NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laat hem maar inderdaad roeptoeteren. Mensen die maar wat roepen zonder inhoud, daar hebben we er genoeg van.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 17:08 schreef Ziba het volgende:
[..]
Doet 'ie eigenlijk al het hele topic lang. En zodra je er iets van zegt praat je het goed of word je genegeerd. En maar blijven janken over Marokkanen maar inhoudelijk reageren is dan weer teveel gevraagd. Negeren is het beste.
Laten we een onderscheid maken, als we het in dit soort topics hebben over "Marokkanen", dan bedoelen we eigenlijk criminele onaangepaste Marokkanen. Ik ben gewoon te lui om het telkens uit te schrijven. Niemand zal over het algemeen een probleem hebben met de Marokkanen die gewoon hun best doen.quote:
[..]
Doet 'ie eigenlijk al het hele topic lang. En zodra je er iets van zegt praat je het goed of word je genegeerd. En maar blijven janken over Marokkanen maar inhoudelijk reageren is dan weer teveel gevraagd. Negeren is het beste.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 17:31 schreef Boris_Karloff het volgende:
Niemand zal over het algemeen een probleem hebben met de Marokkanen die gewoon hun best doen.
Stelletje kleuters weer hier met dat persoonlijke geneuzel.
Waarom zou ik mij verantwoordelijk moeten voelen voor een blanke criminele racist? Waarom moet een Marokkaan zich verantwoordelijk voelen voor een criminele racist?
Vraag aan de mensen die vinden dat deze discriminerende idioten moeten aangepakt worden door mensen die toevallig afstammelingen zijn uit een ander land.
Leg mij dat eens uit
Waarom zou ik mij verantwoordelijk moeten voelen voor een blanke criminele racist? Waarom moet een Marokkaan zich verantwoordelijk voelen voor een criminele racist?
Vraag aan de mensen die vinden dat deze discriminerende idioten moeten aangepakt worden door mensen die toevallig afstammelingen zijn uit een ander land.
Leg mij dat eens uit
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat komt inderdaad nogal ongeloofwaardig over, zo uit het toetsenbord van BK.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Als je zelf te lui bent om je best daarop te doen, dan kun je beter het onderscheid maken tussen delinquenten en niet-delinquenten. Dan hoef je al een stuk minder uit te schrijven. Ook handig met het oog op de toekomst wanneer ons land wordt geteisterd door Equatoriaal-Guinees straattuig.quote:
[..]
Laten we een onderscheid maken, als we het in dit soort topics hebben over "Marokkanen", dan bedoelen we eigenlijk criminele onaangepaste Marokkanen. Ik ben gewoon te lui om het telkens uit te schrijven. Niemand zal over het algemeen een probleem hebben met de Marokkanen die gewoon hun best doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
The fuck man.quote:
[..]
Klopt wel idd. Marokkanen hebben geen enkel respect voor je als slachtoffer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2012 18:42:18 ]
Wat moeten ze dan doen? Een landelijk samenwerkingsverband opzetten wat overlegt met de overheid om problemen aan te pakken? Roepen voor zwaardere straffen? Zelf straatwachten op zetten om overlast terug te dringen? Bij de politie werken? De politiek in ? Oh wacht dat doen ze allemaal al. Je gaat bijna generalisatie goedpraten onder mom van 'ingrijpen in eigen kring' komt niet voor.quote:
[..]
Ik ben van (totaal niet haalbaar of realistisch, I know) dat de schuld ook gewoon deels bij "de marokkaan" zelf ligt. Er wordt geroepen dat het maar een klein groepje is, het merendeel is wel fatsoenlijk etc.
Waarom grijpen die dan niet in, als ze zelf er zoveel last van hebben, van een negatief imago. Pak je eigen ettertjes eens aan, kom voor jezelf op (iets dat laffe kazen volgens henzelf nooit doen), zorg dat "de kutmarokkaan" precies dat is, een rotte appel in de grote groep goeie Marokkanen. Ik heb vroeger echt wel eens ingegrepen in de groep als het echt niet kon.
Zolang dat niet gebeurt moeten ze niet janken over generalisatie, je bent geen onderdeel van de oplossing, dus ben je onderdeel van het probleem.
Neenee...het is Dafuq..dat is hip in 2012.quote:
Op
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Want vingertje wijzen is hip, zo kan je namelijk de aandacht op iets anders vestigen. Als hooligans, vandalen, Hells Angels, Neo-Nazi's zal men nooit niet een etnisch achtergrond er bij halen, maar blijkbaar is bij crimineelgedrag van Marokkanen etniciteit ineens wel relevant.quote:
Stelletje kleuters weer hier met dat persoonlijke geneuzel.
Waarom zou ik mij verantwoordelijk moeten voelen voor een blanke criminele racist? Waarom moet een Marokkaan zich verantwoordelijk voelen voor een criminele racist?
Vraag aan de mensen die vinden dat deze discriminerende idioten moeten aangepakt worden door mensen die toevallig afstammelingen zijn uit een ander land.
Leg mij dat eens uit
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2012 19:07:15 ]
Ik ben oldskool.quote:
[..]
Neenee...het is Dafuq..dat is hip in 2012.
Als je met "groep" het tuig bedoelt dat zich misdraagt ben ik het er mee eens. Als je met "groep" Marokkanen in het algemeen bedoelt is het zinloze stigmatisering die alleen maar olie op het vuur gooit.quote:
[..]
wat als een bepaalde groep verantwoordelijk is voor een onevenredig groot aantal van de problemen?
dan lijkt het mij 'Hollands' om te zeggen "jullie doen het!"
beter voor de groep in kwestie want als je alles doodzwijgt lweet niemand dat er wat aan de hand is en dan veranderd er niets!
Yankee go home!
Gadver :Squote:
[..]
Je kan natuurlijk proberen de link in de OP aan te klikken..
Nou, ze zouden die verstikkende sociale controle kunnen gebruiken om hun eigen mensen terecht te wijzen.quote:
[..]
Wat moeten ze dan doen? Een landelijk samenwerkingsverband opzetten wat overlegt met de overheid om problemen aan te pakken? Roepen voor zwaardere straffen? Zelf straatwachten op zetten om overlast terug te dringen? Bij de politie werken? De politiek in ? Oh wacht dat doen ze allemaal al. Je gaat bijna generalisatie goedpraten onder mom van 'ingrijpen in eigen kring' komt niet voor.
Weetjewel, die sociale controle die heel erg verstikkend en ook effectief blijkt, als een moslima ineens met iemand omgaat die de familie niet bevalt. Of een sigaret opsteekt.
Ze zouden ook een stille tocht kunnen houden. En dan niet voor een vies stuk tuig met gouden hart, maar tegen dat vieze stuk tuig met z'n gouden hart.
Of, het tuig in hun directe omgeving erop aan kunnen spreken. Want als we kunnen lezen dat >50% een bekende van justitie is, hoef je geen rekenwonder te zijn om te bedenken dat bijna iedereen ze wel tegenkomt op familie verjaardagen.
Maar tot nader order spelen ze liever mooi weer, en verlenen ze lippendienst aan de oplossing
Seculier-Fundamentalistisch
Maar de schijnwerper staat wel degelijk op jouquote:
[..]
Niet alle Marokkanen hoor. Zijn er genoeg die zich echt wel gedragen, vindt het behoorlijk jammer dat daar niet eens de schijnwerpers op worden gericht, zodat mensen zich niet delven onder de vooroordelen. Gewoon aanpakken en niet nathouden, maar dat gaat heel moeilijk en log in Nederland.
Degenen die zich misdragen, de meeste in de grote steden, gewoon hard aanpakken, maar ook dat is heel makkelijk gezegd.Aangezien er dagelijks topics zijn, maar echt veel verandert er niet, niet snel tenminste.
Althans, ík zie je en lees je en heb bewondering voor jouw comments, zéker ook omdát je Marokkaanse Nederlander bent en er veelal wordt geklaagd dat er nóoooit eens een kritisch geluid komt uit de 'Marokkaanse gemeenschap'.
Jij bent bijvoorbeeld iemand van Marokkaanse afkomst die goed Nederlands spreekt/schrijft en duidelijk je afkeer weergeeft over bepaald ongewenst gedrag, precies zoals al die autochtonen dat ook doen.
Echter, er wordt dan weer geklaagd dat er zogenaamd geen Marokkanen zijn die dat gedrag afkeuren, alsof ze jou helemaal niet gelezen hebben
Zowel jij als ik keur het geweld af en toch moet jij je kennelijk buigen over anderen die rottigheid uithalen , enkel en alleen omdat jij Marokkaanse roots hebt en ik niet?
