NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Trieste gebeurtenis. Hopelijk worden de daders hard gestraft.quote:Weer zijn mensen slachtoffer geworden van een ernstig geweldsincident in het Hilversumse uitgaansgebied. In de vroege vrijdagochtend werden de 18-jarige Carmen en haar 15-jarige vriendin Fleur afgetuigd door twee Marokkaanse jongens, nadat de meiden hadden geweigerd een sigaret aan hen af te staan.
Het is de zoveelste zware mishandeling al dit jaar aan de Groest, waar allochtone jongeren een no-goarea hebben gecreëerd met bedreigingen, verwensingen en agressie tijdens de uitgaansuren.
In mei werd een 30-jarige Zweed bijna doodgetrapt door twee mannen, begin april trapten eveneens Marokkaanse jongeren twee mannen op de Groest het ziekenhuis in. Ook Carmen en Fleur liepen zware verwondingen op, nadat ze uitgaansgelegenheid G-Spot hadden verlaten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)jes_afgetuigd__.html
Echter, het toontje van de Telegraaf is weer typisch. De Telegraaf houdt blank geweld stelselmatig uit de aandacht en dikt geweld waar mensen met een kleur bij betrokken zijn aan. Hier zijn talloze bewijzen voor.
Nou, laat maar zien dan.quote:
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
http://zembla.vara.nl/Nie(...)36081b159979646f1115quote:
Op http://www.geenstijl.tv/2(...)opverhaal_kapot.html
Ook lees je bijvoorbeeld nooit iets van autochtoon geweld tegen homo's in die krant ( http://vorige.nrc.nl/article2064159.ece) Terwijl elke scheet van Marokkanen wordt opgeblazen.
Sjonge jonge zeg, tienermeisjes mishandelen vanwege een sigaret? En dat tijdens Ramadan.
Ach, in de grote steden is het al jaren niet meer gezellig in het uitgaansleven, dus dit verbaast me niks.
Ach, in de grote steden is het al jaren niet meer gezellig in het uitgaansleven, dus dit verbaast me niks.
Nee zeker niet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 12:52 schreef LXIV het volgende:
Marokkanenterreur is een complot van de rechtse media.
Het is een bestaand probleem.
Het wordt echter 10 keer zo groot gemaakt zodat jij er topic over kunt maken en mensen oproepen tot haat en geweld kunnen plaatsten.
Waarna jij weer olie op het vuur gooit en daarna je handen wast in onschuld.
Als het autochtone jongens waren geweest, had er dan gestaan: blablabla door autochtone jongens? Nee. Dat onderscheid wat er telkens gemaakt wordtquote:
[..]
Want? Nu is het opeens een vechtpartij...
Leef en Laten Leven
Ach, geen hoor en wederhoor, dat gebeurt bij elke krant tegenwoordig, lekker met z'n allen die ene scoop overnemen zonder te controleren wat er nu van waar is...quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 12:49 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
http://zembla.vara.nl/Nie(...)36081b159979646f1115
http://www.geenstijl.tv/2(...)opverhaal_kapot.html
Ook lees je bijvoorbeeld nooit iets van autochtoon geweld tegen homo's in die krant ( http://vorige.nrc.nl/article2064159.ece) Terwijl elke scheet van Marokkanen wordt opgeblazen.
En elke scheet die ik als militair laat wordt ook opgeblazen. Kennelijk vind men dat nieuwswaardig.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik haal je stelling meteen onderuit met dit bericht waar de papieren Telegraaf aandacht aan heeft besteedt.quote:
[..]
http://zembla.vara.nl/Nie(...)36081b159979646f1115
http://www.geenstijl.tv/2(...)opverhaal_kapot.html
Ook lees je bijvoorbeeld nooit iets van autochtoon geweld tegen homo's in die krant ( http://vorige.nrc.nl/article2064159.ece) Terwijl elke scheet van Marokkanen wordt opgeblazen.
bronquote:ULFT, vrijdag
Opnieuw hebben treiterende kinderen ervoor gezorgd dat een homostel uit huis heeft moeten vluchten. Het stel gaat binnenkort verhuizen vanuit het Achterhoekse Ulft, nadat het is weggepest door de lokale autochtone jeugd.
Los van veelvuldige scheldpartijen werd er in de tuin geürineerd, werden vernielingen aangericht aan de auto en werden eieren tegen de ramen gegooid. „Maar het dieptepunt was toch wel dat ze dreigden onze winkel in brand te steken”, zegt Richard. „Dat was de druppel. Je laat je inderdaad wegjagen, maar we hebben simpelweg geen keus. We dachten dat zoiets alleen in grote steden speelde, maar het komt dus ook op het Achterhoekse platteland voor.”
Uit de hand
Richard en zijn partner Tom wonen sinds 2003 in Ulft. „We dachten in een rustige, gemoedelijke wijk te komen, maar al snel begonnen de scheldpartijen. En niet alleen van kinderen. Ook zijn we wel eens door volwassenen uitgescholden. De afgelopen maanden liep het echter compleet uit de hand.”
De twee zeggen meermalen te hebben geprobeerd met de gemeente in contact te komen met het verzoek te bemiddelen. „Verder dan de telefoniste kwamen we niet. Die vertelde dat we maar naar het antidiscriminatiebureau moesten gaan of moesten verhuizen. Pas begin september lukte het een ambtenaar te spreken te krijgen. Die is hier geweest, samen met de wijkagent, maar toen was er al zoveel gebeurd, dat we het besluit hadden genomen te verhuizen.”
Woordvoerster Kirsten Bokkers van de gemeente Oude IJsselstreek laat weten dat de gemeente pas sinds drie weken op de hoogte is van de problemen: „En toen hadden ze dus al besloten te verhuizen. Dan kunnen wij op zo’n moment niets meer doen.” Volgens politiewoordvoerder Anton de Ronde waren de problemen rond het homostel niet bekend: „Ook de vorige wijkagent kent deze zaak niet.”
Belachelijk
„Typisch”, reageert Richard, „wij hebben echt meermalen melding gemaakt van de problemen. Dat ze het dan niet terug kunnen vinden in de computer is ronduit belachelijk. Dat zegt wellicht meer over de administratie van de politie.”
Daar zou ik mij ook druk over maken inderdaad, want dát doet er toe in dit geval.quote:
[..]
Als het autochtone jongens waren geweest, had er dan gestaan: blablabla door autochtone jongens? Nee. Dat onderscheid wat er telkens gemaakt wordt
Blijkbaar wel, als het zo neergezet wordt. Dat bedoel ik nou net.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:01 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Daar zou ik mij ook druk over maken inderdaad, want dát doet er toe in dit geval.
Leef en Laten Leven
Ja wat erg zeg, verschrikkelijk. Die arme jongens, die arme groep mensen. Wat verschrikkelijk.quote:
[..]
Blijkbaar wel, als het zo neergezet wordt. Dat bedoel ik nou net.
Met jou valt niet te praten heb ik net al gezien, dus laat maar zitten jongen.quote:
[..]
Ja wat erg zeg, verschrikkelijk. Die arme jongens, die arme groep mensen. Wat verschrikkelijk.
Leef en Laten Leven
En waar is de politie in deze zaak.
In de meeste steden loopt er altijd overduidelijk politie in de uitgaansstraten tijden uitgaansavonden en deze grijpen normaliter snel in bij zulke incidenten.
In de meeste steden loopt er altijd overduidelijk politie in de uitgaansstraten tijden uitgaansavonden en deze grijpen normaliter snel in bij zulke incidenten.
Als het Roma's of Polen waren stond het er ook. Waarom denk je dat topics over Marrokanen zo goed lopen en gelijkwaardige topics over gewelddadige Nederlanders niet? Omdat dit speelt bij de bevolking. Waarom is dat denk je?quote:
[..]
Met jou valt niet te praten heb ik net al gezien, dus laat maar zitten jongen.
Bij de bevolking? Bij wat meer genuanceerde mensen speelt dit helemaal niet zo hoor.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:06 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Als het Roma's of Polen waren stond het er ook. Waarom denk je dat topics over Marrokanen zo goed lopen en gelijkwaardige topics over gewelddadige Nederlanders niet? Omdat dit speelt bij de bevolking. Waarom is dat denk je?
En je geeft hier totaal toe wat ik net bedoelde. Je zegt het zelf al: topics lopen niet als het over gewelddadige Nederlanders gaat. En daar klopt niks van. Niks.
Leef en Laten Leven
En waarom klopt daar niks van? De autochtonen doen het net zoveel? Is dat je punt?quote:
[..]
Bij de bevolking? Bij wat meer genuanceerde mensen speelt dit helemaal niet zo hoor.
En je geeft hier totaal toe wat ik net bedoelde. Je zegt het zelf al: topics lopen niet als het over gewelddadige Nederlanders gaat. En daar klopt niks van. Niks.
Die TT
Laten we de feiten ontkennen en bagataliseren. Volgende TT: Hoeren lokken corrigerende tikken uit?
Laten we de feiten ontkennen en bagataliseren. Volgende TT: Hoeren lokken corrigerende tikken uit?
Het is beide net zo erg. Allochtoon of autochtoon. Snap je dat niet of zo?quote:
[..]
En waarom klopt daar niks van? De autochtonen doen het net zoveel? Is dat je punt?
Leef en Laten Leven
Zullen we de statistieken er even bijpakken?quote:
[..]
Het is beide net zo erg. Allochtoon of autochtoon. Snap je dat niet of zo?
Nee. Dit is een normale TT in tegenstelling tot het debiele wat jij voorstelt.quote:
Die TT
Laten we de feiten ontkennen en bagataliseren. Volgende TT: Hoeren lokken corrigerende tikken uit?
Nee. Hoeft niet. Maar het is tevens een feit dat ook blanke Nederlanders dit soort dingen uitspoken. Of gehandicapten beroven en noem maar op. En een topic daarover loopt dan niet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:16 schreef Murdera het volgende:
[..]
Zullen we de statistieken er even bijpakken?
Dikke
Leef en Laten Leven
Als je kijkt wat voor emoties dit soort incidenten vaak oproept bij veel mensen, dan denk ik dat dit wel degelijk speelt onder de bevolking.quote:
[..]
Bij de bevolking? Bij wat meer genuanceerde mensen speelt dit helemaal niet zo hoor.
En je geeft hier totaal toe wat ik net bedoelde. Je zegt het zelf al: topics lopen niet als het over gewelddadige Nederlanders gaat. En daar klopt niks van. Niks.
Tuurlijk, overal is er tuig, maar het percentage zorgt juist voor de enorme bezorgdheid bij mensen.quote:
[..]
Nee. Hoeft niet. Maar het is tevens een feit dat ook blanke Nederlanders dit soort dingen uitspoken. Of gehandicapten beroven en noem maar op. En een topic daarover loopt dan niet.
Dikke
Dikke?
Waarom is het nodig om een ongefundeerde mening over mijn fysiek uit te spreken?
Ja en? Hoe is dat een argument voor jouw stelling? Omdat dát net zo erg is moeten wij er ook maar uitgebreid over praten? Mensen hebben daar gewoon minder interesse in omdat zij het zelf waarschijnlijk een stuk minder meemaken. Zegt het woord statistieken je iets?quote:
[..]
