Nu ben ik via Wikipedia al wat wijzer geworden, maar wat is nou op het gebied van het boeddhisme nou traditionele en essentiële literatuur? Ik bedoel, als je moslim wil worden, lees je de Koran, snappen jullie wat ik bedoel? Ik wil er gewoon meer van af weten, over de filosofie, ethiek, psychologie, kosmologie, geschiedenis en dat soort dingen. En dan heb je ook nog verschillende stromingen: Theravada, Mahayana, Vajrayana, Zen... Maar ik zie gewoon door de bomen het bos niet meer, het is zo'n grote en complexe filosofie.
Bestaat er niet zoiets als Boeddhisme voor Dummies? 
Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen!
Aanvulling Molurus, zie ook:
Topic voor beoefenaars van het Boeddhisme (en geïnteresseerden)
Overeenkomsten tussen christendom en boeddhisme
boeddhisme...tijdverspilling of de weg naar een beter leven? en
Boeddhisme..tijdverspilling of weg naar een beter leven deel 2
Zen-boeddhisme
Vraag over Boedisme
Zijn wonderen verboden in het boeddhisme?
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 29-07-2012 21:09:18 ]
Als je dat vol kan blijven houden, dan schijnt op een gegeven moment ergens een lamp te gaan branden. In jezelf dat is.
/Krishnamurti/Bhagwan/Swami_Twelvinchalami
Ik kan je het boekje : Hoe de dingen zijn van Ole Nydahl van harte aanbevelen.
Je leert er wat een over de verschillen tussen geloofsreligies en ervaringsreligies, waarom Boeddhisme geen religie is. Ook waarom de 2 grote geloofsreligies zieltjes moesten winnen en Boeddh niet. Wat het grote verschil met filosofie is, boeddhisme mis nl ook geen filosofie, maar een mens veranderende leer. Terwijl je na het lezen van een filosoof het boek gewoon weer in de kast zet.
En nog heel veel meer. In een klein boekje wordt je al duidelijk dat wij allemaal hevig in de war zijn. Gewoon door nuchter nadenken en redeneren.
Als je er op googelt zie je net als ik dat het tijdelijk niet leverbaar is.
Ga naar 1 van de Diamantweg centra ( veel grote steden) en kijk of ie te koop is.
mak lichte reclame, om de reden dat Diamant denk ik de meest heldere leer is.
Dat is de ingang en eis van deze stroming en vandaar de naam diamant.
Helderheid.
Verder is je weg immer een persoonlijke want jij hebt behoefte aan andere lessen dan ik.
Simpel omdat jij een andere visie hebt dan ik.
Maar veel plezier en succes op de weg, want je wordt altijd vriendelijker minder hatelijk en je krijgt allengs een helderder blik.
quote:Op woensdag 25 juli 2012 07:37 schreef DubbeleKater het volgende:
Alstu: http://www.bol.com/nl/p/boeddhisme-voor-dummies/9200000000030896/
Verrek, hij bestaat inderdaad gewoon!quote:
Geweldig, Boeddhisme voor dummies bestaat gewoon.
Ik kan je het boekje : Hoe de dingen zijn van Ole Nydahl van harte aanbevelen.
Je leert er wat een over de verschillen tussen geloofsreligies en ervaringsreligies, waarom Boeddhisme geen religie is. Ook waarom de 2 grote geloofsreligies zieltjes moesten winnen en Boeddh niet. Wat het grote verschil met filosofie is, boeddhisme mis nl ook geen filosofie, maar een mens veranderende leer. Terwijl je na het lezen van een filosoof het boek gewoon weer in de kast zet.
En nog heel veel meer. In een klein boekje wordt je al duidelijk dat wij allemaal hevig in de war zijn. Gewoon door nuchter nadenken en redeneren.
Als je er op googelt zie je net als ik dat het tijdelijk niet leverbaar is.
Ga naar 1 van de Diamantweg centra ( veel grote steden) en kijk of ie te koop is.
mak lichte reclame, om de reden dat Diamant denk ik de meest heldere leer is.
Dat is de ingang en eis van deze stroming en vandaar de naam diamant.
Helderheid.
Verder is je weg immer een persoonlijke want jij hebt behoefte aan andere lessen dan ik.
Simpel omdat jij een andere visie hebt dan ik.
Maar veel plezier en succes op de weg, want je wordt altijd vriendelijker minder hatelijk en je krijgt allengs een helderder blik.
Bedankt voor je aanrader, ik zal dat boek zeker eens bekijken en wie weet kom ik nog eens langs een Diamant. 
quote:
Mijn advies is: geen boeken kopen of verder lezen, maar onder een boom gaan zitten en niets doen. Daar is het ook nog eens prachtig weer voor. Dan komen de demonen in jezelf vanzelf naar de oppervlakte opborrelen en dan is het een kwestie van niets doen. Niet op reageren, maar kalm en leeg blijven.
Als je dat vol kan blijven houden, dan schijnt op een gegeven moment ergens een lamp te gaan branden. In jezelf dat is.
/Krishnamurti/Bhagwan/Swami_Twelvinchalami
Dat boek zal ik eens bekijken.quote:
Ik vond het boekje "boeddhisme in alle eenvoud" van steve hagen een leuke introductie. Maar t is idd wel iets waar je mee bezig moet gaan;met alleen lezen kom je er niet
Ik ben het wel met jullie eens dat het een praktiserende leer is hoor, maar ik heb persoonlijk behoefte aan een uitleg, anders raak ik gewoon in de war. Geen probleem als men daarvan houdt.
Als men liever een boek leest dat meer het hart aanspreekt, en dat ook de historie van Siddharta Gautama gedetailleerder beschrijft, en hoe hij Boeddha werd, raad ik het boek van Paul Carus aan: Het evangelie van Boeddha.
http://www.bol.com/nl/p/e(...)32/#product_overview
http://www.bol.com/nl/p/i(...)ha/1001004002649018/
Grappig! Die heb ik laatst ook gekocht; alleen nog niet opengeslagen haha.quote:
Ik vond het boekje "boeddhisme in alle eenvoud" van steve hagen een leuke introductie. Maar t is idd wel iets waar je mee bezig moet gaan;met alleen lezen kom je er niet
Ik ben trouwens de bibliografie van de dalai lama aan het bekijken. Hij is alleen niet zo actief.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:04 schreef Gray het volgende:
Het boeddhisme spreekt mij ook aan, dus ik ga dit topic volgen.
Misschien dat we wat onderwerpen kunnen aandragen om over te praten?quote:
Verder ben ik ook wel benieuwd naar Boeddhisme in Nederland. Wie, waar, wat? Enneh, wat kost het?
Ik zie geen prijsopgave though.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boeddhisme_in_Nederland
"In Nederland is het boeddhisme een kleine minderheidsreligie, maar heeft in de afgelopen jaren een snelle groei getoond. Een schatting uit 2004 geeft aan dat van de Nederlandse bevolking 170.000 mensen zich hebben geïdentificeerd als boeddhistisch[1] - ongeveer 1% van de totale bevolking."
Er zijn overal wel meditatiecentra volgens mij.quote:
[..]
Misschien dat we wat onderwerpen kunnen aandragen om over te praten?
Verder ben ik ook wel benieuwd naar Boeddhisme in Nederland. Wie, waar, wat? Enneh, wat kost het?
Alleen weet ik niet in hoeverre de kennis van die mensen goed is. Voor je het weet wordt zoiets gerund door een of andere vage hippie met een LOI-diplomaatje. 
Niet dat zo'n iemand per definitie onkunde heeft hoor, maar een ouderwetse Aziatische monnik ziet er gewoon veel legitiemer uit. 
En ik wil de dalai lama een keer zien als hij weer naar Nederland komt.
Hilarisch als deze uitspraak is, dat zie je gelukkig ook, het raakt wel de kern: want wat is nu precies de kennismethode hier? Hoe bepaal je wat "goede kennis" is? Het is een probleem waar alle religies mee kampen.quote:Op zondag 29 juli 2012 18:19 schreef Gary_Oak het volgende:
Alleen weet ik niet in hoeverre de kennis van die mensen goed is. Voor je het weet wordt zoiets gerund door een of andere vage hippie met een LOI-diplomaatje.
quote:
[..]
Hilarisch als deze uitspraak is, dat zie je gelukkig ook, het raakt wel de kern: want wat is nu precies de kennismethode hier? Hoe bepaal je wat "goede kennis" is? Het is een probleem waar alle religies mee kampen.
Maar je hebt gelijk. Er bestaan wel priesteropleidingen in Nederland bijvoorbeeld, maar hoe weet je of zo'n iemand het werkelijk begrepen heeft waar het om draait? Wat mij juist in het boeddhisme aanspreekt, is dat het je zo vrij mogelijk laat in je interpretatie van... Alles.
Geen verplichte voorschriften of een opgedrongen wereldbeeld, alleen 4 Nobele Waarheden, waar ik vóór mijn ontdekking van het boeddhisme ook al achter stond. Maar diezelfde vrijheid maakt mij ook onzeker over wat 'waar' is en naar wie ik moet 'luisteren'. Die twijfel hebben andere religieuzen niet, wat het voor hen weer makkelijker maakt. 
Geloof me, andere religieuzen twijfelen net zoveel. Er zijn er echter maar weinig die het daar ooit hardop over hebben. Het draagt alleen maar bij aan hun onzekerheid.quote:
[..]
Maar je hebt gelijk. Er bestaan wel priesteropleidingen in Nederland bijvoorbeeld, maar hoe weet je of zo'n iemand het werkelijk begrepen heeft waar het om draait? Wat mij juist in het boeddhisme aanspreekt, is dat het je zo vrij mogelijk laat in je interpretatie van... Alles.
Je gebruikt hier wat je aanspreekt als criterium. En dat is op zicht niet zo gek.
Maar als *jij* degene bent die bepaalt wat waar is en wat niet, op basis van wat jou aanspreekt... kun je dan eigenlijk nog wel iets van een ander - of dat nu een monnik, een priester of een wetenschapper is - leren? Waarom zou je dan uberhaupt naar iemand moeten luisteren? Kennelijk hangt het dan helemaal niet af van wat anderen zeggen.
Het neemt niet weg dat die twijfel er eigenlijk niet hoort te zijn. Tenminste, dat idee heb ik altijd bij de Abrahamitische religies. In de praktijk zal er natuurlijk wel twijfel zijn.quote:
[..]
