quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Vroeger had je minder ouderen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vroeger had je minder ouderen.
Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.
Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
Kom op zeg, Yvonne mag nog best even mee. Bovendien wil niemand dan meer AOW premie betalen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waarom niet gelijk aan 60+ ers de Drionpil verstrekken als je toch al bezig bent. Zo komen de jongeren ook aan de bak i.p.v. dat ze nu tot hun 30-ste in de neus peuteren.
Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vroeger had je minder ouderen.
Dus om het probleem bij de bron aan te pakken dient men het aantal 75-plussers te verminderen. Hiervoor zijn verschillende mogelijkheden zoals het onthouden van voedsel en water of misschien zelfs actieve euthanasie.
Alle andere oplossingen zijn slechts lapmiddelen. Dweilen met de kraan open. Sumptoombestrijding.
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:32 schreef Plugin het volgende:
[..]
Mijn punt is gewoon dat de zorg zoals veel dingen (bv gemeenten) meer bedrijven zijn geworden waar het gaat om geld verdienen. Net zoals met bv de huizenprijzen, het gaat niet om de mens (meer) minder en minder.
Of scholen etc etc etc...
Meer vraag met bv consumentenproducten/grotere aantallen= lagere prijs.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.
Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:31 schreef Leandra het volgende:
Hebben ze de vermogenstoets voor bejaarden in een bejaardentehuis in 1998 juist laten vallen, komt er weer iemand met het zogenaamde ei van columbus....
Dit voorstel komt weer op hetzelfde neer als de vermogenstoets die er vroeger was.
Jep,quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Ja, de mensen die braaf gespaard hebben en hun huis hebben afbetaald, nog eens even extra bestraffen - terwijl ze hun hele leven al de volle mep aan inkomstenbelasting, vermogensbelasting, OZB, enzovoorts hebben betaald.
Briljant plan inderdaad. Een betere aanmoediging om er dus maar op los te leven en te lenen bestaat er niet.
De vraag is in principe onbeperkt, en daarmee aanbodgestuurd. Dan moet je nu dus kijken welke behandelwijzen ontwikkeld worden en in welke mate die kostenverhogend werken doordat ze levensverlengend werken en in welke mate ze levenskwaliteitbevorderend zijn. Dan moet je de rem op de ene ontwikkeling zetten ten bate van de ander. Als een behandelwijze er niet is zeurt ook niemand erom en dan geeft het ook niks als iemand daar doet aan gaat ipv een paar jaar later aan iets anders.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
D'r is gewoon veel meer vraag naar. Er zijn meer mensen die zorg nodig hebben.
Les 1 in het kapitalisme: Meer vraag ---> iets met de prijs.
Dat is wel heel vaak het principe in Nederland. Je wordt toch wel geholpen. Als je het niet betalen kan, dan doet de staat het voor je. Dus is het voor veel mensen gunstiger om nooit iets te hebben, dan lost de staat hun problemen op.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep,
Maar de op los levers zijn sielug, dus daar moet voor betaald worden, ze hebben het nodig, de arme, arme mensen. De rijken moeten het betalen.
Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
als ze geen geld hebben wordt het lastig... hadden ze maar niet hun geld moeten uitgeven aan hele avonden in de kroeg zitten en onnuttige uitjes?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf hoe de mensen zonder eigen geld/eigen huis gefinancierd gaan worden. Krijgen die uiteindelijk precies dezelfde zorg (wat ik wel verwacht), dan is het natuurlijk een krom systeem.
Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:49 schreef FemacampSurvivor het volgende:
dat is ook wat betaal je je hele leven verplicht gezondheidskosten gaan ze nu zeggen dat je zelf moet betalen.......
Is wel een logische oplossing natuurlijk als we de verplichte communistische gezondheidszorg afschaffen en dat iedereen gewoon zijn eigen gezondheidskosten betaalt.
Ben je nu je hobby's aan het verdedigen?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus een verzekeraar die je een stoppen met rokencursus aanbiedt is op je huis uit. De overheid die het roken en vet eten wil ontmoedigen is zorgindustrie aan het spekken ten koste van je huis en de erfenis voor je kinderen.
Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?quote:Op zondag 29 juli 2012 02:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Nederlandse zorg is gewoon bagger. Duur en slecht
Je huis verkopen voor slechte zorg is dubbel
Zou dat ook moeten gelden voor jouw oma en opa tokkie?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Wokkel het volgende:
Ze moeten mensen eerder laten sterven, veel goedkoper.