Het is beide net zo erg. Allochtoon of autochtoon. Snap je dat niet of zo?
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Deze even uit het gesloten topic
quote:Racisme wordt niet gewaardeerd.
Op de man spelen wordt niet gewaardeerd.
Bij klachten over anderen niet in het topic, plaats een TR, of kom naar FB.
Game on
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Kijk naar de percentages en huiver. Zaken relativeren is prima, je kop in het zand steken is dat niet.quote:
[..]
Nee. Hoeft niet. Maar het is tevens een feit dat ook blanke Nederlanders dit soort dingen uitspoken. Of gehandicapten beroven en noem maar op. En een topic daarover loopt dan niet.
Dikke
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hier nog wel mee eens, maar dat woord allochtoon moet eruit blijven.quote:
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Leef en Laten Leven
Lies, damned lies, and statisticsquote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:19 schreef HyperViper het volgende:
. Zegt het woord statistieken je iets?
Zolang statistiek selectief gebruikt wordt zijn het meestal niets meer dan wat leugens en om er dan nog een klein wetenschappelijk sausje er over te gooien roepen we opeens statistiek.
Want jij was er bij?quote:
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Homogeweld bijvoorbeeld : komt relatief gezien meer voor onder Marokkanen (dat is inferdaad een probleem) maar absoluut gezien veeeeel meer onder autochtonen.quote:
[..]
Ja en? Hoe is dat een argument voor jouw stelling? Omdat dát net zo erg is moeten wij er ook maar uitgebreid over praten? Mensen hebben daar gewoon minder interesse in omdat zij het zelf waarschijnlijk een stuk minder meemaken. Zegt het woord statistieken je iets?
Bij Turken komt het zelfs relatief gezien ook minder voor dan bij autochtonen.
Toch raken mensen niet uitgepraat over allochtoon geweld. Terwijl volgens de statistieken men over het andere zou moeten praten.
Blijft een verklaring over: opblazen in de media een vreemdelingen haten is nou eenmaal makkelijker.
Ik moest lachen.quote:
In dit geval gaat het om Marokkanen en gezien de nieuwsgeving mag je stellen dat de criminaliteit in hun genen zit. Het klinkt racistisch maar dat is het niet.
Ja, op onderbuikgevoelens.quote:Het commentaar, zoals in mijn geval door te stellen dat Marokanen criminaliteit in hun genen hebben zitten, is immers ergens op gebaseerd.
Ja, het probleem is dat het bij Marokkaanse jongeren relatief vaker voorkomt, dus zien we dit als probleem en krijgt het aandacht.quote:
[..]
Het is beide net zo erg. Allochtoon of autochtoon. Snap je dat niet of zo?
En de plaats groest bestaat ook niet, dat is een straat in hilversum.quote:
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Nog een keer. Er gebeurt ook zat onder tokkies. Daar hebben dan weinig mensen hier over te zeggen. Als het om allochtonen gaat, zijn de reacties niet aan te slepen. Dat bedoelde ik. En ik vind dat veelzeggend.quote:
[..]
Kijk naar de percentages en huiver. Zaken relativeren is prima, je kop in het zand steken is dat niet.
Leef en Laten Leven
nee, maar 2 meiden in elkaar slaan om het weigeren van een sigaret is dus hetzelfde als een vechtpartij tijdens het uitgaanquote:
Op
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Telegraaf kan ik niet helemaal serieus nemen.quote:
[..]
nee, maar 2 meiden in elkaar slaan om het weigeren van een sigaret is dus hetzelfde als een vechtpartij tijdens het uitgaan
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Nee dat snap ik ook niet. Dat hier zo vaak de bron Telegraaf wordt genomen. Alsof dat zo'n goede en objectieve krant is.quote:
[..]
Telegraaf kan ik niet helemaal serieus nemen.
Leef en Laten Leven
Allochtonen is te breed, je bedoelt Marokkanen.quote:
[..]
Nog een keer. Er gebeurt ook zat onder tokkies. Daar hebben dan weinig mensen hier over te zeggen. Als het om allochtonen gaat, zijn de reacties niet aan te slepen. Dat bedoelde ik. En ik vind dat veelzeggend.
De reacties op homogeweld zijn anders ook erg uitbundig. Zoek bijvoorbeeld het topic over homo's die weggejaagd waren uit utrecht even op.quote:
[..]
Homogeweld bijvoorbeeld : komt relatief gezien meer voor onder Marokkanen (dat is inferdaad een probleem) maar absoluut gezien veeeeel meer onder autochtonen.
Bij Turken komt het zelfs relatief gezien ook minder voor dan bij autochtonen.
Toch raken mensen niet uitgepraat over allochtoon geweld. Terwijl volgens de statistieken men over het andere zou moeten praten.
Blijft een verklaring over: opblazen in de media een vreemdelingen haten is nou eenmaal makkelijker.
Je hebt de OP gewoon helemaal overgeslagen?quote:
Twee meiden inelkaar geslagen kan nog wellicht, als dat klopt.
Echter die eerste TT , tja
Dit, deze TT is helemaal niet beter.quote:
Kan de topic titel niet aangepast worden. Twee meiden aftuigen is iets totaal anders als een vechtpartij.
Ja, het komt sommige mensen iets beter uit.
Ik ook niet, maar ik kan me ook niet voorstellen dat ze de verwondingen hebben opgelopen tijdens een val bij het naar huis fietsen en dat ze nu liegen om Marokkanen in een kwaad daglicht te stellen. Verder is een vriendin van mij ook eens mishandeld door 4 Marokkanen dus ik weet dat ze er prima toe instaat zijnquote:
[..]
Telegraaf kan ik niet helemaal serieus nemen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als 1 keer mijn fiets gejat is is dat klote, maar na het spuien van mijn gal hou ik er over op.quote:
[..]
Nog een keer. Er gebeurt ook zat onder tokkies. Daar hebben dan weinig mensen hier over te zeggen. Als het om allochtonen gaat, zijn de reacties niet aan te slepen. Dat bedoelde ik. En ik vind dat veelzeggend.
Als mijn fiets 32 keer gejat is, dan blijf ik er toch wat langer over doorgaan. Gek he?
quote:
[..]
Verder is een vriendin van mij ook eens mishandeld door 4 Marokkanen dus ik weet dat ze er prima toe instaat zijn
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Je doet maar. Als je leven daardoor beter wordtquote:
[..]
Als 1 keer mijn fiets gejat is is dat klote, maar na het spuien van mijn gal hou ik er over op.
Als mijn fiets 32 keer gejat is, dan blijf ik er toch wat langer over doorgaan. Gek he?
Leef en Laten Leven
Dat zou wel beter zijn. je moet het beestje bij de naam noemen. En bij de meeste allochtonen die ik ken zou het niet eens in ze op komen om een vrouw te mishandelen. Onder Marokkanen schijnt het echter vrij normaal te zijn.quote:
[..]
Allochtonen is te breed, je bedoelt Marokkanen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Deze titel is tenminste ladingdekkend. Beetje vreemd ook om van een vechtpartij te spreken als de klappen maar van één kant komen.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het politiebureau in Hilversum staat midden op de Groest, een meter of 10 van die tent vandaan.quote:
En waar is de politie in deze zaak.
In de meeste steden loopt er altijd overduidelijk politie in de uitgaansstraten tijden uitgaansavonden en deze grijpen normaliter snel in bij zulke incidenten.
.
Ik ben blij dat je er om kunt lachen, ik vind het vrij triest als je onbekende vrouwen op straat gaat lopen mishandelen. Ik kan me ook geen voorbeelden van autochtonen die willekeurige vrouwen mishandelen voor de geest halen. niet dat autochtonen geen vrouwen mishandelen, maar meestal is er sprake van een bepaalde relatie.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Grappig.... de Marokkaanse gemeenschap in Nederland vertegenwoordigd maar een klein deel van de totale bewoners. Toch is het merendeel in aanraking geweest met de politie. En de in de gevangenis tref je meer Marokkaanse mensen aan dan Nederlandse.quote:
Nee. Hoeft niet. Maar het is tevens een feit dat ook blanke Nederlanders dit soort dingen uitspoken. Of gehandicapten beroven en noem maar op. En een topic daarover loopt dan niet.
Dikke
En dan kom jij met je verhaal aanzetten over dat blanke Nederlanders zich er net zo hard schuldig maken aan criminaliteit? Kop op zeg, denk eens na.
Ik zal het je nog sterker zeggen: De mensen die zich misdragen van Marokkaanse gemeenschap wordt door de overheid een hand boven het hoofd gehouden. Want ze zijn zo zielig, ze worstelen met onze cultuur en bla bla bla. Allemaal excuses om wangedrag goed te praten. (en om strafvermindering te krijgen, bah!)
Ps wil je trouwens niet spreken over blanke Nederlanders maar gewoon Nederlanders? Ik ervaar dat als zeer discriminerend omdat ik ook geen zwarte of bruine Marokkanen mag zeggen.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
He kaaskop, hoe gaat die?quote:
Ps wil je trouwens niet spreken over blanke Nederlanders maar gewoon Nederlanders? Ik ervaar dat als zeer discriminerend omdat ik ook geen zwarte of bruine Marokkanen mag zeggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, doe dat eens, en verklaar dan ook gelijk waarom er, als het Nederlanders zijn, niet zoveel ophef over is.quote:
[..]
Prima, maar ik ben geen dikke.
Maar moet ik nog 1 keer uitleggen waarom er zo veel reacties komen op geweld dat gepleegd is door allochtonen?
Leef en Laten Leven
Goed hoor rifaap.quote:
(dit is sarcasme)
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Even nadenken over een manier waarop je het wel zal begrijpen. Kijken of ik het nog makkelijker en duidelijker kan maken dan mijn vorige pogingen.quote:
[..]
Ja, doe dat eens, en verklaar dan ook gelijk waarom er, als het Nederlanders zijn, niet zoveel ophef over is.
Sommige media vergroten het maar wat graag uit. Ik heb het afgelopen jaar van de Telegraaf kunnen vaststellen dat die:quote:
Marokkanenterreur is een complot van de rechtse media.
- Potenrammen door autochtonen wegmoffelt met een minimaal berichtje ergens diep verscholen.
- Bij het overnemen van een artikel van een regionaal blad het "signalement blank" weglaat en de rest van het artikel letterlijk overneemt.
- Kopt met Marokkanen die een hondje doodschoppen, terwijl het om het verhaal van één vrouw gaat wiens hondje meer dan een half jaar na het kennelijke gebeuren was overleden.
Dat zijn redactionele keuzes, geen toevalligheden, net zoals het nu ook de keuze is om het verhaal van de slachtoffers groot in beeld te brengen zonder wederhoor of iets dergelijks. Doen ze dat met autochtoon uitgaansgeweld ook? Het zou best kunnen hoor, dat ik dat dan gemist heb omdat zo'n topic na 1 pagina dood is.