Nooit hoef jij je te verontschuldigen voor andermans gedrag, ik evenmin.
Gewoon lekker je mening geven en je niet laten vangen in die fuik
Maar wie zijn dan die 'eigen mensen'?quote:Nou, ze zouden die verstikkende sociale controle kunnen gebruiken om hun eigen mensen terecht te wijzen.
Ieder is voor zichzelf verantwoordelijk en we zijn allemaal samen verantwoordelijk voor onze samenleving.
Ik wil ook best iemand aanspreken die een papiertje op straat gooit, maar kijk wel lekker uit als een of andere aso een paar meisjes afrost.
Dan bel ik wel de hulpdiensten , die zijn daar voor.
Maar ik voel me zeker niet verwant met dat gajes als ik toevallig dezelfde afkomst heb en die persoon behoort ook zeker niet tot mijn 'eigen mensen'
Wijs mij eens uitspraken aan die jouw mening dat ik een racist ben onderstrepen?quote:
[..]
Dat komt inderdaad nogal ongeloofwaardig over, zo uit het toetsenbord van BK.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb heel erg weinig fiducie in het droomwereldje waarin jij leeft.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 20:01 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Maar wie zijn dan die 'eigen mensen'?
Ieder is voor zichzelf verantwoordelijk en we zijn allemaal samen verantwoordelijk voor onze samenleving.
Er zijn dus wat publicaties geweest over die sociale controle waar ik aan refereer. Ga dat eerst een lezen, en ga dan zeuren over die mensen die iets verkeerds doen.
In plaats van te denken dat problemen verdwijnen door met leuk ogende argumenten te komen.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik leef niet in een droomwereldje, heb genoeg rottigheid meegemaakt.quote:
[..]
Ik heb heel erg fiducie in het droomwereldje waarin jij leeft.
Er zijn dus wat publicaties geweest over die sociale controle waar ik aan refereer. Ga dat eerst een lezen, en ga dan zeuren over die mensen die iets verkeerds doen.
In plaats van te denken dat problemen verdwijnen door met leuk ogende argumenten te komen.
Maar ik besef heel goed dat we nergens tot een oplossing komen zolang je maar blijft hameren op de afkomst van een bepaalde groep.
Dat leidt tot niets.
Tuig is tuig en moet als zodanig aangepakt worden, van élke afkomst.
Stel dat er morgen niemand meer van Marokkaanse afkomst is die een delict pleegt, is het dan opgelost of ga je dan zeuren over al die Roma of Polen en vragen of de Poolse of Roma gemeenschap hun 'eigen mensen 'eens aanpakt? Wat next? De woonwagenbewoners?
En wanneer pakken autochtone Nederlanders het eigen gajes eens aan dan?
Gaat niet gebeuren.
De politiek moet er iets aan doen, betere pakkans, snellere berechting en fellere straffen.
Aanpakken in de kiem; nu laten ze die veel te jonge gastjes te lang doorgaan.
Wat is er mis met verplicht op school zitten tot 5 uur elke dag bijvoorbeeld?
Doen we niet; veel te veel vrije tussenuren, zorg maar eens dat ze een vast ritme hebben elke dag.
Dat zal al veel schelen.
Nee, ik geloof niet dat omdat je stijf staat van verlopen politieke correctheid, de keiharde factor afkomst (en dat is meer dan ras alleen) maar negeren, en net doen alsof er geen rode draad is, alsof je niet met een dermate specifieke groep te maken hebben, die z'n eigen oplossing benodigd, en koste wat het kost hier elkaar maar na blijven kakelen: "Ja, maar dat ze marokkanen zijn, doet er totaal niet toe!quote:
[..]
Ik leef niet in een droomwereldje, heb genoeg rottigheid meegemaakt.
Maar ik besef heel goed dat we nergens tot een oplossing komen zolang je maar blijft hameren op de afkomst van een bepaalde groep.
Dat leidt tot niets.
", ik geloof niet dat dat tot een oplossing leid Ja, want de kranten staan vol, de FP loopt over van mensen die roepen: "Alleen die en die afkomst moet je pakken. De rest moet je lekker niks aan doen!!"quote:Tuig is tuig en moet als zodanig aangepakt worden, van élke afkomst.
Mooie, lekker politiek correcte open deur.
Ik zeur over alle criminelen.quote:Stel dat er morgen niemand meer van Marokkaanse afkomst is die een delict pleegt, is het dan opgelost of ga je dan zeuren over al die Roma of Polen en vragen of de Poolse of Roma gemeenschap hun 'eigen mensen 'eens aanpakt?
Ik ga even snel m'n Politiek-Correcte Kretologie Bullshitbingo kaart halen, want het gaat hard met jouquote:En wanneer pakken autochtone Nederlanders het eigen gajes eens aan dan?
Want de kranten en de FP staan ook dagelijks vol dat "Autochtoon gajes boven de wet gesteld moet worden!".
Dat wij in NL van iedereen verwachten dat ze ZELF hun kinderen opvoeden? En dat falen aan de kant van bepaalde mensen gewoon aangepakt moet worden, in plaats van de belastingbetaler mag gaan betalen voor het zoveelste mooie plannetje wat waarschijnlijk weer misluktquote:Wat is er mis met verplicht op school zitten tot 5 uur elke dag bijvoorbeeld?
Seculier-Fundamentalistisch
Bedankt voor je compliment. Ik word er bijna verlegen van.quote:
[..]
Maar de schijnwerper staat wel degelijk op jou
Althans, ík zie je en lees je en heb bewondering voor jouw comments, zéker ook omdát je Marokkaanse Nederlander bent en er veelal wordt geklaagd dat er nóoooit eens een kritisch geluid komt uit de 'Marokkaanse gemeenschap'.
Jij bent bijvoorbeeld iemand van Marokkaanse afkomst die goed Nederlands spreekt/schrijft en duidelijk je afkeer weergeeft over bepaald ongewenst gedrag, precies zoals al die autochtonen dat ook doen.
Echter, er wordt dan weer geklaagd dat er zogenaamd geen Marokkanen zijn die dat gedrag afkeuren, alsof ze jou helemaal niet gelezen hebben
Zowel jij als ik keur het geweld af en toch moet jij je kennelijk buigen over anderen die rottigheid uithalen , enkel en alleen omdat jij Marokkaanse roots hebt en ik niet?
Nooit hoef jij je te verontschuldigen voor andermans gedrag, ik evenmin.
Gewoon lekker je mening geven en je niet laten vangen in die fuik
Ik geloof niet in die specifieke groep.quote:Nee, ik geloof niet dat omdat je stijf staat van verlopen politieke correctheid, de keiharde factor afkomst (en dat is meer dan ras alleen) maar negeren, en net doen alsof er geen rode draad is, alsof je niet met een dermate specifieke groep te maken hebben, die z'n eigen oplossing benodigd, en koste wat het kost hier elkaar maar na blijven kakelen: "Ja, maar dat ze marokkanen zijn, doet er totaal niet toe!
Ik geloof wel dat voornamelijk mensen hier naartoe gekomen zijn die het in eigen land arm hadden of op een of andere manier niet geslaagd waren.
Die hebben een achterstand gehad en dat is vreselijk moeilijk in te lopen. Toch lukt het sommigen wonderwel. Maar voor anderen is de stap te hoog.
Dat ligt niet aan het Marokkaan zijn, maar aan de gehele situatie.
Neem Nederlanders op vakantie. Ik voel me niet verwant met Oh Oh Cherso mensen, jij wel?
Ligt het aan de afkomst dat ze zich zo gedragen? Moeten we daar alle Nederlanders op aankijken en die vakantielanden uitsturen?
Een groep maakt machtig en het is stoer om erbij te horen, tegenspraak is niet gewenst.
Dat geldt voor veel mensen en van allerlei afkomsten.
Het kost moeite om je daaruit los te worstelen.
Het was eens nodig en heb je verdientquote:Bedankt voor je compliment. Ik word er bijna verlegen van.
Je mag van alles verwachten ,maar het gebeurt niet he, of wel dan?quote:Dat wij in NL van iedereen verwachten dat ze ZELF hun kinderen opvoeden? En dat falen aan de kant van bepaalde mensen gewoon aangepakt moet worden, in plaats van de belastingbetaler mag gaan betalen voor het zoveelste mooie plannetje wat waarschijnlijk weer mislukt
Dus geef die hoop maar op, wie droomt er nu?
Lekker blijven zeuren over afkomst en het in die hoek blijven zoeken. Totaal voorbij gaand dat vrouwen in tokkiewijken vol met autochtoon tuig helemaal niet veilig zijn, evenals in vele roomblanke kroegen waar het stikt van autochtone tokkies.
Ik vind ook dat het geweld aangepakt moet worden, maar zolang de focus ligt op iemands getinte velletje, denken de andere tokkies dat ze er mooi mee weg komen want het is " allemaal allochtoon 'tuig. Hoe makkelijk.
En het werkt averechts; waarom nog je best doen als je al bij voorbaat wordt uitgekotst?
Zo kweek je nog meer problemen.
Sociale druk? Jij denkt dat Marokkaanse jongeren zitten te pochen in hun omgeving, jegens de ouderen, zussen en overige omgeving over dat ze een meisje hebben mishandeld, een inbraak hebben gedaan of een scooter hebben geript? Op wat directe vrienden na - voor zover die het al weten- zwijgen ze er over. De acties zijn geenszins te vergelijken met een meisje dat zich 'ongepast'gedraagt of een jongen die een meisje niet 'waardig' is, daarover wordt geroddeld, gepraat en verspreiden geruchten zich sneller dan het vuur, hierover wordt niet gepraat, laat staan dat sociale druk niet van toepassing zou zijn wanneer het eenmaal bekend is.quote:
[..]
Nou, ze zouden die verstikkende sociale controle kunnen gebruiken om hun eigen mensen terecht te wijzen.
Weetjewel, die sociale controle die heel erg verstikkend en ook effectief blijkt, als een moslima ineens met iemand omgaat die de familie niet bevalt. Of een sigaret opsteekt.
Ze zouden ook een stille tocht kunnen houden. En dan niet voor een vies stuk tuig met gouden hart, maar tegen dat vieze stuk tuig met z'n gouden hart.
Of, het tuig in hun directe omgeving erop aan kunnen spreken. Want als we kunnen lezen dat >50% een bekende van justitie is, hoef je geen rekenwonder te zijn om te bedenken dat bijna iedereen ze wel tegenkomt op familie verjaardagen.
Maar tot nader order spelen ze liever mooi weer, en verlenen ze lippendienst aan de oplossing
Het ironische is dat er wel sprake is van sociale druk / verontwaardiging over een heel gemeenschap heen, mensen die er niets mee te maken hebben worden als collectief gemeenschap op aangesproken dan wel betrokken, opgeroepen om er wat van te zeggen of een stille tocht te organiseren. Laat ik je dit vragen.. heb jij enig idee hoeveel projecten, Dibi, Marcouch en Aboutaleb persoonlijk leiden in samenwerking met normale Marokkaanse burgers om een beter imago voor Marokkanen te creëren en dat al deze projecten gezamelijk nog minder aandacht krijgen in de media dan een telegraafartikel?
Ik doe niet mee aan stille tochten, want ik geloof niet in still tochten, het komt niet in 'onze' cultuur voor en het lost niets op, het is een dode gewoonte geworden zonder enige toegevoegde waarde, Marokkanen die roepen voor zwaardere straffen, voor het stoppen van stigmatisering en generalisering, daarvoor wil ik best in een optocht richting mediapark, moskee en binnenhof mee lopen, maar dan niet stil, maar luidkeels.
Mensen die mooi weer spelen of het goedpraten van mishandelde meiden, daar heb ik geen boodschap aan, maar tegelijkertijd spreek ik niet voor hen, evenmin als dat zij een spreekorgaan zijn voor 'mijn' gemeenschap. Laat staan dat ik woorden ga vuil maken aan selectieve statistiekenbeoordeling. 99,9% van de verkrachtingen, daar zijn mannen verantwoordelijk voor, maar niemand heeft het over een collectief negatief imago van de man, dat ze niet in stille tochten lopen etc. De goede burger zal zich distantieren van de verkrachter, ja de goede Marokkaanse burger zal zich distantieren van de Marokkaanse crimineel, maar het is niet eerlijk dat er een collectief imago wordt geschapen voor de Marokkaan, waarbij je in de samenleving als ploeg al 3-0 achter staat en je maar eerst eens moet zien om gelijkspel te behalen voor je kunt slagen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2012 21:07:04 ]