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.quote:Op zondag 29 juli 2012 02:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nederlandse zorg is helemaal niet slecht. Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Maak die claim eens hard.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
daarom moet je dan ook een prive ziekenkosten verzekering afsluiten of een potje opsparen door bijvoorbeeld geen onnuttige dingen te doen zoals zuipen met je buddies en dure merkkleding.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo lekker op te brengen als je plotseling ziek wordt en het van een modaal salaris hebt moeten doen.
Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:42 schreef Metalfreak het volgende:
En wat moeten die woningstichtingen dan met allemaal die huizen die ze aan de straatstenen niet verkocht krijgen? Alsof daar het geld voor is... En waar vandaan worden woningstichtingen gesubsidieerd? Juist, de overheid...
Want dit is dan geen overheidsbeleid???quote:Op zondag 29 juli 2012 10:48 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Gaat de prijs van huizen wel omlaag naar een wat normaler nivo dan de onnatuurlijk hoge prijs door allerlij overheidsbeleid.
Marktwerking zou sowieso veel beter zijn dan al die onhandige overheidsbemoeienis, overheid uit de gezondheidszorg en uit de woningmarkt!
Trolololoquote:Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNWquote:Op zondag 29 juli 2012 10:56 schreef FemacampSurvivor het volgende:
reageer eens inhoudelijk in plaats van die media codewoordjes.
waar bemoei jij je mee oude troll.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom jij eens met een onderbouwing van je claims of rot op naar BNW
Verbeterdquote:Op zondag 29 juli 2012 11:12 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee
Met onvriendelijke groet
Een oude troll.
precies dit soort maatregelen hebben het effect dat je beter al je geld zo snel mogelijk kan verbrassen aan leuke dingen zodat de overheid het niet meer van je kan afpikken.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:15 schreef pinine het volgende:
heeft een hypotheek zonder aflossing in dit geval toch een voordeel
klikquote:Op zondag 29 juli 2012 11:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Is FCS de nieuwe account van Lambiekje?
Hoewel ik het met je eens bent wat betreft de EU, worden de zorgkosten in Nederland sowieso onhoudbaar. Dat heeft niets met de EU te maken.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:59 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
nederland is gewoon een bagger land aan het worden dankzij de eu. we mogen meebetalen aan die armoelijders en al onze welvaart inleveren. fuck you nederland.
De DNB wil dat mensen meer zelfvoorzienend worden. Ik vraag me af hoe je dat voor elkaar moet krijgen als de overheid bepaald wat ze met jou (afbetaalde) eigendom doen.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:51 schreef FemacampSurvivor het volgende:
gewoon stoppen met overdrachtsbelasting, hypotheekrenteaftrek, huursubsiedie etc etc baas in eigen huis.
Zelfde met zorgverzekering, stoppen met al die bemoeienis zoals verplichte ziektewet, zorgtoeslag etc etc.
Je moet niet alles geloven wat er op de TV verschijnt. De DNB wil juist dat nederlanders diep in de schulden staan en zo voor altijd schuld bij de bank hebben.quote:Op zondag 29 juli 2012 12:17 schreef Freak188 het volgende:
[..]
De DNB wil dat mensen meer zelfvoorzienend worden. Ik vraag me af hoe je dat voor elkaar moet krijgen als de overheid bepaald wat ze met jou (afbetaalde) eigendom doen.
Je weet dat als je je hele leven 100 euro per maand premie betaald dit bij lange na niet genoeg is voor een heupoperatie op je 70ste en allerlei dementiemedicijnen erbij?quote:Op zondag 29 juli 2012 13:23 schreef Red_85 het volgende:
Ik bouw nu premie op voor een keer dat het echt mis gaat. Daar spaar je eigenlijk voor. Als im mijn bezittingen moet verkopen voor zorg had ik net zo goed geen verzekering hoeven nemen.
Mijn god...quote:Op zondag 29 juli 2012 10:05 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Echt wel 1 van de slechtste in de westerse wereld. De meeste mensen gaan dood op de wachtlijst terwijl in andere landen gewoon geholpen wordt als je maar betaald niets geen wachtlijst.
Hier betaal je je hele leven ziektenkosten premie en als je dan eens wat hebt moet je nog een keer betalen met je huis.....
Dat valt nog te bezien, voor mensen die nu jong zijn. Alleen hebben de mensen die nu richting die 70 gaan jarenlang toen ze jong en gezond waren niet de premie betaald die we nu moeten betalen maar dat is een ander verhaal.quote:Op zondag 29 juli 2012 14:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je weet dat als je je hele leven 100 euro per maand premie betaald dit bij lange na niet genoeg is voor een heupoperatie op je 70ste en allerlei dementiemedicijnen erbij?
Daar zit het probleem, de premies zijn te laag en te laag geweest vroeger om dit probleem, wat al 50 jaar bekend is, op te lossen. Zelfs met een faktor 5 qua zorgpremie red je het nog niet.
De afgelopen 50 jaar heeft de politiek dit probleem stilverzwegen, met het motto, als je het er niet over hebt, dan bestaat het ook niet.
Maar het is niet gezegd dat iedereen een heupoperatie nodig heeft of dement wordt. Mensen zoals mijn opa, die op redelijk gezonde wijze 95 worden kosten dus lang niet zoveel.quote:Op zondag 29 juli 2012 14:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je weet dat als je je hele leven 100 euro per maand premie betaald dit bij lange na niet genoeg is voor een heupoperatie op je 70ste en allerlei dementiemedicijnen erbij?
Daar zit het probleem, de premies zijn te laag en te laag geweest vroeger om dit probleem, wat al 50 jaar bekend is, op te lossen. Zelfs met een faktor 5 qua zorgpremie red je het nog niet.
De afgelopen 50 jaar heeft de politiek dit probleem stilverzwegen, met het motto, als je het er niet over hebt, dan bestaat het ook niet.
Ehh, nee!quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
Dit dus. En dat ligt vast en zeker niet alleen (hell, vast zelfs niet eens grotendeels) aan de stijgende zorgvraag.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 18:06 schreef Plugin het volgende:
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Jawel, je gebruikt de term perfect.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 17:23 schreef Ludd het volgende:
[..]
Exact!
[..]
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.
quote:Op jaarbasis kost de behandeling voor een patiënt met Pompe tussen de 400.000 en 700.000 euro
R&D, winstoogmerk binnen zorg..quote:Op zondag 29 juli 2012 21:30 schreef CafeRoker het volgende:
We komen ergens..
http://www.telegraaf.nl/b(...)meer_vergoed___.html
Aardig om de reacties eronder te lezen. Let wel, het gaat om deze bedragen:
[..]
Vanzelfsprekend niet. Maar je kunt moeilijk ontkennen dat het wat vreemd is om jaarlijks 10 modale jaarsalarissen aan iemand te verspijkeren aan iemand die daar niet eens beter genezen door wordt.quote:Op zondag 29 juli 2012 21:56 schreef probeer het volgende:
[..]
R&D, winstoogmerk binnen zorg..
Kunnen die patiënten toch ook niets aan doen?
Eh, ik ben herstellende van kanker. Ken enkele mensen die palliatieve behandeling krijgen, omdat ze niet te genezen zijn. Het is wel degelijk levensverlengend.quote:Op zondag 29 juli 2012 20:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Ehh, nee!
Palliatief betekent verlichtend of verzachtend. Dus puur gericht op het verminderen van pijn. Curatief betekent richten op genezing. De twee staan dus nogal in contrast met elkaar. Het een sluit het ander niet altijd perse uit, maar wanneer men de focus op palliatieve zorg legt, kan je er vrijwel zeker van uit gaan dat er curatief gezien geen kans op verbetering meer is. Palliatieve zorg is dus niet perse gericht op levensverlenging, maar kan (door het wegnemen van pijn) wel die uitwerking hebben.
Edit: En chemo is juist absoluut geen palliatieve zorg. Dat ze naast een chemo ook palliatieve zorg aanbieden kan best, maar dit is dan puur om de pijnlijke aspecten van de ziekte en eventuele curatieve zorg te onderdrukken.
Daarom zeg ik ook: "Palliatieve zorg is dus niet perse gericht op levensverlenging, maar kan (door het wegnemen van pijn) wel die uitwerking hebben."quote:Op maandag 30 juli 2012 00:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Eh, ik ben herstellende van kanker. Ken enkele mensen die palliatieve behandeling krijgen, omdat ze niet te genezen zijn. Het is wel degelijk levensverlengend.
Zie ook deze link:
http://www.umcutrecht.nl/(...)ieve-behandeling.htm
Palliatieve bestraling en palliatieve chemo bestaan dus wel degelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |