SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Valverde schat ik op een tijdrit eigenlijk wel hoger in dan Gesink. Een echte topper is het verder niet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 01:28 schreef Redefine het volgende:
[..]
Het is niet zozeer dat ik het sowieso verwacht, maar een top drie is best mogelijk als je naar de concurrentie kijkt. Als ik er even vanuit ga dat Froome en Contador drie weken hun normale niveau halen, zijn dat de verwachte één en twee. Maar voor plek drie is er genoeg mogelijk. Valverde en Rodriguez zijn al niet de beste tijdrijders en hebben het altijd wel een keer echt moeilijk bergop. Dus zijn die zeker te pakken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gesink heeft dat "normale niveau" al 2 jaar niet meer gehaald.quote:
[..]
Mwah de klassering van Gesink kan nog gewoon verbeteren. Valverde gaat normaal gesproken wel ergens flink wat tijd verliezen. En Rodriguez moet flink voorstaan om in de tijdrit niet voorbijgegaan te worden door Robert. Geldt ook wel voor Valverde eigenlijk.
Froome is een maat te groot in de tijdrit en Contador mogelijk ook (als hij dat oude niveau weer heeft), maar verder heeft hij niets te vrezen en kan hij zelfs wat winnen met zijn huidige tijdritten. Verder zie ik Gesink eerder alleen maar beter worden dan slechter, met name bij de echte beklimmingen zullen de verschillen gemaakt worden.
Er wel vanuit gaande dat Gesink op zijn normale niveau zit natuurlijk.
Vorig jaar in het voorseizoen was hij fysiek beter dan ooit.quote:
[..]
Gesink heeft dat "normale niveau" al 2 jaar niet meer gehaald.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Wat heeft Froome voor bijzonders gedaan op de Spelen dan?quote:
[..]
LtD heeft bijv. na de Tour wat criteriums gereden en daarna weer aan z'n vorm gewerkt. Die eindigt nu prima op plekken die overeen komen met hoe hij in de Tour reed.
Froome heeft nog even een Olympisch programma gereden en geen enkel moment gas terug genomen, dat is dus niet te vergelijken. En LtD rijdt al jaren op dit niveau en is niet ineens Dauphine's ofzo gaan winnen, dus die vooruitgang is ook niet te vergelijken.
Dat Froome in de Dauphine al goed was bevestigt alleen maar meer mijn punt, want verder rijdt er momenteel niemand een deuk in een pakje boter uit die top-10, of zijn ze al gestopt met hun seizoen omdat het teveel was met de Spelen en alles (o.a. Wiggins).
Tuurlijk kan het zo dat hij nog steeds een mega talent is (dat is hij vast ook wel), maar zo'n sprong op die leeftijd, tsja... Van een (matige) domestique naar GT-contender binnen een jaar is wel vaker gebeurd in het verleden, maar dat was dan niet helemaal zuivere koffie. Echte mega talenten zoals een Lemond of Hinault (en zelfs een A. Schleck of zo), deden op jonge leeftijd ook al mee voor de klassementen en liepen niet te harken om bij het peloton te blijven in de Tour of Japan. En dan zijn er weer mensen die zeggen dat hij nu eindelijk die bloedziekte onder controle heeft, maar dat is alleen maar des te opmerkelijk. Al die wielrenners zijn 'freaks of nature' en hebben VO2's en hematocriet-waarden die maken dat ze geschikt zijn voor wielrennen, daar kan je meestal niet een ziekte bij gebruiken... Tuurlijk zijn er ook die Team Type 1 jongens of zo, maar dat zijn nu ook niet direct GT-winnaars, je ziet hoe moeilijk die het hebben met hun (kleine) nadeel...
Anyway, ik vond het rijden van Gesink bemoedigend. Verloor zoals altijd wel iets, maar zakte er niet helemaal doorheen en kwam 'gewoon' weer terugrijden op zijn eigen tempo!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bronzen plak tijdrit?quote:
[..]
Wat heeft Froome voor bijzonders gedaan op de Spelen dan?
Is dat dan zo bijzonder in dat veld? Het had gekker geweest als hij goud had gepakt.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.quote:
[..]