Geloof me, andere religieuzen twijfelen net zoveel. Er zijn er echter maar weinig die het daar ooit hardop over hebben. Het draagt alleen maar bij aan hun onzekerheid.
Je gebruikt hier wat je aanspreekt als criterium. En dat is op zicht niet zo gek.
Maar als *jij* degene bent die bepaalt wat waar is en wat niet, op basis van wat jou aanspreekt... kun je dan eigenlijk nog wel iets van een ander - of dat nu een monnik, een priester of een wetenschapper is - leren? Waarom zou je dan uberhaupt naar iemand moeten luisteren? Kennelijk hangt het dan helemaal niet af van wat anderen zeggen.
En dat is juist wat me angstig maakt naar de Abrahamitische religies. Namelijk dat je alles maar moet aannemen van de priester, dominee of imam. Het boeddhisme komt bij mij heel empirisch over. Of dat werkelijk zo is, moet ik nog ontdekken, maar tot nu toe heb ik het idee van wel.
The Universe in a Single Atom: The Convergence of Science and Spirituality van de dalai lama lijkt me reuze interessant om te lezen bijvoorbeeld, omdat het de raakvlakken van het boeddhisme en de (empirische) wetenschap bespreekt. Hoe ik een boeddhistische meester zie, is als het stereotype goeroe dat elke vraag beantwoord met een gek/grappig raadsel. Het hoeft niet eens gek/grappig te zijn, al laat dat wel zien dat zo iemand elk moment geluk kan zien.quote:
[..]
Maar als *jij* degene bent die bepaalt wat waar is en wat niet, op basis van wat jou aanspreekt... kun je dan eigenlijk nog wel iets van een ander - of dat nu een monnik, een priester of een wetenschapper is - leren? Waarom zou je dan uberhaupt naar iemand moeten luisteren? Kennelijk hangt het dan helemaal niet af van wat anderen zeggen.
De raadsels zelf zijn bedoeld niet om je antwoord te geven, maar om jou te laten twijfelen aan je vraag en kennis. Het is, denk ik, een van de eerste stappen richting verlichting, omdat je hiermee je de gebruikelijke gedachtestroom los laat om tot antwoorden te komen. Logisch redeneren van a naar b naar c is niet langer voldoende, en dus dient het brein/het ego opnieuw te leren analyseren. Antwoorden liggen tussen de samenhang van a,b en c, maar zijn te complex of ongrijpbaar voor het simpele brein om bewust verwerkt te worden. Via bijvoorbeeld meditatie kan zo'n antwoord plots naar de oppervlakte komen drijven.
Wat ik verwacht van een leermeester is dat hij je kan helpen zelf antwoorden te vinden. De hele religieuze achtergrond van het boeddhisme hoeft van mij niet zo; beschrijvingen en benamingen van alle bewustzijnsniveau's hebben weinig nut om te kennen wanneer je ze niet kan zien en dragen weinig bij aan je spirituele reis.
Misschien dat een leermeester wel kan wijzen op welke materie dan voor mij(n spirituele pad) nuttig is om wél tot me te nemen.
En sja, hippie met een LOI-diplomaatje als leermeester? Misschien heeft hij kanten van het leven gezien die ik nooit direct zal meemaken, maar ik wel van kan leren. De afgelopen jaren heb ik meer dan eens verbaasd gestaan met wat ik leerde van, of dankzij, iemand die ik niet al te hoog inschatte. Daarmee leerde ik ook nog iets meer zonder oordelen met iemand om te gaan.
Bestaat er niet zoiets als een online goeroe?
Of weggeven..quote:
Gooi eerst maar al je spullen weg. Dan komt de rest vanzelf wel!
Nergens voor nodig. Een boeddhist kan evengoed bezittingen hebben als ieder ander mens.quote:
Gooi eerst maar al je spullen weg. Dan komt de rest vanzelf wel!
Goed idee, maar jij bent hier de moderator, ik kan 'm niet meer aanpassen.quote:Op zondag 29 juli 2012 20:01 schreef Gray het volgende:
Wellicht is het ook een idee om oudere topics over boeddhisme, of zelfs topics gerelateerd aan de boeddhistische levensbeschouwing te plaatsen in de OP?
Ik ben niet hier de moderator.quote:
[..]
Goed idee, maar jij bent hier de moderator, ik kan 'm niet meer aanpassen.
Maar Molorus, Friek_ of speknek willen vast wel helpen.
Hier is alvast een gouwe ouwe:
Topic voor beoefenaars van het Boeddhisme (en geïnteresseerden)
quote:Op zondag 29 juli 2012 20:08 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik ben niet hier de moderator.
Maar Molorus, Friek_ of speknek willen vast wel helpen.
Hier is alvast een gouwe ouwe:
Topic voor beoefenaars van het Boeddhisme (en geïnteresseerden)
quote:
Oh? Ik wist niet dat er een limit zat aan de tijd waarbinnen je een post nog kunt editen. In elk geval een lijstje toegevoegd aan de OP met recente relevante topics over boeddhisme.
Zou je trouwens het slotje op de OP permanent open kunnen zetten?quote:
Oh? Ik wist niet dat er een limit zat aan de tijd waarbinnen je een post nog kunt editen. In elk geval een lijstje toegevoegd aan de OP met recente relevante topics over boeddhisme.
Dan kan ik later op eigen initiatief er nog wat bij zetten, mocht ik nog wat interessants vinden. 
[ Bericht 52% gewijzigd door Molurus op 29-07-2012 20:29:45 ]
allegory : )
[ Bericht 10% gewijzigd door wstam88 op 29-07-2012 22:28:13 ]
and ever hearing but never understanding;
otherwise they might turn and be forgiven!”
![James Blunt - High [OFFICIAL VIDEO]](https://i.ytimg.com/vi/D9LopyqdzIw/default.jpg)
Nee het begint met fokquote:Op zondag 29 juli 2012 22:38 schreef Gray het volgende:
Ja, want het boeddhisme begint bij het kijken van muziekvideo's.
Maar moet dat nou gespamd worden met een twintigtal filmpjes waarvan een groot deel weinig tot niets te maken heeft met het boeddhisme?quote:
It's all allegory : )quote:
[..]
Maar moet dat nou gespamd worden met een twintigtal filmpjes waarvan een groot deel weinig tot niets te maken heeft met het boeddhisme?
Tot daar ben ik het met je eens, de rest is grenswetenschap en leuke liedjes, maar niet echt nuttig voor iemand die het boeddhisme wil verkennen lijkt me.quote:
Heeft er wel mee te maken, Leonard Cohen en Zenmeester Roshi, filmpje over de Pineal Gland, en het muziek is allegorie.
Jij denkt er blijkbaar anders over en dat is prima, maar toch wil ik je persoonlijk vragen iets meer gerelateerd materiaal aan te dragen, mocht je meer weten.
Hmm hij praat in het "Pineal Gland 101: Mysteries of the Pineal Gland" filmpje o.a. over het verband tussen de Pineal Gland en "Mystical stages", waarom is dat niet relevant?.quote:
[..]
Tot daar ben ik het met je eens, de rest is grenswetenschap en leuke liedjes, maar niet echt nuttig voor iemand die het boeddhisme wil verkennen lijkt me.
Jij denkt er blijkbaar anders over en dat is prima, maar toch wil ik je persoonlijk vragen iets meer gerelateerd materiaal aan te dragen, mocht je meer weten.
Zazen.quote:Op zondag 29 juli 2012 20:23 schreef Farenji het volgende:
Als je het boeddhisme wil begrijpen moet je het doen. Het gaat om ervaring, de rest doet er niet toe. Boeddhisme is niet in woorden uit te drukken. Ga op je matje zitten, en *zit*.
Slechts een vorm van Boeddhisme. Eigenlijk is het een beetje een verzamelnaam van verschillende manieren om de zogenaamde 'Boeddha-staat' te bereiken. Sommige vormen zijn of lijken een religie te zijn (denk aan het diamanten voertuig) en andere zijn meer gericht op zelfontplooiing door eigen ervaring.
Wat dat laatste betreft is Zen zeer geschikt, maar het is wat meer dan op een matje zitten. Zen is, in mijn eigen woorden, je hersens net zo lang op een onmogelijke manier op hun flikker geven tot er een moment van inzicht komt, satori genoemd. Daarmee ben je een stukje dichter bij de Boeddha-staat en komt je eigen perspectief op een hoger niveau.
Interessante materie, maar eigenlijk niet mogelijk zonder jaren in retraite te gaan, onder de leiding van een Zenmeester.
Het heeft er alleen mee te maken als je ook nog in andere zaken geloofd.quote:
[..]
Hmm hij praat in het "Pineal Gland 101: Mysteries of the Pineal Gland" filmpje o.a. over het verband tussen de Pineal Gland en "Mystical stages", waarom is dat niet relevant?.
Hmm hij heeft het er o.a. over "stages" die voorkomen bij/door o.a. meditatie, het is niet nodig om er in te geloven, het is enkel informatie.quote:
[..]
Het heeft er alleen mee te maken als je ook nog in andere zaken geloofd.
quote:
[..]
Zazen.
Slechts een vorm van Boeddhisme. Eigenlijk is het een beetje een verzamelnaam van verschillende manieren om de zogenaamde 'Boeddha-staat' te bereiken. Sommige vormen zijn of lijken een religie te zijn (denk aan het diamanten voertuig) en andere zijn meer gericht op zelfontplooiing door eigen ervaring.
Wat dat laatste betreft is Zen zeer geschikt, maar het is wat meer dan op een matje zitten. Zen is, in mijn eigen woorden, je hersens net zo lang op een onmogelijke manier op hun flikker geven tot er een moment van inzicht komt, satori genoemd. Daarmee ben je een stukje dichter bij de Boeddha-staat en komt je eigen perspectief op een hoger niveau.
Interessante materie, maar eigenlijk niet mogelijk zonder jaren in retraite te gaan, onder de leiding van een Zenmeester.
"Kromme komkommer" van David Chadwick is een aardige biografie over Shunryu Suzuki.
Jij bent messcherp! Daar heb ik twee boekjes van in de kast staan.quote:
[..]
"Kromme komkommer" van David Chadwick is een aardige biografie over Shunryu Suzuki.
Thnx!
Morgen stort ik me even op die biografie.Ik vond het een leuk boek.quote:
[..]
Jij bent messcherp! Daar heb ik twee boekjes van in de kast staan.
Thnx!
Dit gaat over mediteren, maar er wordt ook gepraat over de Boeddha. Tof boekje geschreven door een echte monnik.
Dit boek is erg goed als je weinig over het boeddhisme weet. Het is tamelijk droog en wetenschappelijk, maar dat vormt geen struikelblok, waarschijnlijk (je bent kennelijk een student). De auteur is professor Buddhist Studies aan de universiteit van Sunderland. Betrouwbaar is het zeker, maar zoals gezegd tamelijk droog. Het canon van "het" boeddhisme wordt er in uiteengezet. Dit kan erg handig zijn voor het geval je je wilt verdiepen in de bronteksten.
Wil je toch een brontekst op de kop tikken? Ga naar een filiaal van De Slegte. Daar worden bronteksten (uitgegeven door Ankh-Hermes) verkocht voor circa ¤5,-. Een voorbeeld daarvan is de Diamant Soetra.
Kromkommer!quote:
[..]
"Kromme komkommer" van David Chadwick is een aardige biografie over Shunryu Suzuki.
Dat zijn het soort humor dat ik waarderen kan bij die zen-goeroes. Ze kijken ook altijd zo energiek uit de ogen, een beetje ondeugend bijna.
Astrologie is bijgeloof.quote:
Jesus and the Zodiacquote:
• The sun is the "Light of the World." (John 8:12)
• The sun "cometh on clouds, and every eye shall see him." (Revelations 1:7)
• The sun is “anointed” when its rays dip into the sea.
• The sun rising in the morning is the "Savior of mankind," as well as the "healer" or "savior" during the day.
• The sun wears a corona, "crown of thorns" or halo.
• The sun "walks on water," describing its reflection. (John 6:19)
• The sun's "followers," "helpers" or "disciples" are the 12 months and the 12 signs of the zodiac or constellations, through which the sun must pass annually.
• The sun at 12 noon is "Most High" in the sky; thus, "he" begins "his Father's work" at "age" 12.
• The sun enters into each sign of the zodiac at 30°; hence, the "Sun of God" begins his ministry at "age" 30.
• The sun's warmth turns water into wine through ripening grapes.
In de oudheid zag men, beter dan nu, de hemellichamen boven hun hoofd rond gaan. Het leven op aarde stond in het teken van deze cirkelbewegingen. Er was een natuurlijk dag en nacht ritme voor menselijke activiteiten. Er was de jaarlijkse wisseling van de seizoenen, waarin vele dingen ontstonden en afstierven. De Zon was duidelijk een bron ven leven en werd door de Egyptanaren vereert als de God Ra. Men observeerde de sterrenhemen en koppelde daar allerlei betekenissen aan. Veel daarvan kun je terug vinden in teksten van de bijbel. Je kunt dat gebruiken om de bijbel te herinterpreteren. Maar dat wil niet zeggen dat deze betekenissen uit de astrologie waar zijn. Je kunt er niet de sterrenkunde mee aanvullen. Astrologie is bijgeloof.quote:
[..]
Jesus and the Zodiac
• The sun is the "Light of the World." (John 8:12)
• The sun "cometh on clouds, and every eye shall see him." (Revelations 1:7)
• The sun is “anointed” when its rays dip into the sea.
• The sun rising in the morning is the "Savior of mankind," as well as the "healer" or "savior" during the day.
• The sun wears a corona, "crown of thorns" or halo.
• The sun "walks on water," describing its reflection. (John 6:19)
• The sun's "followers," "helpers" or "disciples" are the 12 months and the 12 signs of the zodiac or constellations, through which the sun must pass annually.
• The sun at 12 noon is "Most High" in the sky; thus, "he" begins "his Father's work" at "age" 12.
• The sun enters into each sign of the zodiac at 30°; hence, the "Sun of God" begins his ministry at "age" 30.
• The sun's warmth turns water into wine through ripening grapes.
Overigens is het idee dat 'de zoon van god' eigenlijk betekende 'de zon God' misschien wel juist. In het grieks is zoon Yios en zon Helios.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 05-08-2012 01:21:21 ]
Ik ben hier terechtgekomen vanuit dit topic: F&L / Op zoek naar verlichting
Zat zelf ook al een beetje aan boeddhisme te denken, maar ik weet ook niet zo goed waar ik moet beginnen. Hoe gaat het inmiddels met de zoektocht van TS? Ik denk dat ik eerst het boek In de voetsporen van de Boeddha eens ga lezen, om eens een goed idee te krijgen van wat het eigenlijk ís en welke stroming mij het meest aanspreekt. Mocht ik er dan nog steeds enthousiast over zijn, dan kan ik eens een centrum opzoeken in mijn woonplaats... Ik zou graag willen leren mediteren, maar ik vind het ook nog een beetje eng, aangezien het zo afwijkt van mijn achtergrond (christelijk opgevoed) en ik bang ben dat ik er van alles voor moet gaan laten wat ik liever niet wil...
Het christendom en het boeddhisme gaan prima samen in mijn ogen. Ze gaan uit van ongeveer dezelfde geboden (al is het in het boeddhisme niet vereist om je eraan te houden) en het boeddhisme staat in principe ook het geloof in God toe. Bidden en mediteren is in principe hetzelfde; waar christenen een gebed herhaaldelijk aanhalen, zo reciteren boeddhisten mantra's. Ze gebruiken ook vergelijkbare 'instrumenten' daarvoor:quote:
Schopje! Eens kijken of we weer wat leven in dit topic kunnen blazen.
