Mensen die geen donor zijn #2
Mensen die geen donor zijn #3
Mensen die geen donor zijn #4
Mensen die geen donor zijn #5
Ja, ik heb echt een hekel aan mensen die geen donor willen zijn. Ik ben donor voor alle organen , waarom?
Waarom niet ?!!? Ik vind het asociaal als je geen donor bent, stel dat je zelf een ongeluk krijgt of een ziekte en organen nodig hebt. Ik snap mensen niet die geen donor willen zijn. Als je dood bent ben je dood, dus je voelt niets, simpel. En voor de gelovigen, god zou het denk ik alleen maar goed vinden als je zo aardig bent de andere mensen te helpen na je dood.
Zo dat wou ik even kwijt, ik hoop zinvolle reacties te krijgen op de niet donor mensen onder ons of waren jullie alleen maar te lui om dat formuliertje in te vullen ?
Fokkers die donor wordenquote:Meerderheid voor actieve donorregistratie
(Novum) - Iedereen moet gevraagd worden donor te worden en bij geen antwoord automatisch als donor worden geregistreerd. Dat vindt een meerderheid (57 procent) van de Nederlanders. Dat blijkt uit een onderzoek van EénVandaag.
Ook de meerderheid van de meeste politieke partijen is daar voorstander van. Alleen aanhangers van PVV, ChristenUnie en SGP zijn tegen. De CDA in de Tweede Kamer en CDA-minister van Volksgezondheid zijn momenteel tegen invoering van de zogeheten actieve donorregistratie.
Uit het onderzoek blijkt dat ook een groeiende meerderheid bereid is organen af te staan. Zes op de tien mensen wil wel organen afstaan. In juni 2007 was dat nog 54 procent. De reden dat veel mensen dat toch niet hebben gedaan is dat ze er nog niet aan toe zijn gekomen.
Een hele krappe meerderheid van 51 procent vindt dat iedereen recht heeft op een orgaan van een ander. Groepen die volgens sommige van de achttienduizend deelnemers aan het onderzoek minder recht hebben op een orgaan zijn criminelen, drugsgebruikers en zware drinkers. Er is minder weerstand voor 75-plussers en dikke mensen als orgaanontvanger.
quote:
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:42 schreef Henno het volgende:
[..]
Die had ik al lang moeten invullen.... Inmiddels heb ik ook zo'n geile DigID, en sta ik er bij deze geregistreerd als object om helemaal leeg te graven als anderen er blij van worden
quote:Op donderdag 15 april 2010 09:41 schreef Garisson72 het volgende:
Ik heb 'm ingevuld, de heren doctorici mogen per heden en wel nu met hun vuige maar toch ontsmette handen mijn wellustige torso leegroven, naar believen.
quote:
Door dit topic ben ik er weer even over na gaan denken. Heb mijn keuze veranderd van "nabestaanden kiezen" naar gewoon volledig donor.
quote:Op donderdag 15 april 2010 13:10 schreef flexoo het volgende:
ben net maar donor geworden omdat het hypocriet is om wel te nemen en niet te geven.
wel vind ik dat mensen die donor zijn korting moeten krijgen op bijvoorbeeld hun zorgverzekering! dan hebben we pas veel donor geregistreerden
mensen doen veel voor geld
quote:Op woensdag 9 mei 2012 20:24 schreef EnemyRock het volgende:
Formuliertje ff ingevuld, toch wel handig dat het allemaal zo gemakkelijk online kan.
quote:Op zondag 12 augustus 2012 12:37 schreef Dutchlike het volgende:
Naar aanleiding van dit topic even Döner geworden, omdat de link in de OP stond en ik het toch al van plan was om het ooit eens een keer te doen.
Donor infoquote:
Ik heb me uiteindelijk toch ingeschreven als donor na het lezen van alle posts in de verschillende edities van dit topic. Ik hoop dat ik over een tijdje iemand blij kan maken met mijn organen. Bloeddonor was ik al.
http://www.donorvoorlichting.nl/
http://www.donorregister.nl/
http://www.wellesofnietes.nl/
http://www.stemdonor.nl/index.php/donorworden
Laatste nieuws:
D66 wil iedereen donor maken
quote:Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden. Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.
Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden, zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR). In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt.
Dus dan doe je het meer voor jezelf, voor je eigen gevoel, en niet zozeer voor anderen. Daarnaast, ik geef bloed, ik doe niet niks, ik geef anderen wat ze op dat moment hard nodig hebben, ik heb zelf nog geen bloed nodig gehad, maar misschien wel ooit een orgaan, dan is het toch niet hypocriet? Ik geef ook wat, en nee ik vind niet dat dat moet, maar als ik dan wat krijg is het hypocriet? Alleen omdat ik niet een orgaan geef, maar bloed, iets wat ook nodig kan zijn om iemands leven te redden?quote:
[..]
Gemoedsrust. Het feit dat jij wil geven wat je anders maar al te graag wil nemen als het nodig is.
Waarom moet ik dat verplicht aan jou vermelden? Waarom mag ik daar niet voor mijzelf ovre nadenken/ Waarom geef jij niet al bloed? Nu?quote:
[..]
