abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:23:38 #1
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_114759764
'Betaal je zorg, verkoop je huis'

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)erkoop-je-huis.dhtml

Ik zeg dat dit een grote fail gaat worden als dit het al niet is.
Dat zo iemand zich met dit soort dingen mag bezig houden

edit: Trouw staat niet toe dat berichten 1-op-1 gekopieerd worden

[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 15-08-2012 12:00:05 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_114759816
Dat dit soort onzin überhaupt in het nieuws komt :')
Op maandag 8 oktober 2012 22:34 schreef LompeHork het volgende:
:W trusten baas!
Op dinsdag 13 augustus 2013 21:29 schreef smegmanus het volgende:
Kudo's voor deze TS +1 positieve note.
pi_114759880
Ze moeten de belachelijke kosten in de zorg aanpakken. Hierdoor is het onbetaalbaar. Specialisten die 1200 euro in rekening brengen voor een algemeen intakegesprekje van 20min.
pi_114759904
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:31:08 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_114759962
Hebben ze de vermogenstoets voor bejaarden in een bejaardentehuis in 1998 juist laten vallen, komt er weer iemand met het zogenaamde ei van columbus....
Dit voorstel komt weer op hetzelfde neer als de vermogenstoets die er vroeger was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:32:51 #6
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_114760019
Ik vind het best realistisch bedacht hoor om zo fatsoenlijke zorg te kunnen permitteren in de toekomst, als je gepensioneerd bent, want deze kosten reizen nu al de pan uit laat staan over 30 jaar dan is die pot helemaal op.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:32:58 #7
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_114760024
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Wokkel het volgende:
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
.... te beginnen met de politici die verantwoordelijk zijn voor de huidige financiele misstanden in de zorgsector, gevolgd door idd de graaiende 'specialisten' en managers...
pi_114760034
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:27 schreef Shockweave het volgende:
Ze moeten de belachelijke kosten in de zorg aanpakken. Hierdoor is het onbetaalbaar. Specialisten die 1200 euro in rekening brengen voor een algemeen intakegesprekje van 20min.
Zoals mijn oom met parkinson die dankzij nieuwe medicatie icm een inwendige pomp nog 7 jaar, met een goede kwaliteit kon blijven leven, à 20.000 euro per jaar? Daar zit de knel, aangezien daar voor hem als pensionado ~1750 euro aan betaalde premie tegenover staat. En dat zal alleen maar erger gaan worden, en ja, daar mag die generatie, die het goed had kunnen (en in mijn ogen móeten) regelen ook best wat meer aan bijdragen.

Maar van die 1200 euro voor een intakegesprekje van 20 minuten, dus even tegenover elkaar in een kamertje zitten, geloof ik eerlijk gezegd geen ruk, heb je daar enige vorm van onafhankelijk bewijs voor?!?!?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:34:29 #9
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_114760069
Wel passend btw. Veel van die welvarende ouderen hebben juist jarenlang VVD en CDA gestemd om hun huis en HRA te mogen behouden, dus wat dat betreft is er wel enige sprake van gerechtigheid mocht dit ooit doorgevoerd worden :P
pi_114760253
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar. Ze lopen hier te lang door met klachten die onbehandeld blijven waadoor uiteindelijk de kosten vele malen hoger zijn,

Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?

En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:43:01 #11
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_114760330
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:40 schreef Chadi het volgende:
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar.

Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?

En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
Eens, maar mensen hier zijn jarenlang geindoctrineerd over de kwaliteit van onze eigen zorg, alswel de spookverhalen uit het buitenland.

De zorg in het buitenland is in veel gevallen minstens zo goed, waarschijnlijk een stuk sneller, en in de meeste gevallen ook VEEL goedkoper.

Maar ja, tegenwoordig loop je dan bijvoorbeeld in NL weer tegen het probleem aan dat als je in het buitenland bij een tandarts bent geweest, dat je eigen tandarts op zijn hebberige graaierige pik is getrapt en je nooit meer wil helpen, mocht dat nodig zijn...(!)
  zaterdag 28 juli 2012 @ 13:17:07 #12
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_114761302
Veel huizen zit al een hypotheek op die door ouderen niet wordt afbetaald, na overlijden wordt het huis dus eigendom van de bank.