Ik ben hier terechtgekomen vanuit dit topic: F&L / Op zoek naar verlichting
Zat zelf ook al een beetje aan boeddhisme te denken, maar ik weet ook niet zo goed waar ik moet beginnen. Hoe gaat het inmiddels met de zoektocht van TS? Ik denk dat ik eerst het boek In de voetsporen van de Boeddha eens ga lezen, om eens een goed idee te krijgen van wat het eigenlijk ís en welke stroming mij het meest aanspreekt. Mocht ik er dan nog steeds enthousiast over zijn, dan kan ik eens een centrum opzoeken in mijn woonplaats... Ik zou graag willen leren mediteren, maar ik vind het ook nog een beetje eng, aangezien het zo afwijkt van mijn achtergrond (christelijk opgevoed) en ik bang ben dat ik er van alles voor moet gaan laten wat ik liever niet wil...
Die gebruikt men om te tellen zonder het brein zich te laten richten op getallen (al gebeurt dat her en der ook).
Zelf draag ik een tasbih, wat een islamitische variant is van gebedskralen. Niet omdat ik moslim ben, maar omdat mijn moesje deze meenam als geschenk van haar huwelijksreis in een overwegend islamitisch land. Overigens draag ik deze niet om te bidden/mediteren, maar om te irriteren. Het is voor mij een reminder om mindful te zijn en me niet te laten afleiden door obstakels in het leven, groot of klein.
Zelf zoek ik ook nog naar een geschikt centrum bij mij in de buurt. Ik vond een zenschool (zen spreekt mij het meest aan), maar deze lijkt niet langer actief te zijn. Mijn verzoek om inlichtingen krijgt iig geen gehoor.
Andere boeddhistische centra hier in de buurt geven mij een 'cult-vibe' en komen meer over als New Age, dan als boeddhisme. Misschien dat ik zonder leerschool mijn pad blijf bewandelen; tot nu toe gaat het aardig en kan ik alle voor mij overbodige zaken als de dharma e.d. achterwege laten. Ik wil me er nog wel eens in verdiepen hoor, maar niet omdat het vanuit de religie wordt voorgeschreven. Volgens mij zou dat ook tegen de leer van de boeddha ingaan, ironisch genoeg.
Dank voor je reactie, interessantquote:Op zondag 20 januari 2013 10:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Het christendom en het boeddhisme gaan prima samen in mijn ogen. Ze gaan uit van ongeveer dezelfde geboden (al is het in het boeddhisme niet vereist om je eraan te houden) en het boeddhisme staat in principe ook het geloof in God toe. Bidden en mediteren is in principe hetzelfde; waar christenen een gebed herhaaldelijk aanhalen, zo reciteren boeddhisten mantra's. Ze gebruiken ook vergelijkbare 'instrumenten' daarvoor:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die gebruikt men om te tellen zonder het brein zich te laten richten op getallen (al gebeurt dat her en der ook).
Zelf draag ik een tasbih, wat een islamitische variant is van gebedskralen. Niet omdat ik moslim ben, maar omdat mijn moesje deze meenam als geschenk van haar huwelijksreis in een overwegend islamitisch land. Overigens draag ik deze niet om te bidden/mediteren, maar om te irriteren. Het is voor mij een reminder om mindful te zijn en me niet te laten afleiden door obstakels in het leven, groot of klein.
Zelf zoek ik ook nog naar een geschikt centrum bij mij in de buurt. Ik vond een zenschool (zen spreekt mij het meest aan), maar deze lijkt niet langer actief te zijn. Mijn verzoek om inlichtingen krijgt iig geen gehoor.
Andere boeddhistische centra hier in de buurt geven mij een 'cult-vibe' en komen meer over als New Age, dan als boeddhisme. Misschien dat ik zonder leerschool mijn pad blijf bewandelen; tot nu toe gaat het aardig en kan ik alle voor mij overbodige zaken als de dharma e.d. achterwege laten. Ik wil me er nog wel eens in verdiepen hoor, maar niet omdat het vanuit de religie wordt voorgeschreven. Volgens mij zou dat ook tegen de leer van de boeddha ingaan, ironisch genoeg.
.Ik woon in Den Haag en hier zijn een stuk of vier, vijf boeddhistische centra. Ik overweeg hier een meditatiecursus te gaan volgen in maart. Daarnaast e.e.a. erover lezen en dan maar eens kijken of het écht wat voor me is. Het niet-dogmatische en niet-theïstische spreekt me aan. Ik geloof echter niet in een hiernamaals en ook niet in reïncarnatie, maar ik kan me wel volledig scharen achter de vier waarheden. Weet ook nog niet hoever ik hierin zou willen gaan, dat moet de praktijk maar uitwijzen. Maar dit lijkt wel echt te zijn waar ik naar op zoek ben en ik denk dat het voor mij wel belangrijk is om naar zo'n centrum te gaan, omdat anders het leven van alledag er weer tussendoor komt en er uiteindelijk niets verandert
.Wat bedoel je hiermee? En mediteer je helemaal niet?quote:Overigens draag ik deze niet om te bidden/mediteren, maar om te irriteren.
En dat is ook wat mij aanspreekt in het boeddhisme, namelijk dat je niet alles klakkeloos hoeft aan te nemen. Ook ik geloof niet in reïncarnatie van zielen, of een hiernamaals waar die zielen eeuwig kunnen verblijven, maar kan me prima vinden in veel wijsheden over de geest.quote:
[..]
Dank voor je reactie, interessant
Ik woon in Den Haag en hier zijn een stuk of vier, vijf boeddhistische centra. Ik overweeg hier een meditatiecursus te gaan volgen in maart. Daarnaast e.e.a. erover lezen en dan maar eens kijken of het écht wat voor me is. Het niet-dogmatische en niet-theïstische spreekt me aan. Ik geloof echter niet in een hiernamaals en ook niet in reïncarnatie, maar ik kan me wel volledig scharen achter de vier waarheden. Weet ook nog niet hoever ik hierin zou willen gaan, dat moet de praktijk maar uitwijzen. Maar dit lijkt wel echt te zijn waar ik naar op zoek ben en ik denk dat het voor mij wel belangrijk is om naar zo'n centrum te gaan, omdat anders het leven van alledag er weer tussendoor komt en er uiteindelijk niets verandert
Nou, op het moment dat het irriteert ben ik niet mindful. Het is dus eigenlijk een trucje om mezelf te leren beter te focussen op mijn bezigheden. En zittend mediteren doe ik zelden, omdat het eigenlijk zittend mindful zijn is. Voor mijn rust en vrede heb ik het niet nodig, maar voor iedereen is dat anders. De berg kan men beklimmen vanuit alle richtingen; alle wegen leiden naar Rome.quote:[..]
Wat bedoel je hiermee? En mediteer je helemaal niet?
Toch ga ik me wel wat actiever richten op mijn pad, omdat ik de laatste tijd iets ervaar dat men noemt een 'spirituele malaise', of acedia.
Irriteren als in de weg zitten.quote:
Maar wat bedoel je met 'irriteren'. Zoals ik het lees, irriteert die ketting je, maar volgens mij bedoel je gewoon geïrriteerd in het algemeen?
Het idee is dat je het ding de hele dag in je niet-dominante hand houdt, zodat het regelmatig in de weg zit, maar je toch grotendeels in staat bent je dagelijkse bezigheden uit te voeren.
De mijne gaat driemaal om mijn pols wanneer ik bezig ben (en dan nog zit ie iets in de weg, door het uitstekende stuk) en tweemaal wanneer het moment daarvoor geschikt is, met de derde lus in de hand.
Zo ongeveer:
Grappig wel is dat andere mensen het soms irritanter lijken te vinden dan ikzelf.
Dan horen ze het tikken of zien ze het bewegen en focussen ze zich daar direct op. Ah zoquote:
[..]
Irriteren als in de weg zitten.
Het idee is dat je het ding de hele dag in je niet-dominante hand houdt, zodat het regelmatig in de weg zit, maar je toch grotendeels in staat bent je dagelijkse bezigheden uit te voeren.
De mijne gaat driemaal om mijn pols wanneer ik bezig ben (en dan nog zit ie iets in de weg, door het uitstekende stuk) en tweemaal wanneer het moment daarvoor geschikt is, met de derde lus in de hand.
Zo ongeveer:
[ afbeelding ]
Grappig wel is dat andere mensen het soms irritanter lijken te vinden dan ikzelf.
.Ja, ze zouden me zien aankomen op het werk
. Krijg jij er geen vervelende reacties op?Soms. Helemaal wanneer ik vertel dat deze gebedskralen een islamitische achtergrond hebben. Vies woord blijkbaar.quote:
[..]
Ah zo
Ja, ze zouden me zien aankomen op het werk
Ik was niet gelukkig met mezelf en merkte dat ik daar anderen mee kwetste. Nog voordat ik bewust begon aan mijn pad, had ik op een dieptepunt een omslag. Een heel aparte ervaring, waardoor mijn wereld even op zijn kop stond. Maar ja, zoals ze zeggen in zen:quote:
Wat was eigenlijk jouw reden om hiermee te beginnen?
quote:Before enlightenment, chop wood and carry water. After enlightenment, chop wood and carry water.
Achteraf gezien denk ik dat ik er wel wat wijzer van geworden ben, maar niet per sé gelukkiger. Maar dat is wel okay, eigenlijk.
Maar waarom zocht je het antwoord in het boeddhisme en niet in bijvoorbeeld psychologische hulp? Want dat was mijn eerste ingeving, eens met een pro gaan praten. En dat ga ik misschien nog steeds wel doen.quote:
[..]
Ik was niet gelukkig met mezelf en merkte dat ik daar anderen mee kwetste. Nog voordat ik bewust begon aan mijn pad, had ik op een dieptepunt een omslag. Een heel aparte ervaring, waardoor mijn wereld even op zijn kop stond. Maar ja, zoals ze zeggen in zen:
[..]
Achteraf gezien denk ik dat ik er wel wat wijzer van geworden ben, maar niet per sé gelukkiger. Maar dat is wel okay, eigenlijk.
Jammer dat je er niet per se gelukkiger van bent geworden. Maar het heeft duidelijk wel een bepaalde meerwaarde voor je leven, anders was je er niet mee doorgegaan
.Dat heb ik ook gedaan.quote:
[..]