Dit is wel heel makkelijk hè. Je wil ons niet vertellen waarom je geen donor bent. Het enige wat wij dus kunnen concluderen is dat je niet wil doneren. Als je van plan bent in de toekomst wel donor te worden, wat houd je dan tegen om het niet gewoon meteen te doen...? Een beetje rare redenatie dit.
Niet eens kerstman er nog bij?quote:Op maandag 13 augustus 2012 14:34 schreef HSG-BOMBER het volgende:
In december speel ik al voor sinterklaas. Het blijft natuurlijk geen feest.
quote:
Wie weet word ik ooit nog orgaandonor
Dat dikgedrukte stuk bedoelde ik juist met mijn post.quote:Op maandag 13 augustus 2012 13:55 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Nee helemaal niet, mensen die aan de nierdialyse zitten worden al in leven gehouden door machines, als we dat kunnen voorkomen door ze goede nieren te geven is dat toch heel mooi? Daar verbeteren we de levens mee van de nierpatiënt, omdat hij misschien een actiever beter leven kan hebben en teven is het goed voor de gezondheidszorg omdat nierdialyse ook wel niet erg goedkoop zal zijn.
Jazeker doe ik het voor mezelf. Ik zou niet met mezelf kunnen leven als ik nog in leven zou zijn alleen dankzij de gratie van iemand die wel donor is, terwijl ik het zou vertikken.quote:
[..]
Dus dan doe je het meer voor jezelf, voor je eigen gevoel, en niet zozeer voor anderen. Daarnaast, ik geef bloed, ik doe niet niks, ik geef anderen wat ze op dat moment hard nodig hebben, ik heb zelf nog geen bloed nodig gehad, maar misschien wel ooit een orgaan, dan is het toch niet hypocriet? Ik geef ook wat, en nee ik vind niet dat dat moet, maar als ik dan wat krijg is het hypocriet? Alleen omdat ik niet een orgaan geef, maar bloed, iets wat ook nodig kan zijn om iemands leven te redden?
Bloed geven is ook prima, is echter wat anders dan organen. Ik mag geen bloed geven anders deed ik het ook.
Hoezo niet dan?quote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
En wat je als je letterlijk te dom bent om te poepen (iq van 70 of lager)quote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
Of wat als je streng religieus bent opgevoedt?
Of wat als je gewoon bang bent?
Of er gewoon nog nooit over nagedacht hebt
Jammer dat je niet mag kiezen he?quote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
Klopt, het is wat anders, toch help ik er veel mensen mee, en ik hoef er niet eens dood voor te zijnquote:
[..]
Jazeker doe ik het voor mezelf. Ik zou niet met mezelf kunnen leven als ik nog in leven zou zijn alleen dankzij de gratie van iemand die wel donor is, terwijl ik het zou vertikken.
Bloed geven is ook prima, is echter wat anders dan organen. Ik mag geen bloed geven anders deed ik het ook.
Wie weet dat ik ooit besluit om organen te doneren, nu op het moment doe ik het nog niet
Overigens, was mijn post over bloed geven meer bedoeld om te kijken of mensen die geen bloed willen doneren wel bloed willen ontvangen, terwijl ze ook vinden dat mensen die geen organen doneren geen organen mogen ontvangen
Huh hoe bedoel je?quote:
[..]
Dat dikgedrukte stuk bedoelde ik juist met mijn post.
Dat is hetzelfde als je bijvoorbeeld niet trakteerd wanneer je jarig bent. Dat is je goed recht, maar dan moet je niet gaan vreten als er door een ander wordt getrakteerdquote:
Het jaren in leven houden dmv machines was al het probleem.quote:
Hele domme redenering. Heel dom. Ik ben donor om anderen te helpen, daar verwacht ik niets terug voor. Alles wat ik terugkrijg is mooi meegenomenquote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
Zit toch wel een verschil in.quote:
[..]
Dat is hetzelfde als je bijvoorbeeld niet trakteert wanneer je jarig bent. Dat is je goed recht, maar dan moet je niet gaan vreten als er door een ander wordt getrakteerd
Het is geen probleem. Dat maak jij er van. Het is meer vooruitgang, en dat moet verder vooruit natuurlijk.quote:
[..]
Het jaren in leven houden dmv machines was al het probleem.
Kijk, en dit is het verschil tussen de mensen die willen doneren om mensen te helpen, en mensen die doneren om zich verheven te voelenquote:
[..]
Hele domme redenering. Heel dom. Ik ben donor om anderen te helpen, daar verwacht ik niets terug voor. Alles wat ik terugkrijg is mooi meegenomen
trakteren = doneren???quote:
[..]
Dat is hetzelfde als je bijvoorbeeld niet trakteerd wanneer je jarig bent. Dat is je goed recht, maar dan moet je niet gaan vreten als er door een ander wordt getrakteerd
Voor mij geldt heel simpel dat je een ander behandeld zoals je zelf behandeld wilt worden. Ik vindt het gewoon fatsoen, als ik me niet beschikbaar stel om donor te zijn, verwacht ik ook niet dat ik door een donor geholpen wordt, zo simpel is datquote:
[..]