Daarbij hebben de ouderen in principe al geld voor hun pensioen afgedragen toen ze werkten, daarbij komt nog het aanvullenpensioen waar ze ook voor gespaard hebben.
Het lullige is alleen dat doordat de pensioenfondsen hun geld verkeerd belegd hebben dat veel gepensioneerden een veel lager pensioen krijgen dan waar ze eigenlijk recht op hebben.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 13:38:08 #13
3542 Gia
User under construction
pi_114762074
Als zoiets dergelijks wet gaat worden, verkoopt toch iedereen zijn huis op zijn 55ste of zo, en dan lekker huren en geld opmaken, weggeven aan de kinderen, steeds onder de erfbelasting grens.

Mensen werken hun hele leven, om een kapitaaltje op te bouwen voor het nageslacht. Die zouden dit nu aan de zorg moeten besteden, terwijl iemand die niets opgebouwd heeft, nooit gewerkt, dezelfde zorg gratis krijgt.

Nee, ze kunnen beter op andere punten bezuinigen. Minder ziektekostenverzekeraars bijvoorbeeld. Is ook minder directies. Specialisatie van ziekenhuizen, efficienter gebruik van apparatuur.
pi_114762082
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:43 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Eens, maar mensen hier zijn jarenlang geindoctrineerd over de kwaliteit van onze eigen zorg, alswel de spookverhalen uit het buitenland.

De zorg in het buitenland is in veel gevallen minstens zo goed, waarschijnlijk een stuk sneller, en in de meeste gevallen ook VEEL goedkoper.

Maar ja, tegenwoordig loop je dan bijvoorbeeld in NL weer tegen het probleem aan dat als je in het buitenland bij een tandarts bent geweest, dat je eigen tandarts op zijn hebberige graaierige pik is getrapt en je nooit meer wil helpen, mocht dat nodig zijn...(!)
Dat met die tandartsen heb ik altijd al vreemd gevonden. Je bent ondernemer, wees blij dat je klanten hebt.

Ohja, er is een numerus fixus, waardoor er geen concurrentie kan plaats vinden..
pi_114762207
De ziektekostenverzekering lijkt zo wel een echte verzekering. Worden de vergoedingen te hoog dan wordt je eruit getrapt....
De echte oorzaak wordt niet aangepakt (wat ook niet meer kan trouwens) en dat is dat mensen vroeger te lage premies hebben betaald omdat de overheid met voorbedachte rade en express het feit vergrijzing hebben verzwegen. Zo van, als je het er niet over hebt, dan gebeurd het ook niet.

quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:38 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Dat met die tandartsen heb ik altijd al vreemd gevonden. Je bent ondernemer, wees blij dat je klanten hebt.

Ohja, er is een numerus fixus, waardoor er geen concurrentie kan plaats vinden..
Mijn mond viel open toen ik op nieuwsuur een tijd geleden hoorde dat als je voor 1 ding naar een andere tandarts gaat (wat de bedoeling is van de overheid) dat dan je huidige tandarts je eruit schopt... Echt te gek voor woorden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_114762308
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:38 schreef Gia het volgende:

Mensen werken hun hele leven, om een kapitaaltje op te bouwen voor het nageslacht. Die zouden dit nu aan de zorg moeten besteden, terwijl iemand die niets opgebouwd heeft, nooit gewerkt, dezelfde zorg gratis krijgt.
Dit dus. Iemand verbrast zijn hele inkomen elke maand 40 jaar lang en huurt een huis die tijd en iemand die minder of hetzelfde verdient is zuinig, spaart en koopt een huis....
Ik zou het wel weten.

Maar goed, dat geldt in NL voor veel dingen. Je moet altijd opletten hoeveel vermogen je opbouwt... Tot die grens en de rest verbrassen aan dure vakanties...

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:17 schreef SiGNe het volgende:

Het lullige is alleen dat doordat de pensioenfondsen hun geld verkeerd belegd hebben dat veel gepensioneerden een veel lager pensioen krijgen dan waar ze eigenlijk recht op hebben.
Nee nee, de pensioenpremies zijn 40 jaar te laag geweest en in de jaren 90 wou de overheid om hun geldverslindende machine werkend te houden een greep doen in de pensioenfondsen met een dekkingsgraad van 1000 of meer. De pensioenfondsen wouden dit niet en stuurde iedereen toen met vervroegd pensioen
Daarnaast werd het vergrijzingsprobleem doodgezwegen. ZO van, als je het er niet over hebt, dan gebeurt het ook niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 28-07-2012 13:51:33 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 13:48:20 #17
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_114762394
Wat een dom plan. Waarom zou ik dan nog een huis kopen?
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  zaterdag 28 juli 2012 @ 14:06:38 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_114763046
Mijn oma heeft nu ze in een verzorgingstehuis zit onderdak, zorg, eten, gas/electra/water en al het andere voor 175 euro per maand.

Hoewel ik dat tof voor haar vind snap ik niet dat dit zo heftig gesubsidieerd hoeft te worden. Iedereen met een pensioennetje + AOW kan best wel 600 tot 700 euro missen voor dit alles. Daar hoeft de maatschappij niet voor op te draaien.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 28 juli 2012 @ 14:34:07 #19
3542 Gia
User under construction
pi_114764058
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 14:06 schreef SpecialK het volgende:
Mijn oma heeft nu ze in een verzorgingstehuis zit onderdak, zorg, eten, gas/electra/water en al het andere voor 175 euro per maand.

Hoewel ik dat tof voor haar vind snap ik niet dat dit zo heftig gesubsidieerd hoeft te worden. Iedereen met een pensioennetje + AOW kan best wel 600 tot 700 euro missen voor dit alles. Daar hoeft de maatschappij niet voor op te draaien.
Dat vind ik inderdaad erg weinig. Dus, de rest van haar aow mag ze zelf houden?
Da's zo'n725 euro.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 14:41:07 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_114764276
Tamelijk schandalig voorstel. Een soort van financiële chantage. "Jullie kost ons teveel, maar verkoop gewoon je huis, je eerste en meest dierbare bezit, dan komt het misschien nog wel goed."
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 14:51:37 #21
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_114764648
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:27 schreef Shockweave het volgende:
Ze moeten de belachelijke kosten in de zorg aanpakken. Hierdoor is het onbetaalbaar. Specialisten die 1200 euro in rekening brengen voor een algemeen intakegesprekje van 20min.
Wut?
pi_114764733
Dit is de neoliberale nattedroom natuurlijk, naast dat je door studieschuld en om te wonen vastgeketend zit aan een loonslavenbestaan, kan daar ook nog wel een toekomstige schuld bij die je vast moet gaan 'aflossen'. Wat een welvaart hebben we toch bereikt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_114764785
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:33 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Zoals mijn oom met parkinson die dankzij nieuwe medicatie icm een inwendige pomp nog 7 jaar, met een goede kwaliteit kon blijven leven, à 20.000 euro per jaar? Daar zit de knel, aangezien daar voor hem als pensionado ~1750 euro aan betaalde premie tegenover staat. En dat zal alleen maar erger gaan worden, en ja, daar mag die generatie, die het goed had kunnen (en in mijn ogen móeten) regelen ook best wat meer aan bijdragen.

Maar van die 1200 euro voor een intakegesprekje van 20 minuten, dus even tegenover elkaar in een kamertje zitten, geloof ik eerlijk gezegd geen ruk, heb je daar enige vorm van onafhankelijk bewijs voor?!?!?
Is een familielid toch echt overkomen. En nee bewijs heb ik uiteraard niet, of had je een kopie van de factuur verwacht?
pi_114765033
Hoef je - als je je zorgkosten zelf betaalt - ook geen zorgverzekering meer af te sluiten? Dan bespaar je ook weer 30.000 euro (20 jaar*1500).

Tja, 't is misschien niet te vergelijken, maar zo gaat het met de bijstand ook. Eerst alles opmaken voordat je hulp krijgt. Heel logisch omdat dat een 'vangnet' is, maar het blijft lullig voor mensen die zuinig leven en niks krijgen, tegenover mensen die als een gek consumeren en als 'beloning' geld van de staat krijgen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  zaterdag 28 juli 2012 @ 15:08:40 #25
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_114765140
Waar had ik dit eerder gehoord?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 15:10:37 #26
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_114765198
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 14:06 schreef SpecialK het volgende:
Mijn oma heeft nu ze in een verzorgingstehuis zit onderdak, zorg, eten, gas/electra/water en al het andere voor 175 euro per maand.

Hoewel ik dat tof voor haar vind snap ik niet dat dit zo heftig gesubsidieerd hoeft te worden. Iedereen met een pensioennetje + AOW kan best wel 600 tot 700 euro missen voor dit alles. Daar hoeft de maatschappij niet voor op te draaien.
Is dat zo goedkoop?!

Grootmoeder zit hier gewoon nog in haar eigen huis, kan prima met 95
pi_114765400
Gewoon zorgen dat je niets meer bezit als je op die leeftijd bent
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_114766234
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 15:04 schreef Loohcs het volgende:
Hoef je - als je je zorgkosten zelf betaalt - ook geen zorgverzekering meer af te sluiten? Dan bespaar je ook weer 30.000 euro (20 jaar*1500).

Tja, 't is misschien niet te vergelijken, maar zo gaat het met de bijstand ook. Eerst alles opmaken voordat je hulp krijgt. Heel logisch omdat dat een 'vangnet' is, maar het blijft lullig voor mensen die zuinig leven en niks krijgen, tegenover mensen die als een gek consumeren en als 'beloning' geld van de staat krijgen.
Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.

Men moet zich realiseren dat de huidige vergrijzing, toenemende technologische middelen en stijgende vraag niet eeuwig door kan gaan. Misschien moeten we allemaal 20 euro per behandeling of consult betalen om het ook weer wat recht te zetten. Maar de kosten gaan de pan uitrijzen.
pi_114766265
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 14:41 schreef Ringo het volgende:
Tamelijk schandalig voorstel. Een soort van financiële chantage. "Jullie kost ons teveel, maar verkoop gewoon je huis, je eerste en meest dierbare bezit, dan komt het misschien nog wel goed."
Dit ja, en er nog een paar honderd keer vergrijzing bij roepen, dan denken mensen vanzelf dat het hun eigen schuld nog is ook.
pi_114766545
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 15:41 schreef Brembo het volgende:

[..]

Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.

Je doet nu alsof dat wat de zorgverzekering uitbetaalt een soort gift is waarbij ieder individu meer terugkrijgt dan hij ooit zal kunnen betalen en daarvoor op z'n knietjes mag gaan. Dat is natuurlijk flauwekul; uiteindelijk krijgt de gemiddelde verzekerde tijdens z'n leven grofweg hetzelfde terug als hij betaald heeft. Dat er individuele verschillen zijn omdat de gezondheid van mensen verschilt doet daar niets aan af.
pi_114766731
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 15:41 schreef Brembo het volgende:

[..]

Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.

Men moet zich realiseren dat de huidige vergrijzing, toenemende technologische middelen en stijgende vraag niet eeuwig door kan gaan. Misschien moeten we allemaal 20 euro per behandeling of consult betalen om het ook weer wat recht te zetten. Maar de kosten gaan de pan uitrijzen.
Je leest m'n post verkeerd denk ik. Ik ben natuurlijk niet tegen zorgverzekering in normale gevallen. Als je echter je hele huis 'op moet eten' en alle zorgkosten zelf moet betalen, dan moeten ze je niet tegelijkertijd kunnen verplichten een verzekering af te sluiten (die immers toch niets uitkeert, omdat je het zelf moet betalen).
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_114767028
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 14:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Dit is de neoliberale nattedroom natuurlijk,
Het is een CDA-er...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114767114
Overigens lijkt mij de basisgedachte dat er te weinig opzij is gezet om de vergrijzing te betalen. Dan is het niet zo gek dat dan van de ouderen gevraagd wordt om alsnog een deel van de rekening te gaan betalen, in plaats van doorschuiven aan jongeren.

Of dit de manier is, is een tweede. Maar de basisgedachte die ik er in meen te herkennen vind ik zo vreemd niet, integendeel!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:18:30 #34
3542 Gia
User under construction
pi_114767574
Je moet dan je huis verkopen aan een woningbouw en vervolgens van hun gaan huren.
Wat denk je voor je huis te kunnen krijgen? Waarschijnlijk niet meer dan de ozb-waarde. Terwijl het in vrije verkoop wellicht veel meer op kan leveren. Je wordt dan dubbel genaaid. En je krijgt minder voor je huis, maar mag wel de hoofdprijs aan huur gaan betalen. Huurtoeslag kun je dan ook wel vergeten.

Nee, niemand die dan tegen pensioensleeftijd nog een eigen huis gezit. Dan ben je een dief van je eigen portemonnee.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:22:13 #35
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_114767727
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:40 schreef Chadi het volgende:
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar. Ze lopen hier te lang door met klachten die onbehandeld blijven waadoor uiteindelijk de kosten vele malen hoger zijn,

Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?

En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.
pi_114768502
50.000 euro voor de laatste jaren van je bestaan? Mijn hemel wat een geld, waarvoor allemaal?
ADHD-C
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:40:40 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114768645
Met het ontkennen van het probleem los je het niet op. Brinkman zei in 1994 al dat de AOW niet meer betaalbaar zou zijn. Dat wisten we eigenlijk al maar wilden niet weten. Nu zitten we ermee. Hadden we beter toen al geregeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114768875
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:22 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.

Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:47:36 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114769036
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.

Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:48:56 #40
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_114769103
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_114769162
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een CDA-er...
Ja, en?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:50:52 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114769182
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.
Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114769251
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
Alle zorg. Dat op dit moment de babyboomers en pre-babyboomers er meer dan gemiddeld gebruik van maken is iets anders.

Waar je overigens gek genoeg niets over leest is dat de verzekeraars de reserves voor een groot verloren zijn door riskante beleggingen. Op de een of andere manier komt dat maar niet naar buiten. Ook de SP zwijgt in alle talen daarover.

Dat speelt natuurlijk ook mee en dat is weer niet de schuld van de babyboomers.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114769313
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, en?
Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114769332
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.

Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Dat is simpel gezegd waar het op neer komt ja.

Probleem is dat er vaak veel lang door behandeld wordt, waarbij het belang voor de patiënt lang niet altijd significant is.

Wat je tegenwoordig ook ziet is dat ziekenhuizen bepaalde behandelingen waar een goede marge opzit maar al te graag uitvoeren terwijl de baten voor de patiënt niet al te hoog zijn.
pi_114769347
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.
Tuurlijk wel. Dan kan dat ook weer.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114769534
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:54 schreef Ludd het volgende:

Wat je tegenwoordig ook ziet is dat ziekenhuizen bepaalde behandelingen waar een goede marge opzit maar al te graag uitvoeren terwijl de baten voor de patiënt niet al te hoog zijn.
Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.

Maar de overheid gaat daar wel maatregelen tegen nemen. Gewoon een bedrag per diagnose. Nadeel is dat dan weer de zorgverlening minder gaat worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114769622
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...
Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_114769678
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.

Maar de overheid gaat daar wel maatregelen tegen nemen. Gewoon een bedrag per diagnose. Nadeel is dat dan weer de zorgverlening minder gaat worden.
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.

Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
pi_114769817
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?
Nergens, maar de term neoliberaal is al onjuist in de betekenis die jij (en velen met jou) er aan toekent... Het is gewoon inhoudsloos geworden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114769836
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:

[..]

Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.

Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Mee eens, ik wil alleen maar aangeven welke kant van de medaille het dan is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_114770112
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:

[..]

Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.

Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 17:14:47 #53
3542 Gia
User under construction
pi_114770180
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 16:37 schreef LazyDave het volgende:
50.000 euro voor de laatste jaren van je bestaan? Mijn hemel wat een geld, waarvoor allemaal?
Dat kan ik goed het afgelopen jaar al gekost hebben, aan zorg.
Zoveel is dat niet.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 17:18:43 #54
3542 Gia
User under construction
pi_114770349
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:

[..]

Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.

Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
pi_114770534
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.
Exact!

quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 17:25:52 #56
3542 Gia
User under construction
pi_114770636
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:23 schreef Ludd het volgende:

[..]

Exact!

[..]

Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.
Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.

Maar waar trek je de grens?
pi_114771012
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 17:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.
Als in behandeling die zich richt op pijnbestrijding. Dat vind ik het voornaamste.

quote:
Maar waar trek je de grens?
Dat is lastig natuurlijk, dat zal een commissie van deskundigen moeten bepalen. Maar een nieuwe kunstknie voor een hoogbejaarde vind ik bijvoorbeeld niet nodig.

Een hoogbejaarde die ongeneselijk ziek is en nog 2 maanden te leven heeft, hoeft wat mij betreft geen dure behandeling om een levensverwachting van 4 maanden te bewerkstelligen. Ja, ik weet dat dit een overdreven voorbeeld is, en ik weet dat dit soort behandeling nu ook vaak al niet plaatsvinden, het is puur om aan te geven wat ik bedoel.
[/quote]
  zaterdag 28 juli 2012 @ 17:39:27 #58
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_114771252
Als ze nou eens beginnen degenen die graag euthanasie willen hun zin te geven dan scheelt dat alweer, maar je moet altijd uitzichtloos lijden, gewoon op en geen zin meer op je 80ste wordt afgekeurd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_114771426
In het heel kort: Die Bovenberg is geschift en mediageil. Tegenwoordig is iedereen hoogleraar die uit zijn nek lult.
pi_114772218
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 18:08:05 #61
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_114772262
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
_O-
pi_114772434
Feit blijft dat de samenleving nooit in staat is de zorg voor de ouderen in de toekomst op zich te nemen. Ondanks dat mijn ouders hun hypotheek zowat volledig afbetaald hebben en ik erfgenaam ben, kan Ik me wel vinden in de gedachte dat de zorg niet meer volledig vergoed wordt voor mensen die kapitaal hebben.
Maar wel pas nadat er al het mogelijke is gedaan om de zorgkosten omlaag te krijgen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_114772572
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Vroeger had je minder ouderen.

Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.

Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
pi_114772693
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Vroeger had je minder ouderen.

Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.

Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.
pi_114772756
quote:
6s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.
Kom op zeg, Yvonne mag nog best even mee. Bovendien wil niemand dan meer AOW premie betalen.
pi_114772955
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Vroeger had je minder ouderen.

Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.

Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.
Of scholen etc etc etc. Groter en groter, minder ziekenhuizen, scholen etc maar wel steeds groter en blijkbaar toch steeds duurder en duurder?
pi_114773007
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:32 schreef Plugin het volgende:

[..]

Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.
Of scholen etc etc etc...
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.

Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
pi_114773186
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.

Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
Meer vraag met bv consumentenproducten/grotere aantallen= lagere prijs.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 18:52:03 #69
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_114773521
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:31 schreef Leandra het volgende:
Hebben ze de vermogenstoets voor bejaarden in een bejaardentehuis in 1998 juist laten vallen, komt er weer iemand met het zogenaamde ei van columbus....
Dit voorstel komt weer op hetzelfde neer als de vermogenstoets die er vroeger was.
Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.

Briljant plan inderdaad. Een betere aanmoediging om er dus maar op los te leven en te lenen bestaat er niet. :')
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zaterdag 28 juli 2012 @ 18:55:51 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114773617
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.

Briljant plan inderdaad. Een betere aanmoediging om er dus maar op los te leven en te lenen bestaat er niet. :')
Jep,
Maar de op los levers zijn sielug, dus daar moet voor betaald worden, ze hebben het nodig, de arme, arme mensen. De rijken moeten het betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114773661
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.

Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
De vraag is in principe onbeperkt, en daarmee aanbodgestuurd. Dan moet je nu dus kijken welke behandelwijzen ontwikkeld worden en in welke mate die kostenverhogend werken doordat ze levensverlengend werken en in welke mate ze levenskwaliteitbevorderend zijn. Dan moet je de rem op de ene ontwikkeling zetten ten bate van de ander. Als een behandelwijze er niet is zeurt ook niemand erom en dan geeft het ook niks als iemand daar doet aan gaat ipv een paar jaar later aan iets anders.

DAt kun je niet aan de markt overlaten want die wil de kip met de gouden eieren niet van de leg af helpen. Maar de hele sector, rechtstreeks winstoogmerk of niet, denkt in termen levensverlenging als het hoogste ideaal en de overheid doet leuk mee. De gezondheidsschade van verkeer, buikvet of weinig beweging wordt uitgedrukt in maanden levensverwachting, en nooit in levenskwaliteit. Het is ronduit een doelstelling.

Dus een verzekeraar die je een stoppen met rokencursus aanbiedt is op je huis uit. De overheid die het roken en vet eten wil ontmoedigen is zorgindustrie aan het spekken ten koste van je huis en de erfenis voor je kinderen. Het lijkt mij beter dat de overheid eens een vraagteken zet bij lelvensverlenging als doel, de markt gaat dat echt niet voor ons doen.

Te
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:29:12 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114776221
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep,
Maar de op los levers zijn sielug, dus daar moet voor betaald worden, ze hebben het nodig, de arme, arme mensen. De rijken moeten het betalen.
Dat is wel heel vaak het principe in Nederland. Je wordt toch wel geholpen. Als je het niet betalen kan, dan doet de staat het voor je. Dus is het voor veel mensen gunstiger om nooit iets te hebben, dan lost de staat hun problemen op.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 22:49:24 #73
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114782311
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zaterdag 28 juli 2012 @ 23:09:14 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114783265
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 23:10:34 #75
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114783333
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 23:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.
als ze geen geld hebben wordt het lastig... hadden ze maar niet hun geld moeten uitgeven aan hele avonden in de kroeg zitten en onnuttige uitjes?
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
pi_114784763
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.
pi_114790460
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:

Dus een verzekeraar die je een stoppen met rokencursus aanbiedt is op je huis uit. De overheid die het roken en vet eten wil ontmoedigen is zorgindustrie aan het spekken ten koste van je huis en de erfenis voor je kinderen.
Ben je nu je hobby's aan het verdedigen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 29 juli 2012 @ 02:16:04 #78
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_114790488
Nederlandse zorg is gewoon bagger. Duur en slecht :r
Je huis verkopen voor slechte zorg is dubbel :r
pi_114790563
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 02:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Nederlandse zorg is gewoon bagger. Duur en slecht :r
Je huis verkopen voor slechte zorg is dubbel :r
Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 29 juli 2012 @ 03:38:35 #80
13684 Deadre
Schijt aan jou
pi_114791928
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Wokkel het volgende:
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
Zou dat ook moeten gelden voor jouw oma en opa tokkie?
Schijt aan iedereen
  zondag 29 juli 2012 @ 10:05:24 #81
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114794194
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 02:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 10:29:15 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114794517
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Maak die claim eens hard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114794655
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maak die claim eens hard.
Dat je er überhaupt op in gaat. :X
  zondag 29 juli 2012 @ 10:39:43 #84
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114794716
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 23:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.
daarom moet je dan ook een prive ziekenkosten verzekering afsluiten of een potje opsparen door bijvoorbeeld geen onnuttige dingen te doen zoals zuipen met je buddies en dure merkkleding.
Of dat wel doen maar dan accepteren dat je niet voor 150 000 euros betaald voor een dure kanker procedure waar je toch niet van geneest.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 10:42:16 #85
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_114794773
Even mijn post van de FP herhalen:

Dus je hele leven heb je elke maand netjes je hypotheek afbetaalt, het huis is eindelijk vrij van hypotheek, wat natuurlijk goed uitkomt omdat je de AOW ingaat en je dus minder gaat verdienen, maar nee, het huis moet verkocht worden aan een woningstichting die dat huis helemaal niet wil kopen om er huur voor te kunnen betalen die natuurlijk ook weer jaarlijks omhoog gaat en waar jij geen invloed op hebt en waardoor je alsnog je zorgkosten niet kunt betalen... Waanzin ten top! 8)7

En wat moeten die woningstichtingen dan met allemaal die huizen die ze aan de straatstenen niet verkocht krijgen? Alsof daar het geld voor is... En waar vandaan worden woningstichtingen gesubsidieerd? Juist, de overheid...
Don't let my username fool you...
  zondag 29 juli 2012 @ 10:48:08 #86
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114794913
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:42 schreef Metalfreak het volgende:

En wat moeten die woningstichtingen dan met allemaal die huizen die ze aan de straatstenen niet verkocht krijgen? Alsof daar het geld voor is... En waar vandaan worden woningstichtingen gesubsidieerd? Juist, de overheid...
Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.
Marktwerking zou sowieso veel beter zijn dan al die onhandige overheidsbemoeienis, overheid uit de gezondheidszorg en uit de woningmarkt!
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 10:48:49 #87
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_114794928
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:48 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.
Marktwerking zou sowieso veel beter zijn dan al die onhandige overheidsbemoeienis, overheid uit de gezondheidszorg en uit de woningmarkt!
Want dit is dan geen overheidsbeleid???
Don't let my username fool you...
  zondag 29 juli 2012 @ 10:51:39 #88
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114794988
gewoon stoppen met overdrachtsbelasting, hypotheekrenteaftrek, huursubsiedie etc etc baas in eigen huis.
Zelfde met zorgverzekering, stoppen met al die bemoeienis zoals verplichte ziektewet, zorgtoeslag etc etc.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 10:55:46 #89
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_114795064
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Trolololo
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  zondag 29 juli 2012 @ 10:56:40 #90
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114795080
reageer eens inhoudelijk in plaats van die media codewoordjes.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 11:08:55 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114795373
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:56 schreef FemacampSurvivor het volgende:
reageer eens inhoudelijk in plaats van die media codewoordjes.
Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNW
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 29 juli 2012 @ 11:12:45 #92
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114795488
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNW
waar bemoei jij je mee oude troll.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 11:15:11 #93
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114795553
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 11:12 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

waar bemoei jij je mee

Met onvriendelijke groet
Een oude troll.
Verbeterd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114795564
heeft een hypotheek zonder aflossing in dit geval toch een voordeel
  zondag 29 juli 2012 @ 11:18:37 #95
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114795630
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 11:15 schreef pinine het volgende:
heeft een hypotheek zonder aflossing in dit geval toch een voordeel
precies dit soort maatregelen hebben het effect dat je beter al je geld zo snel mogelijk kan verbrassen aan leuke dingen zodat de overheid het niet meer van je kan afpikken.
Met als gevolg dat je een samenleving creëert die totaal afhankelijk is van de overheid, in plaats van een sterke samenleving gebaseerd op sterke individuen die liever keihard werken en nog wat kunnen sparen in plaats van luie mensen die elke cent maar verbrassen voordat de overheid het van ze af kan pakken om dan later weer te moeten bedelen voor gezondheidszorg of huurtoeslag of wat dan ook.

Wel makkelijk natuurlijk een totaal afhankelijke volk die wel op je moet stemmen omdat ze anders niet rond kunnen komen.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 11:20:16 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114795666
Is FCS de nieuwe account van Lambiekje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114795713
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Ludd op 29-07-2012 11:23:10 (offtopic) ]
  zondag 29 juli 2012 @ 11:23:03 #98
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_114795742
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 11:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Is FCS de nieuwe account van Lambiekje?
klik
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  zondag 29 juli 2012 @ 11:58:16 #99
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_114796683
Er zit wel wat in het idee dat ouderen hun kapitaal (dus hun huis) opeten/leuke dingen mee doen en ook zorgkosten mee betalen. Waarom zou je dat niet doen? Leuk voor de kinderen, zo'n erfenis, maar die hebben al lang hun natje en droogje.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_114796735
nederland is gewoon een bagger land aan het worden dankzij de eu. we mogen meebetalen aan die armoelijders en al onze welvaart inleveren. fuck you nederland.
pi_114796804
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 11:59 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
nederland is gewoon een bagger land aan het worden dankzij de eu. we mogen meebetalen aan die armoelijders en al onze welvaart inleveren. fuck you nederland.
Hoewel ik het met je eens bent wat betreft de EU, worden de zorgkosten in Nederland sowieso onhoudbaar. Dat heeft niets met de EU te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')