Maar waarom zocht je het antwoord in het boeddhisme en niet in bijvoorbeeld psychologische hulp? Want dat was mijn eerste ingeving, eens met een pro gaan praten. En dat ga ik misschien nog steeds wel doen.
Dat was zelfs het eerste wat ik deed, maar ook waar ik leerde dat mijn eigen denken observeren me kon helpen op de manier die ik wilde. Alleen vanaf dat moment gaven ze aan dat ze me niet meer konden helpen en dus ben ik het (in overleg) elders gaan zoeken. Eerst nog in (lichte) filosofische kost, uit een verscheidenheid van bronnen, toen in contemplatie en vanzelf kwam ik terecht bij (zen)boeddhisme.Het is ook echt wel aan te raden om het eerst te zoeken bij professionele hulp. Als het je doel is je levenservaring te verbeteren, dan zou ik daar alle beschikbare middelen voor gebruiken. Of het nou therapie, medicatie of een andere levenswijze betreft: als jij je leven daarmee kan verbeteren en je beter te aarden in de wereld, ga er voor!
Meestal geeft het mij(n ego) voldoening; op andere momenten is het een prima vlucht. Het heeft me mooie ervaringen opgeleverd om te delen en interessante inzichten over mezelf. Erover praten zoals we nu doen helpt me ook om de volgende stappen op m'n pad uit te zetten. Zo denk ik nu meer aandacht te moeten besteden aan het praktiseren om te blijven groeien (ik denk namelijk dat verlichting of hoe je het ook wil noemen iets is waarin je actief moet blijven om het passief te beleven; alsof je geld verdienen moet voor je vakantie).quote:Jammer dat je er niet per se gelukkiger van bent geworden. Maar het heeft duidelijk wel een bepaalde meerwaarde voor je leven, anders was je er niet mee doorgegaan
. Tijd om te stoppen met pruilen en er iets moois van proberen te maken .Vergis je niet: ondanks dat boeddhisme zo lekker vrij lijkt, is het hard werken!quote:
Ja, ik ga het ook zeker allebei doen
Daar zal ik gaandeweg wel achter komen iddquote:Op zondag 20 januari 2013 15:10 schreef Gray het volgende:
[..]
Vergis je niet: ondanks dat boeddhisme zo lekker vrij lijkt, is het hard werken!
.Als je de link opent kom je op de pagina waar bovenstaande tekst staat, inclusief links naar andere artikelen van onderwerpen die aan bod komen.quote:A [gross over-] Simplified Overview of Buddhism.
[This post was made by request, so I don’t have to keep typing this out I can just point here. Consider this a study guide, not a well researched critique on 21st century religion.]
Crash-course in the basics of Buddhism.
Spoiler: Do good kind things attentively and don’t be a dick.
Basically one becomes a Buddhist when they make a concious decision to ‘take refuge’ in the ‘Three Jewels of Buddhism’ which are:
The Buddha
The Sangha
The Dharma
When they say take refuge in the Buddha, they mean in the acknowledgement of his attainment of Enlightenment. The Sangha is the ‘communal body’ of Buddhism, it’s Western analogue would be the church, but the Sangha specifically talks about the people NOT the building. The Dharma is the pursuit of enlightenment.
The Four Noble Truths:[My translation below, click for traditional]
1. Life sucks.
2. Life sucks mainly because you want shit. Like a lot.
3. Everyone can make life not suck.
4. To stop it from sucking, be awesome.
The four noble truths outline the basic tenets and process of Buddhism. The first talks about suffering, the second why suffering exists, the third proclaims that all beings can be liberated form suffering, and the fourth lines how.
The 5/8/10 Precepts:
The basic ethical guidelines of Buddhists are the Precepts.
1. Don’t Kill
2. Don’t steal.
3. No sexual misconduct (Adultery, Rape)
4. Don’t lie.
5. Don’t take intoxicants.
Further, precepts are taken on by monks, nuns, etc, as dictated by tradition.
6. Don’t eat an inappropriate times.
7. Refrain from singing, dancing, performing at public events
8. Refrain from wearing perfume and cosmetics (Vanity)
9. Refrain from sleeping on high chairs or fancy beds (comfort)
10. Refrain from accepting or handling money
The Noble Eightfold Path
1. Right View: The start and end. Perspective.
2. Right Intention: Don’t do good things for the wrong reasons.
3. Right Speech: Don’t say bad or misleading things.
4. Right Action: Do good things, not bad things.
5. Right Livelihood: A Buddhist has a moral imperative to abstain from immoral vocations.
6. Right Effort: Do it. Everyday.
7. Right Mindfulness: See Mindfulness
8. Right Concentration: Meditate. A lot.
I found Lama Surya Das’s “Awakening the Buddha Within” to be a good place to start.
All together:
The applications of the 3 Jewels, the 4 noble truths, 5/8/10 precepts and the noble eight fold path are to guide one on a life of noble living.
Practical Buddhism is above all else the direct application of two things in your life, every day.
Mindfulness being aware and thoughtful in the NOW, specifically for the sake of truth and dispelling of delusions (spoiler -Almost all of it is delusion).
Compassion constant awareness with others. In Western languages ‘compassion’ literally means ‘with suffering’, but in most languages it means ‘with feeling’. Be aware first of the suffering of all living things, but also of they joy.
Stop life from sucking, be awesome!