Die redactionele keuzes worden gemaakt met een doel, kennelijk is het doel om de Marokkanen nog slechter af te schilderen dan zoals ze zelf doen in de criminaliteitsstatistieken. Dat doel lijkt mij uiterst dubieus, en daar vrolijk aan meedoen ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Gaat niet lukken. Niet eens proberenquote:
[..]
Even nadenken over een manier waarop je het wel zal begrijpen. Kijken of ik het nog makkelijker en duidelijker kan maken dan mijn vorige pogingen.
Ok, Robijn, let je op?
Stel je hebt 1000 nederlanders en 1000 marokkanen.
Onder de 1000 nederlanders zijn er 50 die agressief zijn, die tassen jatten, scooters jatten, dingen slopen, en waar de mensen met een grote boog omheen moeten lopen.
Dan zijn er van de 1000 marokkanen 100 die dit gedrag vertonen. De mensen hebben hier een stuk meer last van omdat het dus dubbel zo vaak gebeurt.
Van de nederlanders kennen ze allemaal wel via via iemand die slachtoffer is geworden, maar bij de marokkanen kennen ze allemaal persoonlijk iemand die slachtoffer is geworden.
Welke groep zou dan het grootste onderwerp van gesprek zijn denk je?
Stel je hebt 1000 nederlanders en 1000 marokkanen.
Onder de 1000 nederlanders zijn er 50 die agressief zijn, die tassen jatten, scooters jatten, dingen slopen, en waar de mensen met een grote boog omheen moeten lopen.
Dan zijn er van de 1000 marokkanen 100 die dit gedrag vertonen. De mensen hebben hier een stuk meer last van omdat het dus dubbel zo vaak gebeurt.
Van de nederlanders kennen ze allemaal wel via via iemand die slachtoffer is geworden, maar bij de marokkanen kennen ze allemaal persoonlijk iemand die slachtoffer is geworden.
Welke groep zou dan het grootste onderwerp van gesprek zijn denk je?
Als bovenstaande post niet genoeg is geef ik het ook op.quote:
[..]
Gaat niet lukken. Niet eens proberen
Bij jou ook niet.quote:
[..]
Gaat niet lukken. Niet eens proberen
Leef en Laten Leven
Dan is het helemaal frappant dat die niet eens hun kantoor uit kunnen komen.quote:
[..]
Het politiebureau in Hilversum staat midden op de Groest, een meter of 10 van die tent vandaan.
Voordat ik ga kijken of ik alles kan laten staan,even deze. Ik kan mij herinneren (volgens mij was het Gent) dat om dezelfde reden een allochtoon gezin is weggepest. Het heeft dus totaal geen nut wat mij betreft om te gaan generaliseren. Liever zie ik een discussie over de discriminatie en hoe je dat kan oplossen.
Dat dit discriminatie is vanuit een groep jongeren is mij wel duidelijk. Alleen gebeurt precies hetzelfde op andere plekken maar dan juist tegen de allochtonen.
Waarom gebeurt er niets na het zoveelste incident in een dorp of een stad. Waarom hebben ze het zover laten komen? Het geneuzel over gekleurd versus blank heb ik nu al tig keer gezien en gelezen.
Ik zou wel eens willen weten waarom een groep (en dat is het probleem) van welk kleurtje of geen kleurtje de kans krijgt keer op keer mensen te mishandelen omdat je eigenlijk een grote racist bent en alleen eigen afkomst tolereert in je wijk (waar sommige autochtonen net zo goed schuldig aan zijn) .
Ow, en voordat het niet meer over het onderwerp gaat maar over de achtergrond van een krant? Zoek verdorie zelf eens naar meer bronnen http://www.dichtbij.nl/t-(...)tm_content=hilversum
Dat dit discriminatie is vanuit een groep jongeren is mij wel duidelijk. Alleen gebeurt precies hetzelfde op andere plekken maar dan juist tegen de allochtonen.
Waarom gebeurt er niets na het zoveelste incident in een dorp of een stad. Waarom hebben ze het zover laten komen? Het geneuzel over gekleurd versus blank heb ik nu al tig keer gezien en gelezen.
Ik zou wel eens willen weten waarom een groep (en dat is het probleem) van welk kleurtje of geen kleurtje de kans krijgt keer op keer mensen te mishandelen omdat je eigenlijk een grote racist bent en alleen eigen afkomst tolereert in je wijk (waar sommige autochtonen net zo goed schuldig aan zijn) .
Ow, en voordat het niet meer over het onderwerp gaat maar over de achtergrond van een krant? Zoek verdorie zelf eens naar meer bronnen http://www.dichtbij.nl/t-(...)tm_content=hilversum
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
In tijden van crisis gebeurt het vaak dat één bepaalde groep het moet ontgelden, met name de lagere sociale klassen zijn daar happig op om op die manier de oorzaak van hun problemen bij anderen te leggen. De Telegraaf speelt hier op in en wakkert het met haar berichtgeving inderdaad aan. Triest.quote:
[..]
Sommige media vergroten het maar wat graag uit. Ik heb het afgelopen jaar van de Telegraaf kunnen vaststellen dat die:
- Potenrammen door autochtonen wegmoffelt met een minimaal berichtje ergens diep verscholen.
- Bij het overnemen van een artikel van een regionaal blad het "signalement blank" weglaat en de rest van het artikel letterlijk overneemt.
- Kopt met Marokkanen die een hondje doodschoppen, terwijl het om het verhaal van één vrouw gaat wiens hondje meer dan een half jaar na het kennelijke gebeuren was overleden.
Dat zijn redactionele keuzes, geen toevalligheden, net zoals het nu ook de keuze is om het verhaal van de slachtoffers groot in beeld te brengen zonder wederhoor of iets dergelijks. Doen ze dat met autochtoon uitgaansgeweld ook? Het zou best kunnen hoor, dat ik dat dan gemist heb omdat zo'n topic na 1 pagina dood is.
Die redactionele keuzes worden gemaakt met een doel, kennelijk is het doel om de Marokkanen nog slechter af te schilderen dan zoals ze zelf doen in de criminaliteitsstatistieken. Dat doel lijkt mij uiterst dubieus, en daar vrolijk aan meedoen ook.
![Sabaton - The Lion From The North [Lyrics]](http://i.ytimg.com/vi/hGiKWLx7uFQ/default.jpg)
En zet dit nog eens uit naar sociale klasses want om alles op afkomstgroepen te gooien gaat nergens over, de lagers sociale klasses die veroorzaken vaak wat meer van zulke problemen, maar dat heeft normaal gesproken vaak niet zoveel met de afkomst te maken, maar juist veel meer met de sociale klasse waarin mensen zich bevinden.quote:
Ok, Robijn, let je op?
Welke groep zou dan het grootste onderwerp van gesprek zijn denk je?
Fijn, maar ik ben het eens met de posts van Weltschmertz en remlof. Dank je.quote:
Ok, Robijn, let je op?
Stel je hebt 1000 nederlanders en 1000 marokkanen.
Onder de 1000 nederlanders zijn er 50 die agressief zijn, die tassen jatten, scooters jatten, dingen slopen, en waar de mensen met een grote boog omheen moeten lopen.
Dan zijn er van de 1000 marokkanen 100 die dit gedrag vertonen. De mensen hebben hier een stuk meer last van omdat het dus dubbel zo vaak gebeurt.
Van de nederlanders kennen ze allemaal wel via via iemand die slachtoffer is geworden, maar bij de marokkanen kennen ze allemaal persoonlijk iemand die slachtoffer is geworden.
Welke groep zou dan het grootste onderwerp van gesprek zijn denk je?
Leef en Laten Leven
Nee, het doel is om meer te verkopen, want dit soort nieuws spreekt de doelgroep van de Telegraaf aan.quote:
Die redactionele keuzes worden gemaakt met een doel, kennelijk is het doel om de Marokkanen nog slechter af te schilderen dan zoals ze zelf doen in de criminaliteitsstatistieken. Dat doel lijkt mij uiterst dubieus, en daar vrolijk aan meedoen ook.
En over die 'statistieken', een maat van me werkt in het gevangeniswezen, en zegt dat er daar een stuk meer van niet Nederlandse afkomst zit opgesloten dan de roomblanke Nederlander.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Waar zou ik de statistieken van sociale klassen per bevolkingsgroep kunnen vinden? (als je die toevallig tegenkomt zou ik dankbaar zijn.quote:
[..]
En zet dit nog eens uit naar sociale klasses want om alles op afkomstgroepen te gooien gaat nergens over, de lagers sociale klasses die veroorzaken vaak wat meer van zulke problemen, maar dat heeft normaal gesproken vaak niet zoveel met de afkomst te maken, maar juist veel meer met de sociale klasse waarin mensen zich bevinden.
)
Allemaal niet waar. Die maat van je moet aan de bril.quote:
[..]
Nee, het doel is om meer te verkopen, want dit soort nieuws spreekt de doelgroep van de Telegraaf aan.
En over die 'statistieken', een maat van me werkt in het gevangeniswezen, en zegt dat er daar een stuk meer van niet Nederlandse afkomst zit opgesloten dan de roomblanke Nederlander.
Werkt hij daar, of jij?quote:
[..]
Allemaal niet waar. Die maat van je moet aan de bril.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Een post over wat er mis is met de Telegraaf en een post over waarom de telegraaf zo werkt?quote:
[..]
Fijn, maar ik ben het eens met de posts van Weltschmertz en remlof. Dank je.
Ik heb toch nergens het woord telegraaf in mijn mond genomen dacht ik?
Welke statistieken beweren dat dat niet zo is?quote:
En over die 'statistieken', een maat van me werkt in het gevangeniswezen, en zegt dat er daar een stuk meer van niet Nederlandse afkomst zit opgesloten dan de roomblanke Nederlander.
Klopt wel voor een deel. Maar vergeet niet dat veel mensen van een bepaald ras snel zeggen dat ze geen kansen krijgen en dat ze zich niet inzetten om zichzelf te ontwikkelen. Die mensen zorgen er dus zelf voor dat ze in een lagere klasse komen. (voor zover je over klasse mag spreken hier in nederland)quote:
En zet dit nog eens uit naar sociale klasses want om alles op afkomstgroepen te gooien gaat nergens over, de lagers sociale klasses die veroorzaken vaak wat meer van zulke problemen, maar dat heeft normaal gesproken vaak niet zoveel met de afkomst te maken, maar juist veel meer met de sociale klasse waarin mensen zich bevinden.
Is het dan valide om deze mensen zielig te vinden? De kans hebben ze vaak wel, maar de uitvoering ontbreekt. Daar kan je toch niemand op afrekenen behalve de mensen zelf?
Nog even en je praat een inbreker goed omdat deze steelt zodat zijn kinderen te eten hebben. Nee, je moet wel concreet zijn. Crimineel gedrag is crimineel gedrag en dat moet gewoon worden veroordeeld. Kom niet aanzetten met linkse excuus verhalen want die zijn voor 99,9% altijd bullshit. Pappen en nathouden noemen ze dat ook wel eens.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geen idee, maar kennelijk zijn statistieken leugens, aldus:quote:
[..]
Welke statistieken beweren dat dat niet zo is?
quote:
[..]
Lies, damned lies, and statistics
Zolang statistiek selectief gebruikt wordt zijn het meestal niets meer dan wat leugens en om er dan nog een klein wetenschappelijk sausje er over te gooien roepen we opeens statistiek.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Het is waar dat bepaalde media Marokkaans "overlast" sterker belicht. Echter is er ook veel media die het omgekeerde doet, en dus weglaat dat het om Marokkanen gaat of mannen van Noord-Afrikaanse afkomst. Dit was bij opsporing verzocht ook een tijdje zo.
Mijn verhaal verhaal om dingen in andere perspectief te zetten klopt volgens jou voor een deel en daar pak je dan een duim bij en maakt er maar een compleet henk en ingrid verhaal van.quote:
[..]
Klopt wel voor een deel. Maar vergeet niet dat veel mensen van een bepaald ras snel zeggen dat ze geen kansen krijgen en dat ze zich niet inzetten om zichzelf te ontwikkelen. Die mensen zorgen er dus zelf voor dat ze in een lagere klasse komen. (voor zover je over klasse mag spreken hier in nederland)
Is het dan valide om deze mensen zielig te vinden? De kans hebben ze vaak wel, maar de uitvoering ontbreekt. Daar kan je toch niemand op afrekenen behalve de mensen zelf?
Nog even en je praat een inbreker goed omdat deze steelt zodat zijn kinderen te eten hebben. Nee, je moet wel concreet zijn. Crimineel gedrag is crimineel gedrag en dat moet gewoon worden veroordeeld. Kom niet aanzetten met linkse excuus verhalen want die zijn voor 99,9% altijd bullshit. Pappen en nathouden noemen ze dat ook wel eens.
Welk gedeelte klopt er dan eigenlijk niet aan het sociale onderklasse verhaal?
Een vriend van mij die ook bewaarder is zegt hetzelfde, ze zullen beide wel naar Hans moeten. een andere verklaring is niet mogelijjkquote:
[..]
Allemaal niet waar. Die maat van je moet aan de bril.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Maar dan geen gekleurde bril aanschaffen hoorquote:
[..]
Een vriend van mij die ook bewaarder is zegt hetzelfde, ze zullen beide wel naar Hans moeten. een andere verklaring is niet mogelijjk
Ook geen roze?quote:
[..]
Maar dan geen gekleurde bril aanschaffen hoor
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik denk dat er daar in Hilversum wel wat meer aan de hand was dan dit eenzijdige verhaal in de Teleleugenaar.
Gewoon, een gevoel.
Gewoon, een gevoel.
Er is wel degelijk sprake van 'de arme jongens, groep of mensen', wanneer eerlijke hardwerkende moslims overal worden aangekeken als tuig, dit op basis van tuigmarokkanen die zich misdragen.quote:
[..]
Ja wat erg zeg, verschrikkelijk. Die arme jongens, die arme groep mensen. Wat verschrikkelijk.
Jij doet alsof mensen die zich er druk overmaken, zich druk maken over de daders. Dat doet bijna niemand (een enkele gek daargelaten). Bijna iedereen is het tuig dat zich misdraagt zat. Iedereen vindt het verschrikkelijk voor de slachtoffers van het geweld en de misdragingen.
Alleen zijn er niet zo heel veel mensen die ook begrijpen dat naast de directe slachtoffers, ook de welwillende moslims en/of allochtonen indirect het slachtoffer zijn van dit gedrag. Ze worden namelijk op basis van hun afkomst door veel mensen uitgekotst, scheef aangekeken, etc, ondanks dat ze zich netjes gedragen. Naast het feit dat ook moslims en/of allochtonen vaak genoeg slachtoffer zijn van het tuig (veel mensen denken namelijk onterecht dat alleen autochtonen het slachtoffer worden).
Krekker is de bom!
Mee eens. Ik was ook te kort door de bocht. Het noemen van allochtonen in zo'n bericht raakt de kwade ook niet,.. slechts de goede. Hier zat ik er flink naast. Bij nader inzien.quote:
[..]
Er is wel degelijk sprake van 'de arme jongens, groep of mensen', wanneer eerlijke hardwerkende moslims overal worden aangekeken als tuig, dit op basis van tuigmarokkanen die zich misdragen.
Jij doet alsof mensen die zich er druk overmaken, zich druk maken over de daders. Dat doet bijna niemand (een enkele gek daargelaten). Bijna iedereen is het tuig dat zich misdraagt zat. Iedereen vindt het verschrikkelijk voor de slachtoffers van het geweld en de misdragingen.
Alleen zijn er niet zo heel veel mensen die ook begrijpen dat naast de directe slachtoffers, ook de welwillende moslims en/of allochtonen het slachtoffer zijn van dit gedrag. Naast het feit dat ook zij vaak genoeg slachtoffer zijn van het tuig (veel mensen denken namelijk onterecht dat alleen autochtonen het slachtoffer worden).
Ik denk dat je me verhaal dan niet goed begrepen hebt. Ik geef je namelijk gelijk dat de buitenlandse mensen zich veelal in de lagere sociale klasse bevinden. Wat niet klopt is dat het niets met de afkomst te maken heeft, dat heeft het namelijk wel. Om het wat directer (en grover) te zeggen, sommige volkeren zijn gewoon lui en werken niet of zetten zich absoluut niet in. Deze mensen hebben wel dezelfde kansen gehad als jij en ik.quote:
[..]
Mijn verhaal verhaal om dingen in andere perspectief te zetten klopt volgens jou voor een deel en daar pak je dan een duim bij en maakt er maar een compleet henk en ingrid verhaal van.