Is dat dan zo bijzonder in dat veld? Het had gekker geweest als hij goud had gepakt.
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.quote:
[..]
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En pas een week na de Tour.quote:
[..]
Geeft wel aan dat ie ook daar in vorm was. Dus in feite al een week of 8 aan het pieken nu.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De belangrijkste tijdrit in 4 jaar is toch niet "enkel een tijdritje"?quote:
[..]
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.
Heeft natuurlijk ook wel de wegrace gereden, ook al zou iedere renner dat wel goed moeten verteren. Het is geen rittenkoers natuurlijk.quote:
[..]
Het was enkel een tijdritje he (even gechargeerd). Niet dat hij in Londen ook nog eens twee weken maximaal heeft moeten rijden.
Wat begreep je niet aan een beetje gechargeerd?quote:
[..]
De belangrijkste tijdrit in 4 jaar is toch niet "enkel een tijdritje"?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als hij daar niet in topvorm aan de start stond was hij niet 3e geworden. Zelfde voor 2e in de tour en zelfde voor in de Vuelta ook nog even iedereen uit je wiel rijden.quote:
[..]
Wat begreep je niet aan een beetje gechargeerd?
Hij was in vorm, zeker. En hij is dat nu nog steeds. Ik zie daar gewoon niets geks in nog. Overigens vind ik hem nu al minder sterk overkomen dan in de Tour.quote:
[..]
Als hij daar niet in topvorm aan de start stond was hij niet 3e geworden. Zelfde voor 2e in de tour en zelfde voor in de Vuelta ook nog even iedereen uit je wiel rijden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.quote:
[..]
Valverde schat ik op een tijdrit eigenlijk wel hoger in dan Gesink. Een echte topper is het verder niet.
Dat hij minder sterk overkomt is ook niet zo gek na een Tour en een OS. Dat hij gisteren alsnog bertje eraf rijdt is dan gewoon knap. Het is natuurlijk nog even afwachten omdat vanaf 1 september pas de echte bergritten beginnen en je dan meer kan zeggen.quote:
[..]
Hij was in vorm, zeker. En hij is dat nu nog steeds. Ik zie daar gewoon niets geks in nog. Overigens vind ik hem nu al minder sterk overkomen dan in de Tour.
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky, zodat hij volgend jaar bij een zware TdF ook kopman kan zijn ipv Wiggins die het bij veel bergopritten toch moeilijk gaat krijgen als aangeleerde bergrijder. Het kopmanschap brengt ook meer druk met zich mee en nu kan hij laten zien dat hij het ook aan kan EN goed presteren, zodat hij volgend jaar als kopman van Sky in de TdF kan beginnen. Ervan uitgaand dat de TdF volgend jaar met het jubileum erg zwaar gaat worden is het niet zo'n gek idee om Froome op kop te zetten.
Ik heb ook een theorie: ik denk dat iedereen zich in een grote ronde wil bewijzen. Om maar te zwijgen van Contador die alle critici de mond wil snoeren.quote:
[..]
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dauphine vind ik ook niet echt topniveau. Heeft het toen hele week laten lopen om dan de laaste 2 dagen te knallen. Eigenlijk vind ik z'n 1e week tour en deze 1e week Vuelta gewoon van ouderwets topniveau. Hele tijd er kort op, zelfs op de klimmen die hem niet liggen. Dan die verbeterde tijdrit. Niks mis meequote:
[..]
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.
Jij noemt het gewoon knap, ik noem het ongeloofwaardig. Maar los daarvan, ik denk dat Wiggins niet meer terug kan komen op het niveau van dit jaar. Iemand die in 1 klap zijn doelen bereikt en die zo gevoelig is voor de andere kant van het leven (zuipen en feesten) gaat zich denk ik niet meer zo op kunnen laden voor een herhaling van zetten. Bovendien kan het niet anders dan dat het volgende Tourparcours weer wat meer klimwerk bevat. Froome zal dus bijna zonder iets te doen kopman kunnen worden.quote:
[..]
