FOK!forum / Tour de France 2019 / Fränk Schleck is betrapt op dopinggebruik! #2
Gitank2dinsdag 17 juli 2012 @ 22:46
quote:
The UCI on Tuesday announced that it had informed Fränk Schleck (RadioShack-Nissan) of an Adverse Analytical Finding for the diuretic Xipamide in a sample taken on July 14.

Schleck can request to have his B Sample tested.

The UCI Anti-Doping Rules do not provide for a provisional suspension given the nature of the substance, which is a specified substance, read the UCIs release.

However, the UCI is confident that his team will take the necessary steps to enable the Tour de France to continue in serenity and to ensure that their rider has the opportunity to properly prepare his defense in particular within the legal timeline, which allows four days for him to have his B sample analyzed.

Under the World Anti-Doping Code and the UCI Anti-Doping Rules, the UCI is unable to provide any additional information at this time.
Hier weer verder.
Panthera.dinsdag 17 juli 2012 @ 22:48
Frank Schleck zegt dus dat hij het product niet kent, er nog nooit van gehoord heeft. Het product kan alleen je lichaam in door het opzettelijk te slikken, geen natuurlijke manieren mogelijk.

Dus ofwel hij liegt, ofwel hij heeft een random pilletje geslikt dat hij voorgeschreven kreeg waar dit spul toevallig inzat.
opgebaardedinsdag 17 juli 2012 @ 22:49
Ze kunnen radioshack er niet uitgooien, zou ook te debiel voor woorden zijn. Kans is natuurlijk wel aanwezig, het is natuurlijk wel Frankrijk en als je ziet dat de gemiddelde kindermoordenaar nog menselijker en met minder politie opgepakt wordt 8)7
knepdinsdag 17 juli 2012 @ 22:50
Is een soort Clentadortje dit alleen dan met een ander middel en een grotere hoeveelheid :P.
opgebaardedinsdag 17 juli 2012 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:48 schreef Panthera. het volgende:
Frank Schleck zegt dus dat hij het product niet kent, er nog nooit van gehoord heeft. Het product kan alleen je lichaam in door het opzettelijk te slikken, geen natuurlijke manieren mogelijk.

Dus ofwel hij liegt, ofwel hij heeft een random pilletje geslikt dat hij voorgeschreven kreeg waar dit spul toevallig inzat.
Ja en het spul maskeert maar ondertussen word je er heel moe van. Heeft het wel nut?
Noberdinsdag 17 juli 2012 @ 22:50
Deel 2? Wat hebben jullie allemaal gezegd in die twee uur tijd? :')
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:50 schreef Nober het volgende:
Deel 2? Wat hebben jullie allemaal gezegd in die twee uur tijd? :')
Ik moet ook even bijlezen, maar verdomme zeg -O-
Mexicanobakkerdinsdag 17 juli 2012 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:50 schreef Nober het volgende:
Deel 2? Wat hebben jullie allemaal gezegd in die twee uur tijd? :')
Dat Frenk Slak dat middel in zijn lichaam heeft gestopt. En alles eromheen. En alle sensatie. Het is net een soort livetopic. :')
knepdinsdag 17 juli 2012 @ 22:51
En al die opgetrommelde politie also het een seriemoordenaar betreft, er staat nog net geen SWAT :').
One_of_the_fewdinsdag 17 juli 2012 @ 22:52
Schakel ook net in. Dit en zijn 'trainingsadvies' van fuentes, hup eruit ermee.
ajacied4lfdinsdag 17 juli 2012 @ 22:53
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:51 schreef knep het volgende:
En al die opgetrommelde politie also het een seriemoordenaar betreft, er staat nog net geen SWAT :').
Idd. Gaat allemaal veel te ver. Alsof Frank zou vluchten.
IkeDubaku99dinsdag 17 juli 2012 @ 22:53
Dat ze Frank nog niet de bak hebben ingegooid zeg. Al zou dat wel heel overdreven zijn.
Panthera.dinsdag 17 juli 2012 @ 22:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja en het spul maskeert maar ondertussen word je er heel moe van. Heeft het wel nut?
Dat weet ik niet. Kans van 1/10 dat je er negatieve effecten van ondervindt heb ik begrepen. Mocht alles opzettelijk gepland zijn, dan kan je ervan uitgaan dat hij een heel programma aan middeltjes, maskeringen en dergelijke slikt/spuit/whatever met gedegen begeleiding en zullen de negatieve gevolgen waarschijnlijk wel uitgesloten worden.

Een andere mogelijkheid is nog dat hij op de één of andere manier wist dat hij bij een test positief bevonden zou worden op iets anders en dit in paniek heeft geslikt om dat te maskeren, aangezien dit middel wellicht makkelijker te verdedigen is. Maar nu ga ik erg speculeren.
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 22:54
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:51 schreef knep het volgende:
En al die opgetrommelde politie also het een seriemoordenaar betreft, er staat nog net geen SWAT :').
Het mooie was dat het juist effect leek te hebben. Het waren paardenmiddelen die heksenjacht maar de trend was in de goede richting. Ik las vandaag nog dat de tijden van de klimmers zich te leken normaliseren naar een doping-vrij niveau. Jammer dat je dan dit soort dingen weer hoort.
beantheriodinsdag 17 juli 2012 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:50 schreef Nober het volgende:
Deel 2? Wat hebben jullie allemaal gezegd in die twee uur tijd? :')
20.000x ''maarishetweldopingneemaarhetkangebruiktwordenomdopingtemaskeren"
Panthera.dinsdag 17 juli 2012 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:54 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Het mooie was dat het juist effect leek te hebben. Het waren paardenmiddelen die heksenjacht maar de trend was in de goede richting. Ik las vandaag nog dat de tijden van de klimmers zich te leken normaliseren naar een doping-vrij niveau. Jammer dat je dan dit soort dingen weer hoort.
Dat van die klimtijden klopt. Excessief EPO gebruiken is vrijwel onmogelijk tegenwoordig. Maar hoe minder dat mogelijk is, hoe minder dat ook mogelijk is voor je concurrenten. In dat opzicht is er niks verandert, hoewel je minder zou kunnen dopen, kan dat beetje nog steeds net genoeg zijn omdat je concurrenten in hetzelfde schuitje zitten.
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:56 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Dat van die klimtijden klopt. Excessief EPO gebruiken is vrijwel onmogelijk tegenwoordig. Maar hoe minder dat mogelijk is, hoe minder dat ook mogelijk is voor je concurrenten. In dat opzicht is er niks verandert, hoewel je minder zou kunnen dopen, kan dat beetje nog steeds net genoeg zijn omdat je concurrenten in hetzelfde schuitje zitten.
Ja dat verklaart ook waarom die heksenjacht - en terecht blijkt maar weer - nog steeds doorgaat. In die zin moeten we dit als positief nieuws opvatten... in de goede zin van het woord. Want de marges en daarmee ook de risico's die renners durven aan te gaan worden steeds kleiner. Het is een stap in de goede richting, maar het blijft natuurlijk vervelend nieuws dit. Zeker van een renner die ik hoog had zitten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2012 23:02:33 ]
-0-dinsdag 17 juli 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:27 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Wie zijn ze?
Ik denk dat alle renners om de zoveel tijd getest worden. Niet zo gek natuurlijk. En dan compleet willekeurig.

Zijn er hier überhaupt mensen die wel eens een dopingtest meegemaakt hebben?
Alle renners (sporters) worden ooit gecontroleerd compleet willekeurig. Dat kan tijdens de tour zijn of ergens in november. Daarvoor zijn de whereabouts, je geeft 6 maanden van tevoren op waar je bent en houdt dat constant bij zodat er altijd een dopingcontroleur voor je neus kan staan. Die blijft bij je tot je geplast hebt.

Tijdens grote wedstrijden worden de winnen sporters over het algemeen wel vaker getest maar worden onder andere deelnemers ook steekproeven gehouden.

Elke (olympishce en paralympsche) topsporter zit vast aan de whereabouts.
JavaForumsNLdinsdag 17 juli 2012 @ 23:03
Hoop dat dit niet Schleckt afloopt.
Panthera.dinsdag 17 juli 2012 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:00 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ja dat verklaart ook waarom die heksenjacht - en terecht blijkt maar weer - nog steeds doorgaat. In die zin moeten we dit als positief nieuws opvatten... in de goede zin van het woord. Want de marges en daarmee ook de risico's die renners durven aan te gaan worden steeds kleiner. Het is een stap in de goede richting, maar het blijft natuurlijk vervelend nieuws dit. Zeker van een renner die ik hoog had zitten.
Tsja, hoog had zitten... Ze hadden tot voor kort een redelijke aaibaarheidsfactor, al is dat de laatste 2/3 jaar wel achteruitgegaan. Maar Frank Schleck heeft ook betaling aan ene mr Fuentes op zijn rekening staan...
knepdinsdag 17 juli 2012 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:54 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Het mooie was dat het juist effect leek te hebben. Het waren paardenmiddelen die heksenjacht maar de trend was in de goede richting. Ik las vandaag nog dat de tijden van de klimmers zich te leken normaliseren naar een doping-vrij niveau. Jammer dat je dan dit soort dingen weer hoort.
Nou nou, alleen wegens sportieve en commerciële fraude? Ik ken heel wat schurken die minder hard worden aangepakt. Mijns inziens overdreven. De sport instanties moeten juist harde maatregelen nemen maar nee, zie de Spaanse bond de doofpot eens openen en sluiten.
beantheriodinsdag 17 juli 2012 @ 23:07
Zo langzamerhand ben ik op het punt gekomen dat ik claims van dopinggebruik minder geloofwaardig vindt dan degenen waarvan men zegt dat ze doping gebruiken (en die het vervolgens ontkennen). Omdat er zo enorm jacht wordt gemaakt op dopinggebruikers moet je toch wel goed gek zijn om er aan te beginnen. :{
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 23:10
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:07 schreef knep het volgende:

[..]

Nou nou, alleen wegens sportieve en commerciële fraude? Ik ken heel wat schurken die minder hard worden aangepakt. Mijns inziens overdreven. De sport instanties moeten juist harde maatregelen nemen maar nee, zie de Spaanse bond de doofpot eens openen en sluiten.
Om te beginnen in hij uit de Tour en dit verhaal zal ongetwijfeld een flinke staart krijgen. Hoeveel harder wil je de maatregelen hebben dan?

Commerciële fraude kan me wat, maar om het dan toch maar even de aaibaarheidsfactor te noemen vind ik het van zulke renners toch een grotere teleurstelling.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2012 23:12:03 ]
Slobeenddinsdag 17 juli 2012 @ 23:11
Het is wel een nieuwe trend. Renners worden niet meer op EPO betrapt maar op maskeermiddelen (Contador, Schleck, Kolobnev).
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 23:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:11 schreef Slobeend het volgende:
Het is wel een nieuwe trend. Renners worden niet meer op EPO betrapt maar op maskeermiddelen (Contador, Schleck, Kolobnev).
Mja, toen ik net begon met roken poetste ik ook vier keer per dag m'n tanden. En m'n moeder maar denken dat ik de mondhygiëne zo serieus nam.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2012 23:14:32 ]
OProgdinsdag 17 juli 2012 @ 23:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:12 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Mja, toen ik net begon met roken poetste ik ook vier keer per dag m'n tanden. En m'n moeder maar denken dat ik zo fris rook...
Haha. Of dat je na een pepermuntje dacht dat je niet naar bier rook. :P
#ANONIEMdinsdag 17 juli 2012 @ 23:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:14 schreef OProg het volgende:

[..]

Haha. Of dat je na een pepermuntje dacht dat je niet naar bier rook. :P
ninja-edit :P

ja dat dus ;)
JC14dinsdag 17 juli 2012 @ 23:15
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat Schleck niet geschorst wordt en na de Tour gewoon verder kan gaan met wielrennen.
venomsnakedinsdag 17 juli 2012 @ 23:17
Hij heeft een diuretica (plaspil) gebruikt..
Dat is opzich geen doping, in de zin van dat je er beter gaat van presteren.

vaag
knepdinsdag 17 juli 2012 @ 23:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:10 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Om te beginnen in hij uit de Tour en dit verhaal zal ongetwijfeld een flinke staart krijgen. Hoeveel harder wil je de maatregelen hebben dan?

Commerciële fraude kan me wat, maar om het dan toch maar even de aaibaarheidsfactor te noemen vind ik het van zulke renners toch een grotere teleurstelling.
Nationale bonden, UCI en WADA die samenwerken ipv elkaar tegenwerken om maar eens te beginnen :P.
beantheriodinsdag 17 juli 2012 @ 23:35
Schleck schlickt? :+
misteriksdinsdag 17 juli 2012 @ 23:42
maskeermiddel , waar rook is is vuur... jammer maar helaas
One_of_the_fewdinsdag 17 juli 2012 @ 23:44
Na zijn betaling aan fuentes geloofde toch niemand meer frank?
Maarten-Pieterdinsdag 17 juli 2012 @ 23:46
Ik heb niet bijgelezen, dus excuus als spuit elf :P

Het is op zich geen doping nee, maar:
- Het helpt bij het verliezen van gewicht
- Het kan bloedtransfusies en spierversterkers verhullen
- Het gaat hoge bloeddruk tegen

Het heeft hem trouwens niet echt geholpen, hij doet het niet bepaald goed.
marcodejdinsdag 17 juli 2012 @ 23:48
Neem EPO --> % rode bloedlichaampjes stijgt --> neem vocht tot je --> % rode bloedlichaampjes daalt --> wordt getest --> test negatief --> neem plaspillen --> % rode bloedlichaampjes stijgt --> wedstrijd.
Pandarusdinsdag 17 juli 2012 @ 23:59
Liegen over maskeringsmiddel. De echte doping wordt nooit achterhaalt. Methode blijft dus bruikbaar maar is in dit geval dus foutgegaan. Net als Kolobnev waarschijnlijk niet eens geschorst worden. Dus weer gewoon verder alsof er niets is gebeurd.

Doping mag dus. Zelfs als je per ongeluk wel een keer gepakt wordt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:48 schreef marcodej het volgende:
Neem EPO --> % rode bloedlichaampjes stijgt --> neem vocht tot je --> % rode bloedlichaampjes daalt --> wordt getest --> test negatief --> neem plaspillen --> % rode bloedlichaampjes stijgt --> wedstrijd.
Het is iets complexer. Massaal epo en je test postief voor de EPO test. Dus bloedtransfusies doen. Maar dan is de verhouding van nieuwe en oude bloedlichaampjes ineens versoort. Dus EPO doseren zodat er op het juiste moment nieuwe bloedlichaamjes aangemaakt wordt. Inderdaad dan wel extra vocht en vochtafdrijvers. Dan krijg je soms dus wel de schommelingen in het bloedpaspoort. Maar er moeten dan drie onafhankelijke mensen zeggen dat doping op basis van die waardes te bewijzen is. Dus zelfs als alle drie denken dat er gedoped wordt is dat nog niet genoeg bewijs.
Tot nu toe heeft men nog niemand kunnen schorsen op basis van het bloedpaspoort. Maar men weet wel wie er wel rommelen.

Dan zijn er nog die middelen die ze in alle sporten gebruiken en die je sowieso niet kunt testen.
kanovinniewoensdag 18 juli 2012 @ 06:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:59 schreef Pandarus het volgende:
Dan zijn er nog die middelen die ze in alle sporten gebruiken en die je sowieso niet kunt testen.
Zoals?
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:02 schreef -0- het volgende:

[..]

Alle renners (sporters) worden ooit gecontroleerd compleet willekeurig. Dat kan tijdens de tour zijn of ergens in november. Daarvoor zijn de whereabouts, je geeft 6 maanden van tevoren op waar je bent en houdt dat constant bij zodat er altijd een dopingcontroleur voor je neus kan staan. Die blijft bij je tot je geplast hebt.

Tijdens grote wedstrijden worden de winnen sporters over het algemeen wel vaker getest maar worden onder andere deelnemers ook steekproeven gehouden.

Elke (olympishce en paralympsche) topsporter zit vast aan de whereabouts.
Klopt ja. Niet alleen olympische, ook nationale topsporters.
Ericrwoensdag 18 juli 2012 @ 09:08
quote:
De Luxemburgse wielrenner Fränk Schleck denkt dat hij vergiftigd is. Dat liet de renner van RadioShack-Nissan-Trek weten in een reactie op zijn positieve dopingtest tijdens de Ronde van Frankrijk. .

Schleck stapte dinsdag uit de Tour nadat de internationale wielrenunie UCI hem had laten weten dat in zijn urine sporen zijn gevonden van een verboden vochtafdrijvend middel.

'Ik betwist dat ik een verboden stof heb genomen', aldus Schleck in een verklaring. 'Ik begrijp de uitslag van deze controle dan ook niet en laat een contra-expertise uitvoeren.'

