Justitie in Groningen.
De politie heeft vrijdagavond in eerste instantie niet ingegrepen om zodoende te voorkomen dat de situatie zou escaleren. Toen er vernielingen werden aangericht is besloten om alsnog in te grijpen.
[b]In totaal zijn 500 mensen ingezet, waaronder 250 leden van de mobiele eenheid. [/b]Daarnaast waren 75 agenten en 40 man van arrestatieteams ter plaatse om te voorkomen dat de boel nog verder uit de hand liep.
De politie had van tevoren contact gehad met de Duitse politie, die eerder een vergelijkbare situatie met een Facebook-feest had meegemaakt. Daarop werd rekening gehouden met alle mogelijke scenario’s, waaronder ook rellen. Tijdens de gebeurtenissen zijn ook sociale media in de gaten gehouden.
De gemeente is een grootschalig onderzoek gestart naar de rellen. Hierbij zijn 25 rechercheurs betrokken. Dat team verzamelt zoveel mogelijk informatie om aanhoudingen te kunnen verrichten.
De politie heeft ook zelf beeldmateriaal verzameld. Ook roept het Openbaar Ministerie mensen op om beeldmateriaal te sturen.
"Het is niet veroorzaakt door scholieren die afkomen op een feestje, maar eerder door georganiseerde raddraaiers", stelt de korpschef. "Er is ongelofelijk veel beeldmateriaal van publiek, van journalisten. De kans is groot dat je gepakt wordt op een moment dat het je niet uitkomt. Dus meld je maar zelf."
Burgemeester Bats heeft contact gehad met de familie van het meisje dat had opgeroepen voor het Facebook-feestje. Inmiddels is de familie ondergedoken op een ander adres en is door de gebeurtenissen volgens Bats zwaar geëmotioneerd.[/i]
[tweet="249253093793992704","389350731","Politie","http://a0.twimg.com/profile_images/1584572219/logo_landelijke_layout_Twitteraccounts_normal.png","Fri Sep 21 21:05:43 +0000 2012"]pls RT Foto's of filmpjes van #Haren #projectX? Upload ze op http://t.co/mj1Ic9Bp. Help ons relschoppers te herkennen.[/tweet]
Voorste linie roept direct 'DERRRR HELDEN!! MONGOLEN, JULLIE GENIETEN ER ZELF VAN BLABLA"quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
die kijken wel toe en er zitten er altijd mensen tussen die nog een beetje helder zijn en denken
'hey, dat lijkt me niet leuk!'
Waarom pakken ze zo iemand niet direct op, dan schrikken ze eerder dan dat er nodeloos geweld wordt gebruikt. Vuur met vuur bestrijden
ze willen graag bij de politie, schaduwzijde daarvan is dat je ook bij de ME ingezet kunt wordenquote:
[..]
Vast wel, waarom zou je het werk anders doen, omdat je het kut vind?
kan ook, geen idee waarom ze in dit geval voor een aframmeling hebben gekozenquote:
[..]
Voorste linie roept direct 'DERRRR HELDEN!! MONGOLEN, JULLIE GENIETEN ER ZELF VAN BLABLA"
Waarom pakken ze zo iemand niet direct op, dan schrikken ze eerder dan dat er nodeloos geweld wordt gebruikt. Vuur met vuur bestrijden
Het hitst eerder die menigte op. Waarom niet gewoon de linie opschuiven en hem oppakken?quote:
[..]
die kijken wel toe en er zitten er altijd mensen tussen die nog een beetje helder zijn en denken
'hey, dat lijkt me niet leuk!'
ik weet het niet, ik ben geen ME'erquote:
[..]
Het hitst eerder die menigte op. Waarom niet gewoon de linie opschuiven en hem oppakken?
hij zal het wel verdiend hebben
Maar het gebeurt veel vaker, kijk bij demonstraties all over the place, zoveel beelden van 'blauwmisbruik'. Maar blijkbaar vinden ze het zelf geen misbruik om iemand die op de grond ligt nog te slaan. Mij lijkt me slaan toch iets om te doen om iemand per direct van een plek te verwijderen? TIK, oprotten, doorlopen. Als je niet doorloopt krijg je 1 tik. Logisch toch.quote:
[..]
kan ook, geen idee waarom ze in dit geval voor een aframmeling hebben gekozen
Dan zijn we er toch?quote:
komende weken/maanden zal het wel rustig zijn, maar dat neemt niet weg dat het probleem Haren hiermee is opgelost, anders zaten we nu niet te discussiëren
Opgelost. Slotje!
Natuurlijk zitten we nu over Haren te discussiëren. Het is nu actueel. Misschien proberen een paar die hard sukkels nogmaal zoiets op poten te zetten, maar ik denk dat die pogingen snel en grondig de kop in zullen worden gedrukt.
En dat zet ook veel meer zoden aan de dijk dan een beetje toegeven aan dit dwingelandgedrag.
Kom op zeg, denk je dat nou echt, wat een flauwekul het brengt vooral wraakgevoelens naar boven.quote:
[..]
die kijken wel toe en er zitten er altijd mensen tussen die nog een beetje helder zijn en denken
'hey, dat lijkt me niet leuk!'
hij liep ook niet doorquote:
[..]
Maar het gebeurt veel vaker, kijk bij demonstraties all over the place, zoveel beelden van 'blauwmisbruik'. Maar blijkbaar vinden ze het zelf geen misbruik om iemand die op de grond ligt nog te slaan. Mij lijkt me slaan toch iets om te doen om iemand per direct van een plek te verwijderen? TIK, oprotten, doorlopen. Als je niet doorloopt krijg je 1 tik. Logisch toch.
Ah, daar hebben we het al. Ik speurde dit topic al af naar het woord 'Marokkaan'.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:20 schreef clumsy_clown het volgende:
Zo, zijn de daders al tegen de muur gezet, of roepen we dat alleen bij relmarokkanen?
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopendquote:
Zo, zijn de daders al tegen de muur gezet, of roepen we dat alleen bij relmarokkanen?
bij die jongen wel ja maar die heeft zijn lesje wel geleerd gok ikquote:
[..]
Kom op zeg, denk je dat nou echt, wat een flauwekul het brengt vooral wraakgevoelens naar boven.
Was er sowieso wel iets op dat veld?quote:
Wat ik niet begrijp is waarom ze uberhaupt mensen hebben toegelaten zich ergens anders heen te begeven DAN dat veld. Met de noodverordeningen op zak hadden ze iedereen die de gemeentegrens overstak toch de keuze kunnen geven. OF omkeren OF de hele nacht op een voetbalveld met een groot hek erom.
Dat is nou juist precies wat ze fout deden gisteren. In sommige situaties zorgt keihard ingrijpen en iedereen in je buurt neerknuppelen nou juist dat het escaleert. En daar zit niemand op te wachten.quote:
Vuur met vuur bestrijden
de_guidance was er gisteravond al bijquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:21 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we het al. Ik speurde dit topic al af naar het woord 'Marokkaan'.
Dat gebeurt alleen bij voetbalhooligans. Ze zijn nu as we speak bezig om daar de schuld te leggen, dus het duurt niet lang meer.quote:
Zo, zijn de daders al tegen de muur gezet, of roepen we dat alleen bij relmarokkanen?
Dat inderdaad. Ze hadden van meet af aan veel strikter moeten optreden.quote:
Wat ik niet begrijp is waarom ze uberhaupt mensen hebben toegelaten zich ergens anders heen te begeven DAN dat veld. Met de noodverordeningen op zak hadden ze iedereen die de gemeentegrens overstak toch de keuze kunnen geven. OF omkeren OF de hele nacht op een voetbalveld met een groot hek erom.
Daar heb je een veld. Party on
.Het waren de blanken!quote:
Zo, zijn de daders al tegen de muur gezet, of roepen we dat alleen bij relmarokkanen?
Bij de menigte ook, zie je ook duidelijk in dat filmpje.quote:
[..]
bij die jongen wel ja maar die heeft zijn lesje wel geleerd gok ik
Thx!quote:
Bij de omstanders juist, en bij die jongen ook, de politie is er niet om iemand een lesje te leren.quote:
[..]
bij die jongen wel ja maar die heeft zijn lesje wel geleerd gok ik
Dus dat gebeurt niet.
Net was er een 'suspect x'-pagina, maar die hebben nu alle foto's weer verwijderd.quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
Ja oké, maar ja ik vind gewoon dat geweld alleen bij uiterste noodzaak moet worden ingezet.quote:
ik zag de menigte vooral een stapje terug doen toen die kerel ernaar toe kwam strompelenquote:
[..]
Bij de menigte ook, zie je ook duidelijk in dat filmpje.
Mooi.quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
Moet er wat zijn dan behalve een hoog hek en bewaking er om heen?quote:
[..]
Was er sowieso wel iets op dat veld?
natuurlijk gebeurt dat wel, doe niet zo naiefquote:
[..]
Bij de omstanders juist, en bij die jongen ook, de politie is er niet om iemand een lesje te leren.
Dus dat gebeurt niet.
Ja vind je het gek. Het is van het zotte dat vannacht, en vandaag zo te zien ook, de schuld bovenal werd gelegd bij de gemeente en politiequote:
[..]
Ah, daar hebben we het al. Ik speurde dit topic al af naar het woord 'Marokkaan'.
. Dat goedpraatgedrag is om te janken soms, hier.Kijk nog maar eens een keer, en let op de reacties van de menigte als die gast weerloos nog even door wordt geknuppeld.quote:
[..]
ik zag de menigte vooral een stapje terug doen toen die kerel ernaar toe kwam strompelen
Ga maar lekker de NSB'er spelen.quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
Dit is echt troep.
Een luik dat uitkomt in de woestenij van Mongoliequote:Op zaterdag 22 september 2012 16:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Moet er wat zijn dan behalve een hoog hek en bewaking er om heen?
Het waren de banken!quote:
[..]
Het waren de blanken!
Altijd weer die vergelijking met de NSB.quote:
[..]
Ga maar lekker de NSB'er spelen.
Dit is echt troep.
quote:
[..]
Ga maar lekker de NSB'er spelen.
Dit is echt troep.
Ik snap dat geweld soms nodig is om mensen die niet met de groep meewillen of bewust gaan uitdagen weg te krijgen. Maar het gros van de mensen staat strak van de adrenaline en er is ook flink gezopen daar. Mensen nemen grote risico's en denken niet na over de gevolgen.quote:
[..]
Dat is nou juist precies wat ze fout deden gisteren. In sommige situaties zorgt keihard ingrijpen en iedereen in je buurt neerknuppelen nou juist dat het escaleert. En daar zit niemand op te wachten.
Ik heb die pagina niet opgerichtquote:
[..]
Ga maar lekker de NSB'er spelen.
Dit is echt troep.
Ach, ja. Had weinig anders verwacht. Je weet dat als er ergens vuil of schorum bij betrokken is, dat deze groep ook ter sprake komt.quote:
[..]
de_guidance was er gisteravond al bij
Mooi.quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
door....?quote:
[..]
Net was er een 'suspect x'-pagina, maar die hebben nu alle foto's weer verwijderd.
Nee, dat gebeurt niet, want vergelijkbaar politiegeweld komt steeds vaker voor en het lijkt steeds erger te worden. Opstelten beloofde jeugdbendes keihard aan te pakken het zijn er alleen maar meer geworden. Zo zal het mogelijk ook met dit soort voorvallen gaan gebeuren en anders gaan mensen het wel weer ergens anders opzoeken. Jij bent dus degene die naïef doet, sterker nog, verwerpelijk. Jij denkt het met geweld en straffen te kunnen oplossen, wat een flauwekul, idioot zelfs.quote:
[..]
natuurlijk gebeurt dat wel, doe niet zo naief
Enige overeenkomsten zijn er wel te vinden...quote:
[..]
Altijd weer die vergelijking met de NSB.