Dat hij minder sterk overkomt is ook niet zo gek na een Tour en een OS. Dat hij gisteren alsnog bertje eraf rijdt is dan gewoon knap. Het is natuurlijk nog even afwachten omdat vanaf 1 september pas de echte bergritten beginnen en je dan meer kan zeggen.
Overigens heb ik wel een theorie en ik weet niet of andere dit ook delen: Froome wil zich hier gewoon bewijzen (het kopmanschap) aan Sky, zodat hij volgend jaar bij een zware TdF ook kopman kan zijn ipv Wiggins die het bij veel bergopritten toch moeilijk gaat krijgen als aangeleerde bergrijder. Het kopmanschap brengt ook meer druk met zich mee en nu kan hij laten zien dat hij het ook aan kan EN goed presteren, zodat hij volgend jaar als kopman van Sky in de TdF kan beginnen. Ervan uitgaand dat de TdF volgend jaar met het jubileum erg zwaar gaat worden is het niet zo'n gek idee om Froome op kop te zetten.
Wiggins deed daarvoor Parijs-Nice, Ronde van Romandie en Dauphine winnen(3e in Algarce), terwijl Froome voor de Dauphine enkel een halve Algarve, Criterium International en Romandie reed, allen in de anonimiteit van het peloton. Dat is zowel fysiek als mentaal een stukje anders.quote:
[..]
Jij noemt het gewoon knap, ik noem het ongeloofwaardig. Maar los daarvan, ik denk dat Wiggins niet meer terug kan komen op het niveau van dit jaar. Iemand die in 1 klap zijn doelen bereikt en die zo gevoelig is voor de andere kant van het leven (zuipen en feesten) gaat zich denk ik niet meer zo op kunnen laden voor een herhaling van zetten. Bovendien kan het niet anders dan dat het volgende Tourparcours weer wat meer klimwerk bevat. Froome zal dus bijna zonder iets te doen kopman kunnen worden.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Mja, op dat klimmetje van de 2de dag reed hij in het Baskenland ooit alles uit elkaar, Valverde kon toen net z'n wiel houden. Nu werd hij wel uit het wiel gereden. Natuurlijk is dat niet zo heel raar omdat hij die echte explosiviteit mist, maar ik denk dat zijn niveau bergop van 2009/2010 hoger is dan nu. Maar in die periode reed hij juist in tijdritten achteruit.quote:
[..]
Dauphine vind ik ook niet echt topniveau. Heeft het toen hele week laten lopen om dan de laaste 2 dagen te knallen. Eigenlijk vind ik z'n 1e week tour en deze 1e week Vuelta gewoon van ouderwets topniveau. Hele tijd er kort op, zelfs op de klimmen die hem niet liggen. Dan die verbeterde tijdrit. Niks mis mee
Maar ik hoop dat hij in 2013 op beide gebieden zijn topniveau kan halen, ook als hij weer een echt goede winter kan draaien (wat de afgelopen 2 winters niet gelukt is).
koploper(s) - 4 renners
25 Lechuga (SPA, ACG) +26:13
145 Rabon (TSJ, OPQ) +39:10
215 Lindeman (NED, VCD) +41:26
51 Aramendía (SPA, CJR) +1:01:20
Peloton op 3m54s
25 Lechuga (SPA, ACG) +26:13
145 Rabon (TSJ, OPQ) +39:10
215 Lindeman (NED, VCD) +41:26
51 Aramendía (SPA, CJR) +1:01:20
Peloton op 3m54s
Ik doelde meer op het meerijden van Froome nog in deze ronde van Spanje terwijl er genoeg TdF rijders zijn die dat niet doen. Daarnaast doet hij het ook nog eens goed in deze ronde om zich te bewijzen.quote:
[..]
Ik heb ook een theorie: ik denk dat iedereen zich in een grote ronde wil bewijzen. Om maar te zwijgen van Contador die alle critici de mond wil snoeren.
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?quote:
[..]
Bergop heeft Gesink sinds Dauphiné 2011 niet echt meer zijn topniveau gehaald bergop, maar in de tijdritten gaat het juist beter dan ooit dit jaar. Normaal gesproken moet hij Valverde kunnen verslaan in de tijdrit, al is de tijdrit wel behoorlijk lastig.