'Als deze de uitslag van de eerste test bevestigt, dien ik een klacht in tegen een voor mij nog onbekend persoon voor vergiftiging.' .
http://www.volkskrant.nl/(...)ergiftigd-zijn.dhtml

:')

Weer eens wat anders dan de hond, je nooit geboren tweelingbroer, vriendin of iets anders de schuld te geven. Lijkt me ook echt een middel om iemand te vergiftigen.
JC14woensdag 18 juli 2012 @ 09:13
Prima toch van Schleck. Als je écht niet weet hoe dit spul in je lichaam gekomen kan zijn, ik geloof Schleck vollédig, moet je er natuurlijk ook alles aan doen om te voorkomen dat je onterecht wordt beschuldigd en wordt geschorst.
opgebaardewoensdag 18 juli 2012 @ 09:25
Ik durf mijn hand niet in het vuur te stoppen dat er geen sprake is van een "complot" oid
Pandaruswoensdag 18 juli 2012 @ 09:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 23:59 schreef Pandarus het volgende:
Liegen over maskeringsmiddel. De echte doping wordt nooit achterhaalt. Methode blijft dus bruikbaar maar is in dit geval dus foutgegaan. Net als Kolobnev waarschijnlijk niet eens geschorst worden. Dus weer gewoon verder alsof er niets is gebeurd.

Doping mag dus. Zelfs als je per ongeluk wel een keer gepakt wordt.

[..]

Het is iets complexer. Massaal epo en je test postief voor de EPO test. Dus bloedtransfusies doen. Maar dan is de verhouding van nieuwe en oude bloedlichaampjes ineens versoort. Dus EPO doseren zodat er op het juiste moment nieuwe bloedlichaamjes aangemaakt wordt. Inderdaad dan wel extra vocht en vochtafdrijvers. Dan krijg je soms dus wel de schommelingen in het bloedpaspoort. Maar er moeten dan drie onafhankelijke mensen zeggen dat doping op basis van die waardes te bewijzen is. Dus zelfs als alle drie denken dat er gedoped wordt is dat nog niet genoeg bewijs.
Tot nu toe heeft men nog niemand kunnen schorsen op basis van het bloedpaspoort. Maar men weet wel wie er wel rommelen.

Dan zijn er nog die middelen die ze in alle sporten gebruiken en die je sowieso niet kunt testen.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 06:33 schreef kanovinnie het volgende:

Zoals?
Ten eerste is het altijd een probleem om te zien of lichaamseigen stoffen als EPO en testosteron natuurlijk of toegevoegd zijn. Natuurlijk zijn extreem hoge waardes verdacht. Maar men weet schijnbaar wanneer men out of control getest wordt. Ten minste, dat is vaak beweerd.

Ten tweede zijn er nu honderden moleculen die iets in het lichaam doen waarvan je voor elk molecul een nieuwe test nodig hebt. Niet alleen komen er steeds meer bij van de medische wereld. Er gaan geruchten dat de dopingmaffia, die er zou zijn, zelf in hun laberatoria nieuwe versies maakt. Dus een paar atomen veranderen aan het molecul en de test werkt niet meer.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=doping-by-design

Alles in het lichaam wordt gereguleerd. Aanmaken van spieren, verhouding tussen witte en rode spierweefsels, groeihormomen, rode bloedlichaampjes, groeifactoren, er zijn duizenden processen daarmee bezig. En voor elk process zijn er proteine en hormonen die het reguleren.
Men is zo lang bezig geweest iets simpels als HGH te vinden. En toen men net voor de spelen in Barcelona een test had mocht men die niet gebruiken want dan zou men direct zoveel mensen pakken dat de spelen nooit door zouden gaan.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/sport/271686.stm
http://www.wada-ama.org/e(...)-Growth-Hormone-hGH/
Dus klaar voor Sydney maar pas gebruikt in Athene. Als ze hadden getest waren de spelen geannuleerd omdat 50% ofzo dan positief zou zijn.

Nu heeft men andere middelen die hetzelfde doen als HGH maar die anders zijn. IGF-3 bijvoorbeeld. Als je die direct in de spier inspuit kun je alleen positief testen als men een spier-bioptie van dat weefsel neemt.
Vorig jaar werd er iemand gepakt met TB 500 rond de tour. Dat middel gebruikt men normaal alleen voor renpaarden. Zou ook herstel stimuleren. Ik zie dus ook veel voetballers zo een middel gebruiken als men enkelbanden verrekt en toch wil gaan spelen. Ze proberen ook publiekelijk allemaal dingen zoals inspuiten van stamcellen van een kalf. Als je zo iets bij voetbal doet als men geblesseerd is ziet men dat sowieso niet als doping. Maar als men bij wielrennen iets inspuit om de spieren te repareren voor de volgende dag is dat gewoon doping.
Müller-Wohlfahrt is een meer publiekelijk figuur welke wel eens een dopingdocter kan zijn.

Dopingdokter zijn is gewoon erg interessant en heeft veen aantrekkingskracht. Dat zie je ook met meneer Ferrari en hoe er over hem gepraat werd. Het is gewoon kickken wanneer je heel veel trucs uithaalt om jouw atleet te laten winnen en ook de dopingtesters te slim af te zijn.

http://www.spiegel.de/spiegel/a-571031-druck.html
Vertaling na het engels:
http://www.gamefaqs.com/boards/212-/62575394
kl1172woensdag 18 juli 2012 @ 10:16
quote:
Er gaan geruchten dat de dopingmaffia, die er zou zijn, zelf in hun laberatoria nieuwe versies maakt. Dus een paar atomen veranderen aan het molecul en de test werkt niet meer.
Dopingmafia, klinkt zo zwaar maar de werkwijze klopt wel. Kijk naar THG van het Balco lab van Victor Conte (die eigenlijk een bassist was bij een groepje maar het op een dag in de gaten had dat het erg makkelijk was om veel te verdienen als amateur chemicus!). Victor zegt zelf ook in een documentaire dat je gewoon een bestaande molecule lichtjes aanpast zodat de werking nagenoeg hetzelfde blijft maar niet gedetecteerd zal worden bij dopingcontroles.

Marion Jones, Tim Montgommery (ex-WR 100 m.), en vele anderen konden deze designersteroïde (THG) jarenlang gebruiken tot dat Trevor Graham (coach) een spuitje met het middel naar de dopinginstanties verstuurde. Dan pas kon er een nieuwe test gemaakt worden zodat het gebruik ervan kon opgespoord worden. Marion Jones heeft +100 controles altijd negatief getest en geen enkele keer positief, pas toen ze het zelf toegaf was er zekerheid omtrent haar gebruik. Ik geloof dat Dwain Chambers één van de weinigen was die er toch op gepakt werd maar dat lag waarschijnlijk puur aan zichzelf.

Ik vrees dat topsport, paspoort of geen paspoort, gewoon niet clean is. Waar veel geld te verdienen valt, zullen er altijd 'leveranciers' te vinden zijn. Ik denk soms dat het toelaten van doping niet zo slecht zou zijn, het zou alleszins de hypocrisie erond opheffen.

[ Bericht 4% gewijzigd door kl1172 op 18-07-2012 10:36:49 ]
Sasmanwoensdag 18 juli 2012 @ 10:20
Hihi...Nu pas wakker van nachtje stappen. Weet van niks maar is dit dus echt een vochtafdrijvendmiddel? Zoja...Wat ene malloot.
YoshiBignosewoensdag 18 juli 2012 @ 10:33
Lijkt wel alsof het een standaard bijverschijnsel van doping is, het ontkennen :')

Maar goed hij fietste sowieso niet erg goed deze Tour, had nog wat meer moeten nemen.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 10:16 schreef kl1172 het volgende:
Ik vrees dat topsport, paspoort of geen paspoort, gewoon niet clean is. Waar veel geld te verdienen valt, zullen er altijd 'leveranciers' te vinden zijn. Ik denk soms dat het toelaten van doping niet zo slecht zou zijn, het zou alleszins de hypocrisie erond opheffen.
Ben je gek... en dan wordt er steeds zwaardere drugs gebruikt totdat wielrenners dood neervallen op de fiets. Juist zwaarder straffen... het mag gewoon helemaal niet eens in je zelf opkomen om doping te gebruiken. Dan fietsen ze maar wat langzamer hoor, zo lang niemand het gebruikt komt het op hetzelfde neer als dat iedereen het gebruikt.
Oidipouswoensdag 18 juli 2012 @ 10:44
634223.jpg
kl1172woensdag 18 juli 2012 @ 10:50
quote:
Ben je gek... en dan wordt er steeds zwaardere drugs gebruikt totdat wielrenners dood neervallen op de fiets. Juist zwaarder straffen... het mag gewoon helemaal niet eens in je zelf opkomen om doping te gebruiken. Dan fietsen ze maar wat langzamer hoor, zo lang niemand het gebruikt komt het op hetzelfde neer als dat iedereen het gebruikt.
Wel onder doktersbegeleiding.

Ik ben vooral die hypocrisie beu samen met al de doofpotpraktijken en vriendjespolitiek die er onlosmakelijk mee verbonden is, dat vind ik erger dan het gebruik zelf. En harder straffen, dat gaat ze niet tegenhouden hoor. Ik vrees dat vanaf er geexperimenteerd werd met de eerste steroïden (in de jaren 50 dacht ik), de point of no return al bereikt werd + ze werden immers tot 1975 gedoogd.

Hoeveel renners in het peleton hebben 'astma'? :')

Oidipous, goede cartoon :D

[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 18-07-2012 10:58:24 ]
JC14woensdag 18 juli 2012 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 10:20 schreef Sasman het volgende:
Hihi...Nu pas wakker van nachtje stappen. Weet van niks maar is dit dus echt een vochtafdrijvendmiddel? Zoja...Wat ene malloot.
Je bent precies op tijd om de etappe hélemaal te volgen. Hopelijk wordt het iets leuks deze etappe, maar ik heb dit keer geen verwachtingen.
Zelvawoensdag 18 juli 2012 @ 10:53
bramtankink twitterde op woensdag 18-07-2012 om 09:44:50 @laurenstendam komt net op het toilet en vraagt zich af of ik vergiftigd ben. Niet te harden volgens hem. reageer retweet
Van_Poppelwoensdag 18 juli 2012 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 10:53 schreef Zelva het volgende:
bramtankink twitterde op woensdag 18-07-2012 om 09:44:50 @laurenstendam komt net op het toilet en vraagt zich af of ik vergiftigd ben. Niet te harden volgens hem. reageer retweet
:D _O-
OProgwoensdag 18 juli 2012 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 10:53 schreef Zelva het volgende:
bramtankink twitterde op woensdag 18-07-2012 om 09:44:50 @laurenstendam komt net op het toilet en vraagt zich af of ik vergiftigd ben. Niet te harden volgens hem. reageer retweet
_O_
kl1172woensdag 18 juli 2012 @ 11:02
Tankink _O-
DeeBeewoensdag 18 juli 2012 @ 11:22
'Ik ben vergiftigd.'

:')_

Het is niet eens giftig, wat een kul. Maar ja, slechte excuses horen er altijd bij, deze is helaas weinig origineel. ;(
Steven184woensdag 18 juli 2012 @ 11:48
Wuts heeft zo te horen ook aandelen in de familie Schleck.
Pandaruswoensdag 18 juli 2012 @ 12:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 10:16 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dopingmafia, klinkt zo zwaar maar de werkwijze klopt wel. Kijk naar THG van het Balco lab van Victor Conte (die eigenlijk een bassist was bij een groepje maar het op een dag in de gaten had dat het erg makkelijk was om veel te verdienen als amateur chemicus!). Victor zegt zelf ook in een documentaire dat je gewoon een bestaande molecule lichtjes aanpast zodat de werking nagenoeg hetzelfde blijft maar niet gedetecteerd zal worden bij dopingcontroles.

Marion Jones, Tim Montgommery (ex-WR 100 m.), en vele anderen konden deze designersteroïde (THG) jarenlang gebruiken tot dat Trevor Graham (coach) een spuitje met het middel naar de dopinginstanties verstuurde. Dan pas kon er een nieuwe test gemaakt worden zodat het gebruik ervan kon opgespoord worden. Marion Jones heeft +100 controles altijd negatief getest en geen enkele keer positief, pas toen ze het zelf toegaf was er zekerheid omtrent haar gebruik. Ik geloof dat Dwain Chambers één van de weinigen was die er toch op gepakt werd maar dat lag waarschijnlijk puur aan zichzelf.

Ik vrees dat topsport, paspoort of geen paspoort, gewoon niet clean is. Waar veel geld te verdienen valt, zullen er altijd 'leveranciers' te vinden zijn. Ik denk soms dat het toelaten van doping niet zo slecht zou zijn, het zou alleszins de hypocrisie erond opheffen.
Tja, als ze zelf labs en handelsnetwerken hebben om de 'drugs' te maken, dan is het niet zo anders dan klassieke drugssmokkel, of wel. Dus dan is het eigenlijk wel een vorm van georganizeerde criminaliteit. Maar inderdaad zo een verhaal is een goed voorbeeld. Tests hebben eigenlijk geen nut en geven juist meer een stok aan dopende renners om mee te slaan dan dat ze cleane renners beschermen.
Pandaruswoensdag 18 juli 2012 @ 12:25
Schleck heeft zeker in het verleden gedoped. Fuentes is een goed voorbeeld.

Maar het is eigenlijk niet helemaal totaal onmogelijk dat hij is 'vergiftigd' door zijn eigen team die van hem af wil. Ze hebben daar al ruzie gehad over meerdere dingen.

Maar ja, Andy gaf eigenlijk ook al doping toe toen hij zei dat hij vondt dat Contador recht had op de tourwinst.
kl1172woensdag 18 juli 2012 @ 12:37
quote:
[Tja, als ze zelf labs en handelsnetwerken hebben om de 'drugs' te maken, dan is het niet zo anders dan klassieke drugssmokkel, of wel. Dus dan is het eigenlijk wel een vorm van georganizeerde criminaliteit. Maar inderdaad zo een verhaal is een goed voorbeeld. Tests hebben eigenlijk geen nut en geven juist meer een stok aan dopende renners om mee te slaan dan dat ze cleane renners beschermen.
Ik weet het en je hebt gelijk, bij maffia denk ik ook nog steeds aan paardekoppen en betonnen schoenen. :P
Parafernaliawoensdag 18 juli 2012 @ 14:14
Hij heeft een illegaal middel genomen maar ze kunnen hem niet uit de koers halen? Ik snap t niet helemaal geloof ik?
Pandaruswoensdag 18 juli 2012 @ 14:23
Tja, als je extra vaak gecontroleerd wordt omdat je verdachte bloedwaardes hebt, wat bij de Schlecks het geval is, en je bent net getest en denkt dat je veilig bent en dan komen ze 1 uur later nog een keer, net zoals vorig jaar, dan weet je dat je positief gaat testen. Misschien hebben ze voor zo een geval wel dit middel zodat ze wel positief testen op dit maar niet op de echte doping zelf. En dan maar hard schreeuwen dat je onschuldig bent. Als het zo werkt kun je helemaal nooit gepakt worden.
roos85woensdag 18 juli 2012 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 14:14 schreef Parafernalia het volgende:
Hij heeft een illegaal middel genomen maar ze kunnen hem niet uit de koers halen? Ik snap t niet helemaal geloof ik?
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:12 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Hij is betrapt op een specified substance, niet een prohibited substance. Bij dat laatste wordt je direct voorlopig geschorst als je betrapt wordt (bv. EPO). Bij middelen van dat eerste soort zit dat anders, en kan het afhankelijk zijn van de omstandigheden of je uiteindelijk ook een schorsing krijgt. Hij kan dus zeker wel geschorst worden, maar gezien het middel krijgt hij dus niet direct een voorlopige schorsing na zijn positieve test.
AciD_Nightmarewoensdag 18 juli 2012 @ 15:21
Denken die dopinggebruikers dan echt dat zij niet gepakt zullen worden? :P
Pandaruswoensdag 18 juli 2012 @ 15:23
Worden ze normaal gesproken ook niet.

Mensen die denken dat de sport schoon is en dat dopers gelijk gepakt worden als ze dopen, dat is het ergste.
Parafernaliawoensdag 18 juli 2012 @ 17:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 14:44 schreef roos85 het volgende:

[..]

[..]

