NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je leest m'n post verkeerd denk ik. Ik ben natuurlijk niet tegen zorgverzekering in normale gevallen. Als je echter je hele huis 'op moet eten' en alle zorgkosten zelf moet betalen, dan moeten ze je niet tegelijkertijd kunnen verplichten een verzekering af te sluiten (die immers toch niets uitkeert, omdat je het zelf moet betalen).quote:Op zaterdag 28 juli 2012 15:41 schreef Brembo het volgende:
[..]
Is goed, betaal je als je kanker krijgt ook de behandeling zelf? Medicijnen van 3.000 euro zijn eerder regel dan uitzondering per behandeling. Dan heb je met een zorgverzekering zo terug verdient.
Men moet zich realiseren dat de huidige vergrijzing, toenemende technologische middelen en stijgende vraag niet eeuwig door kan gaan. Misschien moeten we allemaal 20 euro per behandeling of consult betalen om het ook weer wat recht te zetten. Maar de kosten gaan de pan uitrijzen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Het is een CDA-er...quote:
Dit is de neoliberale nattedroom natuurlijk,
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Overigens lijkt mij de basisgedachte dat er te weinig opzij is gezet om de vergrijzing te betalen. Dan is het niet zo gek dat dan van de ouderen gevraagd wordt om alsnog een deel van de rekening te gaan betalen, in plaats van doorschuiven aan jongeren.
Of dit de manier is, is een tweede. Maar de basisgedachte die ik er in meen te herkennen vind ik zo vreemd niet, integendeel!
Of dit de manier is, is een tweede. Maar de basisgedachte die ik er in meen te herkennen vind ik zo vreemd niet, integendeel!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je moet dan je huis verkopen aan een woningbouw en vervolgens van hun gaan huren.
Wat denk je voor je huis te kunnen krijgen? Waarschijnlijk niet meer dan de ozb-waarde. Terwijl het in vrije verkoop wellicht veel meer op kan leveren. Je wordt dan dubbel genaaid. En je krijgt minder voor je huis, maar mag wel de hoofdprijs aan huur gaan betalen. Huurtoeslag kun je dan ook wel vergeten.
Nee, niemand die dan tegen pensioensleeftijd nog een eigen huis gezit. Dan ben je een dief van je eigen portemonnee.
Wat denk je voor je huis te kunnen krijgen? Waarschijnlijk niet meer dan de ozb-waarde. Terwijl het in vrije verkoop wellicht veel meer op kan leveren. Je wordt dan dubbel genaaid. En je krijgt minder voor je huis, maar mag wel de hoofdprijs aan huur gaan betalen. Huurtoeslag kun je dan ook wel vergeten.
Nee, niemand die dan tegen pensioensleeftijd nog een eigen huis gezit. Dan ben je een dief van je eigen portemonnee.
Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.quote:
Als ik een MRI in Marokko laat maken en beoordelen kost het me veel minder dan hier. Als ik een X-ray wil laten maken kost het me 25 euro incllusief beoordeling. En dan kan je zeggen dat ze daar slechter zijn maar dat is echt kull. Ze kwamen daar achter gal stenen bij mijn ma die ze hier gewoon gemist hadden bijvoorbeeld. Uitzaaingen bij mijn tante die ze hier gemist hadden.. en zo heb ik nog meer voorbeelden van personen die ik ken die daar de diagnose lieten doen en hier de behandeling lieten afmaken op basis van de diagnose daar. Ze lopen hier te lang door met klachten die onbehandeld blijven waadoor uiteindelijk de kosten vele malen hoger zijn,
Waar gaat al dat geld heen wat in de zorg gepompt wordt? En is onze zorg wel zo goed als we hier zoveel early detection missen?? Moeten we niet meer aan preventie doen bijvoorbeeld om ziektes die veel kosten te voorkomen?
En als je hie rnaar kijkt moet die oudere nog steeds zijn huis als onderpand gaan gebruiken voor zijn behandeling?
50.000 euro voor de laatste jaren van je bestaan? Mijn hemel wat een geld, waarvoor allemaal?
ADHD-C
Met het ontkennen van het probleem los je het niet op. Brinkman zei in 1994 al dat de AOW niet meer betaalbaar zou zijn. Dat wisten we eigenlijk al maar wilden niet weten. Nu zitten we ermee. Hadden we beter toen al geregeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.quote:
[..]
Dat komt omdat hier de overheid alles in handen heeft. Zorg moet de overheid compleet loslaten. Laat iedereen zelf maar een ziekenhuis, huisarts, kruidenvrouwtje, homeopatiebullshitter uitzoeken.
Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomersquote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.
Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.quote:
[..]
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 16:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Over 30 jaar ben jij ook een ouwe sik met kwaaltjes. Doe nou niet alsof de wereld is stil blijven staan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alle zorg. Dat op dit moment de babyboomers en pre-babyboomers er meer dan gemiddeld gebruik van maken is iets anders.quote:
[..]
Nee, wij moeten allemaal meer betalen voor de zorg voor de babyboomers
Waar je overigens gek genoeg niets over leest is dat de verzekeraars de reserves voor een groot verloren zijn door riskante beleggingen. Op de een of andere manier komt dat maar niet naar buiten. Ook de SP zwijgt in alle talen daarover.
Dat speelt natuurlijk ook mee en dat is weer niet de schuld van de babyboomers.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is simpel gezegd waar het op neer komt ja.quote:
[..]
Onzin. Alles is hier duurder omdat we veel hogere eisen stellen.
Uiteindelijk is dat de keuze: we gaan allemaal meer betalen of de hoeveelheid zorg die je kan krijgen gaat er op achteruit. Meer smaken zijn er niet.
Probleem is dat er vaak veel lang door behandeld wordt, waarbij het belang voor de patiënt lang niet altijd significant is.
Wat je tegenwoordig ook ziet is dat ziekenhuizen bepaalde behandelingen waar een goede marge opzit maar al te graag uitvoeren terwijl de baten voor de patiënt niet al te hoog zijn.
Tuurlijk wel. Dan kan dat ook weer.quote:
[..]
Over dertig jaar wordt mijn AOW en zorg echt niet meer betaald, en daarna de jouwe ook niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.quote:
Wat je tegenwoordig ook ziet is dat ziekenhuizen bepaalde behandelingen waar een goede marge opzit maar al te graag uitvoeren terwijl de baten voor de patiënt niet al te hoog zijn.
Maar de overheid gaat daar wel maatregelen tegen nemen. Gewoon een bedrag per diagnose. Nadeel is dat dan weer de zorgverlening minder gaat worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?quote:
[..]
Vanuit jouw denken is dat misschien wel een extreme vorm van neoliberaal denken, maar verder...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.quote:
[..]
Klopt. Zo zal de tandarts altijd tandsteen verwijderen, want daar verdient hij snel geld mee.
Maar de overheid gaat daar wel maatregelen tegen nemen. Gewoon een bedrag per diagnose. Nadeel is dat dan weer de zorgverlening minder gaat worden.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Nergens, maar de term neoliberaal is al onjuist in de betekenis die jij (en velen met jou) er aan toekent... Het is gewoon inhoudsloos geworden.quote:
[..]
Waar heb ik precies gezegd dat zijn achtergrond of politieke voorkeur maakt dat het een neoliberale natte droom is?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mee eens, ik wil alleen maar aangeven welke kant van de medaille het dan is.quote:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.quote:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat kan ik goed het afgelopen jaar al gekost hebben, aan zorg.quote:
50.000 euro voor de laatste jaren van je bestaan? Mijn hemel wat een geld, waarvoor allemaal?
Zoveel is dat niet.
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.quote:
[..]
Dat is dan maar zo. Ik had laatst gelezen wat een gemiddeld (gezond) iemand aan zorg kost gedurende zijn leven. Ik heb de exacte getallen niet meer voor me, maar voor de meeste mensen geldt dat meeste kosten in de laatste jaren van hun leven komen.
Ik denk dat hier veel te halen is. Het klinkt misschien hard, maar boven een bepaalde leeftijd zou de zorg zich primair moeten richten op palliatieve behandeling!
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
Exact!quote:
[..]
Hoogbejaarden zijn de kip met de gouden eieren voor de industrie, dus wordt er ook flink geinvisteerd in het stimuleren van hoogbejaardheid. Aan verbetering van de levenskwaliteit is lang niet zoveel te verdienen als aan levensverlenging. Dat is nou marktwerking in de zorg.
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.quote:
[..]
Palliatief betekent levensverlengend, met zo'n goed mogelijke gezondheid.
Dat kan nog steeds chemo zijn, bestralingen, operaties.
Niet goedkoper dus dan curatief, waar genezing nog mogelijk is.
Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.quote:
[..]
Exact!
[..]
Je hebt gelijk, ik gebruik de term niet helemaal juist.
Maar waar trek je de grens?
Als in behandeling die zich richt op pijnbestrijding. Dat vind ik het voornaamste.quote:
[..]
Denk dat je versterven bedoelt of zo. Passieve euthanasie? Als in, geen behandeling.
Dat is lastig natuurlijk, dat zal een commissie van deskundigen moeten bepalen. Maar een nieuwe kunstknie voor een hoogbejaarde vind ik bijvoorbeeld niet nodig.quote:Maar waar trek je de grens?
Een hoogbejaarde die ongeneselijk ziek is en nog 2 maanden te leven heeft, hoeft wat mij betreft geen dure behandeling om een levensverwachting van 4 maanden te bewerkstelligen. Ja, ik weet dat dit een overdreven voorbeeld is, en ik weet dat dit soort behandeling nu ook vaak al niet plaatsvinden, het is puur om aan te geven wat ik bedoel.
[/quote]
In het heel kort: Die Bovenberg is geschift en mediageil. Tegenwoordig is iedereen hoogleraar die uit zijn nek lult.
Ze moeten gewoon goed kijken waarom dingen onbetaalbaar worden.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
Vroeger was het betaalbaar en het blijft maar stijgen, blijkbaar verdienen mensen er goed aan en is zorg niet meer de voor de zorg maar voor de poen.
|
|