Een half slaapdorpje in puin leggen daarentegen omdat de boze gemene politiemeneren geen dranktent hebben neergezet bij een bij zelf proclamatie uitgeroepen feestje daarentegen....quote:
[..]
Ga maar lekker de NSB'er spelen.
Dit is echt troep.
Keine ahnungquote:
Nee, NSBers zijn die in groepen door een dorp gaan en ruiten inslaan.quote:
[..]
Ga maar lekker de NSB'er spelen.
Dit is echt troep.
het idee was om de feestgangers naar dat veld te begeleiden, vervolgens breken ze de hele stad af, dus ging ik er vanuit dat er maar weinig/geen mensen op dat veld aanwezig warenquote:
[..]
Moet er wat zijn dan behalve een hoog hek en bewaking er om heen?
Juist. Dit is echt halfbakken beleid geweest, die jongeren hebben meer dan 4 uur(!) lang vrolijk door heel het dorp kunnen lopen en niemand van de politie of gemeente die het overzicht had en ze in de gaten hield.quote:
Wat ik niet begrijp is waarom ze uberhaupt mensen hebben toegelaten zich ergens anders heen te begeven DAN dat veld. Met de noodverordeningen op zak hadden ze iedereen die de gemeentegrens overstak toch de keuze kunnen geven. OF omkeren OF de hele nacht op een voetbalveld met een groot hek erom.
Pas toen het te laat was gingen ze opeens hard en roekeloos ingrijpen, terwijl de situatie allang niet meer overzichtelijk was en de meeste mensen intussen onder flinke invloed van alcohol waren, in combinatie met verveling.
Note: *in hun eigen land.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, NSBers zijn die in groepen door een dorp gaan en ruiten inslaan.
Ik bedoelde het niet op jou gericht maar meer op de mensen die er gebruik van maken en het wel hebben opgericht.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:24 schreef Mirjam het volgende:
[..]
Ik heb die pagina niet opgericht
Precies dit dus.quote:
[..]
Juist. Dit is echt halfbakken beleid geweest, die jongeren hebben meer dan 4 uur(!) lang vrolijk door heel het dorp kunnen lopen en niemand van de politie of gemeente die het overzicht had en ze in de gaten hield.
Pas toen het te laat was gingen ze opeens hard en roekeloos ingrijpen, terwijl de situatie allang niet meer overzichtelijk was en de meeste mensen intussen onder flinke invloed van alcohol waren, in combinatie met verveling.
dit is de 2de al via facebook..quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
Suspect X was er ook al..
die heeft de foto's moeten verwijderen..
pffff, het lijkt juist steeds slapper te wordenquote:
[..]
Nee, dat gebeurt niet, want vergelijkbaar politiegeweld komt steeds vaker voor en het lijkt steeds erger te worden. Opstelten beloofde jeugdbendes keihard aan te pakken het zijn er alleen maar meer geworden. Zo zal het mogelijk ook met dit soort voorvallen gaan gebeuren en anders gaan mensen het wel weer ergens anders opzoeken. Jij bent dus degene die naïef doet, sterker nog, verwerpelijk. Jij denkt het met geweld en straffen te kunnen oplossen, wat een flauwekul, idioot zelfs.
je had dit grapje 20 jaar geleden moeten proberen, dan was het na een uur of 2 voorbij hoor en dan zaten er echt wel meer dan 20 mensen te brommen nu
Geen enkele. De NSB pakte de onschuldigen. Hier pak je juist de schuldigen.quote:
[..]
Enige overeenkomsten zijn er wel te vinden...
En als er dan, om wat voor reden dan ook, paniek was uitgebroken, kan niemand dat veld af. Leuk, hillsborough naspelen.quote:
Wat ik niet begrijp is waarom ze uberhaupt mensen hebben toegelaten zich ergens anders heen te begeven DAN dat veld. Met de noodverordeningen op zak hadden ze iedereen die de gemeentegrens overstak toch de keuze kunnen geven. OF omkeren OF de hele nacht op een voetbalveld met een groot hek erom.
Zoals ik al eerder heb uitgelegd vermoed ik dat er sprake is van een bredere context waarbinnen dit geweld zich heeft kunnen ontwikkelen in het Groningse dorpje Haren.quote:
[..]
Een half slaapdorpje in puin leggen daarentegen omdat de boze gemene politiemeneren geen dranktent hebben neergezet bij een bij zelf proclamatie uitgeroepen feestje daarentegen....
Is Denzel al aangegeven op Facebook? Anders doe ik het gelijk.quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
2 mobiele lichtbakken..quote:
[..]
Was er sowieso wel iets op dat veld?
verder was er niets.. want men had niets in haren te zoeken
Kan deze niet in de OP gezet worden, samen metquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:19 schreef teknomist het volgende:
https://www.facebook.com/projectxfaces
http://www.dumpert.nl/med(...)gans_in_highres.html
en die suspect_hooligansharen link?
Wat gebeurde er met het relvee na die 4 uur dan? De meeste mensen konden niet met de trein terug.quote:
[..]
Juist. Dit is echt halfbakken beleid geweest, die jongeren hebben meer dan 4 uur(!) lang vrolijk door heel het dorp kunnen lopen en niemand van de politie of gemeente die het overzicht had en ze in de gaten hield.
Niet per definitie, en een misdadiger aangeven is ook niet altijd fout, maar ik denk dat eerst maar eens duidelijk moet worden wat er is gebeurd precies, hoe het zich zo heeft kunnen ontwikkelen, voordat iedereen al van alle kanten wordt verraden en aangegeven.quote:
[..]
Nee, NSBers zijn die in groepen door een dorp gaan en ruiten inslaan.
Wie gaat er nou 4uur lang door een dorp lopen op zoek naar een feestje die er niet isquote:
[..]
Juist. Dit is echt halfbakken beleid geweest, die jongeren hebben meer dan 4 uur(!) lang vrolijk door heel het dorp kunnen lopen en niemand van de politie of gemeente die het overzicht had en ze in de gaten hield.
Pas toen het te laat was gingen ze opeens hard en roekeloos ingrijpen, terwijl de situatie allang niet meer overzichtelijk was en de meeste mensen intussen onder flinke invloed van alcohol waren, in combinatie met verveling.
iq<50
Geenstijl hebben we nogquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:26 schreef dolfina-chica het volgende:
[..]
dit is de 2de al via facebook..
Suspect X was er ook al..
die heeft de foto's moeten verwijderen..
Dan moet je wel af en toe het stof uit je laptop halen.quote:
Ik ben niet eens een Marokkaan en ik lag gisteravond lekker onder de dekens met de laptop
Daar zetten ze gewoon elk gezicht op dat op beelden te zien waren die avond?quote:
[..]
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
Dat werkt ook niet, je moet wel bewijs hebben dat diegene aan het vechten/gooien/vernielen was.
Nu staat er een meisje tussen dat een interview aan het geven was aan een radiozender ofzo
Tja, eigen verantwoordelijk als je de keuze was gegeven naar huis te gaan. Er WAS namelijk GEEN feest NOCH organisatie. Dan kies je er zelf voor om je in een masale ongecontroleerde massa te gooien.quote:
[..]
En als er dan, om wat voor reden dan ook, paniek was uitgebroken, kan niemand dat veld af. Leuk, hillsborough naspelen.
Blijf gewoon thuis.
Zeg dat eerst even tegen die jongeren.quote:
[..]
Ja oké, maar ja ik vind gewoon dat geweld alleen bij uiterste noodzaak moet worden ingezet.
Lekker vanaf de zijlijnquote:
Ik ben niet eens een Marokkaan en ik lag gisteravond lekker onder de dekens met de laptop
Die foto van de Veendamse tokkies is ook gemaakt op het moment dat er nog niets aan de hand was.quote:
[..]
Daar zetten ze gewoon elk gezicht op dat op beelden te zien waren die avond?
Dat werkt ook niet, je moet wel bewijs hebben dat diegene aan het vechten/gooien/vernielen was.
Nu staat er een meisje tussen dat een interview aan het geven was aan een radiozender ofzo
Mensen die de ruiten bij de AH kapot gooien voor een pakje sigaretten moeten gewoon gepakt worden, kan je niet goed praten.quote:
[..]
Niet per definitie, en een misdadiger aangeven is ook niet altijd fout, maar ik denk dat eerst maar eens duidelijk moet worden wat er is gebeurd precies, hoe het zich zo heeft kunnen ontwikkelen, voordat iedereen al van alle kanten wordt verraden en aangegeven.
Ja dat klopt. Een hele generatie die is opgegroeid met het idee dat een ander verantwoordelijk is voor hun levensgeluk in welke vorm dan ook, en verbolgen zijn als ze niet op hun wenken bediend worden.quote:
[..]
Zoals ik al eerder heb uitgelegd vermoed ik dat er sprake is van een bredere context waarbinnen dit geweld zich heeft kunnen ontwikkelen in het Groningse dorpje Haren.
Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:
Dat is niet onze taak, maar de taak van het OM en de Nederlandse politie. Wij kunnen ze alleen maar aangeven en het OM moet maar onderzoeken wat hun medeplichtigheid is bij de rellen. Ze zijn dan verdachte, maar onschuldig tot hun schuld is bewezen.quote:
[..]
Niet per definitie, en een misdadiger aangeven is ook niet altijd fout, maar ik denk dat eerst maar eens duidelijk moet worden wat er is gebeurd precies, hoe het zich zo heeft kunnen ontwikkelen, voordat iedereen al van alle kanten wordt verraden en aangegeven.
Gewoon zo veel mogelijk oppakken, er zijn van de paar duizend maar iets van 30 opgepakt, gewoon iedereen in de bus gooien die niet meeloopt en meewerkt in de reis terug naar het stationquote:
[..]
Zeg dat eerst even tegen die jongeren.
Nogmaals, zolang je niet naar de wortels van dit soort geweld kijkt dan ga je het niet oplossen met meer of minder politiegeweld, er is gewoon simpelweg een bepaalde vorm van frustratie, onvrede, of wat dan ook dat dit soort zaken kan uitlokken, dat ga je met een bepaalde politie-aanpak simpelweg niet oplossen, het gaat er niet om hoe het 20 jaar geleden was met de politie (wat overigens ook niet geheel klopt van wat je beweert) maar hoe je de wortels gaan aanpakken en oplossen. Daarom stoorde ik me ook zo enorm aan de VVD tijdens de afgelopen verkiezingscampagne die het alleen maar had over harder straffen, meer politie-inzet en dat soort zaken, maar als mensen dadelijk massaal hun baan kwijtraken en daarom bijvoorbeeld demonstreren (ik zeg niet dat Haren daar een voorbeeld van is) maar geldt dat dan ook? Voor de VVD geldt dat dan wel! Maar de wortels pakken ze niet aan en de onvrede, en daarmee het geweld, lossen ze niet op en dat blijkt dus.quote:
[..]
pffff, het lijkt juist steeds slapper te worden
je had dit grapje 20 jaar geleden moeten proberen, dan was het na een uur of 2 voorbij hoor en dan zaten er echt wel meer dan 20 mensen te brommen nu
Ja, ja is goed schatje.quote:
Ik ben niet eens een Marokkaan en ik lag gisteravond lekker onder de dekens met de laptop
Nu ontopic.Hahaha, meen je dit?quote:
[..]
pffff, het lijkt juist steeds slapper te worden
je had dit grapje 20 jaar geleden moeten proberen, dan was het na een uur of 2 voorbij hoor en dan zaten er echt wel meer dan 20 mensen te brommen nu
Dat klopt helemaal. Maar ze hadden de harde kern (25 man) moeten isoleren in plaats van zonder overzicht er op los te gaan slaan tegen 2500 man. Of eigenlijk had die harde kern überhaupt al uren weg moeten zijn of naar dat voetbalveld gebracht moeten worden en dus al helemaal niet eens daar rondlopen.quote:
[..]
Ik snap dat geweld soms nodig is om mensen die niet met de groep meewillen of bewust gaan uitdagen weg te krijgen. Maar het gros van de mensen staat strak van de adrenaline en er is ook flink gezopen daar. Mensen nemen grote risico's en denken niet na over de gevolgen.
Plunderaars en vandalen moeten gewoon keihard gepakt wordenquote:
[..]
Niet per definitie, en een misdadiger aangeven is ook niet altijd fout, maar ik denk dat eerst maar eens duidelijk moet worden wat er is gebeurd precies, hoe het zich zo heeft kunnen ontwikkelen, voordat iedereen al van alle kanten wordt verraden en aangegeven.
Oke babyquote:
[..]
Ja, ja is goed schatje.
Alle Turken terug naar Marokko.quote:
[..]
Plunderaars en vandalen moeten gewoon keihard gepakt worden
Opgeschoten etterbakken die zin hebben in rellen houd je altijd, ongeacht in welke tijd je leeft. De Oosterparkrellen hier waren in '97, toen men maar weinig te klagen had. Ik denk dat je het eerder in de genen en de hormonen moet zoeken dan in de maatschappij.quote:
[..]
Nogmaals, zolang je niet naar de wortels van dit soort geweld kijkt dan ga je het niet oplossen met meer of minder politiegeweld, er is gewoon simpelweg een bepaalde vorm van frustratie, onvrede, of wat dan ook dat dit soort zaken kan uitlokken, dat ga je met een bepaalde politie-aanpak simpelweg niet oplossen, het gaat er niet om hoe het 20 jaar geleden was met de politie (wat overigens ook niet geheel klopt van wat je beweert) maar hoe je de wortels gaan aanpakken en oplossen. Daarom stoorde ik me ook zo enorm aan de VVD tijdens de afgelopen verkiezingscampagne die het alleen maar had over harder straffen, meer politie-inzet en dat soort zaken, maar als mensen dadelijk massaal hun baan kwijtraken en daarom bijvoorbeeld demonstreren (ik zeg niet dat Haren daar een voorbeeld van is) maar geldt dat dan ook? Voor de VVD geldt dat dan wel! Maar de wortels pakken ze niet aan en de onvrede, en daarmee het geweld, lossen ze niet op en dat blijkt dus.
Die harde kern had zich gewoon moeten gedragen. Dan was er niks aan de hand.quote:
[..]
Dat klopt helemaal. Maar ze hadden de harde kern (25 man) moeten isoleren in plaats van zonder overzicht er op los te gaan slaan tegen 2500 man. Of eigenlijk had die harde kern überhaupt al uren weg moeten zijn of naar dat voetbalveld gebracht moeten worden en dus al helemaal niet eens daar rondlopen.
Nee, gewoon nee.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:30 schreef Devv het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je het bekijkt.
Dan zijn er al twee: https://www.facebook.com/pages/Suspect-X-Haren/530218310328028quote:
https://www.facebook.com/projectxfaces de digitale schandpaal is geopend
ja dat zal allemaal best wel en kijk gerust naar de wortels en de onderliggende problemen, wat er wel of niet goed ging tijdens de VVD campagne en ffs zoek uit waarom het eredivisie ijshockey zo slecht loopt in Nederland maar ondertussen staan die agenten daar met een man of 10 tegenover een paar 100 dronken relschoppers, in een straat verderop zelfde verhaal en een straat nog verder krijgen ze struiken en fietsen naar hun hoofd gesmetenquote:
[..]
Nogmaals, zolang je niet naar de wortels van dit soort geweld kijkt dan ga je het niet oplossen met meer of minder politiegeweld, er is gewoon simpelweg een bepaalde vorm van frustratie, onvrede, of wat dan ook dat dit soort zaken kan uitlokken, dat ga je met een bepaalde politie-aanpak simpelweg niet oplossen, het gaat er niet om hoe het 20 jaar geleden was met de politie (wat overigens ook niet geheel klopt van wat je beweert) maar hoe je de wortels gaan aanpakken en oplossen. Daarom stoorde ik me ook zo enorm aan de VVD tijdens de afgelopen verkiezingscampagne die het alleen maar had over harder straffen, meer politie-inzet en dat soort zaken, maar als mensen dadelijk massaal hun baan kwijtraken en daarom bijvoorbeeld demonstreren (ik zeg niet dat Haren daar een voorbeeld van is) maar geldt dat dan ook? Voor de VVD geldt dat dan wel! Maar de wortels pakken ze niet aan en de onvrede, en daarmee het geweld, lossen ze niet op en dat blijkt dus.
dan is de oplossing niet heel moeilijk of heel zweverig maar gewoon heel hard optreden voor er doden vallen onder de agenten
Welke app?quote:
Ik kreeg trouwens gisteren tijdens het zuipen een breaking news melding op mijn telefoon. De laatste keer dat ik dat kreeg was met Breivik. Dat vond ik ook wel weer wat overdreven eigenlijk.
De AH interesseert me echt weinig, zo'n grote onderneming kan echt wel wat hebben, daar ga je toch niet de NSB'er voor spelen lijkt mij?quote:
[..]
Mensen die de ruiten bij de AH kapot gooien voor een pakje sigaretten moeten gewoon gepakt worden, kan je niet goed praten.
Het is de taak van de politie en het OM om ze ook op te sporen, ik zou niet weten waarom jij daar enige verantwoordelijkheid bij hebt zeker als je niet precies weet wat er is gebeurd, onschuld tot hetquote:
[..]
Dat is niet onze taak, maar de taak van het OM en de Nederlandse politie. Wij kunnen ze alleen maar aangeven en het OM moet maar onderzoeken wat hun medeplichtigheid is bij de rellen. Ze zijn dan verdachte, maar onschuldig tot hun schuld is bewezen.
tegendeel bewezen is lijkt mij toch nog steeds een belangrijk iets.
Ik heb de bredere context al ergens uitgelegd, ik vermoed dat er wortels zijn aan te wijzen die tot dit soort gebeurtenissen hebben geleid, daar hoef je het niet mee eens zijn maar ik vind het net iets te makkelijk om alleen de schuld bij deze relschoppers te leggen.quote:
[..]
Ja dat klopt. Een hele generatie die is opgegroeid met het idee dat een ander verantwoordelijk is voor hun levensgeluk in welke vorm dan ook, en verbolgen zijn als ze niet op hun wenken bediend worden.
hahahahahahaha, absoluut!quote:
Wat gaan jullie met Nederlandse jongeren doen die gisteren zowat een hele dorp in puin hebben achtergelaten? Naar guantanomo bay?quote:
Haha.quote:
[..]
De AH interesseert me echt geen ene mallemoer, zo'n grote onderneming kan echt wel wat hebben, daar ga je toch niet de NSB'er voor spelen lijkt mij?
Die harde kern was als eerste opgepakt, man of 20quote:
[..]
Die harde kern had zich gewoon moeten gedragen. Dan was er niks aan de hand.
Het kan ook een franchise zijn.quote:
[..]
De AH interesseert me echt geen ene mallemoer, zo'n grote onderneming kan echt wel wat hebben, daar ga je toch niet de NSB'er voor spelen lijkt mij?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2012 16:37:14 ]
Dank je wel voor het bevestigen van mijn punt. Een hele generatie die altijd de schuld buiten zichzelf zoeken voor HUN situatie.quote:
Ik heb de bredere context al ergens uitgelegd, ik vermoed dat er wortels zijn aan te wijzen die tot dit soort gebeurtenissen hebben geleid, daar hoef je het niet mee eens zijn maar ik vind het net iets te makkelijk om alleen de schuld bij deze relschoppers te leggen.
Nee. Het is juist dat eeuwige deescalerende optreden waardoor het rellen een hobby is geworden voor velen. Wel de kicks en weinig risico's, hooguit een paar klappen maar je hoeft niet echt bang te zijn als je agenten gaat belagen.quote:
[..]
Dat is nou juist precies wat ze fout deden gisteren. In sommige situaties zorgt keihard ingrijpen en iedereen in je buurt neerknuppelen nou juist dat het escaleert. En daar zit niemand op te wachten.
Schiet er maar eens een paar dood of knuppel er een paar het ziekenhuis in, dan houdt het op een leuke hobby te zijn.
quote:
Zoals ik al eerder heb uitgelegd vermoed ik dat er sprake is van een bredere context waarbinnen dit geweld zich heeft kunnen ontwikkelen in het Groningse dorpje Haren.
Mooie woorden hè 'brede context'quote:
Kennelijk weet jij niet hoe dat voelt, nogmaals het politiegeweld in Nederland neemt bijna met het uur toe, maar zoals ik al zei een bredere context ligt daar aan ten grondslag.
Ow, en je hebt blijkbaar werkelijk overal verstand van. Brede studie in een brede context aan het volgen?
Prima toch? Wat is je punt?quote:
[..]
Die harde kern was als eerste opgepakt, man of 20
Heel zielig, maar ik denk dat we eerder de situatie krijgen dat er doden bij de andere partij vallen, zoals Hoek van Holland.quote:
[..]
ja dat zal allemaal best wel en kijk gerust naar de wortels en de onderliggende problemen, wat er wel of niet goed ging tijdens de VVD campagne en ffs zoek uit waarom het eredivisie ijshockey zo slecht loopt in Nederland maar ondertussen staan die agenten daar met een man of 10 tegenover een paar 100 dronken relschoppers, in een straat verderop zelfde verhaal en een straat nog verder krijgen ze struiken en fietsen naar hun hoofd gesmeten
dan is de oplossing niet heel moeilijk of heel zweverig maar gewoon heel hard optreden voor er doden vallen onder de agenten
Ik kreeg er zelfs een toen die knakker die Bor de Wolf insprak was overleden.quote:
Ik kreeg trouwens gisteren tijdens het zuipen een breaking news melding op mijn telefoon. De laatste keer dat ik dat kreeg was met Breivik. Dat vond ik ook wel weer wat overdreven eigenlijk.
De politie is juist veel harder geworden ten opzichte van de knuffelmentaliteit van 20 jaar terug. Dat zie je bijvoorbeeld ook terug in ons strafsysteem. Strengste van Europa, afgelopen 10 jaar explosief gestegen. Werkt allemaal averechts. En Henk en Ingrid maar schreeuwen om hogere straffuuhquote:
In sommige gevallen hoeft dat geen onzin te zijn.quote:
[..]
Dank je wel voor het bevestigen van mijn punt. Een hele generatie die altijd de schuld buiten zichzelf zoeken voor HUN situatie.
lekker belangrijkquote:
[..]
Heel zielig, maar ik denk dat we eerder de situatie krijgen dat er doden bij de andere partij vallen, zoals Hoek van Holland.
Ik ben het hier helaas mee eens. Speelkwartiertje is afgelopen.quote:
[..]
Nee. Het is juist dat eeuwige deescalerende optreden waardoor het rellen een hobby is geworden voor velen. Wel de kicks en weinig risico's, hooguit een paar klappen maar je hoeft niet echt bang te zijn als je agenten gaat belagen.
Schiet er maar eens een paar dood of knuppel er een paar het ziekenhuis in, dan houdt het op een leuke hobby te zijn.
Na die 4 uur werd een deel van de jongeren vervelend door de combinatie van alcohol en verveling.quote:
[..]
Wat gebeurde er met het relvee na die 4 uur dan? De meeste mensen konden niet met de trein terug.
De gemeente raakte in paniek en ging blijkbaar vanuit een schrikreactie charges laten uitvoeren, zonder dat ze het overzicht hadden. Daardoor werd de harde kern echt vervelend en dat had flink wat effect op mensen die in eerste instantie nog (relatief) rustig waren. Zeker omdat die zich ook gevangen voelden waarschijnlijk, gezien de boel werd afgesloten.
Tja, als je willens en wetens massaal naar een dorpje in the middle of fucking nowhere trekt omdat een meisje een verkeerd vinkje zet om te gaan 'feesten' verdien je het wat mij betreft om harstikke dood geschoten te worden.quote:
[..]
Heel zielig, maar ik denk dat we eerder de situatie krijgen dat er doden bij de andere partij vallen, zoals Hoek van Holland.
Dit is wat anders dan hoek van holland wat nog een georganiseerd feest was, hoewel je je ook DAAR mag afvragen of mensen die op dat moment nog op dat strand rondliepen wel zo onschuldig waren.
Prima toch? Ruimt lekker op.quote:
[..]
Heel zielig, maar ik denk dat we eerder de situatie krijgen dat er doden bij de andere partij vallen, zoals Hoek van Holland.
Doodschieten.quote:
[..]
Nee. Het is juist dat eeuwige deescalerende optreden waardoor het rellen een hobby is geworden voor velen. Wel de kicks en weinig risico's, hooguit een paar klappen maar je hoeft niet echt bang te zijn als je agenten gaat belagen.
Schiet er maar eens een paar dood of knuppel er een paar het ziekenhuis in, dan houdt het op een leuke hobby te zijn.
Nederland is niet alleen gebonden aan wetgeving uit Den Haag, maar ook aan verdragen uit Brussel en van hogere hand. Daar staat uitdrukkelijk in vermeld dat je het leven van een individu niet mag nemen, een mens niet aan folteringen mag onderwerpen of anderzins. Dat is absoluut, hier mag niet aan getornd worden. Daarnaast is het niet humaan. Pak de verdachten op, bewijs hun schuld, straf ze en raak ze keihard in hun portemonnee.Het knuppelen kan ik mij wel in vinden. Gewoon op los slaan als ze flessen gooien of goederen vernietigen.
Boo fucking hoo. Dat eeuwige gejank. Neem eens verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes.quote:
[..]
In sommige gevallen hoeft dat geen onzin te zijn.
Waardeloos 'bewijs' dus.quote:
[..]
Die foto van de Veendamse tokkies is ook gemaakt op het moment dat er nog niets aan de hand was.
Maar dat mag niet
mwah, ik heb die indruk niet echt maar is misschien wel is interessant om uit te zoekenquote:
[..]
De politie is juist veel harder geworden ten opzichte van de knuffelmentaliteit van 20 jaar terug. Dat zie je bijvoorbeeld ook terug in ons strafsysteem. Strengste van Europa, afgelopen 10 jaar explosief gestegen. Werkt allemaal averechts. En Henk en Ingrid maar schreeuwen om hogere straffuuh
dat hoger straffen niet werkt geloof ik ook wel, je moet vaker straffen ... de pakkans moet omhoog en dat kan niet omdat de politie aan de muilkorf zit
vergelijk dat bv eens met de rest van europa, komen we er niet heel goed uit hoor
Met een flinke toegangsprijs weer je het tuig.
Zijn er nog FOK!kers naar Haren
gegaan?Dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Het kan ook een franchise zijn.
Volgens mij vroeg ik je zonder argumentatie gewoon niet te reageren, je hebt er zelf voor gekozen, verwerpelijk gedrag.quote:
[..]
[..]
Mooie woorden hè 'brede context'
Ow, en je hebt blijkbaar werkelijk overal verstand van. Brede studie in een brede context aan het volgen?
Dat jij vindt dat ze weinig te klagen hadden betekent niet dat ze weinig te klagen hadden, buiten dat heb ik het niet eens zo zeer over de zaak of ze wel of iets niet te klagen hebben, maar meer wat dit soort geweld veroorzaakt en die context ligt binnen een maatschappij, als je het mij vraagt, die is gebaseerd op 'een term als spektakel' (zoals Guy Debord beschreef) en de bijbehorende verlangens.quote:
[..]
Opgeschoten etterbakken die zin hebben in rellen houd je altijd, ongeacht in welke tijd je leeft. De Oosterparkrellen hier waren in '97, toen men maar weinig te klagen had. Ik denk dat je het eerder in de genen en de hormonen moet zoeken dan in de maatschappij.
Met zo'n houding vermoed ik een toekomst waarin dit soort zaken mogelijk nog veel vaker plaatsvinden.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)eraars_haren_in.html
Onzin. Politiegeweld zorgt er juist voor dat het alleen maar erger wordt.quote:
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.quote:
[..]
mwah, ik heb die indruk niet echt maar is misschien wel is interessant om uit te zoeken
dat hoger straffen niet werkt geloof ik ook wel, je moet vaker straffen ... de pakkans moet omhoog en dat kan niet omdat de politie aan de muilkorf zit
vergelijk dat bv eens met de rest van europa, komen we er niet heel goed uit hoor
zowel de wetgeving in Den Haag als de verdragen in Brussel staan het neerschieten van relschoppers, onder bepaalde voorwaarden, gewoon toequote:
[..]
Doodschieten.
letterlijk
wil het wel opzoeken voor je maar dan zijn we gelijk 4 topics verder voor ik het gevonden heb
Waarom? 219 AH-vestigingen zijn een franchise. Als zo iemand getroffen wordt door zoiets is het gewoon een ondernemer en geen grote onderneming.quote:
Lullig voor de gemeenschap, misschien kan de pa van Merthe nog wat missen?
ja maar hoeveel mensen worden er daadwerkelijk gepakt en veroordeeld?quote:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
gaat echt niet zo heel goed
Voor het afluisteren hebben ze toestemming nodig van de Rechter-Commissaris. De OvJ mag daar geen toestemming voor geven. Maar bij wat ernstigere feiten, kunnen ze heel snel tot afluisteren over gaan, dat klopt.quote:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
Doodschieten is wel heel extreemquote:
[..]
Nee. Het is juist dat eeuwige deescalerende optreden waardoor het rellen een hobby is geworden voor velen. Wel de kicks en weinig risico's, hooguit een paar klappen maar je hoeft niet echt bang te zijn als je agenten gaat belagen.
Schiet er maar eens een paar dood of knuppel er een paar het ziekenhuis in, dan houdt het op een leuke hobby te zijn.
dat doe je pas als de situatie zwaar levensbedreigend is. Van een lijk op straat wordt het niet rustig maar dan breekt pas echt de pleuris uit. Ik vind opzich ook dat ze er gerust een paar het ziekenhuis in mogen tikken, maar alleen als dat op dat moment daarmee de situatie meer onder controle kan krijgen. In gevallen zoals gisteren moet je veel tactischer te werk gaan.
Bron graag, een andere dan je onderbuik.quote:
[..]
ja maar hoeveel mensen worden er daadwerkelijk gepakt en veroordeeld?
gaat echt niet zo heel goed
Waarom zou je niet naar zo'n dorpje mogen gaan, kom op zeg, stel dat het niet gewelddadig zou zijn geworden vind jij dus nog steeds dat die mensen doodgeschoten hadden moeten worden? Verrekte idiote opmerking waar je slechts mijn punt mee bevestigt om de bal maar even terug te kaatsen!quote:
[..]
Tja, als je willens en wetens massaal naar een dorpje in the middle of fucking nowhere trekt omdat een meisje een verkeerd vinkje zet om te gaan 'feesten' verdien je het wat mij betreft om harstikke dood geschoten te worden.
Ik stel niet dat degene die zijn neergeschoten door de politie, het gebeurt namelijk vaker, schuldig of onschuldig zijn in dit soort gevallen het gaat mij er om dat politiegeweld dit soort zaken alleen maar bevordert. Het zal me niet verbazen, zoals ik al zei, als politiegeweld de trigger was voor de rellen.quote:Dit is wat anders dan hoek van holland wat nog een georganiseerd feest was, hoewel je je ook DAAR mag afvragen of mensen die op dat moment nog op dat strand rondliepen wel zo onschuldig waren.
je vermoed een toekomst waar het mogelijk veel vaker kan plaatsvinden?quote:
[..]
Met zo'n houding vermoed ik een toekomst waarin dit soort zaken mogelijk nog veel vaker plaatsvinden.
das een beetje vaag vind je niet?
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?quote:
Ik zie het niet gebeuren dat er serieus werk van wordt gemaakt dat daders moeten betalen. Misschien een paar honderd euro hier en daar, maar bij elkaar zal het niet meer zijn als 5000 euro voor alle daders totaal.
Lullig voor de gemeenschap, misschien kan de pa van Merthe nog wat missen?
nee geen zin om te zoekenquote:
[..]
Bron graag, een andere dan je onderbuik.
geef jij maar een bron dat het allemaal zo goed gaat
I rest my case.quote:
Is dit trouwens een stille of een relschopper?
Vandalisme wordt volgens mij meestal niet gedekt door de autoverzekering.quote:
[..]
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?
Omdat Haren me daar simpelweg niet de plek voor lijkt. Maar wie weet, en buiten dat, het gaat nog steeds om de oorzaak te zoeken en wie op welke manier verantwoordelijk is dus dat blijkt.quote:
[..]
Waarom? 219 AH-vestigingen zijn een franchise. Als zo iemand getroffen wordt door zoiets is het gewoon een ondernemer en geen grote onderneming.
Trieste beelden, heb medelijden met die man
Welke verzekering?quote:
[..]
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.quote:
[..]
je vermoed een toekomst waar het mogelijk veel vaker kan plaatsvinden?
das een beetje vaag vind je niet?
Die is inderdaad goed geraakt. Maar het oogt erger dan het is, anders liep liep hij niet.quote:
[..]
I rest my case.
[ afbeelding ]
Is dit trouwens een stille of een relschopper?
Omdat een dorpje van die omvang niet berekend is op zulke mensenmassa'squote:
[..]
Waarom zou je niet naar zo'n dorpje mogen gaan
Is het dan nodig om orde te bewaken? Nee he ooh helderste sterretje aan het firmament.quote:, kom op zeg, stel dat het niet gewelddadig zou zijn geworden vind jij dus nog steeds dat die mensen doodgeschoten hadden moeten worden?
Nou het bewijst alleen je totale onvermogen om iets in context te plaatsen.quote:Verrekte idiote opmerking waar je slechts mijn punt mee bevestigt om de bal maar even terug te kaatsen!
En wederom een bevestiging van mijn punt. Altijd de schuld bij een ander zoeken in plaats van in de eerste plaats bij het gedrag van de daders.quote:[..]
Ik stel niet dat degene die zijn neergeschoten door de politie, het gebeurt namelijk vaker, schuldig of onschuldig zijn in dit soort gevallen het gaat mij er om dat politiegeweld dit soort zaken alleen maar bevordert. Het zal me niet verbazen, zoals ik al zei, als politiegeweld de trigger was voor de rellen.
De eerste vraag hier is... wat DEDEN die mensen daar?? Er WAS geen feest er was NIETS georganiseerd. Haren is een stip in duizend hectare weiland. Nee hoor, de reden voor het uit de hand lopen zijn niet duizenden mensen die naar een dorp van 2 straten en een kerk gaan.
nou goed, hier een bron, zijn niet moeilijk te googelenquote:
http://nos.nl/artikel/161(...)n-blijft-liggen.html
nu jij
weet ik het?quote:
Het is toch gewoon een hoofdwond en geen beenwond?quote:
[..]
Die is inderdaad goed geraakt. Maar het oogt erger dan het is, anders liep liep hij niet.
ok dudequote:
[..]
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.
Mm das waar ja.. is zo'n gemeente ook niet verzekerd tegen schade aan verkeersborden enzo?quote:
[..]
Vandalisme wordt volgens mij meestal niet gedekt door de autoverzekering.
Damn, hij raakt mij ook nog.quote:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
lullig, zo'n flesje bier die op je hoofd uiteenspatquote:
[..]
I rest my case.
[ afbeelding ]
Is dit trouwens een stille of een relschopper?
als we dan gaan wijzen...
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?quote:
[..]
Mm das waar ja.. is zo'n gemeente ook niet verzekerd tegen schade aan verkeersborden enzo?
Mensen die dronken er tegen aan rijden?quote:
[..]
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?
Good luck with thatquote:
[ afbeelding ]
als we dan gaan wijzen...
Nou ja, dat zou dan misschien onder algemene schade aan gemeente-eigendommen?quote:
[..]
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?
Nja weet het ook niet
Die mogen het dan ook zelf betalen. Gemeenten hebben dat niet verzekerd.quote:
[..]
Mensen die dronken er tegen aan rijden?
man al die mensen die het zo snel hebben opgeruimd zijn wel baas hoorquote:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
Wat een flauwekul, wat is dat nou voor flutargument, kom op zeg!quote:
[..]
Omdat een dorpje van die omvang niet berekend is op zulke mensenmassa's
Alhoewel er geen argument is volgens mij om iemand zomaar neer te schieten zoals jij zou willen!
[..]
Orde te bewaken, waar heb je het over, volgens mij weet je zelf niet meer eens wat je zegt!quote:Is het dan nodig om orde te bewaken? Nee he ooh helderste sterretje aan het firmament.
Politiegeweld heeft weinig met de orde handhaven te maken overigens!
[..]
Ik kan dat heel goed, ik betwijfel of jij dat kunt, als je vindt dat mensen maar doodgeschoten moeten worden bijvoorbeeld.quote:Nou het bewijst alleen je totale onvermogen om iets in context te plaatsen.
[..]
Zoals ik al stelde, dat komt omdat er vaak ook een diepere oorzaak is, daarom wordt iemand die een psychische ziekte heeft en daarom een misdaad begaat niet per definitie op dezelfde manier veroordeeld als iemand die dat bij z'n volle verstand heeft gedaan. Zo zijn er nog andere vormen van contexten denkbaar, onderliggende redenen, en dat geldt voor bijna iedereen, dat hoeft niet altijd een excuus te zijn, maar soms zorgt het wel voor verzachtende omstandigheden inderdaad.quote:En wederom een bevestiging van mijn punt. Altijd de schuld bij een ander zoeken in plaats van in de eerste plaats bij het gedrag van de daders.
Omdat het gehyped was in de media, op facebook, en elders op internet natuurlijk. Mensen jutten elkaar op, ze worden gek gemaakt door 'de spektakel' (zoals ik eerder beschreef) die ze zelf ook willen meemaken, die niet altijd binnen hun bereik lijkt te liggen maar wel aantrekkelijk lijkt te zijn.quote:De eerste vraag hier is... wat DEDEN die mensen daar?? Er WAS geen feest er was NIETS georganiseerd. Haren is een stip in duizend hectare weiland. Nee hoor, de reden voor het uit de hand lopen zijn niet duizenden mensen die naar een dorp van 2 straten en een kerk gaan.
Dan wordt de schade gewoon verhaald op de dronkaardquote:
[..]
Mensen die dronken er tegen aan rijden?
Daarnaast is het dan 1 paal die scheef staat, niet het gehele straatmeubilair van de gemeente wat in 1 klap is verwoest.
Jij stelt min of meer dat je het leven van een politieagent meer waard vindt dan van iemand anders, dat het je niet interesseert als iemand omkomt door politiegeweld, dat vind ik een verwerpelijke houding.quote:
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.
Ik voorspel dat men het politieapparaat zo gaat inrichten dat social media meer in de gaten gehouden gaat worden. Je kunt de glazen van de jongeren ook heel makkelijk ingooien door ze in de gaten te houden op hun kostbaarste bezit, het internet, en dan voornamelijk Facebook. Ze geven de liberalen nu meer kans om hun wat internetvrijheden af te nemen. Boontje komt om zijn loontje. Hoewel dat ook onschuldige jongeren raakt, maar wat moet men anders? Als er zo'n misbruik van gemaakt wordt, heb ik er alle begrip voor.
ik vind het leven van een agent absoluut belangrijker dan dat van een relschopper jaquote:
[..]
Jij stelt min of meer dat je het leven van een politieagent meer waard vindt dan van iemand anders, dat het je niet interesseert als iemand omkomt door politiegeweld, dat vind ik een verwerpelijke houding.
Doei privacy.quote:
[..]
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.
Ik voorspel dat men het politieapparaat zo gaat inrichten dat social media meer in de gaten gehouden gaat worden. Je kunt de glazen van de jongeren ook heel makkelijk ingooien door ze in de gaten te houden op hun kostbaarste bezit, het internet, en dan voornamelijk Facebook. Ze geven de liberalen nu meer kans om hun wat internetvrijheden af te nemen. Boontje komt om zijn loontje.
Nogmaals, dan zoeken ze het wel op andere manieren op, ik denk niet dat dat het zal voorkomen.
Jesus...quote:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
Naar mijn idee waren er wat hekken en flesjes gegooid en wat verkeersborden gemold.
Op de beelden ziet het er ook niet ernstiger uit dan dat.. Maar het ergste is dus niet eens gefilmd.
Dus?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:50 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Damn, hij raakt mij ook nog.
Je bent heus niet de enige met gevoelens.
Ik niet.quote:
[..]
ik vind het leven van een agent absoluut belangrijker dan dat van een relschopper ja
Hoe kunnen ze social media nog strakker in de gaten houden, dat gebeurt nu al op ongekende schaal.quote:
[..]
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.
Ik voorspel dat men het politieapparaat zo gaat inrichten dat social media meer in de gaten gehouden gaat worden. Je kunt de glazen van de jongeren ook heel makkelijk ingooien door ze in de gaten te houden op hun kostbaarste bezit, het internet, en dan voornamelijk Facebook. Ze geven de liberalen nu meer kans om hun wat internetvrijheden af te nemen. Boontje komt om zijn loontje.
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.quote:
[..]
Damn, hij raakt mij ook nog.
dan heb jij de verwerpelijke houding hier niet ikquote:
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.quote:
[..]
Doei privacy.
Nogmaals, dan zoeken ze het wel op andere manieren op, ik denk niet dat dat het zal voorkomen.
Overdrijf je niet een beetje.quote:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Je kunt natuurlijk ook overdrijven.quote:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
quote:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
Ik zou zeggen: laat ze alle schade zelf opknappen (en de komende jaren blijven betalen) maar ik denk niet dat je als winkelier of bewoner zo'n kutmongool nog in de buurt van je winkel of huis wil zien.quote:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook nietquote:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
imo had de ME gelijk bij het station al klaar moeten staan met retourtickets
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .quote:
[..]
Je kunt natuurlijk ook overdrijven.
Het viel de gemeente Haren waarschijnlijk wat rauw op hun dak. Ze hebben het niet goed kunnen organiseren in een dag en hebben veel steken laten vallen, want het is gruwelijk uit de hand gelopen, en de menigte was overal in Haren, behalve op de voetbalvelden.quote:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Een dag is wel heel kort voor zo'n kleine gemeente die niet berekend is op zoveel mensen.
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2012 17:02:15 ]
Onzin, geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.quote:
[..]
dan heb jij de verwerpelijke houding hier niet ik
Na 9/11 riepen mensen ook om meer controle, de Patriot Act was het gevolg, diezelfde mensen die riepen tot hardere acties zijn daar dus voor een groot deel aardig van terug gevonden, dus nee, ik denk niet dat het echt een verschil gaat maken en zelfs dat het slechts symboolpolitie zou zijn dan.quote:
[..]
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.
Oh ja, je moet wat organiseren voor tuig, omdat ze zichzelf niet kunnen vermaken. Omgekeerde wereld, tuig belonen.quote:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
En het was overduidelijk dat er niets was.
https://www.facebook.com/events/495942187084150/
Inmiddels alweer 10.000 uitnodigingen en 825 deelnemers
nee jijquote:
[..]
Onzin, geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.
en natuurlijk heb ik dat recht wel, noemt men vrijheid van meningsuiting
Die treinen hadden gewoon niet moeten stoppenquote:
[..]
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook niet
imo had de ME gelijk bij het station al klaar moeten staan met retourtickets
.Jammer dat omwille van de privacy de aanwezigen niet direct getagged mogen worden op facebook, zou een goed afschrikkend effect hebben voor eventuele toekomstige feestjes.
En wat voor precedent schept dat? Telkens wanneer iemand het voor elkaar krijgt zoveel mensen ergens op te trommelen móet de gemeente een feest organiseren?quote:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Dit is vergelijkbaar met het leed van de Tweede Wereldoorlog ja.quote:
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.quote:
[..]
nee jij
en natuurlijk heb ik dat recht wel, noemt men vrijheid van meningsuiting
ja was bij wijze van spreken, ze moeten de kaartjes natuurlijk zelf betalenquote:
[..]
Die treinen hadden gewoon niet moeten stoppen
Jammer dat omwille van de privacy de aanwezigen niet direct getagged mogen worden op facebook, zou een goed afschrikkend effect hebben voor eventuele toekomstige feestjes.
de man zei dat er geen feestje komt, er zijn noodverordeningen afgekondigd, dan moet je dat dorp afsluiten!
niet op 5 voor 12 een voetbalveldje beschikbaar stellen en hopen dat het goed komt
Je spreekt wel anders als er 30 jongeren voor je huis staan en je auto in de fik steken, je schuur+tuin molesteren en bakstenen door je ramen heen vliegenquote:
[..]
Ah, daar hebben we Henk. We hadden het net over je.
Er is duidelijk aangegeven dat er geen feest komt, door de politie/burgemeester etcquote:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
En dan toch gaan
Ach joh, er is altijd wel ergens een brede context te vinden van waaruit zo'n mening voortkomt.quote:
[..]
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.
Dat doen ze natuurlijk allang..maar er zijn nou eenmaal dingen waar een overheid nooit aan zou mogen komen en vrije communicatie is daar één van.quote:
[..]
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.
Dat doen ze niet als je ze langer in de cel gooit helaas. Natuurlijk moeten ze wel een flinke gevangenisstraf krijgen maar in plaats van die extra jaren opgesloten te zitten , geef ze een taakstraf van 2000 uur en zorg dat ze die volmaken met vernederende klussen zoals prikken in het park en op school, eenvoudige maar vervelende klusjes (wc's schoonmaken op scholen). Vernederen is het enige waar ze van leren.quote:
[..]
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .
Dan heb ik een dubbel verbod.quote:
Tijd voor een verbod op internetgebruik voor voetbalfans, danceliefhebbers en mensen die hun VWO niet hebben gehaald. Nou ja, één verbod is voldoende dus.
hun terugreis nog betalen??quote:
[..]
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook niet
imo had de ME gelijk bij het station al klaar moeten staan met retourtickets
gewoon die trein niet laten openen
Als jij een winkel hebt en die wordt vernield door relschoppers, dan gaat dat niet in je koude kleren zitten. Je mist dan wel je brood voor een bepaalde tijd, aangezien er dan geen geld in het laatje komt. Nee, oppakken en hard straffen. Vindt het erg voor die mensen. Je blijft met je fikken van andere mensen en goederen af. Anders aanpakken en geen genade voor hun rekening.quote:
[..]
Dit is vergelijkbaar met het leed van de Tweede Wereldoorlog ja.
Collega's hebben er met een vrachtwagen en band gestaan, hebben bij elkaar een halve eeuw ervaring... en ze luisteren niet......quote:
[..]
Het viel de gemeente Haren waarschijnlijk wat rauw op hun dak. Ze hebben het niet goed kunnen organiseren in een dag en hebben veel steken laten vallen, want het is gruwelijk uit de hand gelopen, en de menigte was overal in Haren, behalve op de voetbalvelden.
Miss handig om in de "driehoek" ook iemand neer te zetten die weet hoe crowd management werkt, wij hadden als we om 19 of 20 uur groen licht hadden gehad, nog tijd zat om de boel te bouwen en om 22 u los kunnen gaan...
gewoon verankert in het Europees verdrag voor de rechten van de mens dus zo vreemd is het nietquote:
[..]
