SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Roche, LtD en Froome hebben inderdaad apart goede vormquote:Op donderdag 23 augustus 2012 18:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Verrassend hoe sterk LtD weer rijdt. Roepen de mensen die over Froome dopage schreeuwen dat ook over Laurens?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die leek me gewoon een slechte dag gehad hebben, al beperkt hij met dat laatste sprintje toch nog wel weer aardig de schade. Als dit zijn slechte dag was, dan valt dat nog reuze mee.quote:
Verlies van Gesink is ingecalculeerd. Mollema valt eerlijk gezegd vies tegen.
Ja maar in de tour was die toch dichterbij Wiggins dan in de Dauphinéquote:Op donderdag 23 augustus 2012 18:03 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Dauphine was ie ook al goed hoor.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Niet zoo goed als daarna in de Tour.quote:
[..]
Hoe presteerde hij in Dauphiné? (dat heb ik toen niet zo gevolgd)
Maar dat kwam omdat hij nog even van z'n agressieve bloedziekte moest herstellen. Kan je voorstellen als hij een volledige winter kan trainen, dan komt de rest buiten tijd binnen volgend jaar!
Anyway, het zal vast wel weer zo zijn dat hij bij de nieuwelingen vast ook al een keer dit liet zien en het dan 'logisch' is, maar hij was 7 juli al in deze vorm toen hij een etappe won en heeft sindsdien non-stop gekoerst. 7 weken geen verlies in vorm vind ik aardig opmerkelijk...
Jack does it in real time...
Dauphine was hij ook al goed hoor. 4e in het eindklassement. Reed ook gewoon met Wiggo en co mee bergop.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 18:08 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Niet.
Maar dat kwam omdat hij nog even van z'n agressieve bloedziekte moest herstellen. Kan je voorstellen als hij een volledige winter kan trainen, dan komt de rest buiten tijd binnen volgend jaar!
Anyway, het zal vast wel weer zo zijn dat hij bij de nieuwelingen vast ook al een keer dit liet zien en het dan 'logisch' is, maar hij was 7 juli al in deze vorm toen hij een etappe won en heeft sindsdien non-stop gekoerst. 7 weken geen verlies in vorm vind ik aardig opmerkelijk...
Hell, tot zijn 2e plek in de Vuelta van vorig jaar, had ie niets gepresteerd.quote:
[..]
En n paar jaar geleden won ie nog maar de Ronde van Mauritius en de Ronde van Japan
Van de Colombianen vind ik het niet opmerkelijk. Die gasten hebben dat gewoon in zich. Berggeiten zijn het vaak.
Maar Froome? Nee, dat is niet clean, maar goed eerst maar de bewijzen dat hij gebruikt zou hebben.
Vooralsnog zijn deze er niet.
Ach ja, laat ik er maar vanuit gaan dat hij clean rijdt, maar ik heb ernstig mijn bedenkingen.
Maar Froome? Nee, dat is niet clean, maar goed eerst maar de bewijzen dat hij gebruikt zou hebben.
Vooralsnog zijn deze er niet.
Ach ja, laat ik er maar vanuit gaan dat hij clean rijdt, maar ik heb ernstig mijn bedenkingen.
Eergisteren had Mollema het ook al redelijk zwaar in die laatste klim dus helemaal als een verrassing komt dit toch niet. Hopelijk kan hij zich nog herpakken in de zwaardere beklimmingen.
In the coolest little capital of the world
LtD heeft bijv. na de Tour wat criteriums gereden en daarna weer aan z'n vorm gewerkt. Die eindigt nu prima op plekken die overeen komen met hoe hij in de Tour reed.quote:
Verrassend hoe sterk LtD weer rijdt. Roepen de mensen die over Froome dopage schreeuwen dat ook over Laurens?
Froome heeft nog even een Olympisch programma gereden en geen enkel moment gas terug genomen, dat is dus niet te vergelijken. En LtD rijdt al jaren op dit niveau en is niet ineens Dauphine's ofzo gaan winnen, dus die vooruitgang is ook niet te vergelijken.
Dat Froome in de Dauphine al goed was bevestigt alleen maar meer mijn punt, want verder rijdt er momenteel niemand een deuk in een pakje boter uit die top-10, of zijn ze al gestopt met hun seizoen omdat het teveel was met de Spelen en alles (o.a. Wiggins).
Tuurlijk kan het zo dat hij nog steeds een mega talent is (dat is hij vast ook wel), maar zo'n sprong op die leeftijd, tsja... Van een (matige) domestique naar GT-contender binnen een jaar is wel vaker gebeurd in het verleden, maar dat was dan niet helemaal zuivere koffie. Echte mega talenten zoals een Lemond of Hinault (en zelfs een A. Schleck of zo), deden op jonge leeftijd ook al mee voor de klassementen en liepen niet te harken om bij het peloton te blijven in de Tour of Japan. En dan zijn er weer mensen die zeggen dat hij nu eindelijk die bloedziekte onder controle heeft, maar dat is alleen maar des te opmerkelijk. Al die wielrenners zijn 'freaks of nature' en hebben VO2's en hematocriet-waarden die maken dat ze geschikt zijn voor wielrennen, daar kan je meestal niet een ziekte bij gebruiken... Tuurlijk zijn er ook die Team Type 1 jongens of zo, maar dat zijn nu ook niet direct GT-winnaars, je ziet hoe moeilijk die het hebben met hun (kleine) nadeel...
Anyway, ik vond het rijden van Gesink bemoedigend. Verloor zoals altijd wel iets, maar zakte er niet helemaal doorheen en kwam 'gewoon' weer terugrijden op zijn eigen tempo!
Jack does it in real time...
Gesink toch netjes. Had 'm natuurlijk liever in het wiel van Rodriguez gezien, maar hij verliest niet veel tijd.
Juistem, Gesink idd bemoedigend. Deze jongen gaat nog een moeilijke etappe winnen deze Vuelta is mijn verwachting.
Dumoulin als jongste renner in de Vuelta toch netjes 48e in het klassement. Die gaat zich ook echt nog wel een dag van voren laten zien.
aldus Ome Joop op telegraaf.nlquote:-Ome Joop (gast)
En de Rabo mannen heb weer het wiel gemist zeker, die waren zeker uitgebreid aan het Lunchen met hun ploegleiders. De stakkers.
Gelijk fietsen inleveren en lopend naar huis toe zou mijn advies zijn.
waarom niet?quote:
Waarom een willekeurige zwakzinnige reaguurder van telegraaf.nl citeren?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Omdat die reactie al gegeven werd vlak nadat het bericht geplaatst was en dus sloeg op het feit dat Rabo niet in de kopgroep aanwezig was en andere Nederlanders welquote:
Is verder 0,0 rulevant (om maar een populair iemand op dit forum te citeren).
Marczyński valt mij ook in positieve zin op. Die kon het in de Giro toch niet allemaal bijbenen? Hij staat nu 13e in het AK.
Lemond en Hinault begonnen dan ook niet in Kenia en Zuid-Afrika met koersen.quote:
[..]
LtD heeft bijv. na de Tour wat criteriums gereden en daarna weer aan z'n vorm gewerkt. Die eindigt nu prima op plekken die overeen komen met hoe hij in de Tour reed.
Froome heeft nog even een Olympisch programma gereden en geen enkel moment gas terug genomen, dat is dus niet te vergelijken. En LtD rijdt al jaren op dit niveau en is niet ineens Dauphine's ofzo gaan winnen, dus die vooruitgang is ook niet te vergelijken.
Dat Froome in de Dauphine al goed was bevestigt alleen maar meer mijn punt, want verder rijdt er momenteel niemand een deuk in een pakje boter uit die top-10, of zijn ze al gestopt met hun seizoen omdat het teveel was met de Spelen en alles (o.a. Wiggins).
Tuurlijk kan het zo dat hij nog steeds een mega talent is (dat is hij vast ook wel), maar zo'n sprong op die leeftijd, tsja... Van een (matige) domestique naar GT-contender binnen een jaar is wel vaker gebeurd in het verleden, maar dat was dan niet helemaal zuivere koffie. Echte mega talenten zoals een Lemond of Hinault (en zelfs een A. Schleck of zo), deden op jonge leeftijd ook al mee voor de klassementen en liepen niet te harken om bij het peloton te blijven in de Tour of Japan. En dan zijn er weer mensen die zeggen dat hij nu eindelijk die bloedziekte onder controle heeft, maar dat is alleen maar des te opmerkelijk. Al die wielrenners zijn 'freaks of nature' en hebben VO2's en hematocriet-waarden die maken dat ze geschikt zijn voor wielrennen, daar kan je meestal niet een ziekte bij gebruiken... Tuurlijk zijn er ook die Team Type 1 jongens of zo, maar dat zijn nu ook niet direct GT-winnaars, je ziet hoe moeilijk die het hebben met hun (kleine) nadeel...
Anyway, ik vond het rijden van Gesink bemoedigend. Verloor zoals altijd wel iets, maar zakte er niet helemaal doorheen en kwam 'gewoon' weer terugrijden op zijn eigen tempo!
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Gesink naar verwachting.
Ten Dam ook goed.
Van Mollema had ik meer verwacht.
Leuke finale.
Froome erg straf, te straf mischien wel.
Ten Dam ook goed.
Van Mollema had ik meer verwacht.
Leuke finale.
Froome erg straf, te straf mischien wel.
Ik dacht dat het een grap was eigenlijk. Maar het staat echt op de telegraaf sitequote:
[..]
Omdat die reactie al gegeven werd vlak nadat het bericht geplaatst was en dus sloeg op het feit dat Rabo niet in de kopgroep aanwezig was en andere Nederlanders wel
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ben je nog verbaasd dan dat dat soort debielen bestaan?quote:
[..]
Ik dacht dat het een grap was eigenlijk. Maar het staat echt op de telegraaf site
Toen kwam het doordat hij eerst vol moest achtervolgen om weer in de 1ste waaier terecht te komen. Daardoor was het licht uit op de slotklim. Vandaag was het gewoon niet goed, begon voor zijn doen ook veel te ver van achteren (net als Gesink, maar die kon nog aardig herstellen). Hopelijk was dit z'n slechte dag, er komen nog veel etappes waar met veel meer verschill gemaakt worden, zeker als je ziet hoeveel er tot nu toe al aangevallen is.quote:
Eergisteren had Mollema het ook al redelijk zwaar in die laatste klim dus helemaal als een verrassing komt dit toch niet. Hopelijk kan hij zich nog herpakken in de zwaardere beklimmingen.
Ja ik lees de telegraaf nooit héquote:
[..]
Ben je nog verbaasd dan dat dat soort debielen bestaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat ze geen goede positie hebben ligt ook aan de ploeggenoten die het werk niet doen, heb het gevoel dat garate en niermann niet veel toe voegen.quote:
[..]
Toen kwam het doordat hij eerst vol moest achtervolgen om weer in de 1ste waaier terecht te komen. Daardoor was het licht uit op de slotklim. Vandaag was het gewoon niet goed, begon voor zijn doen ook veel te ver van achteren (net als Gesink, maar die kon nog aardig herstellen). Hopelijk was dit z'n slechte dag, er komen nog veel etappes waar met veel meer verschill gemaakt worden, zeker als je ziet hoeveel er tot nu toe al aangevallen is.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Inderdaad dit zijn ook geen echt grote verschillen. Het belangrijkste voor een goed klassement is toch dat ze er geen enkele keer echt doorheen zakken.quote:
[..]
Toen kwam het doordat hij eerst vol moest achtervolgen om weer in de 1ste waaier terecht te komen. Daardoor was het licht uit op de slotklim. Vandaag was het gewoon niet goed, begon voor zijn doen ook veel te ver van achteren (net als Gesink, maar die kon nog aardig herstellen). Hopelijk was dit z'n slechte dag, er komen nog veel etappes waar met veel meer verschill gemaakt worden, zeker als je ziet hoeveel er tot nu toe al aangevallen is.
Kwa tijdrit gaan ze beter zijn als de meeste toppers in het klassement verwacht ik ook.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Geen idee hoet het vandaag was, maar dat zijn normaal wel renners die dat prima kunnen. Misschien dat Ten Dam ze dan écht naar voren kan rijden, maar die rijdt in 1ste instantie ook voor zichzelf op dit moment, volgens mij.quote:
[..]
Dat ze geen goede positie hebben ligt ook aan de ploeggenoten die het werk niet doen, heb het gevoel dat garate en niermann niet veel toe voegen.
Nee.quote:
[..]
Geen idee hoet het vandaag was, maar dat zijn normaal wel renners die dat prima kunnen.
- verwijderd door admin -
Ook zo'n mooie urban legend die ondertussen lijkt te ontstaan... Iedereen doet nu alsof hij midden tussen de leeuwen en olifanten heeft leren fietsen, maar is 'gewoon' opgegroeid in Zuid-Afrika waar je prima sport kunt bedrijven. Heeft inderdaad niet al sinds zijn 17e voor een Europees team gereden, maar doen alsof hij een ruwe diamant is die vorig jaar uit de tropen is opgedoken zoals nu af en toe gebeurt vind ik ook wat overdreven...quote:
[..]
Lemond en Hinault begonnen dan ook niet in Kenia en Zuid-Afrika met koersen.
Anyway, de Vuelta is wel vermakelijk tot nu toe.
Contador lijkt z'n inspanningen nu soms al een beetje moeten bekopen, Rodriguez is erg sterk maar die gaat nog wel wat verliezen in de ITT. Verder is het erg leuk om te zien wie in het échte hooggebergte rond 1 september nog wat krachten over heeft, want daar zie ik Valverde ook niet meedoen. En als Froome enigszins menselijk is dan zal die 'inzinking' toch ook wel moeten komen, anders rijdt hij 9 weken achter elkaar top aan het einde van de Vuelta. 
Worden nog mooie koersdagen!
Jack does it in real time...
Beginnen bij Konica Minolta is toch even wat anders dan instappen bij een ploeg als CSC. Het profniveau is daar lager, maar nog wel enigzins internationaal. Maar vooral het niveau voor de jongeren is niet te vergelijken met het niveau in Europa. Zodoende heeft hij een zo'n veel grotere stap moeten zetten dan gelijkwaardige Europese renners. Tel daarbij zijn ongemakken op, dan is het niet raar dat hij later doorbreekt.quote:
[..]
Ook zo'n mooie urban legend die ondertussen lijkt te ontstaan... Iedereen doet nu alsof hij midden tussen de leeuwen en olifanten heeft leren fietsen, maar is 'gewoon' opgegroeid in Zuid-Afrika waar je prima sport kunt bedrijven. Heeft inderdaad niet al sinds zijn 17e voor een Europees team gereden, maar doen alsof hij een ruwe diamant is die vorig jaar uit de tropen is opgedoken zoals nu af en toe gebeurt vind ik ook wat overdreven...
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Gesink zie ik wel groeien in de Vuelta, misschien dat die op een bepaald moment eens met de "grote" 4 mee kan. Mollema zie ik eerder verder wegzakken. Het niveau ligt dit jaar aanzienlijk hoger dan vorig jaar.
Het sterke punt van Froome is zijn recuperatievermogen, dus veel inzinkingen verwacht ik toch niet.
Het sterke punt van Froome is zijn recuperatievermogen, dus veel inzinkingen verwacht ik toch niet.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
quote:Ploegleider Adri van Houwelingen vond de schade uiteindelijk wel meevallen. “We hadden geen topdag, maar het was ook niet allemaal dramatisch.” Van Houwelingen had alleen een iets andere volgorde van binnenkomst van zijn renners verwacht. “Bauke had ik iets korter in de uitslag verwacht dan Robert, die goed heeft gepresteerd. De aankomst was een soort lange Muur van Hoei. Bauke is op zo'n aankomst normaal iets explosiever dan Robert. Hij verliest dertig seconden, normaal gesproken zou Bauke daar kort voor moeten zitten, maar zo dramatisch zijn de verschillen nu ook weer niet. We moeten hier niet te zwaar aan tillen.”
Bauke Mollema had voor een keer last van de hoge temperaturen. “Normaal gesproken kan ik daar goed tegen, maar vandaag had ik er meer moeite mee. De hele dag had ik er al last van. Op de voorlaatste klim voelden mijn benen al niet super. Daarna kon ik niet meer opschuiven, waardoor ik te ver naar achteren aan de slotklim begon. Die was niet lang, daarom verlies ik toch teveel naar mijn zin. Als dit een echte col was geweest, had ik vermoedelijk wel een tik opgelopen vandaag. Maar ik ga er van uit, dat dit niet iedere dag het geval zal zijn. Ik houd me vast aan het feit dat ik vaak goed tegen de warmte kan.”
Bauke's collega Robert Gesink zat donderdag beter in zijn vel. “Het was een hele lastige dag, maar ik mag niet klagen. Het loopt gewoon goed. Dit was niet echt een typische Gesink-aankomst, dus ik schrik er niet van dat ik een beetje tijd verlies.” Hij begon al in een lastige positie aan de beklimming. “We zaten iets te ver achterop aan het begin van de klim. Het was moeilijk om nog verder op te schuiven, want ze trokken meteen vol door. Maar ik ben in eigen tempo verder gegaan. Op 1 kilometer van de top kon ik bijna aansluiten toen Froome en Rodriguez weer versnelden. Daarna was het een kwestie van naar boven harken. Maar ik ben niet ontevreden. Ik wil hier laten zien, dat ik een goed niveau heb en dat zit er nog steeds in. We moeten niet teveel op de zaken vooruit lopen, maar nu ben ik content.”
Mollema was in Burgos ook niet al te best, Gesink was daar overigens ook niet heel erg overtuigend. Gaat weer een verloren jaar worden zo ondanks een leuke overwinning in een tweederangs rittenkoers voor Gesink en Mollema die in het voorseizoen wel goed reed in de klassiekers maar ook niet echt meedeed om de prijzen.quote:
Verlies van Gesink is ingecalculeerd. Mollema valt eerlijk gezegd vies tegen.
Vuelta is natuurlijk nog niet afgelopen maar verbetering van de beste klasseringen van Mollema of Gesink in de Vuelta begint nu al lastig te worden.
De klassering van Gesink en Mollema zal eerder ervan afhangen of een van de top 4 zichzelf opblaast dan van hun eigen prestaties. Zoals Contador, Valverde, Rodriguez en Froome nu rijden is er de kans dat een of meer van hen zich totaal opblazen in een poging de anderen af te maken. Dan kan Gesink de top 4 (of 3) binnenkomen, anders niet.
Ach er kan nog zoveel gebeuren. Denk eens aan Menchov die de eerste week van de tour geweldig mee kon komen en er toen helemaal doorheen zakte.quote:
De klassering van Gesink en Mollema zal eerder ervan afhangen of een van de top 4 zichzelf opblaast dan van hun eigen prestaties. Zoals Contador, Valverde, Rodriguez en Froome nu rijden is er de kans dat een of meer van hen zich totaal opblazen in een poging de anderen af te maken. Dan kan Gesink de top 4 (of 3) binnenkomen, anders niet.
Daarnaast gaan er nog veel langere klimmen komen en een tijdrit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er kan inderdaad van alles gebeuren maar dit is toch wel weer tekenend :
Maken ze er een sport van om verkeerd te zitten als een beklimming er aan komt? Is natuurlijk niet de eerste keer dat ze verkeerd zitten als een beklimming begint. Het feest begon overigens al in de afdaling daarvoor, ergens rond de 40ste positie de eerste Rabo of zo.quote:Hij begon al in een lastige positie aan de beklimming. “We zaten iets te ver achterop aan het begin van de klim. Het was moeilijk om nog verder op te schuiven, want ze trokken meteen vol door.
Mollema zegt toch zelf dat hij slecht zat in die afdaling, omdat hij slecht was op die klim ervoor. Dan kan hij er niet 30 voorbij rijden nog, had hij de benen niet voor.
Waarom Gesink niet wat meer opschuift voor die klim, dat kan je jezelf wel afvragen ja. Maar er werd weer aardig idioot gekoerst over 3 meter brede straatjes en klinkers, dus dat hielp ook niet... Maar je mag inderdaad ondertussen wel stellen dat het 'wringen' niet een van de sterke punten is van de Rabo jongens. Wat dat betreft heb ik ze hier ook weinig in 'slagorde' zien rijden, hoogstens zie je het plukje LtD - Gesink - Mollema bij elkaar, maar in die kilometers ervoor zouden ze meer ondersteund kunnen worden ja.
Waarom Gesink niet wat meer opschuift voor die klim, dat kan je jezelf wel afvragen ja. Maar er werd weer aardig idioot gekoerst over 3 meter brede straatjes en klinkers, dus dat hielp ook niet... Maar je mag inderdaad ondertussen wel stellen dat het 'wringen' niet een van de sterke punten is van de Rabo jongens. Wat dat betreft heb ik ze hier ook weinig in 'slagorde' zien rijden, hoogstens zie je het plukje LtD - Gesink - Mollema bij elkaar, maar in die kilometers ervoor zouden ze meer ondersteund kunnen worden ja.
Jack does it in real time...
Dat heeft er ook mee te maken dat Robert dat gewoon niet in zich heeft. Die moet gebracht en ondersteund worden om op te schuiven en om op een plek te blijven zitten. Hij is absoluut niet de persoon die dat op zijn eentje gaat doen. Daardoor kan je het eerder een fout van de ploeggenoten noemen dan van hem zelf.quote:
Mollema zegt toch zelf dat hij slecht zat in die afdaling, omdat hij slecht was op die klim ervoor. Dan kan hij er niet 30 voorbij rijden nog, had hij de benen niet voor.
Waarom Gesink niet wat meer opschuift voor die klim, dat kan je jezelf wel afvragen ja. Maar er werd weer aardig idioot gekoerst over 3 meter brede straatjes en klinkers, dus dat hielp ook niet... Maar je mag inderdaad ondertussen wel stellen dat het 'wringen' niet een van de sterke punten is van de Rabo jongens. Wat dat betreft heb ik ze hier ook weinig in 'slagorde' zien rijden, hoogstens zie je het plukje LtD - Gesink - Mollema bij elkaar, maar in die kilometers ervoor zouden ze meer ondersteund kunnen worden ja.
Het was sowieso al moeilijk om een betere klassering te rijden, het deelnemersveld is nu wel iets beter dan toen.quote:
[..]
Mollema was in Burgos ook niet al te best, Gesink was daar overigens ook niet heel erg overtuigend. Gaat weer een verloren jaar worden zo ondanks een leuke overwinning in een tweederangs rittenkoers voor Gesink en Mollema die in het voorseizoen wel goed reed in de klassiekers maar ook niet echt meedeed om de prijzen.
Vuelta is natuurlijk nog niet afgelopen maar verbetering van de beste klasseringen van Mollema of Gesink in de Vuelta begint nu al lastig te worden.
Maar de Vuelta is nog verre van gelopen. Dit waren voornamelijk beklimmingen die Gesink en Mollema minder liggen dan een Rodriguez en Valverde. Er komen nog een aantal finishes bergop aan die 20+ kilometer zijn, daar moet een Gesink het van hebben en kan die mensen als Valverde en Rodriguez voorbij gaan (als die dat al niet doet tijdens de tijdrit)
Mwah de klassering van Gesink kan nog gewoon verbeteren. Valverde gaat normaal gesproken wel ergens flink wat tijd verliezen. En Rodriguez moet flink voorstaan om in de tijdrit niet voorbijgegaan te worden door Robert. Geldt ook wel voor Valverde eigenlijk.quote:
[..]
Mollema was in Burgos ook niet al te best, Gesink was daar overigens ook niet heel erg overtuigend. Gaat weer een verloren jaar worden zo ondanks een leuke overwinning in een tweederangs rittenkoers voor Gesink en Mollema die in het voorseizoen wel goed reed in de klassiekers maar ook niet echt meedeed om de prijzen.
Vuelta is natuurlijk nog niet afgelopen maar verbetering van de beste klasseringen van Mollema of Gesink in de Vuelta begint nu al lastig te worden.
Froome is een maat te groot in de tijdrit en Contador mogelijk ook (als hij dat oude niveau weer heeft), maar verder heeft hij niets te vrezen en kan hij zelfs wat winnen met zijn huidige tijdritten. Verder zie ik Gesink eerder alleen maar beter worden dan slechter, met name bij de echte beklimmingen zullen de verschillen gemaakt worden.
Er wel vanuit gaande dat Gesink op zijn normale niveau zit natuurlijk.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Om eerlijk te zijn vind ik Robert heel goed ogen. Ik verwacht geen top 3 van hem, maar ik begin langzaam te voelen dat dat wel tot de mogelijkheden behoort. Het is natuurlijk verre van een zekerheidje.quote:
[..]
Mwah de klassering van Gesink kan nog gewoon verbeteren. Valverde gaat normaal gesproken wel ergens flink wat tijd verliezen. En Rodriguez moet flink voorstaan om in de tijdrit niet voorbijgegaan te worden door Robert. Geldt ook wel voor Valverde eigenlijk.
Froome is een maat te groot in de tijdrit en Contador mogelijk ook (als hij dat oude niveau weer heeft), maar verder heeft hij niets te vrezen en kan hij zelfs wat winnen met zijn huidige tijdritten. Verder zie ik Gesink eerder alleen maar beter worden dan slechter, met name bij de echte beklimmingen zullen de verschillen gemaakt worden.
Er wel vanuit gaande dat Gesink op zijn normale niveau zit natuurlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is niet zozeer dat ik het sowieso verwacht, maar een top drie is best mogelijk als je naar de concurrentie kijkt. Als ik er even vanuit ga dat Froome en Contador drie weken hun normale niveau halen, zijn dat de verwachte één en twee. Maar voor plek drie is er genoeg mogelijk. Valverde en Rodriguez zijn al niet de beste tijdrijders en hebben het altijd wel een keer echt moeilijk bergop. Dus zijn die zeker te pakken.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik Robert heel goed ogen. Ik verwacht geen top 3 van hem, maar ik begin langzaam te voelen dat dat wel tot de mogelijkheden behoort. Het is natuurlijk verre van een zekerheidje.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Valverde schat ik op een tijdrit eigenlijk wel hoger in dan Gesink. Een echte topper is het verder niet.quote:
[..]
Het is niet zozeer dat ik het sowieso verwacht, maar een top drie is best mogelijk als je naar de concurrentie kijkt. Als ik er even vanuit ga dat Froome en Contador drie weken hun normale niveau halen, zijn dat de verwachte één en twee. Maar voor plek drie is er genoeg mogelijk. Valverde en Rodriguez zijn al niet de beste tijdrijders en hebben het altijd wel een keer echt moeilijk bergop. Dus zijn die zeker te pakken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gesink heeft dat "normale niveau" al 2 jaar niet meer gehaald.quote:
[..]
Mwah de klassering van Gesink kan nog gewoon verbeteren. Valverde gaat normaal gesproken wel ergens flink wat tijd verliezen. En Rodriguez moet flink voorstaan om in de tijdrit niet voorbijgegaan te worden door Robert. Geldt ook wel voor Valverde eigenlijk.
Froome is een maat te groot in de tijdrit en Contador mogelijk ook (als hij dat oude niveau weer heeft), maar verder heeft hij niets te vrezen en kan hij zelfs wat winnen met zijn huidige tijdritten. Verder zie ik Gesink eerder alleen maar beter worden dan slechter, met name bij de echte beklimmingen zullen de verschillen gemaakt worden.
Er wel vanuit gaande dat Gesink op zijn normale niveau zit natuurlijk.
Vorig jaar in het voorseizoen was hij fysiek beter dan ooit.quote:
[..]
Gesink heeft dat "normale niveau" al 2 jaar niet meer gehaald.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Wat heeft Froome voor bijzonders gedaan op de Spelen dan?quote:
[..]
LtD heeft bijv. na de Tour wat criteriums gereden en daarna weer aan z'n vorm gewerkt. Die eindigt nu prima op plekken die overeen komen met hoe hij in de Tour reed.
Froome heeft nog even een Olympisch programma gereden en geen enkel moment gas terug genomen, dat is dus niet te vergelijken. En LtD rijdt al jaren op dit niveau en is niet ineens Dauphine's ofzo gaan winnen, dus die vooruitgang is ook niet te vergelijken.
Dat Froome in de Dauphine al goed was bevestigt alleen maar meer mijn punt, want verder rijdt er momenteel niemand een deuk in een pakje boter uit die top-10, of zijn ze al gestopt met hun seizoen omdat het teveel was met de Spelen en alles (o.a. Wiggins).
Tuurlijk kan het zo dat hij nog steeds een mega talent is (dat is hij vast ook wel), maar zo'n sprong op die leeftijd, tsja... Van een (matige) domestique naar GT-contender binnen een jaar is wel vaker gebeurd in het verleden, maar dat was dan niet helemaal zuivere koffie. Echte mega talenten zoals een Lemond of Hinault (en zelfs een A. Schleck of zo), deden op jonge leeftijd ook al mee voor de klassementen en liepen niet te harken om bij het peloton te blijven in de Tour of Japan. En dan zijn er weer mensen die zeggen dat hij nu eindelijk die bloedziekte onder controle heeft, maar dat is alleen maar des te opmerkelijk. Al die wielrenners zijn 'freaks of nature' en hebben VO2's en hematocriet-waarden die maken dat ze geschikt zijn voor wielrennen, daar kan je meestal niet een ziekte bij gebruiken... Tuurlijk zijn er ook die Team Type 1 jongens of zo, maar dat zijn nu ook niet direct GT-winnaars, je ziet hoe moeilijk die het hebben met hun (kleine) nadeel...
Anyway, ik vond het rijden van Gesink bemoedigend. Verloor zoals altijd wel iets, maar zakte er niet helemaal doorheen en kwam 'gewoon' weer terugrijden op zijn eigen tempo!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bronzen plak tijdrit?quote:
[..]
Wat heeft Froome voor bijzonders gedaan op de Spelen dan?
Is dat dan zo bijzonder in dat veld? Het had gekker geweest als hij goud had gepakt.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.quote:
[..]
Is dat dan zo bijzonder in dat veld? Het had gekker geweest als hij goud had gepakt.
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.quote:
[..]
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En pas een week na de Tour.quote:
[..]
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De belangrijkste tijdrit in 4 jaar is toch niet "enkel een tijdritje"?quote:
[..]
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.
Heeft natuurlijk ook wel de wegrace gereden, ook al zou iedere renner dat wel goed moeten verteren. Het is geen rittenkoers natuurlijk.quote:
[..]
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.
Wat begreep je niet aan een beetje gechargeerd?quote:
[..]
De belangrijkste tijdrit in 4 jaar is toch niet "enkel een tijdritje"?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als hij daar niet in topvorm aan de start stond was hij niet 3e geworden. Zelfde voor 2e in de tour en zelfde voor in de Vuelta ook nog even iedereen uit je wiel rijden.quote:
[..]
Wat begreep je niet aan een beetje gechargeerd?
Hij was in vorm, zeker. En hij is dat nu nog steeds. Ik zie daar gewoon niets geks in nog. Overigens vind ik hem nu al minder sterk overkomen dan in de Tour.quote:
[..]
Als hij daar niet in topvorm aan de start stond was hij niet 3e geworden. Zelfde voor 2e in de tour en zelfde voor in de Vuelta ook nog even iedereen uit je wiel rijden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.quote:
[..]
Valverde schat ik op een tijdrit eigenlijk wel hoger in dan Gesink. Een echte topper is het verder niet.
Dat hij minder sterk overkomt is ook niet zo gek na een Tour en een OS. Dat hij gisteren alsnog bertje eraf rijdt is dan gewoon knap. Het is natuurlijk nog even afwachten omdat vanaf 1 september pas de echte bergritten beginnen en je dan meer kan zeggen.quote:
[..]
Hij was in vorm, zeker. En hij is dat nu nog steeds. Ik zie daar gewoon niets geks in nog. Overigens vind ik hem nu al minder sterk overkomen dan in de Tour.
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky, zodat hij volgend jaar bij een zware TdF ook kopman kan zijn ipv Wiggins die het bij veel bergopritten toch moeilijk gaat krijgen als aangeleerde bergrijder. Het kopmanschap brengt ook meer druk met zich mee en nu kan hij laten zien dat hij het ook aan kan EN goed presteren, zodat hij volgend jaar als kopman van Sky in de TdF kan beginnen. Ervan uitgaand dat de TdF volgend jaar met het jubileum erg zwaar gaat worden is het niet zo'n gek idee om Froome op kop te zetten.
Ik heb ook een theorie: ik denk dat iedereen zich in een grote ronde wil bewijzen. Om maar te zwijgen van Contador die alle critici de mond wil snoeren.quote:
[..]
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dauphine vind ik ook niet echt topniveau. Heeft het toen hele week laten lopen om dan de laaste 2 dagen te knallen. Eigenlijk vind ik z'n 1e week tour en deze 1e week Vuelta gewoon van ouderwets topniveau. Hele tijd er kort op, zelfs op de klimmen die hem niet liggen. Dan die verbeterde tijdrit. Niks mis meequote:
[..]
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.
Jij noemt het gewoon knap, ik noem het ongeloofwaardig. Maar los daarvan, ik denk dat Wiggins niet meer terug kan komen op het niveau van dit jaar. Iemand die in 1 klap zijn doelen bereikt en die zo gevoelig is voor de andere kant van het leven (zuipen en feesten) gaat zich denk ik niet meer zo op kunnen laden voor een herhaling van zetten. Bovendien kan het niet anders dan dat het volgende Tourparcours weer wat meer klimwerk bevat. Froome zal dus bijna zonder iets te doen kopman kunnen worden.quote:
[..]
Dat hij minder sterk overkomt is ook niet zo gek na een Tour en een OS. Dat hij gisteren alsnog bertje eraf rijdt is dan gewoon knap. Het is natuurlijk nog even afwachten omdat vanaf 1 september pas de echte bergritten beginnen en je dan meer kan zeggen.
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky, zodat hij volgend jaar bij een zware TdF ook kopman kan zijn ipv Wiggins die het bij veel bergopritten toch moeilijk gaat krijgen als aangeleerde bergrijder. Het kopmanschap brengt ook meer druk met zich mee en nu kan hij laten zien dat hij het ook aan kan EN goed presteren, zodat hij volgend jaar als kopman van Sky in de TdF kan beginnen. Ervan uitgaand dat de TdF volgend jaar met het jubileum erg zwaar gaat worden is het niet zo'n gek idee om Froome op kop te zetten.
Wiggins deed daarvoor Parijs-Nice, Ronde van Romandie en Dauphine winnen(3e in Algarce), terwijl Froome voor de Dauphine enkel een halve Algarve, Criterium International en Romandie reed, allen in de anonimiteit van het peloton. Dat is zowel fysiek als mentaal een stukje anders.quote:
[..]
Jij noemt het gewoon knap, ik noem het ongeloofwaardig. Maar los daarvan, ik denk dat Wiggins niet meer terug kan komen op het niveau van dit jaar. Iemand die in 1 klap zijn doelen bereikt en die zo gevoelig is voor de andere kant van het leven (zuipen en feesten) gaat zich denk ik niet meer zo op kunnen laden voor een herhaling van zetten. Bovendien kan het niet anders dan dat het volgende Tourparcours weer wat meer klimwerk bevat. Froome zal dus bijna zonder iets te doen kopman kunnen worden.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Mja, op dat klimmetje van de 2de dag reed hij in het Baskenland ooit alles uit elkaar, Valverde kon toen net z'n wiel houden. Nu werd hij wel uit het wiel gereden. Natuurlijk is dat niet zo heel raar omdat hij die echte explosiviteit mist, maar ik denk dat zijn niveau bergop van 2009/2010 hoger is dan nu. Maar in die periode reed hij juist in tijdritten achteruit.quote:
[..]
Dauphine vind ik ook niet echt topniveau. Heeft het toen hele week laten lopen om dan de laaste 2 dagen te knallen. Eigenlijk vind ik z'n 1e week tour en deze 1e week Vuelta gewoon van ouderwets topniveau. Hele tijd er kort op, zelfs op de klimmen die hem niet liggen. Dan die verbeterde tijdrit. Niks mis mee
Maar ik hoop dat hij in 2013 op beide gebieden zijn topniveau kan halen, ook als hij weer een echt goede winter kan draaien (wat de afgelopen 2 winters niet gelukt is).
koploper(s) - 4 renners
25 Lechuga (SPA, ACG) +26:13
145 Rabon (TSJ, OPQ) +39:10
215 Lindeman (NED, VCD) +41:26
51 Aramendía (SPA, CJR) +1:01:20
Peloton op 3m54s
25 Lechuga (SPA, ACG) +26:13
145 Rabon (TSJ, OPQ) +39:10
215 Lindeman (NED, VCD) +41:26
51 Aramendía (SPA, CJR) +1:01:20
Peloton op 3m54s
Ik doelde meer op het meerijden van Froome nog in deze ronde van Spanje terwijl er genoeg TdF rijders zijn die dat niet doen. Daarnaast doet hij het ook nog eens goed in deze ronde om zich te bewijzen.quote:
[..]
Ik heb ook een theorie: ik denk dat iedereen zich in een grote ronde wil bewijzen. Om maar te zwijgen van Contador die alle critici de mond wil snoeren.
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?quote:
[..]
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.
Hij heeft daar 1 bergetappe meegedaan met een aantal subtoppers. Het is van de Tour 2010 geleden dat hij echt met de toppers mee kon. Daarna is het bergop alleen maar minder geworden.
Rodriguez en Valverde zijn op de lange beklimmingen ook niet echt goed he. Gesink moet op Rodriguez sowieso heel veel tijd goed kunnen maken in de tijdrit en op Valverde kan hij ook weer wat extra tijd pakken. De overige concurrenten in de top 10 zijn op papier ook mindere tijdrijders dan gesink(muv van Contador en Froome dan).
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Is het falen van Gesink echt zo verschrikkelijk interessant dat daar topic na topic na topic over doorgezeurd moet worden? Kunnen we het niet gewoon over de koers hebben?quote:
[..]
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?
De laatste kilometers van deze etappe:
Deze (licht oplopende) finish lijkt me ideaal voor Degenkolb, nog meer dan de etappe van eergisteren.
Deze (licht oplopende) finish lijkt me ideaal voor Degenkolb, nog meer dan de etappe van eergisteren.
Óf de as met hoogtemeters klopt niet, óf de vermelde finishhoogte klopt niet, óf het plaatje zelf klopt niet 
Wie heeft het hier over het falen van Gesink?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is het falen van Gesink echt zo verschrikkelijk interessant dat daar topic na topic na topic over doorgezeurd moet worden? Kunnen we het niet gewoon over de koers hebben?
Ha, dat valt me nu pas op. Volgens mij klopt die 337m wel, maar blijkbaar is 337 in Spanje minder dan 300.quote:
Óf de as met hoogtemeters klopt niet, óf de vermelde finishhoogte klopt niet, óf het plaatje zelf klopt niet
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2012 15:46:39 ]
Als het toch 337m is dan loopt het de laatste 700m flink omhoogquote:
[..]
Ha, dat valt me nu pas op. Volgens mij klopt die 337m wel, maar blijkbaar is 337 in Spanje minder dan 300.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mocht die 337m koppen dan zou de laatste 700m 10% omhoog gaan.quote:
[..]
Als het toch 337m is dan loopt het de laatste 700m flink omhoog
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
2 bergetappes.. waarbij hij in de 1ste bergetappe renners als VDB, Vino, Evans en Wiggins voorbleef. Wel echte subtoppers inderdaad.quote:
[..]
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?
(al was topniveau misschien wat overdreven ja, "op niveau" dan
)
Hoogteverschil tussen laagste en hoogste punt van het circuit is 50m.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
♫
Ok duidelijkquote:
Hoogteverschil tussen laagste en hoogste punt van het circuit is 50m.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook dat is de vueltaquote:
Wat een saaie voorspelbare etappe met dito parcours
.
♫
Klopt; in de laatste etappes deed hij idd wel goed mee. Ik had nog die 1e bergetappe, waarin Gesink het liet lopen, in het hoofd zitten.quote:
[..]
2 bergetappes.. waarbij hij in de 1ste bergetappe renners als VDB, Vino, Evans en Wiggins voorbleef. Wel echte subtoppers inderdaad.
(al was topniveau misschien wat overdreven ja, "op niveau" dan
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel elimineren
En hij komt toch weer terug
En hij komt toch weer terug
Als Ducrot het ooit over linkeballen heeft, dan moet hij deze beelden even tonen...quote:
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel te elimineren
En hij komt toch weer terug
Lindeman at echt z'n hele bordje leeg, maar die jongen komt toch weer terug.
Jack does it in real time...
Aramendia is dan ook best een mooi figuur.quote:
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel te elimineren
En hij komt toch weer terug
Wanneer we nu een adoptietopic hadden dan wist ik het wel..
Wind extinguishes a candle and energizes fire