Hele domme redenering. Heel dom. Ik ben donor om anderen te helpen, daar verwacht ik niets terug voor. Alles wat ik terugkrijg is mooi meegenomen
wat een gelul.quote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
We hebben het over een mensenleven he, dan spreek je niet over een keuze. Als men geen donor is, en er ligt een hart ter beschikking, dan is het 100% logisch dat de betreffende persoon deze krijgt.
"Nee, hij is overleden omdat hij geen hart kreeg, welke wel tot beschikking was, want hij was geen donor"
Belachelijk en onmenselijk. Daar staat de keuze of je donor bent of niet, TOTAAL buiten
Daar heb ik een probleem mee. Laat ik het zo zeggen.quote:
[..]
Het is geen probleem. Dat maak jij er van. Het is meer vooruitgang, en dat moet verder vooruit natuurlijk.
Mooi dat jij dat verwacht van jezelf, gelukkig hoef jij dat niet voor anderen in te vullenquote:
[..]
Voor mij geldt heel simpel dat je een ander behandeld zoals je zelf behandeld wilt worden. Ik vindt het gewoon fatsoen, als ik me niet beschikbaar stel om donor te zijn, verwacht ik ook niet dat ik door een donor geholpen wordt, zo simpel is dat
Totdat je zelf in die positie zit denk ik.quote:
[..]
Daar heb ik een probleem mee. Laat ik het zo zeggen.
Maar de vele redenen die mensen geven doen jou dus niets? Het is puur zwart-wit bij jou. Kan natuurlijk. Je ergert je zeker kapot dat je er niets aan kan veranderen.quote:
[..]
Voor mij geldt heel simpel dat je een ander behandeld zoals je zelf behandeld wilt worden. Ik vindt het gewoon fatsoen, als ik me niet beschikbaar stel om donor te zijn, verwacht ik ook niet dat ik door een donor geholpen wordt, zo simpel is dat
Oke, dus mensen die er nooit over nagedacht hebben, mogen van jou gewoon dood?quote:
[..]
Voor mij geldt heel simpel dat je een ander behandeld zoals je zelf behandeld wilt worden. Ik vindt het gewoon fatsoen, als ik me niet beschikbaar stel om donor te zijn, verwacht ik ook niet dat ik door een donor geholpen wordt, zo simpel is dat
Dan is het waarschijnlijk een ander verhaal ja, maar ik ben ook niet veel meer dan een simpele sterveling.quote:
[..]
Totdat je zelf in die positie zit denk ik.
Maar ik neem aan dat je dan ook geen bloed ontvangen wilt? Of geef je dat nu al?quote:
Er is een verschil tussen geen donor zijn en geen organen weggeven.quote:
[..]
Oke, dus mensen die er nooit over nagedacht hebben, mogen van jou gewoon dood?
jammer joh, dat geef ik en ben ook doner, maar kvind dat de ene hand de andere wastquote:
[..]
Maar ik neem aan dat je dan ook geen bloed ontvangen wilt? Of geef je dat nu al?
Nee maar daar kan je natuurlijk ook aan denken. Stel je dat jij in de positie zit waar die mensen zich in bevinden? Dan ben je toch blij dat die apparaten bestaan? Dan zeg je niet laconiek, ach ik ga toch een keer dood. Dat doe je vermoed ik pas rond je 85e (althans als je net als mijn oma bent die het allemaal wel best vind).quote:
[..]
Dan is het waarschijnlijk een ander verhaal ja, maar ik ben ook niet veel meer dan een simpele sterveling.
ah, dus je hebt jouw keuze aan haar opgedwongen¿quote:
Ik ben orgaandonor (van de meeste organen), heb laatst ook eindelijk m'n moeder om weten te praten
Dat hoef je niet verplicht aan mij te vermelden. Maar voor mij is het gewoon onbegrijpelijk waarom je geen donor zou willen zijn. Ik ben ook absoluut niet van mening dat mensen die geen donor zijn, geen recht hebben op organen. Voor mij is het gewoon simpel. Als ik dood ben, word ik toch gecremeerd. Of ik nou in 1.5 kilo as of in 1.3 kilo as veranderd nadat er wat organen weg zijn, kan me niks schelen. En dat ik daar vervolgens na mijn dood anderen nog mee kan helpen is alleen maar mooi.quote:
[..]
Dus dan doe je het meer voor jezelf, voor je eigen gevoel, en niet zozeer voor anderen. Daarnaast, ik geef bloed, ik doe niet niks, ik geef anderen wat ze op dat moment hard nodig hebben, ik heb zelf nog geen bloed nodig gehad, maar misschien wel ooit een orgaan, dan is het toch niet hypocriet? Ik geef ook wat, en nee ik vind niet dat dat moet, maar als ik dan wat krijg is het hypocriet? Alleen omdat ik niet een orgaan geef, maar bloed, iets wat ook nodig kan zijn om iemands leven te redden?
[..]
Waarom moet ik dat verplicht aan jou vermelden? Waarom mag ik daar niet voor mijzelf ovre nadenken/ Waarom geef jij niet al bloed? Nu?