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.
en ik heb het niet over het nemen van iemands leven, ik zeg dat ik het leven van een agent belangrijker vind dan dat van een relschopper en dat recht heb ik absoluut
sterker nog ik zeg het nog is
ik vind het leven van een agent absoluut veel belangrijker dan dat van een relschopper dus als de agent zich zo bedreigt voelt dat hij er 1 af moet schieten dan vind ik dat prima
Soms is zo'n context belangrijk om te benoemen, om te onderzoeken, want daaruit kan je lessen trekken voor de toekomst.quote:
[..]
Ach joh, er is altijd wel ergens een brede context te vinden van waaruit zo'n mening voortkomt.
Ik citeer alleen maar een psycholoog die bij RTV Oost zat hoor.quote:
[..]
Als jij een winkel hebt en die wordt vernield door relschoppers, dan gaat dat niet in je koude kleren zitten. Je mist dan wel je brood voor een bepaalde tijd, aangezien er dan geen geld in het laatje komt. Nee, oppakken en hard straffen. Vindt het erg voor die mensen. Je blijft met je fikken van andere mensen en goederen af. Anders aanpakken en geen genade voor hun rekening.
neeheeej, bij wijze van sprekequote:
[..]
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
dat ticket komt in de vorm van die lange zwarte lat die ze in hun handen hebben
Dat helpt niet . Daarna gaan ze gewoon weer verder ruiten ingooien en mensen beroven en dat soort dingen .quote:
[..]
Dat doen ze niet als je ze langer in de cel gooit helaas. Natuurlijk moeten ze wel een flinke gevangenisstraf krijgen maar in plaats van die extra jaren opgesloten te zitten , geef ze een taakstraf van 2000 uur en zorg dat ze die volmaken met vernederende klussen zoals prikken in het park en op school, eenvoudige maar vervelende klusjes (wc's schoonmaken op scholen). Vernederen is het enige waar ze van leren.
Dit lijkt niet zo'n belangrijk iets (vooral omdat de gemeente zelf veel opruimt) maar dit gebaar is zoveel groter dan het lijkt. Als inwoner van Haren werd je gewoon vannochtend wakker met geen enkel vertrouwen meer in de jeugd of zelfs in de mensheid/maatschappij in het algemeen. Dan is dit precies het lichtpuntje wat je even nodig hebt.quote:
CleanX Haren is nu o Radio1 journaal. Hun inzet werd door de omstanders erg gewaardeerd zo te horen.
Top-actie
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.quote:
[..]
ja was bij wijze van spreken, ze moeten de kaartjes natuurlijk zelf betalen
de man zei dat er geen feestje komt, er zijn noodverordeningen afgekondigd, dan moet je dat dorp afsluiten!
niet op 5 voor 12 een voetbalveldje beschikbaar stellen en hopen dat het goed komt
Duizenden mensen maar toe te laten die vervolgens rondhangen leidt natuurlijk tot ellende, dat is geen achteraf geneuzel maar gewoon logica. De gemeente had 50 ME- ers klaar staan, dat noemden ze 'voldoende'..??
Dan breken ze die coupe af.quote:
[..]
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
Leuk om aan te geven wat de gemeente en politie beter had kunnen doen. Maar laten we eerst even aangeven wat dat tuíg beter had kunnen doen. De schuld ligt bij dat tuig en nergens anders.
Als die zich hadden gedragen, was er niks aan de hand geweest.
Het was waarschijnlijk kort dag om crowd management op touw te zetten. Het had veel beter georganiseerd kunnen worden. Andere gemeenten hadden moeten helpen. Groningen heeft veel meer in huis dan Haren, waarom geen hulp aanbieden?quote:
[..]
Collega's hebben er met een vrachtwagen en band gestaan, hebben bij elkaar een halve eeuw ervaring... en ze luisteren niet......
Miss handig om in de "driehoek" ook iemand neer te zetten die weet hoe crowd management werkt, wij hadden als we om 19 of 20 uur groen licht hadden gehad, nog tijd zat om de boel te bouwen en om 22 u los kunnen gaan...
nee, ok, dan snap ik hem..quote:
[..]
neeheeej, bij wijze van spreke
dat ticket komt in de vorm van die lange zwarte lat die ze in hun handen hebben
ze hadden die knuppel ook kunnen gebruiken om te kijken hoe goed de home runs gemept werden
Dat heet ook wel langs elkaar heen werken in een soort van paniek....quote:
[..]
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.
Duizenden mensen maar toe te laten die vervolgens rondhangen leidt natuurlijk tot ellende, dat is geen achteraf geneuzel maar gewoon logica. De gemeente had 50 ME- ers klaar staan, dat noemden ze 'voldoende'..??
Groot deel van dat dronken tuig zat 's morgens bij mij in de trein naar huisquote:
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
Wat een stank zeg!En maar opscheppen over hoe lang ze al wakker waren en over de ME.
NS had wel een veel grotere trein dan normaal op dat tijdstip, dat dan weer wel.
Trein was wel enorm smerig en deels vernield.
Dat hebben ze al gedaan, de trein naar Zwolle was geslooptquote:
[..]
Dan breken ze die coupe af.
Leuk om aan te geven wat de gemeente en politie beter had kunnen doen. Maar laten we eerst even aangeven wat dat tuíg beter had kunnen doen. De schuld ligt bij dat tuig en nergens anders.
Als die zich hadden gedragen, was er niks aan de hand geweest.
20 jaar opsluiten is buitenproportioneel in deze.quote:
[..]
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .
Denk je dat ze dan over 20 jaar normale participerende burgers zullen worden?
Het lijkt mij evident dat ze meebetalen aan de schade en ook nog een fikse straf verdienen. Maar je overdrijft schromelijk.
quote:
Tijd voor een verbod op internetgebruik voor voetbalfans, danceliefhebbers en mensen die hun VWO niet hebben gehaald. Nou ja, één verbod is voldoende dus.
Blijkbaar ben jij nog debieler en simpeler dan de mensen die je nu generaliseert en neerzet als achterlijk.
Of loop ik me nu voor niets druk te maken omdat je maar wat loopt te trollen?
had je die 4 of 5 toegangswegen wel goed hermetisch mee af kunnen sluitenquote:
[..]
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.
Duizenden mensen maar toe te laten die vervolgens rondhangen leidt natuurlijk tot ellende, dat is geen achteraf geneuzel maar gewoon logica. De gemeente had 50 ME- ers klaar staan, dat noemden ze 'voldoende'..??
spoorwegpolitie bij het station en klaar ben je maar zodra die mensen eenmaal 'binnen' zijn kun je er niet zoveel meer mee doen nee
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....quote:
[..]
Het was waarschijnlijk kort dag om crowd management op touw te zetten. Het had veel beter georganiseerd kunnen worden. Andere gemeenten hadden moeten helpen. Groningen heeft veel meer in huis dan Haren, waarom geen hulp aanbieden?
Nou laten we het dan 10 jaar doen . Denk eens aan die mensen die doodsangsten hebben uitgestaan gisterenavond ? Die moeten misschien wel naar de psychiaterquote:
[..]
20 jaar opsluiten is buitenproportioneel in deze.
Denk je dat ze dan over 20 jaar normale participerende burgers zullen worden?
Het lijkt mij evident dat ze meebetalen aan de schade en ook nog een fikse straf verdienen. Maar je overdrijft schromelijk.
wat een figuren
Staat daar dat jij het recht hebt om het recht te nemen om voor eigen rechter te spelen?quote:
[..]
gewoon verankert in het Europees verdrag voor de rechten van de mens dus zo vreemd is het niet
en ik heb het niet over het nemen van iemands leven, ik zeg dat ik het leven van een agent belangrijker vind dan dat van een relschopper en dat recht heb ik absoluut
sterker nog ik zeg het nog is
ik vind het leven van een agent absoluut veel belangrijker dan dat van een relschopper dus als de agent zich zo bedreigt voelt dat hij er 1 af moet schieten dan vind ik dat prima
Volgens mij staat dat er niet als je dat denkt!
Zo'n mening is simpelweg bespottelijk en dat heb ik al gesteld en ook waarom ik dat vind. Uit dat soort denkbeelden komen gruwelijke daden voort, puur uit wraak, puur voor eigen rechter spelen.
Daarmee onderstreep je mijn eerder gestelde opmerking ook nog eens waarom met jouw houding dit soort zaken vaker zouden kunnen gebeuren in Nederland.
Omdat ze verantwoordelijk zijn als ze dingen gaan toestaan. En omdat er dan over 2 weken een volgend afgedwongen 'feestje X' wordt georganiseerd.quote:
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....
Optie 2.quote:
[..]
Blijkbaar ben jij nog debieler en simpeler dan de mensen die je nu generaliseert en neerzet als achterlijk.
Of loop ik me nu voor niets druk te maken omdat je maar wat loopt te trollen?
Dat zal zeker het geval zijn geweest. Ik blijf erbij dat het jammer en zelf verwijtbaar is dat ze geen hulp hebben gevraagd.quote:
[..]
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....
en toch voel jij je verheven boven een ander user die een andere mening heeft dan jij. Andere mensen verwerpelijk noemen omdat hun mening niet in jouw straatje pastquote:
[..] geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.
Maar goed, ik zal noteren dat iedereens leven evenveel waard is omdat dat jouw mening is.nee er staat dat een agent best zijn vuurwapen mag gebruiken als hij in levensgevaar isquote:
[..]
Staat daar dat jij het recht hebt om het recht te nemen om voor eigen rechter te spelen?
Volgens mij staat dat er niet als je dat denkt!
Zo'n mening is simpelweg bespottelijk en dat heb ik al gesteld en ook waarom ik dat vind. Uit dat soort denkbeelden komen gruwelijke daden voort, puur uit wraak, puur voor eigen rechter spelen.
Daarmee onderstreep je mijn eerder gestelde opmerking ook nog eens waarom met jouw houding dit soort zaken vaker zouden kunnen gebeuren in Nederland.
dat heeft geen fluit met eigen rechter spelen te maken, je leest wat je wil lezen
Onzin, de organisator is altijd verantwoordelijk.... (En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?quote:
[..]
Omdat ze verantwoordelijk zijn als ze dingen gaan toestaan. En omdat er dan over 2 weken een volgend afgedwongen 'feestje X' wordt georganiseerd.
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?quote:
[..]
Onzin, de organisator is altijd verantwoordelijk.... (En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?
niet een paar weken hoor
Geen van beide. Ik ben slimmer dan de meeste mensen en zeker slimmer dan die rellende kleuters in Haren en trollen, daar doe ik niet aan.quote:
[..]
Blijkbaar ben jij nog debieler en simpeler dan de mensen die je nu generaliseert en neerzet als achterlijk.
Of loop ik me nu voor niets druk te maken omdat je maar wat loopt te trollen?
Het is altijd hetzelfde tuig, het zou mij niets verbazen als ze doordeweeks met petje op in hun semi-sportwagen door het dorp scheuren en een week geleden op de PVV hebben gestemd.
Inderdaad, dat stamp je in 24 uur wel uit de grond.quote:
[..]
(En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?
Wie dacht je dat dat soort evenementen al jaren organiseerde..?quote:
[..]
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?
niet een paar weken hoor
Wat heeft afluisteren met deze zaak te maken als alles openlijk via facebook en twitter gaat?quote:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
Op het gebied van geweld gebruiken staan ze erg zwak, dat is normaal gesproken een goeie zaak, maar nu even niet.
niet de gemeente Haren gok ikquote:
[..]
Wie dacht je dat dat soort evenementen al jaren organiseerde..?
In een bepaalde vorm had dat zat gekund.... maar het was al 2 weken duidelijk dat er wat te gebeuren stond...quote:
[..]
Inderdaad, dat stamp je in 24 uur wel uit de grond.
Nee, juist langer in de gevangenis helpt niet. Mensen komen niet beter uit de gevangenis na 20 jaar dan na 10 jaar of 15 jaar. Je moet ze in hun diepste eergevoel raken en ze daar pijn doen. Je hele school die naar je kijkt terwijl je de wc's staat te schrobben is vele malen erger dan in een cel zitten.quote:
[..]
Dat helpt niet . Daarna gaan ze gewoon weer verder ruiten ingooien en mensen beroven en dat soort dingen .
Daarnaast leren ze wat meer respect opbrengen voor andermans eigendommen (als ze weten hoeveel werk het onderhoud enzo is) en doen ze wat nuttigs.In een cel kosten ze alleen maar geld.
Een golfje denk ikquote:
[..]
Geen van beide. Ik ben slimmer dan de meeste mensen en zeker slimmer dan die rellende kleuters in Haren en trollen, daar doe ik niet aan.
Het is altijd hetzelfde tuig, het zou mij niets verbazen als ze doordeweeks met petje op in hun semi-sportwagen door het dorp scheuren en een week geleden op de PVV hebben gestemd.
quote:
[..]
Wie dacht je dat dat soort evenementen al jaren organiseerde..?
Prima, volgende keer mag jij het proberen. Waarschijnlijk loopt het dan harstikke goed afquote:
[..]
In een bepaalde vorm had dat zat gekund.... maar het was al 2 weken duidelijk dat er wat te gebeuren stond...
Nee idd... die zijn iets te arrogant om goed te luisteren naar mensen MET ervaring in grote massa'squote:
(en dan roepen dat ze met alle scenario's rekening hebben gehouden en voorbereid zijn...
Je komt (als je dit meent) dommer op me over dan een gemiddelde jongere die daar gisteren rondliep.quote:
[..]
Geen van beide. Ik ben slimmer dan de meeste mensen en zeker slimmer dan die rellende kleuters in Haren en trollen, daar doe ik niet aan.
Het is altijd hetzelfde tuig, het zou mij niets verbazen als ze doordeweeks met petje op in hun semi-sportwagen door het dorp scheuren en een week geleden op de PVV hebben gestemd.
Ik heb tig keer schieten met scherp.knuppels, etc gezien. Net als goedpraterij. Ik heb zelfs al ies cultuur zien staanquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:23 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ja vind je het gek. Het is van het zotte dat vannacht, en vandaag zo te zien ook, de schuld bovenal werd gelegd bij de gemeente en politie
Te achterlijk voor woorden om auto's in brand te steken (vaak alleen WA verzekerd) en de boel van anderen te vernielen.
Gewoon verhalen op de mensen die er een enorme reclame van hebben gemaakt
En wat mij betreft is het theedrinken wel voorbij wanneer je overduidelijk gewaarschuwd bent.ME heeft zijn tanden laten zien. Mogen ze vaker doen bij rellen waar auto's en goederen sneuvelen.
Mensen die van zichzelf zeggen dat ze slim zijn moet je sowieso nooit serieus nemen. Écht slimme mensen hoeven dat niet te melden.quote:
[..]
Je komt (als je dit meent) dommer op me over dan een gemiddelde jongere die daar gisteren rondliep.
Graag......! Welke grote evenementen zijn er nog meer slecht afgelopen dan...? (ik doe het nog maar 15 jr joh....)quote:
[..]
Prima, volgende keer mag jij het proberen. Waarschijnlijk loopt het dan harstikke goed af
Ik weet er niets van...
Ik begreep ook dat iedereen meehielp opruimen en niet alleen de gemeente?quote:
[..]
Dit lijkt niet zo'n belangrijk iets (vooral omdat de gemeente zelf veel opruimt) maar dit gebaar is zoveel groter dan het lijkt. Als inwoner van Haren werd je gewoon vannochtend wakker met geen enkel vertrouwen meer in de jeugd of zelfs in de mensheid/maatschappij in het algemeen. Dan is dit precies het lichtpuntje wat je even nodig hebt.
Top-actie
Stel ik dat ik mezelf verheven voel boven iemand anders?quote:
[..]
en toch voel jij je verheven boven een ander user die een andere mening heeft dan jij. Andere mensen verwerpelijk noemen omdat hun mening niet in jouw straatje past
Ik heb het niet eens per definitie over de agent, ik heb het over jouw houding, mag de relschopper de agent doodschieten als zijn leven door diezelfde agent bedreigt lijkt te worden?quote:
[..]
nee er staat dat een agent best zijn vuurwapen mag gebruiken als hij in levensgevaar is
dat heeft geen fluit met eigen rechter spelen te maken, je leest wat je wil lezen
Een zwart Golfje, ja. Pilletje erbij, blik export in de hand en dan met drie andere voetballiefhebbende, dancefeestafstruinende, PVV-stemmende josti's het dorp onveilig maken.quote:
neequote:
[..]
Ik heb het niet eens per definitie over de agent, ik heb het over jouw houding, mag de relschopper de agent doodschieten als zijn leven door diezelfde agent bedreigt lijkt te worden?
ik weet dat ze in Assen, de maandag na de TT weer in vergadering gaan voor het volgende jaar.quote:
[..]
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?
niet een paar weken hoor
Nee, jij mag niet de evenementenorganisator spelen, jij mag de burgemeester van een gemiddeld tot klein dorp spelenquote:
[..]
Graag......! Welke grote evenementen zijn er nog meer slecht afgelopen dan...? (ik doe het nog maar 15 jr joh....)
Ik weet er niets van...
Het hele TT gebeuren ja.....quote:
[..]
ik weet dat ze in Assen, de maandag na de TT weer in vergadering gaan voor het volgende jaar.
Het feestje in Assen zelf is zo geregeld....
(is ook ieder jaar hetzelfde btw)
Het heeft niets met arrogantie van de gemeente te maken. Het is gewoon van de zotte dat een gemeente zich gedwongen moet voelen om een feest te organiseren wanneer de jeugd het voor elkaar krijgt zich nav een akkefietje spontaan in grote getale te verzamelen.quote:
[..]
Graag......! Welke grote evenementen zijn er nog meer slecht afgelopen dan...? (ik doe het nog maar 15 jr joh....)
Ik weet er niets van...
Sowieso, in geval van nood is het nou toch niet zo extreem moeilijk om een podium te bouwen, een paar dixies te halen en een EHBO-postje en 2 barren neer te zetten? Zorgen dat je er ca. 5000 op kunt vangen en de mensenstroom op de voet in de gaten houden zodat je ruim op tijd de weg af kunt zetten en de treinen laten doorrijden, wanneer er toch teveel mensen aan lijken te komen. Niet de ideale situatie, maar nog altijd vele malen beter dan dat volk vrij laten rondlopen in de straten en het overzicht kwijt raken met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?
niet een paar weken hoor
Waarom zou hij dat dan niet mogen volgens jou, je hebt toch het recht om jezelf te verdedigen, maar waarom zou je dat recht niet hebben als je door een politieagent wordt aangevallen en bedreigd?quote:
Iemand wiens favoriete forum '(RL) Soaps' is en zichzelf zo boven voetbalfans steltquote:
[..]
Een zwart Golfje, ja. Pilletje erbij, blik export in de hand en dan met drie andere voetballiefhebbende, dancefeestafstruinende, PVV-stemmende josti's het dorp onveilig maken.
Das ook goed.... ook dan had ik een iets andere beslissing genomen en geen straatnaam bordjes laten verwijderen....quote:
[..]
Nee, jij mag niet de evenementenorganisator spelen, jij mag de burgemeester van een gemiddeld tot klein dorp spelen
En als het wel zo mis zou gaan dan was ik direct afgetreden omdat ik niet "capable" ben om het te overzien...
waarom zou een relschopper dat recht toch niet hebben?quote:
[..]
Waarom zou hij dat dan niet mogen volgens jou, je hebt toch het recht om jezelf te verdedigen, maar waarom zou je dat recht niet hebben als je door een politieagent wordt aangevallen en bedreigd?
hmmmmmmmmmmlastig
trollquote:
[..]
Waarom zou hij dat dan niet mogen volgens jou, je hebt toch het recht om jezelf te verdedigen, maar waarom zou je dat recht niet hebben als je door een politieagent wordt aangevallen en bedreigd?
Als burgemeester van Haren wordt er normaal ook niet van je verwacht dat je dit soort situaties kunt overzien. Staat niet bepaald in je job description.quote:
[..]
Das ook goed.... ook dan had ik een iets andere beslissing genomen en geen straatnaam bordjes laten verwijderen....
En als het wel zo mis zou gaan dan was ik direct afgetreden omdat ik niet "capable" ben om het te overzien...
Camera's en helicopters er boven om alles goed in beeld te brengen voor de sociale media, en zoaf en toe een zak brood naar binnen gooien om wat actie te krijgen.
Ouders kunnen hun koters voor 1000 euro ophalen, of voor 500 euro van plaats wisselen.
Dat vraag ik me af, maar goed, daar zit ik niet met mijn neus bovenop.quote:
[..]
Het hele TT gebeuren ja.....
Het feestje in Assen zelf is zo geregeld....
(is ook ieder jaar hetzelfde btw)
Dan krijg je weer het gezeik dat het slecht georganiseerd is..quote:
[..]
Sowieso, in geval van nood is het nou toch niet zo extreem moeilijk om een podium te bouwen, een paar dixies te halen en een EHBO-postje en 2 barren neer te zetten? Zorgen dat je er ca. 5000 op kunt vangen en de mensenstroom op de voet in de gaten houden zodat je ruim op tijd de weg af kunt zetten en de treinen laten doorrijden, wanneer er toch teveel mensen aan lijken te komen. Niet de ideale situatie, maar nog altijd vele malen beter dan dat volk vrij laten rondlopen in de straten en het overzicht kwijt raken met alle gevolgen van dien.
En het is onmogelijk om bij elk gerucht zoiets te organiseren
Eehm als het volk iets in grote getale aangeeft...... Die overheid is er toch voor het volk?quote:
[..]
Het heeft niets met arrogantie van de gemeente te maken. Het is gewoon van de zotte dat een gemeente zich gedwongen moet voelen om een feest te organiseren wanneer de jeugd het voor elkaar krijgt zich nav een akkefietje spontaan in grote getale te verzamelen.
De gemeente Haren was hier gewoon niet op voorbereid. Hoe vaak denk je dat zo'n grote mensenstroom aanwezig is in Haren? Ze kwamen gewoon expertise te kort, en hadden desnoods mensen buiten de gemeentegrenzen moeten inhuren. Kost een duit, maar vergeleken met de schade die ze nu hebben, is het maar een schijntje.quote:
[..]
Sowieso, in geval van nood is het nou toch niet zo extreem moeilijk om een podium te bouwen, een paar dixies te halen en een EHBO-postje en 2 barren neer te zetten? Zorgen dat je er ca. 5000 op kunt vangen en de mensenstroom op de voet in de gaten houden zodat je ruim op tijd de weg af kunt zetten en de treinen laten doorrijden, wanneer er toch teveel mensen aan lijken te komen. Niet de ideale situatie, maar nog altijd vele malen beter dan dat volk vrij laten rondlopen in de straten en het overzicht kwijt raken met alle gevolgen van dien.
De burgemeester van Haren is er niet voor mensen uit andere dorpen en steden hè.quote:
[..]
Eehm als het volk iets in grote getale aangeeft...... Die overheid is er toch voor het volk?
Makkelijk achteraf lullen dat.quote:
[..]
De gemeente Haren was hier gewoon niet op voorbereid. Hoe vaak denk je dat ze zo'n grote mensenstroom aanwezig is in Haren? Ze kwamen gewoon expertise te kort, en hadden desnoods mensen buiten de gemeentegrenzen moeten inhuren. Kost een duit, maar vergeleken met de schade die ze nu hebben, is het maar een schijntje.
Nee, de overheid is er niet voor om te pas en te onpas feestjes te organiseren. En zeker niet voor dit volk.quote:
[..]
Eehm als het volk iets in grote getale aangeeft...... Die overheid is er toch voor het volk?
Jij hangt wel van cliché's aan elkaar he?quote:
[..]
Een zwart Golfje, ja. Pilletje erbij, blik export in de hand en dan met drie andere voetballiefhebbende, dancefeestafstruinende, PVV-stemmende josti's het dorp onveilig maken.
Ze hebben gewoon hard gefaald daar, op alle vlakken.
lijkt me ook hoor maar ik geloof niet dat de relschoppers dan niet met plantenbakken hadden staan gooien maar de verschillende groepen zijn dan iig wel van elkaar gescheidenquote:
[..]
Sowieso, in geval van nood is het nou toch niet zo extreem moeilijk om een podium te bouwen, een paar dixies te halen en een EHBO-postje en 2 barren neer te zetten? Zorgen dat je er ca. 5000 op kunt vangen en de mensenstroom op de voet in de gaten houden zodat je ruim op tijd de weg af kunt zetten en de treinen laten doorrijden, wanneer er toch teveel mensen aan lijken te komen. Niet de ideale situatie, maar nog altijd vele malen beter dan dat volk vrij laten rondlopen in de straten en het overzicht kwijt raken met alle gevolgen van dien.
je had de deur gewoon op slot moeten doen van dat hele dorp
Dan hoor je het wel uit handen te geven aan de mensen die WEL weten hoe ermee om te gaan... volgens mij...quote:
[..]
Als burgemeester van Haren wordt er normaal ook niet van je verwacht dat je dit soort situaties kunt overzien. Staat niet bepaald in je job description.
hquote:
[..]
Mensen die van zichzelf zeggen dat ze slim zijn moet je sowieso nooit serieus nemen. Écht slimme mensen hoeven dat niet te melden.
En zelfs een klein beetje slimme mensen snappen al dat je aan de hand van je IQ of papiertje niet automatisch een belangrijker of beter mens bent. Een hardwerkende en aardige timmerman met een VMBO-diploma die daarnaast ook nog vrijwilligerswerk met gehandicapte kinderen doet is in mijn ogen zoveel meer waard als mens dan een frauderende bankmanager met een universitair diploma economie die verder helemaal niets voor de maatschappij doet en eigenlijk zelfs alleen maar schade aanricht met z'n gegraai en egoisme.
Maar goed, we raken offtopic
Dus komen we maar hier
Ik had het niet per definitie over een relschopper, dat dacht jij, daarom is jouw mening dus verwerpelijk omdat je bevoordeeld als je bent er per definitie van uitgaat dat de agent gelijk heeft.quote:
[..]
waarom zou een relschopper dat recht toch niet hebben?
hmmmmmmmmmmlastig
Op dit moment ben ik daar niet mee bezig, ik vind die houding echt verwerpelijk, dat laat ik ook zien.quote:
Hoe was het gisteravond in Haren?quote:
[..]
Jij hangt wel van cliché's aan elkaar he?
Klopt. Dat is het. Dat noem je evalueren. Dan bekijk je de zaak en laat je je licht erop schijnen. Daarvoor zijn dit soort topics. Anders gooit een modje er maar gelijk een slotje op.quote:
[..]
Makkelijk achteraf lullen dat.
Nog zo'n debiel.. We gaan toch niet op kosten van de belastingbetaler podiumpjes plaatsen? Achterlijke klapjosti. Wegknuppelen die gasten..quote:
[..]
Sowieso, in geval van nood is het nou toch niet zo extreem moeilijk om een podium te bouwen, een paar dixies te halen en een EHBO-postje en 2 barren neer te zetten? Zorgen dat je er ca. 5000 op kunt vangen en de mensenstroom op de voet in de gaten houden zodat je ruim op tijd de weg af kunt zetten en de treinen laten doorrijden, wanneer er toch teveel mensen aan lijken te komen. Niet de ideale situatie, maar nog altijd vele malen beter dan dat volk vrij laten rondlopen in de straten en het overzicht kwijt raken met alle gevolgen van dien.
Volledig eensquote:
[..]
h
En zelfs een klein beetje slimme mensen snappen al dat je aan de hand van je IQ of papiertje niet automatisch een belangrijker of beter mens bent. Een hardwerkende en aardige timmerman met een VMBO-diploma die daarnaast ook nog vrijwilligerswerk met gehandicapte kinderen doet is in mijn ogen zoveel meer waard als mens dan een frauderende bankmanager met een universitair diploma economie die verder helemaal niets voor de maatschappij doet en eigenlijk zelfs alleen maar schade aanricht met z'n gegraai en egoisme.
Maar goed, we raken offtopic
Als gemeente kun je het inderdaad niet maken om geld te steken in dit soort spontane acties.quote:
[..]
Nog zo'n debiel.. We gaan toch niet op kosten van de belastingbetaler podiumpjes plaatsen? Achterlijke klapjosti. Wegknuppelen die gasten..
Hoezo de beslastingbetaler? Ondernemers kunnen daar toch prima inspringen. De gemeente hoeft alleen ja of nee te zeggen bij de vergunningsaanvraag.quote:
[..]
Nog zo'n debiel.. We gaan toch niet op kosten van de belastingbetaler podiumpjes plaatsen?
Serieus, heeft ie dat dus wel gedaan? Ik weet niet wat ik erger vind: dat ie het naliet om daar advies in te winnen of dat ie het wel deed maar vervolgens compleet niets met de informatie deedquote:
Het vreemde is dat het lijkt alsof Haren compleet onvoorbereid was, maar ze wel Hamburg om advies hebben gevraagd eerder deze week.
Ze hebben gewoon hard gefaald daar, op alle vlakken.
Ha ha..quote:
[..]
Hoe was het gisteravond in Haren?
Kom eens met wat originelers...
quote:
[..]
Ik heb het niet eens per definitie over de agent, ik heb het over jouw houding, mag de relschopper de agent doodschieten als zijn leven door diezelfde agent bedreigt lijkt te worden?
je had het letterlijk over DE RELSCHOPPERquote:
[..]
Ik had het niet over een relschopper, maar die context dacht jij te zien, daarom is jouw mening dus verwerpelijk omdat je bevoordeeld als je er van bent per definitie van uitgaat dat de agent gelijk heeft.
doe ff je computer uit en ga je verhaal nog een keer uitdenken ofzo
Zo makkelijk gaat dat niet. Wie neemt het risico om alles neer te zetten en er vervolgens geen hond komt? Daarnaast komt er dan de vraag wie verantwoordelijk is voor ongeregeldheden.quote:
[..]
Hoezo de beslastingbetaler? Ondernemers kunnen daar toch prima inspringen. De gemeente hoeft alleen ja of nee te zeggen bij de vergunningsaanvraag.
Hij heeft duidelijk aangegeven op alles voorbereid te zijn.....quote:
[..]
De gemeente Haren was hier gewoon niet op voorbereid. Hoe vaak denk je dat zo'n grote mensenstroom aanwezig is in Haren? Ze kwamen gewoon expertise te kort, en hadden desnoods mensen buiten de gemeentegrenzen moeten inhuren. Kost een duit, maar vergeleken met de schade die ze nu hebben, is het maar een schijntje.
Dat heet nou het ondernemersrisico. Maar serieus, met alle media-aandacht was elke kroeg, discotheek of organisatie in de wijde omgeving van Grunn erin gesprongen om daar wat te regelen hoor.quote:
[..]
Zo makkelijk gaat dat niet. Wie neemt het risico om alles neer te zetten en er vervolgens geen hond komt?
ik zeg altijd dat ik van staal ben gemaakt en altijd gelijk heb ...quote:
[..]
Hij heeft duidelijk aangegeven op alles voorbereid te zijn.....
quote:
[..]
Hoezo de beslastingbetaler? Ondernemers kunnen daar toch prima inspringen. De gemeente hoeft alleen ja of nee te zeggen bij de vergunningsaanvraag.
Ondernemers hebben al kosten zat, om dan onvoorbereid tientallen euro's daar in te steken is van de zotte...
Waarom Hamburg? Groningen ligt daar toch om de hoek? Daar zijn ook tientallen studenten gevestigd en het gaat altijd goed. Men heeft daar ook genoeg introducties in september. Advies inwinnen in Duitsland, waarom niet gewoon in Nederland?quote:
[..]
Serieus, heeft ie dat dus wel gedaan? Ik weet niet wat ik erger vind: dat ie het naliet om daar advies in te winnen of dat ie het wel deed maar vervolgens compleet niets met de informatie deed
Ze hebben keihard gefaald, nog harder dan ik dacht.daar is een vergelijkbaar facebook feestje uit de hand gelopenquote:
[..]
Waarom Hamburg? Groningen ligt daar toch om de hoek? Daar zijn ook tientallen studenten gevestigd en het gaat altijd goed. Men heeft daar ook genoeg introducties in september. Advies inwinnen in Duitsland, waarom niet gewoon in Nederland?
Lekker volk..
We hadden enkel een weiland en toestemming nodig.... (de politie even rondsturen met omroepwagens WAAR het feest is, en je had ze allemaal op een weiland gehad...)quote:
[..]
Dat heet nou het ondernemersrisico. Maar serieus, met alle media-aandacht was elke kroeg, discotheek of organisatie in de wijde omgeving van Grunn erin gesprongen om daar wat te regelen hoor.
Dat was de eerste post ik doelde op de tweede post ik zag die onduidelijkheid ook al, en ik had het niet per definitie over een relschopper, maar goed al zou het een relschopper zijn jij kent de context nogmaals niet. Neem het voorbeeld in Amsterdam waar een agent volhield bedreigd te worden door baldadige voetballers van een clubje en er vervolgens een doodschoot, dat bleek achteraf waarschijnlijk heel anders te liggen, jij gaat per definitie al van een bepaalde situatie uit, van een bepaalde schuld of een bepaalde gang van zaken, daarom is het verwerpelijk.quote:
[..]
[..]
je had het letterlijk over DE RELSCHOPPER
doe ff je computer uit en ga je verhaal nog een keer uitdenken ofzo
Introducties vergelijken met het tuig dat hier op afkwamquote:
[..]
Waarom Hamburg? Groningen ligt daar toch om de hoek? Daar zijn ook tientallen studenten gevestigd en het gaat altijd goed. Men heeft daar ook genoeg introducties in september. Advies inwinnen in Duitsland, waarom niet gewoon in Nederland?
!Hmm, vindt het nog steeds vergezocht.quote:
[..]
daar is een vergelijkbaar facebook feestje uit de hand gelopen
Haren heeft talloze aanvragen gehad van mensen die er brood in zagen. Terecht ook, gezien de opkomst en al helemaal niet vreemd gezien de media-aandacht. Elke cameraploeg van het land was daar aanwezig.quote:
[..]
Ondernemers hebben al kosten zat, om dan onvoorbereid tientallen euro's daar in te steken is van de zotte...
nou als je stiekem details gaat veranderen dan moet je dat ff melden in het vervolg hequote:
[..]
Dat was de eerste post ik doelde op de tweede post ik zag die onduidelijkheid ook al, en ik had het niet per definitie over een relschopper, maar goed al zou het een relschopper zijn jij kent de context nogmaals niet. Neem het voorbeeld in Amsterdam waar een agent volhield bedreigd te worden door baldadige voetballers van een clubje en er vervolgens een doodschoot, dat bleek achteraf waarschijnlijk heel anders te liggen, jij gaat per definitie al van een bepaalde situatie uit, van een bepaalde schuld of een bepaalde gang van zaken, daarom is het verwerpelijk.
we hebben het dus de hele tijd over politie vs relschoppers, laten we het daar bij houden, daar gaat de verwerpelijke stelling waar je over begon immers over
je kletst gewoon uit je nek