Welk gedeelte klopt er dan eigenlijk niet aan het sociale onderklasse verhaal?
Ik hoop dat je het nu wel snapt wat ik wilde zeggen.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Dit siert jequote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:06 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Mee eens. Ik was ook te kort door de bocht. Het noemen van allochtonen in zo'n bericht raakt de kwade ook niet,.. slechts de goede. Hier zat ik er flink naast. Bij nader inzien.
Leef en Laten Leven
wat als een bepaalde groep verantwoordelijk is voor een onevenredig groot aantal van de problemen?quote:
[..]
In tijden van crisis gebeurt het vaak dat één bepaalde groep het moet ontgelden, met name de lagere sociale klassen zijn daar happig op om op die manier de oorzaak van hun problemen bij anderen te leggen. De Telegraaf speelt hier op in en wakkert het met haar berichtgeving inderdaad aan. Triest.
dan lijkt het mij 'Hollands' om te zeggen "jullie doen het!"
beter voor de groep in kwestie want als je alles doodzwijgt lweet niemand dat er wat aan de hand is en dan veranderd er niets!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Pure onzin dat jij dit als zeer discriminerend ervaart. Je moet niet zo verschrikkelijk je best doen om extra in de slachtofferrol te duiken.quote:
[..]
Ps wil je trouwens niet spreken over blanke Nederlanders maar gewoon Nederlanders? Ik ervaar dat als zeer discriminerend omdat ik ook geen zwarte of bruine Marokkanen mag zeggen.
Nederlanders kunnen blank, bruin of zwart zijn. Autochtone Nederlanders daarentegen zijn bijna altijd blank. Het heeft dus wel degelijk toegevoegde waarde te spreken over blanke, bruine of zwarte Nederlanders. Al is het gebruik van autochtone Nederlanders natuurlijk duidelijker (tenzij iemand echt specifiek doelt op de blanke Nederlanders, zoals westerse allochtonen muv indo's + autochtonen).
Marokkanen in Nederland zijn doorgaans licht getint (overigens vaak wel behorende tot hetzelfde kaukasische ras als de blanke Nederlanders).
Je mag best spreken over bruine Marokkanen, het slaat alleen nergens op aangezien de meeste Marokkenen niet echt bruin of zwart zijn. Ze zijn lichtgetint (tussen blank en bruin in).
Krekker is de bom!
Het gaat hier niet om de klasse waarin deze jongens zich bevinden, maar om het ontbreken van een stukje normen en waarden. Je ziet dat deze jongens het niet kunnen hebben als iemand 'nee' zegt. Waarschijnlijk zijn ze het gewend om altijd een welwillend antwoord te krijgen en hebben ze daarop de meisjes afgerost.quote:
[..]
Klopt wel voor een deel. Maar vergeet niet dat veel mensen van een bepaald ras snel zeggen dat ze geen kansen krijgen en dat ze zich niet inzetten om zichzelf te ontwikkelen. Die mensen zorgen er dus zelf voor dat ze in een lagere klasse komen. (voor zover je over klasse mag spreken hier in nederland)
Is het dan valide om deze mensen zielig te vinden? De kans hebben ze vaak wel, maar de uitvoering ontbreekt. Daar kan je toch niemand op afrekenen behalve de mensen zelf?
Nog even en je praat een inbreker goed omdat deze steelt zodat zijn kinderen te eten hebben. Nee, je moet wel concreet zijn. Crimineel gedrag is crimineel gedrag en dat moet gewoon worden veroordeeld. Kom niet aanzetten met linkse excuus verhalen want die zijn voor 99,9% altijd bullshit. Pappen en nathouden noemen ze dat ook wel eens.
Als iemand eten steelt omdat hij echt arm is dan is het enigzins te begrijpen, maar in Nederland heb je voorzieningen waardoor je het helemaal niet zover hoeft te laten komen. Hier is niet echt sprake van echte armoede. Als je naar de de Lidl gaat, heb je prima voedsel in de schappen liggen, totaal niks mis mee, en dat voor een heel zacht prijsje. Dus dit stukje van je post slaat als een lul op een drumstel.
Criminelen moet je aanpakken, maar de laatste tijd krijg ik de indruk dat de politie harder optreedt. Helaas wordt de Nederlandse politie door rechtse media dan ook in een slecht daglicht gezet. Wanneer is het goed, Nederland draaft door. Bij een hardhandig aanpak wordt het mishandeling genoemd en bij een softe aanpak, moet de politie harder optreden.
Hieronder een artikel om mijn woorden te onderstrepen.http://www.telegraaf.nl/p(...)bont_en_blauw__.html
Knap jheb je hier enig bewijs van dat sommige volken minder hard willen werken als andere volken. Ik ben er toch echt van overtuigt dat wanneer je in een omgeving opgroeid die werken stimuleert je gewoon hierin meegezogen wordt, net zo goed als de hele straat de godganse dag voor de deur hangt en ze met zijn allen zwart bijklussen dan wordt je in die straat ook vreemd aangekeken als jij wel elke dag gat werken.quote:
[..]
Ik denk dat je me verhaal dan niet goed begrepen hebt. Ik geef je namelijk gelijk dat de buitenlandse mensen zich veelal in de lagere sociale klasse bevinden. Wat niet klopt is dat het niets met de afkomst te maken heeft, dat heeft het namelijk wel. Om het wat directer (en grover) te zeggen, sommige volkeren zijn gewoon lui en werken niet of zetten zich absoluut niet in. Deze mensen hebben wel dezelfde kansen gehad als jij en ik.
Ik hoop dat je het nu wel snapt wat ik wilde zeggen.