En de reden dat ik ( nog ) geen bloed doneer? Ik heb er simpelweg nog niet eerder bij stil gestaan. Eerlijk gezegd totdat jij er nu over begon had ik er al tijden niet over nagedacht, en nu je het zegt. Wil ik me eigenlijk best opgeven om een aantal keer per jaar bloed af te staan.
Het ging om het feit dat de persoon in kwestie mensen die ervoor kiezen geen donor te zijn, ook geen orgaan gunt.quote:
[..]
Er is een verschil tussen geen donor zijn en geen organen weggeven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zoveel waarde aan het leven hecht als veel anderen. Waardoor mijn keuze voor een leven aan apparaten niet zo logisch is als het voor anderen kan lijken.quote:
[..]
Nee maar daar kan je natuurlijk ook aan denken. Stel je dat jij in de positie zit waar die mensen zich in bevinden? Dan ben je toch blij dat die apparaten bestaan? Dan zeg je niet laconiek, ach ik ga toch een keer dood. Dat doe je vermoed ik pas rond je 85e (althans als je net als mijn oma bent die het allemaal wel best vind).
Nee, ik ben al tijden aan het proberen haar de positieve kant er van te laten inzien en dat zag ze nu eindelijk ook zelfquote:Op maandag 13 augustus 2012 14:45 schreef wise het volgende:
[..]
ah, dus je hebt jouw keuze aan haar opgedwongen¿
Ik vermoed dat je gewoon nu heel laconiek doet, maar zodra je leven er van af hangt je veel middelen aan zult grijpen om in leven te blijven.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zoveel waarde aan het leven hecht als veel anderen. Waardoor mijn keuze voor een leven aan apparaten niet zo logisch is als het voor anderen kan lijken.
Dat is niet jammer, alleen maar goed dat je ook bloed geeft.quote:
[..]
jammer joh, dat geef ik en ben ook doner, maar kvind dat de ene hand de andere wast
Overlevingszin is erg sterk bij de mens, dus dat zou nog best kunnen, maar ik neem het niet als waarheid aan.quote:
[..]
Ik vermoed dat je gewoon nu heel laconiek doet, maar zodra je leven er van af hangt je veel middelen aan zult grijpen om in leven te blijven.
dus je bent al ff bezig om haar te pushen¿ Geintje...quote:
[..]
Nee, ik ben al tijden aan het proberen haar de positieve kant er van te laten inzien en dat zag ze nu eindelijk ook zelf
en wat waren die positieve kanten dan¿
Maar kijk. Het feit dat JIJ niet zo veel waarde aan het leven hecht. Betekent niet dat dat voor anderen niet geld. Waarom niet doneren, als je het toch allemaal niet zoveel uitmaakt? Mijn reden om te doneren is ook niet omdat ik me dan een ontzettende wereldverbeteraar voel. Het kan me simpelweg geen bal schelen wat er met me gebeurt als ik dood ben.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zoveel waarde aan het leven hecht als veel anderen. Waardoor mijn keuze voor een leven aan apparaten niet zo logisch is als het voor anderen kan lijken.
Dat heb ik in een aantal posts proberen uit te leggen.quote:
[..]
Maar kijk. Het feit dat JIJ niet zo veel waarde aan het leven hecht. Betekent niet dat dat voor anderen niet geld. Waarom niet doneren, als je het toch allemaal niet zoveel uitmaakt? Mijn reden om te doneren is ook niet omdat ik me dan een ontzettende wereldverbeteraar voel. Het kan me simpelweg geen bal schelen wat er met me gebeurt als ik dood ben.
En volgens mij is het best een volgbaar verhaal geworden.Het kan natuurlijk dat jij het onbegrijpelijk vind, ieder zijn ding. Ik ben er zelf gewoon nog niet helemaal over uit, daar heb ik een paar persoonlijke redenen voor, en ik ben er gewoon nog over aan het nadenken. Daarom geef ik me nog niet op, en daarom zou ik als het plan van D66 wordt doorgevoerd het formulier invullen. Pas als ik er zelf 100 procent achter sta, wil ik mijzelf als orgaandonor opgevenquote:
[..]
Dat hoef je niet verplicht aan mij te vermelden. Maar voor mij is het gewoon onbegrijpelijk waarom je geen donor zou willen zijn. Ik ben ook absoluut niet van mening dat mensen die geen donor zijn, geen recht hebben op organen. Voor mij is het gewoon simpel. Als ik dood ben, word ik toch gecremeerd. Of ik nou in 1.5 kilo as of in 1.3 kilo as veranderd nadat er wat organen weg zijn, kan me niks schelen. En dat ik daar vervolgens na mijn dood anderen nog mee kan helpen is alleen maar mooi.
En de reden dat ik ( nog ) geen bloed doneer? Ik heb er simpelweg nog niet eerder bij stil gestaan. Eerlijk gezegd totdat jij er nu over begon had ik er al tijden niet over nagedacht, en nu je het zegt. Wil ik me eigenlijk best opgeven om een aantal keer per jaar bloed af te staan.
Tevens is 1000 Euro (ten opzichte van de kosten van de transplantatie) een klein percentage.
win - win situatie
Dit inderdaad. De meeste organen zijn toch al verrot.quote:
Maar je gunt mensen die die overlevingsdrang hebben geen organen als je er zelf toch niets meer aan hebt? Wat maakt jou het dan uit na je dood, je hebt er toch geen last van. Ik bedoel het is toch niet dat je merkt dat de mens steeds ouder wordt ofzo (of dat de techniek naar jouw mening te ver doordraaft) en je maakt er toch iemand heel blij mee.quote:
[..]
Overlevingszin is erg sterk bij de mens, dus dat zou nog best kunnen, maar ik neem het niet als waarheid aan.
Haar voornaamste reden om geen donor te zijn was omdat ze niet alleen aan familie e.d. zou kunnen afstaan. Toen heb ik geprobeerd duidelijk te maken dat familie wel weer een plaatsje omhoog schuift als ze organen aan een ander af zou staan.quote:
[..]
dus je bent al ff bezig om haar te pushen¿ Geintje...
en wat waren die positieve kanten dan¿
En verder vond ze het geen prettig idee dat je 'leeggehaald' wordt. Maar goed, je bent dood dus dat merk je toch niet en de familie ziet het ook niet.
Gelukkig denken ze daar in het ziekenhuis anders over. Triest vind ik dat altijd van die mensen die denken dat ze meer rechten hebben omdat ze bereid zijn zich leeg te laten plunderen als ze dood zijn.quote:
Lijkt mij logisch dat iedereen een keuze moet hebben. Maar als je kiest voor niet, moet je ook niet verwachten dat je geholpen wordt als je het nodig hebt.
Dan ga je er wel vanuit dat elke donor ook bruikbare delen heeft, ze op de juiste manier en juiste plek zijn gestorven..quote:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat als een met ja ingevuld codicil 1000 Euro oplevert aan de donor, er ineens een stuk meer donoren zijn in Nederland. 1000 Euro is een mooi bedrag om mensen te stimuleren.
Tevens is 1000 Euro (ten opzichte van de kosten van de transplantatie) een klein percentage.
win - win situatie
Ik drink niet, dus volgens mij zou de mijne erg in trek zijnquote:
Minder verrot dan diegene die ze al hebben, als ze toch niet bruikbaar zijn worden ze gebruikt voor de wetenschap, wat ook een goed ding is.quote:
[..]
Dit inderdaad. De meeste organen zijn toch al verrot.
Al zou 10% van die mensen iets bruikbaars hebben, is beter dan niks toch.quote:
[..]
Dan ga je er wel vanuit dat elke donor ook bruikbare delen heeft, ze op de juiste manier en juiste plek zijn gestorven..
500 Euro dan. Als het een 10.000 extra donoren oplevert, dan levert het toch ook wel 100-en extra organen op.quote:
[..]
Dan ga je er wel vanuit dat elke donor ook bruikbare delen heeft, ze op de juiste manier en juiste plek zijn gestorven..
Dat is nogsteeds erg onrealistisch.quote:
[..]
Al zou 10% van die mensen iets bruikbaars hebben, is beter dan niks toch.
+100000quote:
[..]
Gelukkig denken ze daar in het ziekenhuis anders over. Triest vind ik dat altijd van die mensen die denken dat ze meer rechten hebben omdat ze bereid zijn zich leeg te laten plunderen als ze dood zijn.
Wilde je het even simpel opschrijven, of snap je nogsteeds niet precies wat ik bedoelde?quote:Op maandag 13 augustus 2012 14:52 schreef DutchErrorist het volgende:
het is toch niet dat je merkt dat de mens steeds ouder wordt ofzo (of dat de techniek naar jouw mening te ver doordraaft)
Al was het 0.01%, is nog steeds beter dan 0%. Maar goed dan zou het bedrag wel wat omlaag moeten. Ik denk dat een hoop Nederlanders het overigens voor 100 euro ook wel zouden doenquote:
[..]
Dat is nogsteeds erg onrealistisch.
Ja maar dan rijzen de kosten wel behoorlijk de pan uit, of dat nou zo'n verbetering is.quote:
[..]
Al zou 10% van die mensen iets bruikbaars hebben, is beter dan niks toch.
En wie gaat die 1000 euro ophoesten?.. juist ja, sigaar uit eigen doos.quote:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat als een met ja ingevuld codicil 1000 Euro oplevert aan de donor, er ineens een stuk meer donoren zijn in Nederland. 1000 Euro is een mooi bedrag om mensen te stimuleren.
Tevens is 1000 Euro (ten opzichte van de kosten van de transplantatie) een klein percentage.
win - win situatie
Simpel opgeschrevenquote:
[..]
Wilde je het even simpel opschrijven, of snap je nogsteeds niet precies wat ik bedoelde?
Het is maar geld...quote:
[..]
Ja maar dan rijzen de kosten wel behoorlijk de pan uit, of dat nou zo'n verbetering is.
Dan klopt het wel ongeveer.quote:
Het gros van de mensen die over de streep worden getrokken door die 1000 Euro, staan daar niet bij stil. Die hebben alleen Euro tekens in hun ogen.quote:
[..]
En wie gaat die 1000 euro ophoesten?.. juist ja, sigaar uit eigen doos.
Hoezo? Je kunt niemand verplichten..quote:
Ik hoop dat het doneren van organen ooit op een dag voor iedereen verplicht zal worden.
Ik hoop het niet....quote:
Ik hoop dat het doneren van organen ooit op een dag voor iedereen verplicht zal worden.
Belachelijk.quote:
Ik hoop dat het doneren van organen ooit op een dag voor iedereen verplicht zal worden.
RecycleSociëty.quote:
Ik hoop dat het doneren van organen ooit op een dag voor iedereen verplicht zal worden.
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.quote:
[..]
Hoezo? Je kunt niemand verplichten..
Klinkt leuk als je het zo stelt, tot het ten koste gaat van andere overheidstaken.quote:
Exact.quote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
Voor mij wel.
Dus als bijv. jouw huisdier overlijdt, mogen ze hem in 200 stukjes snijden en aan een leeuw voeren? Het is per slot van rekening maar een dooiequote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
Vooral als nabestaande. "Ja, we hebben eruit gehaald wat we konden gebruiken. Hier heb je de rest terug."quote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
Helemaal mee eens. Ik jat ook altijd schoenen, kostuums en sieraden uit graven. Ze kunnen het toch niet meenemen.quote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
Goed punt!quote:
[..]
Het gros van de mensen die over de streep worden getrokken door die 1000 Euro, staan daar niet bij stil. Die hebben alleen Euro tekens in hun ogen.
quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik jat ook altijd schoenen, kostuums en sieraden uit graven. Ze kunnen het toch niet meenemen.
Voor jou niet, voor anderen wel. Je zou niet voor anderen mogen denken.quote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
Jouw ouder bepalen nou voor jou dat jij niet mag doneren, vind jij ook niet zo tof. Andersom zouden anderen het ook niet zo tof vinden
Voor iemand anders kan het wel wat uitmaken.quote:
[..]
Bloed doneren kan je niemand verplichten, maar als iemand dood is.. dan maakt het toch niet uit wat er met zijn of haar organen gebeurd? Voor mij zou het in ieder geval niets uitmaken.
quote:
[..]
Voor iemand anders kan het wel wat uitmaken.
Dat is waar. Maar lijkt het jou niet geweldig als iedereen die een of meerdere organen nodig heeft, zo geholpen kan worden?quote:
[..]
Voor jou niet, voor anderen wel. Je zou niet voor anderen mogen denken.
Jouw ouder bepalen nou voor jou dat jij niet mag doneren, vind jij ook niet zo tof. Andersom zouden anderen het ook niet zo tof vinden
Nee, want ik vind dat keuzevrijheid er nooit onder zou mogen lijdenquote:
[..]
Dat is waar. Maar lijkt het jou niet geweldig als iedereen die een of meerdere organen nodig heeft, zo geholpen kan worden?
Ik zou trots zijn op mijn vader en moeder.quote:
[..]
Vooral als nabestaande. "Ja, we hebben eruit gehaald wat we konden gebruiken. Hier heb je de rest terug."
Nee.quote:
[..]
Dat is waar. Maar lijkt het jou niet geweldig als iedereen die een of meerdere organen nodig heeft, zo geholpen kan worden?
quote:26. Orgaandonatie
Iedere burger moet orgaandonor zijn, tenzij hij of zij hier schriftelijk bezwaar tegen maakt.
EENS:
• PVDA
Wij vinden het belangrijk dat zoveel mogelijk mensen weloverwogen een keuze maken, zodat er genoeg orgaandonoren zijn voor mensen die dat nodig hebben. Daarom benadert de overheid iedereen actief om een keuze te maken. Daarbij is de PvdA voorstander van het Belgische systeem: wanneer je uiteindelijk zelf geen keuze maakt, geef je daarmee toestemming voor orgaandonatie.
• CDA
We zullen mensen meer en duidelijker vragen na te denken over het donorschap. Iedereen is vrij om de keuze te maken om donor te worden of juist niet, maar we willen als overheid wel vragen hierover na te denken en een beslissing te nemen. Verder zal de overheid het donorschap actief stimuleren door het geven van duidelijke voorlichting over het donorschap.
• SP
Mensen kunnen aangeven dat ze geen donor willen zijn. Doen ze dat -na herhaalde berichtgeving daarover- niet, gaan we er van uit dat ze akkoord zijn.
• GL
Jaarlijks overlijden 200 mensen als gevolg van het tekort aan donororganen. Dat is onacceptabel en onnodig. Met een zorgvuldig vormgegeven ja, tenzij-systeem zullen meer mensen bewust nadenken over de vraag of zij wel of geen donor willen zijn na hun overlijden. Keuzevrijheid staat buiten kijf voor GroenLinks.
• D66
Nederland heeft een groot tekort aan orgaandonoren. Ondanks alle aandacht zoals formulieren bij gemeenteloketten, de Grote Donorshow en reclamecampagnes is van meer dan de helft van de mensen niet bekend of zij donor willen zijn. D66 vindt het onacceptabel dat jaarlijks 150 mensen overlijden, terwijl ze op de wachtlijst voor een orgaan staan. Mensen kunnen zich uiteraard te allen tijde uitschrijven als donor.