dank je roos O+
opgebaardewoensdag 18 juli 2012 @ 17:51
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:21 schreef AciD_Nightmare het volgende:
Denken die dopinggebruikers dan echt dat zij niet gepakt zullen worden? :P
Je hebt aanwijzingen dat ze altijd gepakt worden?
marcodejvrijdag 20 juli 2012 @ 16:40
B-staal ook positief.
boriszvrijdag 20 juli 2012 @ 16:43
Aldus RTL Luxemburg.
IkeDubaku99vrijdag 20 juli 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 16:40 schreef marcodej het volgende:
B-staal ook positief.
Hij gaat naar het politiebureau om aangifte te doen van vergiftiging.
Pandarusvrijdag 20 juli 2012 @ 16:57
En is Bruyneel of de teamarts dan de verdachte?
#ANONIEMvrijdag 20 juli 2012 @ 16:59
Zo schuldig als wat dus. Figures. En dan als hypocriet kutventje roepen dat hij vergiftigt is :D
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:17
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hleck-positief.dhtml
:W :W :W Schleck.
Littlerabbitvrijdag 20 juli 2012 @ 17:23
Werkelijk verschrikkelijk dit. Hij is wel 1 van de weinige sporters waar ik ook echt geloof dat hij vergiftigd is. Ik heb meerdere interviews gezien van hem en weiger te geloven dat deze grote persoonlijkheid zich zou verlagen tot doping, laat staan het innemen van een plaspil.
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:24
quote:
11s.gif Op woensdag 18 juli 2012 17:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je hebt aanwijzingen dat ze altijd gepakt worden?
Dat is het punt ja
marcodejvrijdag 20 juli 2012 @ 17:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:23 schreef Littlerabbit het volgende:
Werkelijk verschrikkelijk dit. Hij is wel 1 van de weinige sporters waar ik ook echt geloof dat hij vergiftigd is. Ik heb meerdere interviews gezien van hem en weiger te geloven dat deze grote persoonlijkheid zich zou verlagen tot doping, laat staan het innemen van een plaspil.
http://www.demorgen.be/dm(...)dokter-Fuentes.dhtml
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:23 schreef Littlerabbit het volgende:
Werkelijk verschrikkelijk dit. Hij is wel 1 van de weinige sporters waar ik ook echt geloof dat hij vergiftigd is. Ik heb meerdere interviews gezien van hem en weiger te geloven dat deze grote persoonlijkheid zich zou verlagen tot doping, laat staan het innemen van een plaspil.
Als zelfs deze ideale schoonzoon al doping gebruikt, dan loopt de wielrensport weer een grote deuk op. Daarom hoop ik ook dat wat je zegt klopt en hier een groots duister complot achter schuilgaat.
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:27
Het zijn vaak 2 groepen die gebruiken:

Diegenen die aan de top staan, om hun positie te behouden of diegenen die tegen de top aanhikken om de laatste stap te kunnen maken.

Waarom Schleck juist nú zou gebruiken vind ik vreemd qua timing...
mrstylovrijdag 20 juli 2012 @ 17:29
Maar misschien was hij jaloers op zijn broertje en wou juist nu laten zien dat hij beter is dan hem.
opgebaardevrijdag 20 juli 2012 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:27 schreef DonRaja het volgende:
Het zijn vaak 2 groepen die gebruiken:

Diegenen die aan de top staan, om hun positie te behouden of diegenen die tegen de top aanhikken om de laatste stap te kunnen maken.

Waarom Schleck juist nú zou gebruiken vind ik vreemd qua timing...
zou hij niet al jaren gebruiken dan?
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:27 schreef DonRaja het volgende:
Het zijn vaak 2 groepen die gebruiken:

Diegenen die aan de top staan, om hun positie te behouden of diegenen die tegen de top aanhikken om de laatste stap te kunnen maken.

Waarom Schleck juist nú zou gebruiken vind ik vreemd qua timing...
Er is maar 1 groep die gebruikt: Allen

dan heb je weer 2 groepen:

1) degenen die betrapt worden
2) degenen die niet betrapt worden
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:27 schreef DonRaja het volgende:
Het zijn vaak 2 groepen die gebruiken:

Diegenen die aan de top staan, om hun positie te behouden of diegenen die tegen de top aanhikken om de laatste stap te kunnen maken.

Waarom Schleck juist nú zou gebruiken vind ik vreemd qua timing...
Dit dus. Verder schijnen er ook allemaal ruzies en machtsspelletjes gaande te zijn bij zijn ploeg. Hoewel ik het eerst een beetje een vreemd verhaal vond, begin ik nu toch ook steeds meer te denken dat hij echt is vergiftigd.
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

zou hij niet al jaren gebruiken dan?
Hij is toch in het verleden al eerder gecontroleerd?
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

Er is maar 1 groep die gebruikt: Allen

dan heb je weer 2 groepen:

1) degenen die betrapt worden
2) degenen die niet betrapt worden
Wel een erg sombere kijk op de sport
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:30 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Wel een erg sombere kijk op de sport
Somber maar reëel
opgebaardevrijdag 20 juli 2012 @ 17:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:30 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Hij is toch in het verleden al eerder gecontroleerd?
Ja, ik geloof daar niet zo in, dat men éénmalig pakt. Hij was gewoon uitgeschoten met de diureticum xipamide oid
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:36
Ik vind het sowieso maar een eng clubje dat RadioShack-Nissan-Trek...
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:36 schreef DonRaja het volgende:
Ik vind het sowieso maar een eng clubje dat RadioShack-Nissan-Trek...
Dat die Bruyneel als ploegleider ook niet naar Frankrijk ging vind ik ook wat verdacht
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:36 schreef DonRaja het volgende:
Ik vind het sowieso maar een eng clubje dat RadioShack-Nissan-Trek...
Ik denk dat ze van Schleck afwilden, toen dat via een normale juridische weg niet lukte hebben ze hun toevlucht gezocht in het toedienen van vergif bij Schleck. Heel erg dubieus allemaal! Ik hoop dat hij ook echt aangifte doet en dat dit tot op de bodem wordt uitgezocht.
tong80vrijdag 20 juli 2012 @ 17:42
Bij wielrenner Fränk Schleck is ook de B-staal geweest op het middel diureticum Xipamide. Dit middel staat te boek als een vochtafdrijvend middel en kan dienen als maskeringsmiddel voor doping.

Schleck werd op 14 juli betrapt op het verboden middel en stapte afgelopen dinsdagavond na het horen van het nieuws uit de Tour de France. De renner van RadioShack-Nissan-Trek was vandaag aanwezig bij het uitvoeren van de contra-expertise. "Voor mij is er niks veranderd. Ik weet dat ik niks heb misdaan. Ik blijf onderzoeken hoe de substantie in mijn lichaam is gekomen."

De nummer drie van de Tour van vorig jaar gaf eerder aan dat als de test van de B-staal ook positief uit zou pakken hij een aanklacht in zou dienen tegen een onbekend persoon die hem vergiftigd zou hebben. De Luxemburger stelt dat hij zelf onschuldig is aan het innemen van het middel

:P
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:40 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat die Bruyneel als ploegleider ook niet naar Frankrijk ging vind ik ook wat verdacht
Doping conspiracy allegations

As of May 2010 he was under investigation by the Belgian cycling federation, after being accused by Floyd Landis of involvement in systematic doping whilst director sportif of Lance Armstrong's US Postal team.

On June 28 2012, Bruyneel was formally charged by USADA with administration and trafficking of prohibited substances. Allegations include the assertion that Bruyneel was part of a long-running doping conspiracy, including the use of erythropoietin, autologous blood transfusions, anabolic steroids, human growth hormone, and other banned methods to augment the performance of the cycling teams which he directed. As a result of this indictment, Bruyneel declined to appear at the 2012 Tour de France, where he had been expected to direct the RadioShack-Nissan team.
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:42 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Doping conspiracy allegations

As of May 2010 he was under investigation by the Belgian cycling federation, after being accused by Floyd Landis of involvement in systematic doping whilst director sportif of Lance Armstrong's US Postal team.

On June 28 2012, Bruyneel was formally charged by USADA with administration and trafficking of prohibited substances. Allegations include the assertion that Bruyneel was part of a long-running doping conspiracy, including the use of erythropoietin, autologous blood transfusions, anabolic steroids, human growth hormone, and other banned methods to augment the performance of the cycling teams which he directed. As a result of this indictment, Bruyneel declined to appear at the 2012 Tour de France, where he had been expected to direct the RadioShack-Nissan team.
Hadden ze hem daar in Frankrijk om kunnen arresteren?
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:45 schreef Tarado het volgende:

[..]

Hadden ze hem daar in Frankrijk om kunnen arresteren?
Volgens mij wel inderdaad
opgebaardevrijdag 20 juli 2012 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:40 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Ik denk dat ze van Schleck afwilden, toen dat via een normale juridische weg niet lukte hebben ze hun toevlucht gezocht in het toedienen van vergif bij Schleck. Heel erg dubieus allemaal! Ik hoop dat hij ook echt aangifte doet en dat dit tot op de bodem wordt uitgezocht.
eehh, de Schleckjes wilde net zelf weg toch? Zij spanden die procedure aan vanwege achterstallig loon en zij willen toch heel graag in de op te richten ploeg Alpecin?
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:49
Hier is heel wat gaande achter de schermen, ik hoop maar dat het niet allemaal in de grote doofpot verdwijnt en er schoon schip gemaakt wordt.
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:49 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

eehh, de Schleckjes wilde net zelf weg toch? Zij spanden die procedure aan vanwege achterstallig loon en zij willen toch heel graag in de op te richten ploeg Alpecin?
Er doen sowieso al rare geruchten de ronde over banden met Scientology :r
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:49 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

eehh, de Schleckjes wilde net zelf weg toch? Zij spanden die procedure aan vanwege achterstallig loon en zij willen toch heel graag in de op te richten ploeg Alpecin?
Hij wilde wel weg, maar niet met een dikke schorsing wegens dopinggebruik aan zijn broek lijkt mij.
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:50 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Er doen sowieso al rare geruchten de ronde over banden met Scientology :r
Daar heb ik een keer, vrij lang geleden, iets over gelezen. Iets met Tom Cruise, die wel eens in de tour op bezoek is geweest bij Armstrong en Bruyneel geloof ik. Wat daar verder achter zit weet ik niet, maar dit zaakje stinkt aan alle kanten. :r
DonRajavrijdag 20 juli 2012 @ 17:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:54 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Daar heb ik een keer, vrij lang geleden, iets over gelezen. Iets met Tom Cruise, die wel eens in de tour op bezoek is geweest bij Armstrong en Bruyneel geloof ik. Wat daar verder achter zit weet ik niet, maar dit zaakje stinkt aan alle kanten. :r
Was inderdaad nog in de US Postal tijd, maar van Tom Cruise heb ik niks meegekregen.
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 17:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:56 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Was inderdaad nog in de US Postal tijd, maar van Tom Cruise heb ik niks meegekregen.
is dat niet de reden dat Katie eruit stapt?
AFCNielsvrijdag 20 juli 2012 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:56 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Was inderdaad nog in de US Postal tijd, maar van Tom Cruise heb ik niks meegekregen.
Hij is zeker in de Tour geweest:
http://nos.nl/video/173867-tom-cruise-zwaait-naar-koplopers.html
tong80vrijdag 20 juli 2012 @ 18:12
Het wordt steeds gekker :)

:P
marilvrijdag 20 juli 2012 @ 18:33
Wat een fantasie allemaal hier _O-
vanBoeschotenvrijdag 20 juli 2012 @ 18:36
Wat zijn die banden/geruchten met/over Scientology dan?
tong80vrijdag 20 juli 2012 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 18:36 schreef vanBoeschoten het volgende:
Wat zijn die banden/geruchten met/over Scientology dan?
Ja jongens, kom op. Ik heb wel eens een Jehova's getuigen te woord gestaan.

:P
Taradovrijdag 20 juli 2012 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 18:51 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ja jongens, kom op. Ik heb wel eens een Jehova's getuigen te woord gestaan.

:P
Ben je er ook bij betrokken?
tong80vrijdag 20 juli 2012 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 18:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ben je er ook bij betrokken?
Nee, ik kom nooit buiten. Anders was de kans groot geweest.

:P
vanBoeschotenzaterdag 21 juli 2012 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 18:51 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ja jongens, kom op. Ik heb wel eens een Jehova's getuigen te woord gestaan.

:P
De grote tong heef me gequote alleen snap ik het niet maar dat is normaal toch?
tong80zaterdag 21 juli 2012 @ 12:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2012 09:32 schreef vanBoeschoten het volgende:

[..]

De grote tong heef me gequote alleen snap ik het niet maar dat is normaal toch?
Nee is van Doe Maar

:P