Hij heeft daar 1 bergetappe meegedaan met een aantal subtoppers. Het is van de Tour 2010 geleden dat hij echt met de toppers mee kon. Daarna is het bergop alleen maar minder geworden.
Rodriguez en Valverde zijn op de lange beklimmingen ook niet echt goed he. Gesink moet op Rodriguez sowieso heel veel tijd goed kunnen maken in de tijdrit en op Valverde kan hij ook weer wat extra tijd pakken. De overige concurrenten in de top 10 zijn op papier ook mindere tijdrijders dan gesink(muv van Contador en Froome dan).
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Is het falen van Gesink echt zo verschrikkelijk interessant dat daar topic na topic na topic over doorgezeurd moet worden? Kunnen we het niet gewoon over de koers hebben?quote:
[..]
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?
De laatste kilometers van deze etappe:
Deze (licht oplopende) finish lijkt me ideaal voor Degenkolb, nog meer dan de etappe van eergisteren.
Deze (licht oplopende) finish lijkt me ideaal voor Degenkolb, nog meer dan de etappe van eergisteren.
Óf de as met hoogtemeters klopt niet, óf de vermelde finishhoogte klopt niet, óf het plaatje zelf klopt niet 
Wie heeft het hier over het falen van Gesink?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is het falen van Gesink echt zo verschrikkelijk interessant dat daar topic na topic na topic over doorgezeurd moet worden? Kunnen we het niet gewoon over de koers hebben?
Ha, dat valt me nu pas op. Volgens mij klopt die 337m wel, maar blijkbaar is 337 in Spanje minder dan 300.quote:
Óf de as met hoogtemeters klopt niet, óf de vermelde finishhoogte klopt niet, óf het plaatje zelf klopt niet
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2012 15:46:39 ]
Als het toch 337m is dan loopt het de laatste 700m flink omhoogquote:
[..]
Ha, dat valt me nu pas op. Volgens mij klopt die 337m wel, maar blijkbaar is 337 in Spanje minder dan 300.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mocht die 337m koppen dan zou de laatste 700m 10% omhoog gaan.quote:
[..]
Als het toch 337m is dan loopt het de laatste 700m flink omhoog
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
2 bergetappes.. waarbij hij in de 1ste bergetappe renners als VDB, Vino, Evans en Wiggins voorbleef. Wel echte subtoppers inderdaad.quote:
[..]
Gesink topniveau in Dauphiné 2011?
(al was topniveau misschien wat overdreven ja, "op niveau" dan
)
Hoogteverschil tussen laagste en hoogste punt van het circuit is 50m.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
♫
Ok duidelijkquote:
Hoogteverschil tussen laagste en hoogste punt van het circuit is 50m.
http://www.motorlandaragon.com/pagEstaticaVelocidad.aspx?id=42
Strook naar de finish zal iets van 20m stijgen ofzo.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook dat is de vueltaquote:
Wat een saaie voorspelbare etappe met dito parcours
.
♫
Klopt; in de laatste etappes deed hij idd wel goed mee. Ik had nog die 1e bergetappe, waarin Gesink het liet lopen, in het hoofd zitten.quote:
[..]
2 bergetappes.. waarbij hij in de 1ste bergetappe renners als VDB, Vino, Evans en Wiggins voorbleef. Wel echte subtoppers inderdaad.
(al was topniveau misschien wat overdreven ja, "op niveau" dan
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel elimineren 
En hij komt toch weer terug
En hij komt toch weer terug
Als Ducrot het ooit over linkeballen heeft, dan moet hij deze beelden even tonen...quote:
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel te elimineren
En hij komt toch weer terug
Lindeman at echt z'n hele bordje leeg, maar die jongen komt toch weer terug.
Jack does it in real time...
Aramendia is dan ook best een mooi figuur.quote:
Dit was zo duidelijk. Lindeman wilde Aramendia gewoon professioneel te elimineren
En hij komt toch weer terug
Wanneer we nu een adoptietopic hadden dan wist ik het wel..
Wind extinguishes a candle and energizes fire