ONEENS:
• PvdD
De Partij voor de Dieren hecht zeer aan de individuele vrijheid en het zelfbeschikkingsrecht van burgers. Beslissingen die gaan over de dood en het eigen lichaam zijn zeer persoonlijk en kunnen zeer ingrijpend zijn voor nabestaanden op een moeilijk moment. Zulke beslissingen kunnen niet via een automatisme door de overheid genomen worden.
• PVV
Het is niet aan de overheid om te beslissen over iemands organen, dat is aan de burger zelf.
• CU
Mensen zijn vrij in hun keuze om donor te zijn. De ChristenUnie vindt dat mensen op meerdere momenten gevraagd mag worden of ze donor willen worden. Maar om van het donorschap een automatisme te maken gaat te ver. De overheid is geen eigenaar van het menselijk lichaam.
• SGP
De SGP vindt dat orgaandonatie een persoonlijke keuze van mensen is en blijft. Elke claim van de overheid op organen via het stelsel van orgaandonatie, mag niet worden goedgekeurd. Wel vindt de SGP het goed als er meer aandacht voor goede voorlichting en zorgvuldige procedures in ziekenhuizen komt.
• VVD
Mensen hebben recht op zelfbeschikking, zij mogen zelf een keuze maken of zij organen doneren of niet. Zij mogen ook twijfelen, of geen keuze te maken. De VVD is tegen een systeem waarin de overheid bepaalt dat iedereen orgaandonor is tenzij je dit expliciet niet wilt, maar wil juist bevorderen dat mensen bewust de keuze maken om hun organen te doneren. Als iemand een keuze maakt, moet deze worden gerespecteerd.
Vraag 26 van de stemwijzer.nl
[ Bericht 77% gewijzigd door De_Kardinaal op 13-08-2012 15:47:33 ]
Precies zoals ik het verwachtequote:
Alle rechtse partijen tegen en alle linkse partijen voor. Behalve PvdD.Ik heb eens in gevuld. De mensen die het op het moment echt niet willen zullen dat wel aangevenquote:
http://mens-en-samenlevin(...)n-orgaandonatie.html
Hier trouwens iets waarom ik nog twijfel om orgaandonor te worden. Ergens wil ik het namelijk wel graag, maar ik heb ook hier gewoon mee te maken.
Edit: De reden van twijfel is o.a. hoe pak ik dit aan. Enerzijds kan ik het formulier invullen met dat mijn nabestaande beslissen (want vooraf weet je natuurlijk niet of je sterft aan een plotselinge dood) anderzijds wil ik hen daar niet mee opzadelen. Dat zijn dingen die mij bezighouden, en waarom ik nog geen donor ben. Ik denk ik zet een deel toch maar neer
http://mens-en-samenlevin(...)aandonor-worden.html
Dit is misschien interessant voor de donoren die benieuwd zijn naar redenen waarom mensen niet zouden willen doneren
Ik blijf het vreemd vinden dat D66 voor is. Dat is toch wel dé partij (vinden ze zelf vooral) die prat gaat op vrijheid voor het individu. En nee, dwingen iemand een keuze te maken is geen vrijheid omdat elk persoon zelf beslist waar hij/zij zich mee bezig houdt.quote:
Defintief eind einde van liberale partijen in Nederland imho.
quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat D66 voor is. Dat is toch wel dé partij (vinden ze zelf vooral) die prat gaat op vrijheid voor het individu. En nee, dwingen iemand een keuze te maken is geen vrijheid omdat elk persoon zelf beslist waar hij/zij zich mee bezig houdt.
Defintief eind einde van liberale partijen in Nederland imho.
quote:Nederland heeft een groot tekort aan orgaandonoren. Ondanks alle aandacht – zoals formulieren bij gemeenteloketten, de Grote Donorshow en reclamecampagnes – is van meer dan de helft van de mensen niet bekend of zij donor willen zijn. D66 vindt het onacceptabel dat jaarlijks 150 mensen overlijden, terwijl ze op de wachtlijst voor een orgaan staan. Mensen kunnen zich uiteraard te allen tijde uitschrijven als donor.
quote:
Was zelf ook aan het uitpluizen wat ze nou precies zeggen over de vrijheid van keuze en zoals jij al aangeeft het donorschap. Het wringt nogal wat ze her en der schrijven in hun programma.quote:Als sociaal-liberale partij streeft D66 naar een zo groot mogelijke
vrijheid voor het individu om zijn leven vorm te geven naar eigen
inzicht. Zelfbeschikking is voor ons een kernwaarde. Wij stellen dit
begrip centraal in het besef dat geen mens een eiland is. In een druk
land en een complexe samenleving als de onze, raken onze vrijheden
elkaar snel. Hierdoor brengt vrijheid altijd verantwoordelijkheid
voor het geheel met zich mee. Vrijheid wordt gewaarborgd door
een overheid die burgers vrij laat en tegelijkertijd vrij maakt.
