.... te beginnen met de politici die verantwoordelijk zijn voor de huidige financiele misstanden in de zorgsector, gevolgd door idd de graaiende 'specialisten' en managers...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Wokkel het volgende:
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
Zoals mijn oom met parkinson die dankzij nieuwe medicatie icm een inwendige pomp nog 7 jaar, met een goede kwaliteit kon blijven leven, à 20.000 euro per jaar? Daar zit de knel, aangezien daar voor hem als pensionado ~1750 euro aan betaalde premie tegenover staat. En dat zal alleen maar erger gaan worden, en ja, daar mag die generatie, die het goed had kunnen (en in mijn ogen móeten) regelen ook best wat meer aan bijdragen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:27 schreef Shockweave het volgende:
Ze moeten de belachelijke kosten in de zorg aanpakken. Hierdoor is het onbetaalbaar. Specialisten die 1200 euro in rekening brengen voor een algemeen intakegesprekje van 20min.
Eens, maar mensen hier zijn jarenlang geindoctrineerd over de kwaliteit van onze eigen zorg, alswel de spookverhalen uit het buitenland.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:40 schreef Chadi het volgende:
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar.
Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?
En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
Dat met die tandartsen heb ik altijd al vreemd gevonden. Je bent ondernemer, wees blij dat je klanten hebt.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:43 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Eens, maar mensen hier zijn jarenlang geindoctrineerd over de kwaliteit van onze eigen zorg, alswel de spookverhalen uit het buitenland.
De zorg in het buitenland is in veel gevallen minstens zo goed, waarschijnlijk een stuk sneller, en in de meeste gevallen ook VEEL goedkoper.
Maar ja, tegenwoordig loop je dan bijvoorbeeld in NL weer tegen het probleem aan dat als je in het buitenland bij een tandarts bent geweest, dat je eigen tandarts op zijn hebberige graaierige pik is getrapt en je nooit meer wil helpen, mocht dat nodig zijn...(!)
Mijn mond viel open toen ik op nieuwsuur een tijd geleden hoorde dat als je voor 1 ding naar een andere tandarts gaat (wat de bedoeling is van de overheid) dat dan je huidige tandarts je eruit schopt... Echt te gek voor woorden.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 13:38 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Dat met die tandartsen heb ik altijd al vreemd gevonden. Je bent ondernemer, wees blij dat je klanten hebt.
Ohja, er is een numerus fixus, waardoor er geen concurrentie kan plaats vinden..
Dit dus. Iemand verbrast zijn hele inkomen elke maand 40 jaar lang en huurt een huis die tijd en iemand die minder of hetzelfde verdient is zuinig, spaart en koopt een huis....quote:Op zaterdag 28 juli 2012 13:38 schreef Gia het volgende:
Mensen werken hun hele leven, om een kapitaaltje op te bouwen voor het nageslacht. Die zouden dit nu aan de zorg moeten besteden, terwijl iemand die niets opgebouwd heeft, nooit gewerkt, dezelfde zorg gratis krijgt.
Nee nee, de pensioenpremies zijn 40 jaar te laag geweest en in de jaren 90 wou de overheid om hun geldverslindende machine werkend te houden een greep doen in de pensioenfondsen met een dekkingsgraad van 1000 of meer. De pensioenfondsen wouden dit niet en stuurde iedereen toen met vervroegd pensioenquote:Op zaterdag 28 juli 2012 13:17 schreef SiGNe het volgende:
Het lullige is alleen dat doordat de pensioenfondsen hun geld verkeerd belegd hebben dat veel gepensioneerden een veel lager pensioen krijgen dan waar ze eigenlijk recht op hebben.
Dat vind ik inderdaad erg weinig. Dus, de rest van haar aow mag ze zelf houden?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:06 schreef SpecialK het volgende:
Mijn oma heeft nu ze in een verzorgingstehuis zit onderdak, zorg, eten, gas/electra/water en al het andere voor 175 euro per maand.
Hoewel ik dat tof voor haar vind snap ik niet dat dit zo heftig gesubsidieerd hoeft te worden. Iedereen met een pensioennetje + AOW kan best wel 600 tot 700 euro missen voor dit alles. Daar hoeft de maatschappij niet voor op te draaien.
Wut?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:27 schreef Shockweave het volgende:
Ze moeten de belachelijke kosten in de zorg aanpakken. Hierdoor is het onbetaalbaar. Specialisten die 1200 euro in rekening brengen voor een algemeen intakegesprekje van 20min.
Is een familielid toch echt overkomen. En nee bewijs heb ik uiteraard niet, of had je een kopie van de factuur verwacht?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Zoals mijn oom met parkinson die dankzij nieuwe medicatie icm een inwendige pomp nog 7 jaar, met een goede kwaliteit kon blijven leven, à 20.000 euro per jaar? Daar zit de knel, aangezien daar voor hem als pensionado ~1750 euro aan betaalde premie tegenover staat. En dat zal alleen maar erger gaan worden, en ja, daar mag die generatie, die het goed had kunnen (en in mijn ogen móeten) regelen ook best wat meer aan bijdragen.
Maar van die 1200 euro voor een intakegesprekje van 20 minuten, dus even tegenover elkaar in een kamertje zitten, geloof ik eerlijk gezegd geen ruk, heb je daar enige vorm van onafhankelijk bewijs voor?!?!?
Is dat zo goedkoop?!quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:06 schreef SpecialK het volgende:
Mijn oma heeft nu ze in een verzorgingstehuis zit onderdak, zorg, eten, gas/electra/water en al het andere voor 175 euro per maand.
Hoewel ik dat tof voor haar vind snap ik niet dat dit zo heftig gesubsidieerd hoeft te worden. Iedereen met een pensioennetje + AOW kan best wel 600 tot 700 euro missen voor dit alles. Daar hoeft de maatschappij niet voor op te draaien.
Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 15:04 schreef Loohcs het volgende:
Hoef je - als je je zorgkosten zelf betaalt - ook geen zorgverzekering meer af te sluiten? Dan bespaar je ook weer 30.000 euro (20 jaar*1500).
Tja, 't is misschien niet te vergelijken, maar zo gaat het met de bijstand ook. Eerst alles opmaken voordat je hulp krijgt. Heel logisch omdat dat een 'vangnet' is, maar het blijft lullig voor mensen die zuinig leven en niks krijgen, tegenover mensen die als een gek consumeren en als 'beloning' geld van de staat krijgen.
Dit ja, en er nog een paar honderd keer vergrijzing bij roepen, dan denken mensen vanzelf dat het hun eigen schuld nog is ook.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:41 schreef Ringo het volgende:
Tamelijk schandalig voorstel. Een soort van financiële chantage. "Jullie kost ons teveel, maar verkoop gewoon je huis, je eerste en meest dierbare bezit, dan komt het misschien nog wel goed."
Je doet nu alsof dat wat de zorgverzekering uitbetaalt een soort gift is waarbij ieder individu meer terugkrijgt dan hij ooit zal kunnen betalen en daarvoor op z'n knietjes mag gaan. Dat is natuurlijk flauwekul; uiteindelijk krijgt de gemiddelde verzekerde tijdens z'n leven grofweg hetzelfde terug als hij betaald heeft. Dat er individuele verschillen zijn omdat de gezondheid van mensen verschilt doet daar niets aan af.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 15:41 schreef Brembo het volgende:
[..]
Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.
Je leest m'n post verkeerd denk ik. Ik ben natuurlijk niet tegen zorgverzekering in normale gevallen. Als je echter je hele huis 'op moet eten' en alle zorgkosten zelf moet betalen, dan moeten ze je niet tegelijkertijd kunnen verplichten een verzekering af te sluiten (die immers toch niets uitkeert, omdat je het zelf moet betalen).quote:Op zaterdag 28 juli 2012 15:41 schreef Brembo het volgende:
[..]
Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.
Men moet zich realiseren dat de huidige vergrijzing, toenemende technologische middelen en stijgende vraag niet eeuwig door kan gaan. Misschien moeten we allemaal 20 euro per behandeling of consult betalen om het ook weer wat recht te zetten. Maar de kosten gaan de pan uitrijzen.
Het is een CDA-er...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 14:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Dit is de neoliberale nattedroom natuurlijk,
Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:40 schreef Chadi het volgende:
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar. Ze lopen hier te lang door met klachten die onbehandeld blijven waadoor uiteindelijk de kosten vele malen hoger zijn,
Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?
En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:22 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomersquote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.
Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.
Alle zorg. Dat op dit moment de babyboomers en pre-babyboomers er meer dan gemiddeld gebruik van maken is iets anders.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...quote:
Dat is simpel gezegd waar het op neer komt ja.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.
Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Tuurlijk wel. Dan kan dat ook weer.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.
Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:54 schreef Ludd het volgende:
Wat je tegenwoordig ook ziet is dat ziekenhuizen bepaalde behandelingen waar een goede marge opzit maar al te graag uitvoeren terwijl de baten voor de patiënt niet al te hoog zijn.
Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.
Maar de overheid gaat daar wel maatregelen tegen nemen. Gewoon een bedrag per diagnose. Nadeel is dat dan weer de zorgverlening minder gaat worden.
Nergens, maar de term neoliberaal is al onjuist in de betekenis die jij (en velen met jou) er aan toekent... Het is gewoon inhoudsloos geworden.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?
Mee eens, ik wil alleen maar aangeven welke kant van de medaille het dan is.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Dat kan ik goed het afgelopen jaar al gekost hebben, aan zorg.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:37 schreef LazyDave het volgende:
50.000 euro voor de laatste jaren van je bestaan? Mijn hemel wat een geld, waarvoor allemaal?
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:01 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Exact!quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:23 schreef Ludd het volgende:
[..]
Exact!
[..]
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.
Als in behandeling die zich richt op pijnbestrijding. Dat vind ik het voornaamste.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.
Dat is lastig natuurlijk, dat zal een commissie van deskundigen moeten bepalen. Maar een nieuwe kunstknie voor een hoogbejaarde vind ik bijvoorbeeld niet nodig.quote:Maar waar trek je de grens?
quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Vroeger had je minder ouderen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vroeger had je minder ouderen.
Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.
Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
Kom op zeg, Yvonne mag nog best even mee. Bovendien wil niemand dan meer AOW premie betalen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.
Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vroeger had je minder ouderen.
Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.
Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:32 schreef Plugin het volgende:
[..]
Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.
Of scholen etc etc etc...
Meer vraag met bv consumentenproducten/grotere aantallen= lagere prijs.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.
Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:31 schreef Leandra het volgende:
Hebben ze de vermogenstoets voor bejaarden in een bejaardentehuis in 1998 juist laten vallen, komt er weer iemand met het zogenaamde ei van columbus....
Dit voorstel komt weer op hetzelfde neer als de vermogenstoets die er vroeger was.
Jep,quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.
Briljant plan inderdaad. Een betere aanmoediging om er dus maar op los te leven en te lenen bestaat er niet.
De vraag is in principe onbeperkt, en daarmee aanbodgestuurd. Dan moet je nu dus kijken welke behandelwijzen ontwikkeld worden en in welke mate die kostenverhogend werken doordat ze levensverlengend werken en in welke mate ze levenskwaliteitbevorderend zijn. Dan moet je de rem op de ene ontwikkeling zetten ten bate van de ander. Als een behandelwijze er niet is zeurt ook niemand erom en dan geeft het ook niks als iemand daar doet aan gaat ipv een paar jaar later aan iets anders.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.
Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
Dat is wel heel vaak het principe in Nederland. Je wordt toch wel geholpen. Als je het niet betalen kan, dan doet de staat het voor je. Dus is het voor veel mensen gunstiger om nooit iets te hebben, dan lost de staat hun problemen op.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep,
Maar de op los levers zijn sielug, dus daar moet voor betaald worden, ze hebben het nodig, de arme, arme mensen. De rijken moeten het betalen.
Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
als ze geen geld hebben wordt het lastig... hadden ze maar niet hun geld moeten uitgeven aan hele avonden in de kroeg zitten en onnuttige uitjes?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.
Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
Ben je nu je hobby's aan het verdedigen?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus een verzekeraar die je een stoppen met rokencursus aanbiedt is op je huis uit. De overheid die het roken en vet eten wil ontmoedigen is zorgindustrie aan het spekken ten koste van je huis en de erfenis voor je kinderen.
Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?quote:Op zondag 29 juli 2012 02:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Nederlandse zorg is gewoon bagger. Duur en slecht
Je huis verkopen voor slechte zorg is dubbel
Zou dat ook moeten gelden voor jouw oma en opa tokkie?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Wokkel het volgende:
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.quote:Op zondag 29 juli 2012 02:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Maak die claim eens hard.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
daarom moet je dan ook een prive ziekenkosten verzekering afsluiten of een potje opsparen door bijvoorbeeld geen onnuttige dingen te doen zoals zuipen met je buddies en dure merkkleding.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.
Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:42 schreef Metalfreak het volgende:
En wat moeten die woningstichtingen dan met allemaal die huizen die ze aan de straatstenen niet verkocht krijgen? Alsof daar het geld voor is... En waar vandaan worden woningstichtingen gesubsidieerd? Juist, de overheid...
Want dit is dan geen overheidsbeleid???quote:Op zondag 29 juli 2012 10:48 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.
Marktwerking zou sowieso veel beter zijn dan al die onhandige overheidsbemoeienis, overheid uit de gezondheidszorg en uit de woningmarkt!
Trolololoquote:Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNWquote:Op zondag 29 juli 2012 10:56 schreef FemacampSurvivor het volgende:
reageer eens inhoudelijk in plaats van die media codewoordjes.
waar bemoei jij je mee oude troll.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNW
Verbeterdquote:Op zondag 29 juli 2012 11:12 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee
Met onvriendelijke groet
Een oude troll.
precies dit soort maatregelen hebben het effect dat je beter al je geld zo snel mogelijk kan verbrassen aan leuke dingen zodat de overheid het niet meer van je kan afpikken.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:15 schreef pinine het volgende:
heeft een hypotheek zonder aflossing in dit geval toch een voordeel
klikquote:Op zondag 29 juli 2012 11:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Is FCS de nieuwe account van Lambiekje?
Hoewel ik het met je eens bent wat betreft de EU, worden de zorgkosten in Nederland sowieso onhoudbaar. Dat heeft niets met de EU te maken.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:59 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
nederland is gewoon een bagger land aan het worden dankzij de eu. we mogen meebetalen aan die armoelijders en al onze welvaart inleveren. fuck you nederland.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |