TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
je was een goed egeweest voor project Blue Bookquote:Op donderdag 23 mei 2013 15:37 schreef huupia het volgende:
[..]
en weer voeg je niks inhoudelijks toe
Moet dat dan per se? Het enige wat ik zeg is dat de persoon Corso bij lange na niet de goede bron is die jij (en anderen) denken dat hij is. Dat is een rechtstreeks antwoord op een post van jou. Dus eigenlijk best wel inhoudelijk te noemen.quote:
[..]
en weer voeg je niks inhoudelijks toe
Waarom je daarnaast op elk puntje, wat je in dit topic naar voren brengt, meteen een inhoudelijke discussie verwacht zodra men reageert op een onderdeel van je post(s), snap ik niet. Ten eerste kan je niet verwachten dat iemand meteen geheel op de hoogte is van elk obscure link die je geeft en ten tweede kun je naar mijn menig best iets toevoegen zonder meteen op het omvattende verhaal in te gaan.
Echter jij gaat ervan uit dat ik een "debunker" ben van het Roswell verhaal en verwacht blijkbaar dat ik elk stuk "bewijs" wil ontkrachten. Echter mijn ideeën over Roswell zijn jou helemaal niet bekend. Ook een "Roswell" believer ziet in dat Corso een man is die van alles zegt om maar aandacht te krijgen voor zijn publicaties.
En achteraf meelullen dat Corso niets te maken heeft met dit topic is wel een beetje slap als jij diegene bent die 'm gebruikt als ondersteuning van je verhaal.
Beveel je jezelf nu aan voor een (geheim) projectquote:
[..]
je was een goed egeweest voor project Blue Book
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ja dat is wel raar want de Mogul ballonnen waren niet anders dan weerballonnen met wat extra instrumenten eraan. Dus het is gewoon raar dat er een officieel bericht de wereld wordt ingestuurd dat het een vliegende schotel was, nadat mensen van deze elite-eenheid het wrak hadden geïnspecteerd.quote:Op donderdag 23 mei 2013 08:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, niet raar want deze ballonnen dienden voor spionage, namelijk de russische kernproeven te monitoren.
http://steveblank.com/2010/01/28/balloon-wars/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Neuh, uitstekende strategie om de sovjets en de gekkies bezig te houden.quote:
[..]
Ja dat is wel raar want de Mogul ballonnen waren niet anders dan weerballonnen met wat extra instrumenten eraan. Dus het is gewoon raar dat er een officieel bericht de wereld wordt ingestuurd dat het een vliegende schotel was, nadat mensen van deze elite-eenheid het wrak hadden geïnspecteerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kronkelt je hier in een hele rare bochtquote:
[..]
Neuh, uitstekende strategie om de sovjets en de gekkies bezig te houden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het is een klassieke tactiek in inlichtingenkringen.quote:
[..]
Je kronkelt je hier in een hele rare bocht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is ook de reden natuurlijk dat ze de boer van de ranch bijna een hele week hebben vastgehouden, iets dat door zijn buren wordt bevestigd. Of dat is de reden dat men militair personeel van andere eenheden heeft laten overvliegen om de rommel op te ruimen.quote:
[..]
Het is een klassieke tactiek in inlichtingenkringen.
Er zijn wel vaker Mogul ballonnen neergestort en die werden echt niet zo zorgvuldig opgeruimd. Het waren gewoon simpele ballonnen en er was niets geheims aan de ballonnen zelf. Het DOEL van de ballonnen (luisteren naar Soviet atoom-explosies) was top-secret.
Het anekdotische bewijs rondom Roswell was zo goed, dat een gouverneur in de jaren 90 het leger heeft gedwongen nogmaals de Roswell case te openen. De vorige verklaring van de Mogul ballon verklaarde niet waarom er lichamen waren gevonden. Met welke verklaring kwam het leger in de jaren 90? De lichamen waren crash test dummies. Alleen een beetje vreemd dat die pas voor het eerst in de jaren 50 werden gebruikt.
En als het een truc was om mensen op het verkeerde been te zetten, waarom komt 20 jaar na dato Major Jesse Marcel dan naar voren met het verhaal dat hij materialen had meegenomen van de crash-site die alle menselijke technologie te boven gingen? Een majoor van de elite-eenheid van het Amerikaanse leger, verzint dit zomaar even? En zijn zoon die de materialen ook heeft gezien, die zit in het complot met zijn vader?
Keer op keer weer erg grappig om te zien dat je wel moeite doet om te reageren in dit soort topics, maar dat je nooit moeite doet om eens zelf achter de feiten aan te gaan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Toch heeft Pietje gelijk. Waarmee jij niet ineens ongelijk hebt.quote:
Dat is ook de reden natuurlijk dat ze de boer van de ranch bijna een hele week hebben vastgehouden, iets dat door zijn buren wordt bevestigd. Of dat is de reden dat men militair personeel van andere eenheden heeft laten overvliegen om de rommel op te ruimen.
Er zijn wel vaker Mogul ballonnen neergestort en die werden echt niet zo zorgvuldig opgeruimd. Het waren gewoon simpele ballonnen en er was niets geheims aan de ballonnen zelf. Het DOEL van de ballonnen (luisteren naar Soviet atoom-explosies) was top-secret.
Het anekdotische bewijs rondom Roswell was zo goed, dat een gouverneur in de jaren 90 het leger heeft gedwongen nogmaals de Roswell case te openen. De vorige verklaring van de Mogul ballon verklaarde niet waarom er lichamen waren gevonden. Met welke verklaring kwam het leger in de jaren 90? De lichamen waren crash test dummies. Alleen een beetje vreemd dat die pas voor het eerst in de jaren 50 werden gebruikt.
En als het een truc was om mensen op het verkeerde been te zetten, waarom komt 20 jaar na dato Major Jesse Marcel dan naar voren met het verhaal dat hij materialen had meegenomen van de crash-site die alle menselijke technologie te boven gingen? Een majoor van de elite-eenheid van het Amerikaanse leger, verzint dit zomaar even? En zijn zoon die de materialen ook heeft gezien, die zit in het complot met zijn vader?
Keer op keer weer erg grappig om te zien dat je wel moeite doet om te reageren in dit soort topics, maar dat je nooit moeite doet om eens zelf achter de feiten aan te gaan.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Maar goed, waar is het resultaat van de zogenaamde neergestorte vliegende schotel, welke technologie heeft dat opgeleverd? Gelul is goedkoop. Als er daadwerkelijk een buitenaards ruimteschip was neergestort dat geborgen was door het leger en geheime diensten, dan zou dat meer dan 60 jaar later enig resultaat mogen hebben gehad anders dan oeverloos gelul
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben dan benieuwd naar andere verhalen waarbij het leger een communique de wereld in heeft gestuurd waarbij ze zeggen dat het om iets exotisch gaat om dat kort daarna weer in te trekken en te verklaren door iets alledaags.quote:
[..]
Toch heeft Pietje gelijk. Waarmee jij niet ineens ongelijk hebt.
Heb jij daar misschien voorbeelden van? En deze vraag geldt ook voor Piet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
CIA agenten moet je nooit zomaar op hun woord geloven...
het zijn ook alerminst goede bronnen voor zaken die in amerika plaatsvonden (de CIA had geen enkele bevoegdheid _in_ amerika zelf en mocht bv eigenlijk niks doen tegen amerikaans staatsburgers)
in juli 1947, toen het Rioswell incident plaatsvond bestond de CIA niet eens, die is pas in september 1947 opgericht... het was oorspronkelijk vooral en organisatie gericht op covert actions in oost-europa (en bv direkt gekoppeld aan de Marshall-hulp, de oorspronkelijke financiering was een geheime clausule in het marschall-plan)
verder, de CIA en het amerikaanse leger konden erg slecht met elkaar opschieten..
niet voor niks richtte het amerikaanse leger al snel (al in de jaren vijftig, kort nadat de CIA meermaals zeer foute informatie geleverd had in de Korea oorlog) hun eigen, aparte inlichtingendienst op, de NSA
het zijn ook alerminst goede bronnen voor zaken die in amerika plaatsvonden (de CIA had geen enkele bevoegdheid _in_ amerika zelf en mocht bv eigenlijk niks doen tegen amerikaans staatsburgers)
in juli 1947, toen het Rioswell incident plaatsvond bestond de CIA niet eens, die is pas in september 1947 opgericht... het was oorspronkelijk vooral en organisatie gericht op covert actions in oost-europa (en bv direkt gekoppeld aan de Marshall-hulp, de oorspronkelijke financiering was een geheime clausule in het marschall-plan)
verder, de CIA en het amerikaanse leger konden erg slecht met elkaar opschieten..
niet voor niks richtte het amerikaanse leger al snel (al in de jaren vijftig, kort nadat de CIA meermaals zeer foute informatie geleverd had in de Korea oorlog) hun eigen, aparte inlichtingendienst op, de NSA
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, geen voorbeeld, maar dat is ook niet het punt.quote:
Ik ben dan benieuwd naar andere verhalen waarbij het leger een communique de wereld in heeft gestuurd waarbij ze zeggen dat het om iets exotisch gaat om dat kort daarna weer in te trekken en te verklaren door iets alledaags.
Heb jij daar misschien voorbeelden van? En deze vraag geldt ook voor Piet.
Zodra er iets 'onbekends' in de lucht vliegt, is niet de eerste angst dat het een alien kan zijn, maar dat de vijand stiekem een stapje voor ligt qua technologie.
Als de vijand vervolgens jou spionage ballon aanziet voor een UFO, lach je in je vuistje, maar geeft geen open kaart.
Enz, enz.
Het kwam de amerikanen maar wat goed uit dat hele ufo sightings verhaal tijdens de koude oorlog.
Los van wat er nu precies / werkelijk bij Roswell naar beneden is gekomen.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Gelul is idd goedkoop, want er is alleen maar anekdotisch bewijs. Maar dat anekdotische bewijs is overtuigend genoeg om sterke twijfels te hebben bij het Mogul verhaal. En nogmaals, het anekdotische bewijs was zo sterk dat het leger in de jaren 90 de Mogul verklaring heeft uitgebreid met crash test dummies om de lichamen te verklaren.quote:
Maar goed, waar is het resultaat van de zogenaamde neergestorte vliegende schotel, welke technologie heeft dat opgeleverd? Gelul is goedkoop. Als er daadwerkelijk een buitenaards ruimteschip was neergestort dat geborgen was door het leger en geheime diensten, dan zou dat meer dan 60 jaar later enig resultaat mogen hebben gehad anders dan oeverloos gelul
En wat er van is gekomen? Er zijn getuigen die naar voren zijn gekomen die hebben verklaard dat men al heel ver is met het back-engineeren, maar nogmaals dit is ook allemaal anekdotisch.
Maar neem bijv. de death-bed confession van Ben Rich:
[img]Extraterrestrial UFO Are Real : Ben Rich Lockheed Skunk Works Director Admitted In His Deathbed Confession[/img]
Ben Rich Lockheed Skunk Works director had admitted in his Deathbed Confession that Extraterrestrial UFO visitors are real and the U.S. Military travel among stars.
According to article published in May 2010 issue of the Mufon UFO Journal [Link] - Ben Rich, the “Father of the Stealth Fighter-Bomber” and former head of Lockheed Skunk Works,had once let out information about Extraterrestrial UFO Visitors Are Real And U.S. Military Travel To Stars.
What he said might be new to many people today, but he revealed the information before his death in January 1995. His statements helped to give credence to reports that the U.S. military has been flying vehicles that mimic alien craft.
The article was written by Tom Keller, an aerospace engineer who has worked as a computer systems analyst for NASA’s Jet Propulsion Laboratory.
1 : “Inside the Skunk Works (Lockheed’s secret research and development entity), we were a small, intensely cohesive group consisting of about fifty veteran engineers and designers and a hundred or so expert machinists and shop workers. Our forte was building technologically advanced airplanes of small number and of high class for highly secret missions.”
2 : “We already have the means to travel among the stars, but these technologies are locked up in black projects, and it would take an act of God to ever get them out to benefit humanity. Anything you can imagine, we already know how to do.”
3 : “We now have the technology to take ET home. No, it won’t take someone’s lifetime to do it. There is an error in the equations. We know what it is. We now have the capability to travel to the stars. First, you have to understand that we will not get to the stars using chemical propulsion. Second, we have to devise a new propulsion technology. What we have to do is find out where Einstein went wrong.”
4 : When Rich was asked how UFO propulsion worked, he said, “Let me ask you. How does ESP work?” The questioner responded with, “All points in time and space are connected?” Rich then said, “That’s how it works!”
Ben Rich Lockheed Former Director knew of extraterrestrial UFO visitors
Lockheed "Skunk Works" former director knew the Roswell extraterrestrial UFO influenced designs of Testor model kits for Roswell UFO models, and U.S. top secret aircraft. According to a CNI News report by Colorado resident Michael Lindemann, the design information was derived from forensic illustrations and numerous witness testimonies about the Roswell UFO, provided by William L. “Bill” McDonald.
In an e-mail, dated July 29, 1999, apparently addressed to Lindemann, McDonald referenced an excerpt of a discussion with Harold Puthoff, founder of the highly classified U.S. “remote viewing” program.
McDonald said: “Well Hal, you asked for it! Now that legendary Lockheed engineer and chief model kit designer for the Testor Corporation, John Andrews, is dead, I can announce that he personally confirmed the design connection between the Roswell Spacecraft and the Lockheed Martin Unmanned Combat Air Vehicles (UCAVs), spyplanes, Joint Strike Fighters, and Space Shuttles.
Andrews was a close personal friend of "Skunk Works" director Ben Rich -- the hand-picked successor of Skunk Works founder Kelly Johnson and the man famous for the F-117 Nighthawk "Stealth" fighter, its "half-pint" prototype the "HAVE BLUE", and the top-secret F-19 Stealth Interceptor. Before Rich died of cancer, Andrews took my questions to him.
Dr. Ben R. Rich former Lockheed Skunk Works director confirmed:
1. There are 2 types of UFOs -- the ones we build and ones 'they' build. We learned from both crash retrievals and actual "hand-me-downs." The Government knew and until 1969 took an active hand in the administration of that information. After a 1969 Nixon "purge", administration was handled by an international board of directors in the private sector…
2. Nearly all "biomorphic" aerospace designs were inspired by the Roswell spacecraft -- from Kelly's SR-71 Blackbird onward to today's drones, UCAVs, and aerospace craft…
3. It was Ben Rich's opinion that the public should not be told [about UFOs and extraterrestrials] . He believed they could not handle the truth -- ever. Only in the last months of his decline did he begin to feel that the "international corporate board of directors" dealing with the "Subject" could represent a bigger problem to citizens' personal freedoms under the United States Constitution than the presence of off-world visitors themselves.”
Lindemann added that “Bill McDonald received the above information from Andrews from 1994 until their last phone call near Christmas in 1998.” Lindemann also noted “It should also be known that Dr. Ben R. Rich attended a public aerospace designers and engineers conference in 1993 before his illness overwhelmed him in which he stated -- in the presence of MUFON Orange County Section Director Jan Harzan and many others that – ‘We’ (i.e., the U.S. aerospace community/military industrial complex) had in it's possession the technology to "take us to the stars".
See the complete letter in May, 2010 MUFON UFO Journal from John Andrews and the hand written reply from Dr. Ben Rich. Hear more revealing testimony from Disclosure Project whistleblowers. NASA can not deny secrets discovered by UK hacker Gary McKinnon and many astronauts if it expects full funding from the Obama White House administration.
http://www.ufo-blogger.co(...)-lockheed-skunk.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
als iets neergestort is kun je mensen wel eens aanzien voor aliens ja... dat verbaasd me niks. 
No Guts, No Glory
Ook Lockheed Engineer Don Phillips vertelt hetzelfde verhaal:
Lockheed Skunkworks Engineer USAF, and CIA Contractor Admitted : UFO Are Real
Don Phillips, "These UFOs were huge and they would just come to a stop and do a 60 degree, 45 degree, 10 degree turn, and then immediately reverse this action". During the Apollo landing, Neil Armstrong says, "They're here.They are right over there and looking at the size of those ships., it is obvious they dont like us being here”. When I was working with the Skunkworks with Kelly Johnson, we signed an agreement with the government to keep very quiet about this.
Anti-gravitational research was going on. We know that there were some captured craft from 1947 in Roswell, they were real. And, yes, we really did get some technology from them. And, yes, we really did put it to work. We knew each other from what we call an unseen industry. We can term it black, deep black, or hidden.
The knowledge I have of these technologies came from the craft that were captured here. I didn`t see the craft, nor did I see the bodies, but I certainly know some of the people that did. There was no question that there were beings from outside the planet.
And if alien were hostile, with their weaponry they could have destroyed us a long time ago .We got these things that are handhold scanners that scan the body and determine what the condition is. We can also treat from the same scanner.
I can tell you personally that we've been working on them. And we have ones that can diagnose and cure cancer. One of the purposes I had for founding my technology corporation in 1998 was to bring forth these technologies that can clean the air and can help get rid of the toxins, and help reduce the need for so much fossil fuel. Yes, it is time. I can tell you personally that it has already started. pp. 375 ,383.
http://www.ufo-blogger.co(...)-lockheed-skunk.html
Lockheed Skunkworks Engineer USAF, and CIA Contractor Admitted : UFO Are Real
Don Phillips, "These UFOs were huge and they would just come to a stop and do a 60 degree, 45 degree, 10 degree turn, and then immediately reverse this action". During the Apollo landing, Neil Armstrong says, "They're here.They are right over there and looking at the size of those ships., it is obvious they dont like us being here”. When I was working with the Skunkworks with Kelly Johnson, we signed an agreement with the government to keep very quiet about this.
Anti-gravitational research was going on. We know that there were some captured craft from 1947 in Roswell, they were real. And, yes, we really did get some technology from them. And, yes, we really did put it to work. We knew each other from what we call an unseen industry. We can term it black, deep black, or hidden.
The knowledge I have of these technologies came from the craft that were captured here. I didn`t see the craft, nor did I see the bodies, but I certainly know some of the people that did. There was no question that there were beings from outside the planet.
And if alien were hostile, with their weaponry they could have destroyed us a long time ago .We got these things that are handhold scanners that scan the body and determine what the condition is. We can also treat from the same scanner.
I can tell you personally that we've been working on them. And we have ones that can diagnose and cure cancer. One of the purposes I had for founding my technology corporation in 1998 was to bring forth these technologies that can clean the air and can help get rid of the toxins, and help reduce the need for so much fossil fuel. Yes, it is time. I can tell you personally that it has already started. pp. 375 ,383.
http://www.ufo-blogger.co(...)-lockheed-skunk.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb je een specifiek voorbeeld van een communique dat de wereld werd ingestuurd over een exotisch toestel dat later werd ingetrokken en werd ingeruild voor een alledaags object?quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Disinformation
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik snap wat je bedoelt, maar dit is dingen verklaren in algemeenheden. Wanneer je kijkt naar de details van bijv. Roswell houdt dit algemene verhaal geen stand.quote:
[..]
Nee, geen voorbeeld, maar dat is ook niet het punt.
Zodra er iets 'onbekends' in de lucht vliegt, is niet de eerste angst dat het een alien kan zijn, maar dat de vijand stiekem een stapje voor ligt qua technologie.
Als de vijand vervolgens jou spionage ballon aanziet voor een UFO, lach je in je vuistje, maar geeft geen open kaart.
Enz, enz.
Het kwam de amerikanen maar wat goed uit dat hele ufo sightings verhaal tijdens de koude oorlog.
Los van wat er nu precies / werkelijk bij Roswell naar beneden is gekomen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Rosswell?quote:
[..]
Heb je een specifiek voorbeeld van een communique dat de wereld werd ingestuurd over een exotisch toestel dat later werd ingetrokken en werd ingeruild voor een alledaags object?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik zei, gelul is goedkoop, waar is het bewijs?quote:
Ook Lockheed Engineer Don Phillips vertelt hetzelfde verhaal:
Lockheed Skunkworks Engineer USAF, and CIA Contractor Admitted : UFO Are Real
[ afbeelding ]
Don Phillips, "These UFOs were huge and they would just come to a stop and do a 60 degree, 45 degree, 10 degree turn, and then immediately reverse this action". During the Apollo landing, Neil Armstrong says, "They're here.They are right over there and looking at the size of those ships., it is obvious they dont like us being here”. When I was working with the Skunkworks with Kelly Johnson, we signed an agreement with the government to keep very quiet about this.
Anti-gravitational research was going on. We know that there were some captured craft from 1947 in Roswell, they were real. And, yes, we really did get some technology from them. And, yes, we really did put it to work. We knew each other from what we call an unseen industry. We can term it black, deep black, or hidden.
The knowledge I have of these technologies came from the craft that were captured here. I didn`t see the craft, nor did I see the bodies, but I certainly know some of the people that did. There was no question that there were beings from outside the planet.
And if alien were hostile, with their weaponry they could have destroyed us a long time ago .We got these things that are handhold scanners that scan the body and determine what the condition is. We can also treat from the same scanner.
I can tell you personally that we've been working on them. And we have ones that can diagnose and cure cancer. One of the purposes I had for founding my technology corporation in 1998 was to bring forth these technologies that can clean the air and can help get rid of the toxins, and help reduce the need for so much fossil fuel. Yes, it is time. I can tell you personally that it has already started. pp. 375 ,383.
http://www.ufo-blogger.co(...)-lockheed-skunk.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zegt dat het een gebruikelijke techniek is. Ja disinformatie is idd heel normaal binnen die kringen. Maar heb je een specifiek ander voorbeeld van dit type disinformatie?quote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb je net een overzicht gegevenquote:
[..]
Je zegt dat het een gebruikelijke techniek is. Ja disinformatie is idd heel normaal binnen die kringen. Maar heb je een specifiek ander voorbeeld van dit type disinformatie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik al zei, er is geen onomstotelijk bewijs. Er is alleen anekdotisch bewijs. Maar als mensen in bepaalde posities dit soort dingen roepen en een death-bed confession doen over dit onderwerp, dan vind ik dat we daar toch op zn minst serieus naar moeten luisteren.quote:
[..]
Zoals ik zei, gelul is goedkoop, waar is het bewijs?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je hebt me een wiki-link gegeven zonder specifieke voorbeelden die overeenkomen met de strategie die bij Roswell is gehanteerd volgens jou.quote:
[..]
Heb je net een overzicht gegeven
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zoals ik zei, talk is cheapquote:
[..]
Zoals ik al zei, er is geen onomstotelijk bewijs. Er is alleen anekdotisch bewijs. Maar als mensen in bepaalde posities dit soort dingen roepen en een death-bed confession doen over dit onderwerp, dan vind ik dat we daar toch op zn minst serieus naar moeten luisteren.
Er is geenéén technologie of artefact, niets wat de stelling aannemelijk maakt.
Net als met helderziendheid, homeopatie, gedachtenoverbrenging of al die andere TRU crap, er zijn hele bibliotheken mee gevuld, er is serieus onderzoek naar gedaan, maar er is geen bewijs voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er staan in die wikilink prima voorbeelden hoe desinformatie werkt.quote:
[..]
Je hebt me een wiki-link gegeven zonder specifieke voorbeelden die overeenkomen met de strategie die bij Roswell is gehanteerd volgens jou.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
wat voor bewijs wil jij eigenlijk zien ?quote:
[..]
Zoals ik zei, talk is cheap
Er is geenéén technologie of artefact, niets wat de stelling aannemelijk maakt.
Net als met helderziendheid, homeopatie, gedachtenoverbrenging of al die andere TRU crap, er zijn hele bibliotheken mee gevuld, er is serieus onderzoek naar gedaan, maar er is geen bewijs voor.
er zijn namelijk:
getuigen van de crash
getuigen van de aanwezigheid van alien bodies
getuigen dat het crashmateriaal niet van aards was
klokkenluiders oa . jesse Marcel
sterfbed verklaringen van direkt betrokkenen
verklaringen dat getuigen onder druk zijn gezet
maar voor de rest is er geen bewijs
daarom nogmaals wat zou jij willen als bewijs ?
Vanuit wetenschappelijk oogpunt is er misschien weinig wat de stelling aannemelijk maakt. Hoewel er zeker wel wetenschappelijke analyses zijn gedaan die de theorie van aliens aannemelijk maken. Maar ik durf te wedden dat jij geen 1 van die onderzoeken kan noemen.quote:
[..]
Zoals ik zei, talk is cheap
Er is geenéén technologie of artefact, niets wat de stelling aannemelijk maakt.
Net als met helderziendheid, homeopatie, gedachtenoverbrenging of al die andere TRU crap, er zijn hele bibliotheken mee gevuld, er is serieus onderzoek naar gedaan, maar er is geen bewijs voor.
Daarbij is wetenschappelijk bewijs het meest wenselijk, maar ook als je als een detective te werk gaat en mensen ondervraagd kun je een vrij solide case maken voor buitenaardse bezoekers. Maar als jij 500+ mensen uit hoge posities in het leger, inlichtingendiensten, ook astronauten, gevechtspiloten, radarpersoneel enz. totaal wil negeren, dan ben je ook niet oprecht geïnteresseerd in het achterhalen van de waarheid.
Als jij al die verklaringen zomaar van tafel wilt vegen en wil doen alsof ze niets betekenen en het ook nog eens gaat vergelijken met homeopathie en helderziendheid, dan hou je jezelf wel heel erg voor de gek Piet.
Ik volg liever wat Lord Hill Norton zegt:
Lord Hill-Norton is a five-star Admiral and the former Head of the British Ministry of Defence who was kept in the dark about the UFO subject during his official capacities.
In this short interview, he states that this subject has great significance and should no longer be denied and kept secret. He emphatically states, “…that there is a serious possibility that we are being visited — and have been visited for many years — by people from outer space, from other civilizations; that it behooves us to find out who they are, where they come from, and what they want. This should be the subject of rigorous scientific investigation, and not the subject of rubbishing by tabloid newspapers.”
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De ufo? Delen ervan? Technologie die er uit gehaald is?quote:
[..]
wat voor bewijs wil jij eigenlijk zien ?
er zijn namelijk:
getuigen van de crash
getuigen van de aanwezigheid van alien bodies
getuigen dat het crashmateriaal niet van aards was
klokkenluiders oa . jesse Marcel
verklaringen dat getuigen onder druk zijn gezet
maar voor de rest is er geen bewijs
daarom nogmaals wat zou jij willen als bewijs ?
Nogmaals, het enige wat er is, is gelul.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ja al die mensen die zelfs op hun sterfbed een lulverhaal gaan ophangenquote:
[..]
De ufo? Delen ervan? Technologie die er uit gehaald is?
Nogmaals, het enige wat er is, is gelul.
ik geloof je helemaal
Zoals ik al zei, gelul is er veel en gelul is goedkoop.quote:
[..]
Vanuit wetenschappelijk oogpunt is er misschien weinig wat de stelling aannemelijk maakt. Hoewel er zeker wel wetenschappelijke analyses zijn gedaan die de theorie van aliens aannemelijk maken. Maar ik durf te wedden dat jij geen 1 van die onderzoeken kan noemen.
Daarbij is wetenschappelijk bewijs het meest wenselijk, maar ook als je als een detective te werk gaat en mensen ondervraagd kun je een vrij solide case maken voor buitenaardse bezoekers. Maar als jij 500+ mensen uit hoge posities in het leger, inlichtingendiensten, ook astronauten, gevechtspiloten, radarpersoneel enz. totaal wil negeren, dan ben je ook niet oprecht geïnteresseerd in het achterhalen van de waarheid.
Als jij al die verklaringen zomaar van tafel wilt vegen en wil doen alsof ze niets betekenen en het ook nog eens gaat vergelijken met homeopathie en helderziendheid, dan hou je jezelf wel heel erg voor de gek Piet.
Ik volg liever wat Lord Hill Norton zegt:
Lord Hill-Norton is a five-star Admiral and the former Head of the British Ministry of Defence who was kept in the dark about the UFO subject during his official capacities.
In this short interview, he states that this subject has great significance and should no longer be denied and kept secret. He emphatically states, “…that there is a serious possibility that we are being visited — and have been visited for many years — by people from outer space, from other civilizations; that it behooves us to find out who they are, where they come from, and what they want. This should be the subject of rigorous scientific investigation, and not the subject of rubbishing by tabloid newspapers.”
Maar er is geen objectief bewijs.
En verder, wie claimt maakt hard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee. Jij gelooft het liefst mooie verhalen die je wensen bevestigen. Maar daarmee zijn ze niet waar.quote:
[..]
ja al die mensen die zelfs op hun sterfbed een lulverhaal gaan ophangen
ik geloof je helemaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
een kind van 3 snapt dat dat natuurlijk top secret is en dat die ufo restanten naar een basis zijn gebracht .quote:
[..]
De ufo? Delen ervan? Technologie die er uit gehaald is?
Nogmaals, het enige wat er is, is gelul.
oeps ... ook daar zijn weer getuigenverklaringen van
surequote:
[..]
Nee. Jij gelooft het liefst mooie verhalen die je wensen bevestigen. Maar daarmee zijn ze niet waar.
Gek dan toch dat de VS dan schijnbaar nooit in staat is geweest om wat te doen met die ufo restantenquote:
[..]
een kind van 3 snapt dat dat natuurlijk top secret is en dat die ufo restanten naar een basis zijn gebracht .
oeps ... ook daar zijn weer getuigenverklaringen van
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
wie zegt dat?quote:
[..]
Gek dan toch dat de VS dan schijnbaar nooit in staat is geweest om wat te doen met die ufo restanten
Ik vraag om een specifiek voorbeeld van desinformatie waarbij een communique de wereld wordt ingestuurd over een exotisch toestel dat later weer wordt ingetrokken en wordt vervangen door een alledaags object.quote:
[..]
Er staan in die wikilink prima voorbeelden hoe desinformatie werkt.
Juist als je een exotisch iets gaat aanprijzen in eerste instantie, trek je de aandacht van de Sovjets. En dan kun je wel zeggen dat ze op het verkeerde been worden gezet, maar het lijkt mij dat je ten allen tijde wilt voorkomen dat je de vijand aanmoedigt om te komen spioneren. Een spion in je land is altijd een gevaar, of hij nou voor de gek is gehouden of niet.
Je verklaring van dat dit een gewone tactiek is, houdt geen stand zolang je niet meer voorbeelden kunt noemen van deze specifieke aanpak. Waarom een exotisch iets noemen dat de aandacht trekt om het vervolgens te vervangen door een alledaags iets?
Mogul was om de Russen te bespioneren. Waarom zou je dan in godsnaam daar aandacht op vestigen door met desinformatie te komen in de vorm van een vliegende schotel? Dat trekt alleen maar de aandacht. UFO's werden in WOII al waargenomen door alle kampen, ook de Russen. Dus wat is de logica dat de Amerikanen de aandacht vestigen op hun Mogul spionage project door te zeggen dat er een vliegende schotel is neergestort.
Dit verhaal is gewoon volkomen onlogisch, dus kom eens met specifieke voorbeelden waarbij deze strategie nog meer is toegepast?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zo goedkoop is gelul nou ook weer niet, zeker niet wanneer het gaat over UFO's. Veel van de mensen die naar voren zijn gekomen met hun verhaal, zijn er nou niet echt beter op geworden. Ze worden geridiculiseerd en ondervinden er alleen maar last van.quote:
[..]
Zoals ik al zei, gelul is er veel en gelul is goedkoop.
Maar er is geen objectief bewijs.
En verder, wie claimt maakt hard.
Dus hoezo gelul is goedkoop als het een hele negatieve invloed heeft op je leven? Waarom denk je dat ik veel over dit onderwerp praat op dit forum en niet in mn dagelijkse leven? Omdat gelul niet zo goedkoop is als jij wilt doen voorkomen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het voormalig hoofd van Lockheed Skunkworks heeft verklaard dat dat wel zo is tijdens zijn death-bed confession.quote:
[..]
Gek dan toch dat de VS dan schijnbaar nooit in staat is geweest om wat te doen met die ufo restanten
Leg eens uit waarom een man die top-secret projecten heeft geleid voor het leger en zijn bedrijf, plotseling een death-bed confession laat opnemen en daarin bekent dat ze buitenaardse technologie hebben gebackengineered.
Blijkbaar vind jij het normaal dat een man die een belangrijk bedrijf heeft gerund en heeft gewerkt aan de meest geheime projecten, plotseling vlak voor zijn dood een ordinaire grappenmaker blijkt te zijn. Hij heeft heel zijn leven serieus werk verricht (hij is de vader van de Stealth Fighter!) en heeft geen rare dingen gezegd en gedaan, maar plotseling vlak voor zijn dood verandert hij in een enorme troll.
Dat is wat jij ons blijkbaar wil doen geloven. Waarom verandert deze man plotseling vlak voor zijn dood in een troll, Piet? Waarom verandert de vader van de Stealth Fighter ineens in een enorme troll?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat weet je toch niet? Misschien was hij zijn hele leven al (al dan niet juist) van mening dat zijn werk het resultaat was van alien tech, maar wilde/durfde dat niet naar buiten te brengen (om wat voor reden dan ook) en dacht hij op zijn sterfbed niets meer te verliezen te hebben...quote:
[..]
Blijkbaar vind jij het normaal dat een man die een belangrijk bedrijf heeft gerund en heeft gewerkt aan de meest geheime projecten, plotseling vlak voor zijn dood een ordinaire grappenmaker blijkt te zijn. Hij heeft heel zijn leven serieus werk verricht (hij is de vader van de Stealth Fighter!) en geen rare dingen gezegd en gedaan, maar plotseling vlak voor zijn dood verandert hij in een enorme troll.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
edit:quote:
[..]
Dat weet je toch niet? Misschien was hij zijn hele leven al (al dan niet juist) van mening dat zijn werk het resultaat was van alien tech, maar wilde/durfde dat niet naar buiten te brengen (om wat voor reden dan ook) en dacht hij op zijn sterfbed niets meer te verliezen te hebben...
Ik lees je post nu nog eens door en weet even niet wat je bedoelt
Mijn reactie waar jij op reageert, is niet wat ik geloof he? Dat is wat Piet lijkt te insinueren.
Maar in de death-bed confession van Ben Rich praat hij specifiek over Roswell en backengineeren en reizen tussen de sterren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Voor de rest ?quote:
[..]
wat voor bewijs wil jij eigenlijk zien ?
er zijn namelijk:
getuigen van de crash
getuigen van de aanwezigheid van alien bodies
getuigen dat het crashmateriaal niet van aards was
klokkenluiders oa . jesse Marcel
sterfbed verklaringen van direkt betrokkenen
verklaringen dat getuigen onder druk zijn gezet
maar voor de rest is er geen bewijs
daarom nogmaals wat zou jij willen als bewijs ?
Dat zijn stuk voor stuk anekdotes. Getuigenverklaringen zijn geen bewijs. (& uitermate onbetrouwbaar).
Daarbij kan ook dit onder mis- en/of disinformation vallen.
Een stukje metaal (legering) ofzo, zoals b.v. uit één van die anekdotes, zou wat mij betreft een goede start zijn. Maar voor al die blabla koop ik niks. Hoe interessant het ook allemaal klinkt / is.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
& daarmee dus JUIST ideaal voor een stukje disinformation.quote:
ja al die mensen die zelfs op hun sterfbed een lulverhaal gaan ophangen
ik geloof je helemaal
(waarmee ik dit niet meteen als dusdanig classificeer)
Edit:
Mensen hebben wellicht persoonlijk niets (meer) te verliezen op hun sterfbed, waardoor je denkt dat ze eerder de waarheid spreken, maar ... hun partners, kinderen en/of kleinkinderen daarentegen ...
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik denk dat ik je uitstekend heb uitgelegd heb wat desinformatie is en hoe het werktquote:
[..]
Ik vraag om een specifiek voorbeeld van desinformatie waarbij een communique de wereld wordt ingestuurd over een exotisch toestel dat later weer wordt ingetrokken en wordt vervangen door een alledaags object.
Juist als je een exotisch iets gaat aanprijzen in eerste instantie, trek je de aandacht van de Sovjets. En dan kun je wel zeggen dat ze op het verkeerde been worden gezet, maar het lijkt mij dat je ten allen tijde wilt voorkomen dat je de vijand aanmoedigt om te komen spioneren. Een spion in je land is altijd een gevaar, of hij nou voor de gek is gehouden of niet.
Je verklaring van dat dit een gewone tactiek is, houdt geen stand zolang je niet meer voorbeelden kunt noemen van deze specifieke aanpak. Waarom een exotisch iets noemen dat de aandacht trekt om het vervolgens te vervangen door een alledaags iets?
Mogul was om de Russen te bespioneren. Waarom zou je dan in godsnaam daar aandacht op vestigen door met desinformatie te komen in de vorm van een vliegende schotel? Dat trekt alleen maar de aandacht. UFO's werden in WOII al waargenomen door alle kampen, ook de Russen. Dus wat is de logica dat de Amerikanen de aandacht vestigen op hun Mogul spionage project door te zeggen dat er een vliegende schotel is neergestort.
Dit verhaal is gewoon volkomen onlogisch, dus kom eens met specifieke voorbeelden waarbij deze strategie nog meer is toegepast?
Waar blijf jij trouwens met alien technologie voorbeelden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goh, Piet discussieert om gelijk te hebben, niet om wat op te steken. Oud nieuws.quote:
[..]
Ik denk dat ik je uitstekend heb uitgelegd heb wat desinformatie is en hoe het werkt
Waar blijf jij trouwens met alien technologie voorbeelden?
Ik heb gezegd dat er alleen maar anekdotisch bewijs is. Ik beweer niet dat er onomstotelijk bewijs is voor een buitenaards toestel bij Roswell.
Jij komt met de theorie dat het schotel verhaal van het leger wel eens heel goed desinformatie kan zijn. Ik mag dan toch aan jou vragen om dat eens wat verder te onderbouwen? Je gooit een wiki-link neer en doet alsof dat goed verklaart waarom er desinformatie bewust zou zijn verspreid.
Ik stel je vervolgens op een normale manier een gerichte vraag, maar een antwoord krijg ik niet van je. Grappig dat het Amerikaanse leger zich gedwongen zag hun verklaring in de jaren 90 aan te passen omdat niet alle details verklaard konden worden met hun vorige standpunt en dat jij wel in algemeenheden blijft praten en doet alsof je algemene verklaringen toepasbaar zijn op een specifieke situatie waarvan redelijk wat details bekend zijn.
Als jij desinformatie geloofwaardig wil maken, laat dan gewoon aan mij zien dat er vergelijkbare voorbeelden zijn? Ik sta open voor je theorie, maar je moet iets meer je best doen om desinformatie aan mij te verkopen. En een niets zeggende wiki-link is niet voldoende.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Grappig dat je uitspraken van mensen die je geloof bevestigen als bewijs ziet, maar die het tegenspreken niet wil horen.quote:
[..]
Goh, Piet discussieert om gelijk te hebben, niet om wat op te steken. Oud nieuws.
Ik heb gezegd dat er alleen maar anekdotisch bewijs is. Ik beweer niet dat er onomstotelijk bewijs is voor een buitenaards toestel bij Roswell.
Jij komt met de theorie dat het schotel verhaal van het leger wel eens heel goed desinformatie kan zijn. Ik mag dan toch aan jou vragen om dat eens wat verder te onderbouwen? Je gooit een wiki-link neer en doet alsof dat goed verklaart waarom er desinformatie bewust zou zijn verspreid.
Ik stel je vervolgens op een normale manier een gerichte vraag, maar een antwoord krijg ik niet van je. Grappig dat het Amerikaanse leger zich gedwongen zag hun verklaring in de jaren 90 aan te passen omdat niet alle details verklaard konden worden met hun vorige standpunt en dat jij wel in algemeenheden blijft praten en doet alsof je algemene verklaringen toepasbaar zijn op een specifieke situatie waarvan redelijk wat details bekend zijn.
Als jij desinformatie geloofwaardig wil maken, laat dan gewoon aan mij zien dat er vergelijkbare voorbeelden zijn? Ik sta open voor je theorie, maar je moet iets meer je best doen om desinformatie aan mij te verkopen. En een niets zeggende wiki-link is niet voldoende.
Je op de man spelen siert je, het laat goed zien hoe je het niet kan hebben als je geen bevestigingen krijgt.
Ik zie niet in waarom ik nog meer desinformatievoorbeelden zou moeten geven, als dat topic je interesseert ga je lekker zelf op zoek.
En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag waarom, als er alien ruimteschepen zijn buitgemaakt dat 65 jaar later nog steeds geen technologie heeft opgeleverd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hun technologie loopt te ver voor om voor ons goed te begrijpen en werkt voor een groot deel met bewustzijn.quote:
[..]
En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag waarom, als er alien ruimteschepen zijn buitgemaakt dat 65 jaar later nog steeds geen technologie heeft opgeleverd.
The ONE is all.
-
And the ALL are ONE.
-
-
And the ALL are ONE.
-
LOLquote:
[..]
Hun technologie loopt te ver voor om voor ons goed te begrijpen en werkt voor een groot deel met bewustzijn.
Sure.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zit ik hier de verkeerde te quoten
Halfbakken iphone met klein scherm is nu ook niet echt alien technologie.
Halfbakken iphone met klein scherm is nu ook niet echt alien technologie.
Now tasty then, there are we beautiful done with say.quote:
[..]
Hun technologie loopt te ver voor om voor ons goed te begrijpen en werkt voor een groot deel met bewustzijn.
Heb je ET op bezoek gehad ofzo?
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Doordat het geen ontwikkelingsgeschiedenis heeft bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 24 mei 2013 01:09 schreef Gray het volgende:
Hoe zou je buitenaardse technologie geadopteerd door mensen herkennen als zijnde buitenaards, Piet?
Computerchips zonder dat er IC achtige ontwikkelingen waren, transistors, halfgeleidertheorie, buizen, etc, hollerithkaarten die weer terug gaan op weefgetouwen, etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Now tasty then, there are we beautiful done with say.
Heb je ET op bezoek gehad ofzo?
The ONE is all.
-
And the ALL are ONE.
-
-
And the ALL are ONE.
-
Debunkers kun je niet debunken want die bestaan wel. Onzin titel.quote:
De docu gaat over types zoals jij...
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Maar is de afwezigheid van bewijs bewijs an sich?quote:
[..]
Doordat het geen ontwikkelingsgeschiedenis heeft bijvoorbeeld
Computerchips zonder dat er IC achtige ontwikkelingen waren, transistors, halfgeleidertheorie, buizen, etc, hollerithkaarten die weer terug gaan op weefgetouwen, etc.
Nee, maar op zijn minst een hiaat in het verhaal. Geheime dienst en leger maken vliegende schotel buit, meer dan 60 jaar geleden, waarom is daar geen enkel bewijs voor in de vorm van artefacten of technologieen.quote:
[..]
Maar is de afwezigheid van bewijs bewijs an sich?
En dat is een beetje het probleem, anders dan bibliotheken vol onzin en een hele berg gepraat is er helemaal niets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
het kan bewijs zijn dat een bewering weinig 'geloofwaardigheid' heeft anders dan een "Argumentum ad auctoritatem": je moet iemand geloven 'omdat hij het zegt' en hij impliceert 'dat hij het wel zal weten'.quote:
[..]
Maar is de afwezigheid van bewijs bewijs an sich?
In dit geval ging het om een ex-CIA medewerker, Chase Brandon , welke stellig beweerde te weten hoe Roswell verlopen zou zijn.
vraag 1... weet deze persoon er meer van?
Hierbij moeten we eventjes goed realiseren dat de CIA niet bestond toen Roswell plaatsvond, de CIA was ook niet betrokken bij het onderzoek.
meneer Chase heeft ook nooit vanuit zn beroep ermee te maken gehad.
Meneer Brandon's taak bij de CIA was vooral gericht op het gebied van publiciteit en entertainment industry, hij was specialist in propaganda en officieel contactpersoon voor films en andere media, en werkte vanuit de CIA mee als contactpersoon met meedere Hollywood-producties (Bourne identity, 24 en Discovery Channel-producties)..
zijn IMDB profiel: Chase Brandon - IMDb
het valt te bewtijfelen of hij een grote security clearance had, maar zijn hele beweringen over bewijs voor Roswell komt van en vertelling dat hij in 1990 'rondliep' in een geheim CIA-archief in Langley (hoofdkwartier CIA) en daar een doos met een handgeschreven opschrift 'roswell' aantrof dat hem gelijk overtuigde..
wat het precies was dat hem zo overtuigde, weigert hij te vertellen, maar hij geeft aan dat het 'handgeschreven verklaringen zijn en enkele foto's..'
tja... wat is nu eigenlijk de waarde van zulk een vertelling... eerlijk gezegd zou ik het extreem laag inschatten..
zeker als je erbij vermeld dat dezelfde man net, na zn pensioenering een sci-fi/complot-roman geschreven heeft dat gaat over Roswell, en hij deze annekdote verteld om zijn eigen boek te promoten. (zie http://cryptosconundrum.com/ )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
en heb je ook naar de inhoud geluisterd ?quote:
[..]
Debunkers kun je niet debunken want die bestaan wel. Onzin titel.
nogmaals wat er allemaal uit is gehaald wet jij en ik niet dat kan allemaal nog in de top seccet status zitten.quote:
[..]
Nee, maar op zijn minst een hiaat in het verhaal. Geheime dienst en leger maken vliegende schotel buit, meer dan 60 jaar geleden, waarom is daar geen enkel bewijs voor in de vorm van artefacten of technologieen.
En dat is een beetje het probleem, anders dan bibliotheken vol onzin en een hele berg gepraat is er helemaal niets.
en dat er geen artefacten zijn is ook vrij logisch want de militairen hebben het hele veld minitieus nagezocht en alles meegenomen en afgevoerd !
Hearsay, metageklets.quote:
[..]
en heb je ook naar de inhoud geluisterd ?
Die zei dit en die zei dat, verdachtmakingen, op de persoon spelen, wat verwacht je nu van Skeptic, bla bla bla bla bla bla
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
je hebt het dus niet gehoord ( verbaast me ook niet )quote:
[..]
Hearsay, metageklets.
Die zei dit en die zei dat, verdachtmakingen, op de persoon spelen, wat verwacht je nu van Skeptic, bla bla bla bla bla bla
quote:
[..]
nogmaals wat er allemaal uit is gehaald wet jij en ik niet dat kan allemaal nog in de top seccet status zitten.
en dat er geen artefacten zijn is ook vrij logisch want de militairen hebben het hele veld minitieus nagezocht en alles meegenomen en afgevoerd !
Het claimen dat er bewijs is, maar dat dit natuurlijk geheim is omdat het bewijs is, is geen bewijs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb het vanmorgen even zitten kijken, echt, wat een triestheid, namedropping, hearsay, verdachtmakingen maar geen enkel concreet bewijs.quote:
[..]
je hebt het dus niet gehoord ( verbaast me ook niet )
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
daarom is het handig dat hele gebeuren is reconstructureerd aan de hand van alle getuigen en betrokkenen . oa door Stanton Friedman . en dan komt er toch een heel geloofwaardig verhaal naar voren dat er daadwerkelijk een schotel is neergestort .quote:
[..]
Het claimen dat er bewijs is, maar dat dit natuurlijk geheim is omdat het bewijs is, is geen bewijs.
dat jij daar geen enkele waarde aan hecht zegt mij iig genoeg dat ik klaar ben met deze discussie hier met jou .
het schiet namelijk niet op want alleen een ufo in je voortuin zal je doen geloven en zelfs dan mss nog niet eens .
natuurlijk kan een reconstructie erg 'geloofwaardig' zijn...quote:
[..]
daarom is het handig dat hele gebeuren is reconstructureerd aan de hand van alle getuigen en betrokkenen . oa door Stanton Friedman . en dan komt er toch een heel geloofwaardig verhaal naar voren dat er daadwerkelijk een schotel is neergestort .
Hollywood doet dat bijna ieder jaar een stuk of tien maal, heel 'geloofwardig reconstrueren hoe het is als buitenlandse intelligente wezen de aarde bezoeken of conatct met emsen hebben...
dat maakt het niet 'waar'.. hoe geloofwaardig de entertainment industrie ook zulke belden en situaties kan voorstellen, zeker met alle mogelijkheden zaken te 'reconstrueren' met behulp van acteurs, ouderwetse filmtrucs en/of computer-animatie...
Roswell is eigenlijk al heel lang, bijna vanaf juli 1947 verworden tot een belangrijke buitenwijk van Hollywood. (en heeft daarin ook een grote en belangrijke economische factor)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Moet zeggen dat ik dit toch wel een aardig onderbouwde 'debunking' vindt van het verhaal van Chase Brandon.quote:
[..]
het kan bewijs zijn dat een bewering weinig 'geloofwaardigheid' heeft anders dan een "Argumentum ad auctoritatem": je moet iemand geloven 'omdat hij het zegt' en hij impliceert 'dat hij het wel zal weten'.
In dit geval ging het om een ex-CIA medewerker, Chase Brandon , welke stellig beweerde te weten hoe Roswell verlopen zou zijn.
vraag 1... weet deze persoon er meer van?
Hierbij moeten we eventjes goed realiseren dat de CIA niet bestond toen Roswell plaatsvond, de CIA was ook niet betrokken bij het onderzoek.
meneer Chase heeft ook nooit vanuit zn beroep ermee te maken gehad.
Meneer Brandon's taak bij de CIA was vooral gericht op het gebied van publiciteit en entertainment industry, hij was specialist in propaganda en officieel contactpersoon voor films en andere media, en werkte vanuit de CIA mee als contactpersoon met meedere Hollywood-producties (Bourne identity, 24 en Discovery Channel-producties)..
zijn IMDB profiel: Chase Brandon - IMDb
het valt te bewtijfelen of hij een grote security clearance had, maar zijn hele beweringen over bewijs voor Roswell komt van en vertelling dat hij in 1990 'rondliep' in een geheim CIA-archief in Langley (hoofdkwartier CIA) en daar een doos met een handgeschreven opschrift 'roswell' aantrof dat hem gelijk overtuigde..
wat het precies was dat hem zo overtuigde, weigert hij te vertellen, maar hij geeft aan dat het 'handgeschreven verklaringen zijn en enkele foto's..'
tja... wat is nu eigenlijk de waarde van zulk een vertelling... eerlijk gezegd zou ik het extreem laag inschatten..
zeker als je erbij vermeld dat dezelfde man net, na zn pensioenering een sci-fi/complot-roman geschreven heeft dat gaat over Roswell, en hij deze annekdote verteld om zijn eigen boek te promoten. (zie http://cryptosconundrum.com/ )
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
natuurlijk kan een reconstructie erg 'geloofwaardig' zijn...
Hollywood doet dat bijna ieder jaar een stuk of tien maal, heel 'geloofwardig reconstrueren hoe het is als buitenlandse intelligente wezen de aarde bezoeken of conatct met emsen hebben...
<snip>
Intelligente wezen uit het buitenland ? Bestaan die nu ook al ?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Hij is goed! Nominatie voor de leukste verhaspeling van 2013quote:
[..]
[ afbeelding ]
Intelligente wezen uit het buitenland ? Bestaan die nu ook al ? [ afbeelding ]
UFO niet, een vliegende schotel wel.quote:
[..]
daarom is het handig dat hele gebeuren is reconstructureerd aan de hand van alle getuigen en betrokkenen . oa door Stanton Friedman . en dan komt er toch een heel geloofwaardig verhaal naar voren dat er daadwerkelijk een schotel is neergestort .
dat jij daar geen enkele waarde aan hecht zegt mij iig genoeg dat ik klaar ben met deze discussie hier met jou .
het schiet namelijk niet op want alleen een ufo in je voortuin zal je doen geloven en zelfs dan mss nog niet eens .
Maar het blijft grappig dat je mijn argument niet serieus neemt, maar vooral de bevestiging wilt horen ipv de kritiek daarop.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe lang heb je op deze "Hilarische" opmerking moeten broeden ?
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Toekomstvisie voor honderd jaar na het eerste contact:
* Buitenaardse gevangenen zijn erg agressief tegen aardse gevangenen
* Aardse jongeren worden geronseld voor oorlogen op andere planeten, paspoorten worden dus afgepakt
* In onze steden bouwen zij grote mechanische gebouwen op plaatsen waar vroeger kerken stonden van ons subsidiegeld!
* De ET-Driehoek ergens in Nederland, buitenaardse bewoners bemoeien zich met onze aardse gewoontes, zo hebben wij bijvoorbeeld seks en planten wij ons zo voort, terwijl zij zich gewoon clonen.
* Een vreemde man met blond haar in de verre toekomst richt een partij op die alle buitenaardse graag een enkele reis terug naar hun eigen planeet geeft.
* Opsporing verzocht zit plotseling vol met bivakmutsen in een langwerpige/bolle vorm. Verder hebben de daders vaak een groen getinte huidskleur.
* Buitenaardse gevangenen zijn erg agressief tegen aardse gevangenen
* Aardse jongeren worden geronseld voor oorlogen op andere planeten, paspoorten worden dus afgepakt
* In onze steden bouwen zij grote mechanische gebouwen op plaatsen waar vroeger kerken stonden van ons subsidiegeld!
* De ET-Driehoek ergens in Nederland, buitenaardse bewoners bemoeien zich met onze aardse gewoontes, zo hebben wij bijvoorbeeld seks en planten wij ons zo voort, terwijl zij zich gewoon clonen.
* Een vreemde man met blond haar in de verre toekomst richt een partij op die alle buitenaardse graag een enkele reis terug naar hun eigen planeet geeft.
* Opsporing verzocht zit plotseling vol met bivakmutsen in een langwerpige/bolle vorm. Verder hebben de daders vaak een groen getinte huidskleur.
Did i found the knowledge, or did the knowledge found me
Heb je in je kristallen bol gekeken?quote:
Toekomstvisie voor honderd jaar na het eerste contact:
* Buitenaardse gevangenen zijn erg agressief tegen aardse gevangenen
* Aardse jongeren worden geronseld voor oorlogen op andere planeten, paspoorten worden dus afgepakt
* In onze steden bouwen zij grote mechanische gebouwen op plaatsen waar vroeger kerken stonden van ons subsidiegeld!
* De ET-Driehoek ergens in Nederland, buitenaardse bewoners bemoeien zich met onze aardse gewoontes, zo hebben wij bijvoorbeeld seks en planten wij ons zo voort, terwijl zij zich gewoon clonen.
* Een vreemde man met blond haar in de verre toekomst richt een partij op die alle buitenaardse graag een enkele reis terug naar hun eigen planeet geeft.
* Opsporing verzocht zit plotseling vol met bivakmutsen in een langwerpige/bolle vorm. Verder hebben de daders vaak een groen getinte huidskleur.
We zitten hier niet in ONZ, trouwens
Owja, stom van me!quote:
Heb je in je kristallen bol gekeken? We zitten hier niet in ONZ, trouwens
Ondanks dat ik wel in buitenaards leven geloof krijg ik soms een melige bui van dit onderwerp
Did i found the knowledge, or did the knowledge found me
Ik ook hoor!
quote:
[..]
Owja, stom van me!
Ondanks dat ik wel in buitenaards leven geloof krijg ik soms een melige bui van dit onderwerp
Niet zo lang.quote:
Hoe lang heb je op deze "Hilarische" opmerking moeten broeden ?
Iemand had het hier over dat de egyptische goden aliens waren, zelfde als in Stargate.
En alien technologie ook enzo...
De Egyptenaren hebben inderdaad informatie gekregen van aliens om de piramides enzo te maken.
The ONE is all.
-
And the ALL are ONE.
-
-
And the ALL are ONE.
-
quote:
De Egyptenaren hebben inderdaad informatie gekregen van aliens om de piramides enzo te maken.
Dat klinkt in dit verband ongeveer als:
"De Afrikanen hebben inderdaad informatie gekregen van blanken hoe je katoen moet plukken enzo"
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Hmm... zou het?quote:
De Egyptenaren hebben inderdaad informatie gekregen van aliens om de piramides enzo te maken.
Ben je nou troll of ...?quote:
De Egyptenaren hebben inderdaad informatie gekregen van aliens om de piramides enzo te maken.
De Ferrari Enzo ook?quote:
De Egyptenaren hebben inderdaad informatie gekregen van aliens om de piramides enzo te maken.
Deze uitspraak pik ik er nog even uit. Ik heb in de vorige posts meermalen gezegd dat verhalen van mensen niets anders is dan anekdotisch bewijs. Ik heb ook meermalen gezegd dat er geen onomstotelijk wetenschappelijk bewijs is.quote:
Grappig dat je uitspraken van mensen die je geloof bevestigen als bewijs ziet.
Blijkbaar doe je geen moeite om mijn standpunt te begrijpen en wil je ook geen moeite doen om jouw standpunt te onderbouwen. Ik vroeg alleen naar een vergelijkbaar voorbeeld van desinformatie. Als je die gewoon aanlevert dan kan ik de desinformatie theorie serieuzer overwegen. Maar dat je geen voorbeeld kunt of wilt aanleveren, dat spreekt boekdelen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat zijn dan buitenaardsen met hele primitieve technieken geweest. Soort holbewoners in space o.i.d.quote:
[..]
Doordat het geen ontwikkelingsgeschiedenis heeft bijvoorbeeld
Computerchips zonder dat er IC achtige ontwikkelingen waren, transistors, halfgeleidertheorie, buizen, etc, hollerithkaarten die weer terug gaan op weefgetouwen, etc.
Hier een man die heel goed zijn huiswerk heeft gedaan. Zeer de moeite waard om naar hem te luisteren. Verplichte kost ook voor iedereen die in dit topic mee wil discussiëren over wat er gebeurt is in Roswell:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dus jij kan als je iets ziet het meteen namaken? Zonder eerst gereedschap, tussenproducten en dergelijke te ontwikkelen? En kan je dat niet dan is de technologie direct buitenaards?quote:
[..]
Doordat het geen ontwikkelingsgeschiedenis heeft bijvoorbeeld
Computerchips zonder dat er IC achtige ontwikkelingen waren, transistors, halfgeleidertheorie, buizen, etc, hollerithkaarten die weer terug gaan op weefgetouwen, etc.
Hij heeft deze info natuurlijk niet naar buiten gebracht omdat dat het einde van zijn carrière zou betekenen zoals dit bij veel mensen het geval was. Dat mensen dit hele alien verhaal nog steeds niet geloven vind ik onbegrijpelijk. Als je het aan mij vraagt is het een kwestie van erkennen niet geloven.
When the power of love over comes the love of power, there will be peace
Dat het 't einde van hun carriere betekent ligt m waarschijnlijk meer in andere factoren.quote:
Hij heeft deze info natuurlijk niet naar buiten gebracht omdat dat het einde van zijn carrière zou betekenen zoals dit bij veel mensen het geval was. Dat mensen dit hele alien verhaal nog steeds niet geloven vind ik onbegrijpelijk. Als je het aan mij vraagt is het een kwestie van erkennen niet geloven.
Er bestaan op de wereld meer mensen die alles wat ze meemaken aandikken of zelfs liegen. Mensen als Sarah Mitchell Hedges (Kristallen schedel) en Boudewijn Büch (zelfs de ū is gelogen) Ze doen dit omdat ze weten dat ze ermee wegkomen en vinden de aandacht die t genereert wel mooi. En deze twee staan model voor een heleboel andere mensen die merken dat je met een opeenstapeling leugens beroemd kunt worden. Het publiek wil sensatie en entertainment en als je alleen al de illusie wekt dat je geheimen hebt dan is dit al genoeg. Volwassenen zijn gewoon in staat te liegen.. Lance Armstrong recent nog, hij was t voorbeeld voor kankerpatienten en voor de wielersport.. De god zelve. Beroemd "zijn" met een leugen houdt je van 't vertellen van de waarheid af omdat je vanaf de wolk de spreekwoordelijke beerput ziet waar je invalt.. Er zijn maar weinig die dit offer brengen.
Ik plaats voor t gemak "de man met de Rosswell doos" ook onder deze noemer, tot t tegendeel bewezen is. Wat voor titel of functie hij ook had want zoiets maakt je geen "ubermensch". Integendeel. Hij heeft geen tastbaar bewijs geleverd op een verhaal na dat hem een wiki entry heeft opgeleverd die hij zelf waarschijnlijk nog bijhoud ook (wat de meeste z-klasse beroemdheden doen)
Het bewijst dat je deze man niet alleen kunt laten met t recept van coca cola of kfc of wat dan ook maar want hij is niet competent om info te bewaken en zich aan contracten te houden. In t leger ben je dan ook geen knip waard.
Er hoeft geen info over echte aliens te bestaan, kan verzonnen zijn maar als jij bij ieder briefje denkt "ga ik ff in t publiek bekend maken" dan moet je bij Rtl boulevard gaan werken. Zulke mensen zitten er meer voor eigen gewin dan voor hun werk en dat is ook de reden dat niemand ze nog aanneemt.
Niemand wil mensen in dienst die s'avonds de archiefkasten opentrekken om gevoelige info of prive info op straat te gooien. En met die achterstand begin je ook als je over Ufo's en B&W achtige zaken schrijft en men krijgt daar lucht van. Met deze zelfbenoemde "investigator" / sherlock holmes spelende wijsneuzen die hun eigen wereld op de werkelijkheid projecteren en tegen je kunnen werken ipv voor zie je de bui al van verre aankomen.
Bekijk de film "the informant" eens wat op een waargebeurd levensverhaal gebasseerd is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 25-05-2013 08:06:10 ]
Hoe oud is die Chase Brandon eigenlijk? Als ie een pensionado is, hoeft ie het niet meer voor zijn carriere te doen, lijkt me.
Je bent nooit te oud om jezelf een podium te gevenquote:
Hoe oud is die Chase Brandon eigenlijk? Als ie een pensionado is, hoeft ie het niet meer voor zijn carriere te doen, lijkt me.
Daarom dus.. en als je een pensioen ontvangt, heb je geen zorgen meer over toekomstige werkgevers.quote:
[..]
Je bent nooit te oud om jezelf een podium te geven
Dat deel schreef ik ook meer voor de wat jongere generatie, de eerstgenoemde twee voorbeelden in de post zie ik dichter bij Chase Brandon hoewel Buch wat jonger was heeft zowel hij als Sarah Mitchell Hedges de leugen een levenlang bij zich gehouden.quote:
[..]
Daarom dus.. en als je een pensioen ontvangt, heb je geen zorgen meer over toekomstige werkgevers.
Ik geloof mensen met een sterk verhaal niet zo snel blind op hun woorden. De vader van een ex had ergens in het oosten gevochten en was van z'n bataljon de enige die terugkeerde met een boot en die vertelde meer van dat soort sterke verhalen zonder blikken of blozen, info die gewoon te verifiëren viel en niet klopte. Ik zal niet zeggen dat deze mensen gek zijn maar bepaalde mensen schijnen aandacht nodig te hebben of nemen 't niet zo nauw met de werkelijkheid. Mensen die b.v. de term 'CV aandikken' niet begrijpen als in dat je de presentatie goed kunt verzorgen (en alle bij-zaken eruit laat) en meteen maar hun hele carriere bij elkaar liegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 25-05-2013 09:54:04 ]
Ik denk dat meneer brandon zeer goed verdient met boeken en lezingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je snapt het punt nietquote:Op zaterdag 25 mei 2013 03:23 schreef Gray het volgende:
[..]
Dus jij kan als je iets ziet het meteen namaken? Zonder eerst gereedschap, tussenproducten en dergelijke te ontwikkelen? En kan je dat niet dan is de technologie direct buitenaards?
Ik zei dit over een hier als voorbeeld genoemde bron, wiens werk ik niet zou kennen en die als zo belangrijk werd gezien
En dit gezegd hebbende, er is helemaal geen technologie die geen eigen, aardse ontwikkelingsgeschiedenis kent die je aan kan wijzen als technologie buitgemaakt in Roswellquote:
Philip Corso, dat is die vent die beweerde dat hij artifacten uit die vliegende schotel haalde die er voor zorgde dat de Computerchip werd ontwikkeld, terwijl de transistor al uit de jaren 20 stamt en de eerste patenten voor geintegreerde cirquits Duits en Brits zijn, je de hele ontwikkeling ervan kan volgen, er was geen gevonden en toegepaste technologie die er ineens was.
Dat zei hij ook over kevlar, wat een verder ontwikkeling is van nylon, wat uit de jaren 30 stamt.
Er is geen enkele nieuwe technologie die er plots was, zonder een hele voorontwikkeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verhalen worden ook steeds sterker naarmate ze vaker verteld worden. Ik weet daarom niet of de mensen die dit soort verhalen vertellen in de categorie pathologische leugenaar thuishoren, à la baron von Münchhausen, of dat het een oud verhaal is dat steeds een beetje aangedikt werd. Het kan zelfs heel goed zijn dat iemand zichzelf valse herinneringen aanpraat.quote:
[..]
Dat deel schreef ik ook meer voor de wat jongere generatie, de eerstgenoemde twee voorbeelden in de post zie ik dichter bij Chase Brandon hoewel Buch wat jonger was heeft zowel hij als Sarah Mitchell Hedges de leugen een levenlang bij zich gehouden.
Ik geloof mensen met een sterk verhaal niet zo snel blind op hun woorden. De vader van een ex had ergens in het oosten gevochten en was van z'n bataljon de enige die terugkeerde met een boot en die vertelde meer van dat soort sterke verhalen zonder blikken of blozen, info die gewoon te verifiëren viel en niet klopte. Ik zal niet zeggen dat deze mensen gek zijn maar bepaalde mensen schijnen aandacht nodig te hebben of nemen 't niet zo nauw met de werkelijkheid. Mensen die b.v. de term 'CV aandikken' niet begrijpen als in dat je de presentatie goed kunt verzorgen (en alle bij-zaken eruit laat) en meteen maar hun hele carriere bij elkaar liegen.
Tja, zo wordt uit een gocheltruuk op een feestje een bruiloft in Kanaanquote:
[..]
Verhalen worden ook steeds sterker naarmate ze vaker verteld worden. Ik weet daarom niet of de mensen die dit soort verhalen vertellen in de categorie pathologische leugenaar thuishoren, à la baron von Münchhausen, of dat het een oud verhaal is dat steeds een beetje aangedikt werd. Het kan zelfs heel goed zijn dat iemand zichzelf valse herinneringen aanpraat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