Onze vrijheid staat onder druk. Merkwaardig genoeg mede door
toedoen van partijen die het woord ‘vrijheid’ zelfs in hun partijnaam
hebben opgenomen. Zij knabbelen aan onze rechtsstaat en onze
democratie. Maar ook door inbreuken op privacy en dreigende
begrenzing van zelfbeschikking.
[ Bericht 3% gewijzigd door karton2 op 13-08-2012 15:46:12 ]
Als het verplicht zou zijn en de overledene het niet zou willen en de nabestaanden ook niet?quote:
[..]
Ik zou trots zijn op mijn vader en moeder.
"Ja je hebt niets te willen. Deze organen moet je verplicht afstaan. Ook al gaat het tegen (bijv.) je geloof in."
Edit: Lijkt Noord-Korea wel. Daar moet je als arts wat huid afstaan voor een brandwonden patient.
Ik neem aan dat je op post #92 doelt.quote:
Goed overzicht maar ik vraag mij af of het CDA wel in de juiste groep staat. Hun mening interpreteer ik als:"we gaan mensen voorlichten en dat is alles wat we doen." Dat mensen donor zijn tenzij ze anders aangeven kan ik er niet uithalen.
Dat is overigens het systeem waar ik zelf ook voor ben (eigenlijk ook wat de CU en SGP zeggen). Mensen voorlichten over zaken is goed maar mensen ergens automatisch mee in laten stemmen tenzij ze zelf anders aangeven is van de zotte.
Ik heb geen idee hoe de stemwijzer dergelijke standpunten heeft ingedeeld en bevraagd. Ze staan op de stemwijzer in ieder geval bij de partijen die voorstander van die stelling zijn.quote:
[..]
Ik neem aan dat je op post #92 doelt.
Goed overzicht maar ik vraag mij af of het CDA wel in de juiste groep staat. Hun mening interpreteer ik als:"we gaan mensen voorlichten en dat is alles wat we doen." Dat mensen donor zijn tenzij ze anders aangeven kan ik er niet uithalen.
Dat is overigens het systeem waar ik zelf ook voor ben (eigenlijk ook wat de CU en SGP zeggen). Mensen voorlichten over zaken is goed maar mensen ergens automatisch mee in laten stemmen tenzij ze zelf anders aangeven is van de zotte.
!
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rt-op-vakantie.dhtmlquote:In de laatste week van de vakantie van Eugene en Nermin Petrus in de Verenigde Staten, stortte hun kleine Daniël, van nog geen jaar oud, in. Met een helikopter werd hij naar het ziekenhuis gevlogen, waar de artsen zijn ouders laat weten dat hij een nieuw hart nodig had.
'Hij zakte plotseling in elkaar,' zegt vader Eugene Petrus (29) uit Rotterdam vandaag in het AD. 'Terwijl hij anders nooit ziek is.' Per helikopter werd het ventje naar het Ann Robert Lurie kinderziekenhuis in Chicago vervoerd. De artsen constateerden een ernstige hartafwijking.
Een donorhart van een baby van nog geen jaar oud bleek echter niet beschikbaar. Vader Eugene en moeder Nermin Petrus (23) leefden tussen hoop en vrees toen na een week het hartje van hun zoontje ermee stopte. 'De artsen besloten tot een noodoperatie,' kijkt Eugene terug. Hun Daniël kreeg twee keer een kunsthart en werd kunstmatig in slaap gehouden.
Wonder
Als door een wonder kwam er na 9 dagen een donorhart beschikbaar van een overleden Amerikaans kindje. Een derde operatie volgde waarbij de borstkas van de verzwakte Daniël volledig moest worden opengemaakt. Negen uur duurde de operatie. Vader Eugene trok de spanning niet meer en viel flauw. Maar de operatie werd een succes.
Sindsdien moeten medicijnen de afstotingsreacties van het lichaam onderdrukken. 'Met veel medicijnen gaat het nu met de dag iets beter,' zegt Eugene. 'Hij zit al en luistert alweer. Door dat kindje kan Daniël nu verder leven.'
Oplopende kosten
De familie Petrus zag inmiddels de rekeningen door hun langere verblijf in Amerika en de operaties oplopen. Ze krijgen veel steun van Simon, de broer van Eugene, met wie hij een kapperszaak in Rotterdam runt. Eugene mag in de VS niet werken. Simon heeft zijn spaargeld al overgemaakt, en de auto van zijn broer is ook verkocht.
'Met hard doorwerken hopen we volgend jaar iedereen terug te kunnen betalen,' zegt Simon. 'Ik laat mijn broer nooit in de steek. Al heb ik straks een miljoen schuld.'
Onzekerheid
Pas op 20 oktober beslissen de Amerikaanse artsen of Daniël nog dit jaar naar Nederland terug mag vliegen, of dat dat begin volgend jaar wordt. 'We weten niet eens of Daniël nog lang met het nieuwe hart doorleeft,'durft Simon eerlijk te zeggen. 'We hebben geen zekerheid. Maar elke dag is er eentje bij.'
Doodverwensingquote:Op woensdag 5 september 2012 08:52 schreef GoedeVraag het volgende:
Je bent pas echt donor als je dood bent TS. Als je het echt zo tof vindt weet je wat je te doen staat.
Waar staat mijn wens dan, jankert?quote: