Dit dus.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:16 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Ernstige schade in de ontwikkeling van de hersenen of zelfs overlijden door comazuipen lijken me toch niet het soort fouten dat je kinderen moet laten maken. Helaas gebeurt het wel..
School en ouders doen niksquote:Op maandag 9 juli 2012 17:17 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik lees eigenlijk ook niet heel veel over jongeren van 16 en 17 die zich doodgezopen hebben......
Waar het over gaat hier is dat tegenwoordig bij alles wat enigszins slecht is voor de gezondheid de overheid meteen aan de bel trekt. In plaats van dit aan ouders en scholen over te laten. Die overheidsbetutteling, dat vind ik een slechte zaak.
De volgende stap is dat je geen hamburger meer mag eten. Vorig jaar was er zelfs een voorstel dat je strafbaar was als je een paraplu op de hoedenplank van je auto had liggen.
Nee, dat zie je verkeerd. Veel ouders zijn van het type ik steek mijn kop in het zand, mijn kind doet zoiets niet en daarom praat ik er ook niet met mijn kind over. Er zijn gelukkig ook nog genoeg ouders die hier wel op een normale manier mee om gaan en gelukkig zijn er dan ook heel veel jongeren die dit ook kunnen.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
School en ouders doen niksAls school mag je niks doen en de ouders zijn van het type "alles kan, alles mag"
Dat ze vroeger lange tijd hebben gedacht dat roken gezond voor je was. Later werd duidelijk dat het helemaal niet zo gezond was en werd er een leeftijdsgrens aangeplakt. Nog een tijdje later werd het aanprijzen van cigaretten in reclames verboden.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:04 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ik kom er toch niet uit, het zullen mijn leeskwaliteiten wel zijn, wil je mij helpen?
Maar itt de verbodgeilen pleiten ze nu eens NIET voor een verbod maar het rechttrekken van de regels: drugs voor kinderen = NIET OK!quote:Op maandag 9 juli 2012 17:17 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik lees eigenlijk ook niet heel veel over jongeren van 16 en 17 die zich doodgezopen hebben......
Waar het over gaat hier is dat tegenwoordig bij alles wat enigszins slecht is voor de gezondheid de overheid meteen aan de bel trekt. In plaats van dit aan ouders en scholen over te laten. Die overheidsbetutteling, dat vind ik een slechte zaak.
De volgende stap is dat je geen hamburger meer mag eten. Vorig jaar was er zelfs een voorstel dat je strafbaar was als je een paraplu op de hoedenplank van je auto had liggen.
Uit welk milieu kom jij? Roken gezond?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:25 schreef Wootism het volgende:
[..]
Dat ze vroeger lange tijd hebben gedacht dat roken gezond voor je was. Later werd duidelijk dat het helemaal niet zo gezond was en werd er een leeftijdsgrens aangeplakt. Nog een tijdje later werd het aanprijzen van cigaretten in reclames verboden.
Vroeger was men helemaal niet zo streng betreft alcohol en jongeren. Later bleek dat alcohol erg slecht voor je is en in principe onder 'harddrugs' zou moeten vallen. Nog wat later blijkt dat het een ontzettende slechte invloed heeft op nog ontwikkelende hersenen, dus bij kinderen waarna de leeftijdgrens verder wordt aangescherpt. Een logische volgende stap zal het verbieden van reclames zijn voor alcoholische dranken.
Volgens onze vriend 'bloodymary1' is het allemaal betutteling en moet alles worden vrijgegeven. Er wordt alleen vergeten dat we steeds meer dingen wetenschappelijk kunnen testen en waardoor we er bijvoorbeeld achterkomen dat alcohol gewoon vergif is voor je lichaam.
En wie kan er nu op tegen zijn om vergif te verbieden voor kinderen?
Aan ouders en scholen overlaten?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:17 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik lees eigenlijk ook niet heel veel over jongeren van 16 en 17 die zich doodgezopen hebben......
Waar het over gaat hier is dat tegenwoordig bij alles wat enigszins slecht is voor de gezondheid de overheid meteen aan de bel trekt. In plaats van dit aan ouders en scholen over te laten. Die overheidsbetutteling, dat vind ik een slechte zaak.
De volgende stap is dat je geen hamburger meer mag eten. Vorig jaar was er zelfs een voorstel dat je strafbaar was als je een paraplu op de hoedenplank van je auto had liggen.
Dude, wat snap jij niet aan 'vroeger'?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:29 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Uit welk milieu kom jij? Roken gezond?
Ik zie ook graag alle alcohol reclames verdwijnen alleen daar zijn nog te veel verstrengelende belangen bij dus aint gonna happen..
De trend heeft verder niet veel te maken met de schadelijkheid maar de tijd waarbij mensen het zien als kinderen en wanneer volwassen; vroeger was je veel sneller klaar met kind zijn (zodra je voor jezelf kon zorgen moest je werken of voor je broerjtes/zusjes zorgen) nu kunnen ze langer kind blijven maar bij kinderen horen andere verantwoordelijkheden dan bij volwassenen
quote:Op maandag 9 juli 2012 17:29 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Uit welk milieu kom jij? Roken gezond?
Welke cijfers? Heb je een bron?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:24 schreef noruas_ het volgende:
Veel ouders denken helaas nog steeds dat ze hun kinderen (vaak jonger dan 16 al) kunnen 'leren drinken', terwijl uit de cijfers blijkt; hoe eerder begonnen met drinken, hoe groter de kans op alcoholmisbruik later.
Waar staat het?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:31 schreef noruas_ het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
vroeger dacht men het echt
Is toch wel algemeen bekend? Bronnen moet je overal kunnen vinden mbv Google.quote:
En als het van de wet niet mag wordt het nog twee keer zo spannend. Ik geloof er niets van dat jij kinderen hebt.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:30 schreef Wootism het volgende:
[..]
Aan ouders en scholen overlaten?
Volgens mij ben je zo oud, dat je alweer vergeten bent hoe het was om jong te zijn. Als mijn moeder vroeger zei dat iets gevaarlijk was, dan ging ik het juist doen omdat ik het dan spannend vond.
Gewoon autos verbieden lijkt mij de enige oplossing.quote:Gaat dus niet werken, nogmaals een teken dat je zelf geen kinderen hebt en je echt geen idee hebt waar je over praat.
Die paraplu was overigens een goed voorstel. Alles wat op je hoedenplank ligt kan een projectiel worden bij een botsing. Ben zelf een kennis verloren die bij een botsing zijn hond in z'n nek kreeg. Hond was net zo dood als zijn baasje.
"Dude" wat snap jij niet aan lulverhaal? Als je het niet kunt onderbouwen hebben we er niets aanquote:Op maandag 9 juli 2012 17:31 schreef Wootism het volgende:
[..]
Dude, wat snap jij niet aan 'vroeger'?
quote:Op maandag 9 juli 2012 17:35 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
"Dude" wat snap jij niet aan lulverhaal? Als je het niet kunt onderbouwen hebben we er niets aan
Leer zelf eens onderbouwen kneusquote:Op maandag 9 juli 2012 17:34 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Is toch wel algemeen bekend? Bronnen moet je overal kunnen vinden mbt thuisdrinkers.
is idd redelijk algemeen bekend, maar om bv de site van jellinek te citeren:quote:
de onderzoeken zelf kan ik niet direct vinden, maar het lijkt me duidelijk.quote:Alcoholproblemen op latere leeftijd
Op jonge leeftijd beginnen met alcohol vergroot de kans om op latere leeftijd alcoholproblemen te krijgen. Dit blijkt uit verschillende onderzoeken (1).
In de VS bleek dat jongeren die op 13-jarige leeftijd al dronken, op 18-jarige leeftijd een 2,5 keer grotere kans op alcoholproblemen hadden dan jongeren die op die leeftijd nog niet dronken.
In een Duits onderzoek werd eveneens aangetoond dat jong beginnen van invloed is op alcoholproblemen op latere leeftijd. En ook in Finland werd een verband gevonden tussen een vroege startleeftijd en het hebben van alcoholproblemen op latere leeftijd. Bij de startleeftijd van 13 kwamen alcoholproblemen het meest voor, bij een startleeftijd van 18 het minst (1).
Dankje, die bevestiging wou ik even hebben; je verzint het waar je bij staat.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:35 schreef Wootism het volgende:
[..]
Is toch wel algemeen bekend? Bronnen moet je overal kunnen vinden mbv Google.
Nee, geef antwoord op dezelfde manier zoals jij dat doetquote:Op maandag 9 juli 2012 17:37 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dankje, die bevestiging wou ik even hebben; je verzint het waar je bij staat.
Om iets exacter te zijn; het ging vooral om de acceptatie (voornamelijk in de huizelijke sfeer) welke de aanleiding gaf tot vaker (niet perse meer) drinken.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:36 schreef noruas_ het volgende:
[..]
is idd redelijk algemeen bekend, maar om bv de site van jellinek te citeren:
[..]
de onderzoeken zelf kan ik niet direct vinden, maar het lijkt me duidelijk.
Maar itt jou verzin ik het niet.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:37 schreef Wootism het volgende:
[..]
Nee, geef antwoord op dezelfde manier zoals jij dat doet
Ik ook nietquote:
Vroeger dronken we niet te veel? Volgens mij heb jij vroeger te vaak te veel gedronkenquote:Op maandag 9 juli 2012 17:42 schreef bloodymary1 het volgende:
Het is wel frappant dat voordat de minimumleeftijd waarop alcohol gedronken mag worden 16 jaar was het comazuipen onder de jeugd helemaal niet bestond.
En nu bedoel ik niet dat ik vind dat jongeren er maar op los moeten drinken, maar ik bedoel dat verboden averechts werken. Bewust maken en geleidelijk ergens mee om leren gaan werkt beter.
Dat laatste werkt dus helemaal niet. Tenzij je kan aantonen met onderzoek oid dat het 'leren drinken' principe werkt. Maar ik vrees voor je dat het tegenovergestelde waar is.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:42 schreef bloodymary1 het volgende:
Bewust maken en geleidelijk ergens mee om leren gaan werkt beter.
Mee om leren gaan staat niet gelijk aan leren drinken, eerder tegenovergesteldequote:Op maandag 9 juli 2012 17:44 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Dat laatste werkt dus helemaal niet. Tenzij je kan aantonen met onderzoek oid dat het 'leren drinken' principe werkt. Maar ik vrees voor je dat het tegenovergestelde waar is.
Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Ik heb als tiener in Nederland en in de VS gewoond, en die conclusie is overduidelijk. Hetzelfde geldt trouwens ook voor drugs.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:44 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Dat laatste werkt dus helemaal niet. Tenzij je kan aantonen met onderzoek oid dat het 'leren drinken' principe werkt. Maar ik vrees voor je dat het tegenovergestelde waar is.
Comazuipen kan in 1 avond.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Een keer te veel drinken is gelukkig heel wat anders dan comazuipen. Ik ken gelukkig heel wat jongeren in mijn omgeving van 16 en 17 jaar die op stap gaan op een gezellige manier.
Hoe wil je dat invoeren?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:49 schreef RensAjacied het volgende:
Wat een kut wed. Ging pas uit rond Januari. Ben in April 16 geworden. Dat betekend dus dat ik de komende 2 jaar ineens niet meer mag drinken? Ook tabak willen ze naar 18 doen?
Wat is dat voor onzin? Laat dan eerst de mensen die nu al 16 zijn wel laten drinken.
Het is een wet, geen wed. De alcohol heeft je hersenen hopelijk nog niet aangetast? (flauw grapje, ik ben juist tegenstander van de wet hoor).quote:Op maandag 9 juli 2012 17:49 schreef RensAjacied het volgende:
Wat een kut wed. Ging pas uit rond Januari. Ben in April 16 geworden. Dat betekend dus dat ik de komende 2 jaar ineens niet meer mag drinken? Ook tabak willen ze naar 18 doen?
Wat is dat voor onzin? Laat dan eerst de mensen die nu al 16 zijn wel laten drinken.
Simpel toch? Stel de wet gaat per 1 September in. Dan mag iedereen die na 1 September 16 word niet meer drinken. Over 2 jaar is het dan compleet en is die 18 jarige grens bereikt. Maar dit is toch dom dat ik dan nu niet meer mag drinken?quote:
Kut autocorrectie.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:52 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Het is een wet, geen wed. De alcohol heeft je hersenen hopelijk nog niet aangetast? (flauw grapje, ik ben juist tegenstander van de wet hoor).
Dat is toch de huidige situatie?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:51 schreef bloodymary1 het volgende:
Klinkt misschien soft, maar het leren kun je doen door van jongs af aan duidelijk te maken dat alcohol iets is dat bij een feestelijke gelegenheid hoort. En dat je altijd de controle en de macht over jezelf moet weten te behouden en als je dat niet kan met wat alcohol, dan blijf er vanaf. Ja, ik weet niet in wat voor milieus jullie komen, maar ik ken echt genoeg leuke jongeren die er op deze manier mee om kunnen gaan.
Maar als er doordeweeks thuis wordt gedronken tijdens het eten of savonds voor de tv dan is dat feestelijke onderscheid er al niet meer. En dat doen veel mensen zonder een probleem met alcohol te hebben.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:51 schreef bloodymary1 het volgende:
Klinkt misschien soft, maar het leren kun je doen door van jongs af aan duidelijk te maken dat alcohol iets is dat bij een feestelijke gelegenheid hoort. En dat je altijd de controle en de macht over jezelf moet weten te behouden en als je dat niet kan met wat alcohol, dan blijf er vanaf. Ja, ik weet niet in wat voor milieus jullie komen, maar ik ken echt genoeg leuke jongeren die er op deze manier mee om kunnen gaan.
Dat snap ik, maar hoe pas je dat juridisch toe, of wil je de wet aan laten passen en opnemen dat als je 16 en 8.2 maanden bent je niet mag maar haar buurmeisje van 16 en 9 maanden wel mag?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:53 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Simpel toch? Stel de wet gaat per 1 September in. Dan mag iedereen die na 1 September 16 word niet meer drinken. Over 2 jaar is het dan compleet en is die 18 jarige grens bereikt. Maar dit is toch dom dat ik dan nu niet meer mag drinken?
Dat is verjonging. Dat is toch minder erg dan een verhoging?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:56 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar hoe pas je dat juridisch toe, of wil je de wet aan laten passen en opnemen dat als je 16 en 8.2 maanden bent je niet mag maar haar buurmeisje van 16 en 9 maanden wel mag?
Zo werkt het gewoon niet, mensen die laatst op hun 18e hun autorijbewijs hebben gehaald en nu mag iemand van 16 achter het stuur? Dat is ook niet "eerlijk".
Maar dat is wel de realiteit EN het voorbeeld voor de kinderne, diezelfde kinderen die er mee om moesten leren gaan..quote:Op maandag 9 juli 2012 17:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Als je elke dag drinkt bij het eten of voor de t.v. dan heb je een probleem met alcohol. Een dagelijks glaasje of twee is echt erger dan 20 op 1 dag in de week. Qua verslavingsgevoeligheid dan he.
prima hoor, voeg daaraan toe de wijze les dat het beter is om niet minderjarig te beginnen met drinken omdat het ongezond slecht is voor kinderen en je bent goed bezig.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:51 schreef bloodymary1 het volgende:
Klinkt misschien soft, maar het leren kun je doen door van jongs af aan duidelijk te maken dat alcohol iets is dat bij een feestelijke gelegenheid hoort. En dat je altijd de controle en de macht over jezelf moet weten te behouden en als je dat niet kan met wat alcohol, dan blijf er vanaf. Ja, ik weet niet in wat voor milieus jullie komen, maar ik ken echt genoeg leuke jongeren die er op deze manier mee om kunnen gaan.
Waarom? Het is "niet eerlijk" en daar gaat het toch om of is het alleen oneerlijk als jij benadeeld wordtquote:Op maandag 9 juli 2012 17:57 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Dat is verjonging. Dat is toch minder erg dan een verhoging?
Nee, dit klopt niet.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Een dagelijks glaasje of twee is echt erger dan 20 op 1 dag in de week. Qua verslavingsgevoeligheid dan he.
Dus het is beter om kinderen harddrugs te geven?quote:Op maandag 9 juli 2012 17:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Ja, maar dat is dus het verkeerde voorbeeld. Ik probeer net uit te leggen hoe ouders het wel moeten doen.
Ik ben niet objectief inderdaad. Maar goed dit stopt mij toch niet? Ik was tot mijn 15e verstandig. Maar je ziet nu ook dat 12 jarige zich lam zuipen. Dat houd dit het toch niet tegen? Op mijn 15e ging ik ook aan oudere gasten vragen of ze drank wilde halen. Moet ik dat nu weer doen? Het uitgaansleven controleert sowieso nooit je leeftijd.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:58 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Waarom? Het is "niet eerlijk" en daar gaat het toch om of is het alleen oneerlijk als jij benadeeld wordt![]()
Niemand beweert dat het drankgebruik onder kinderen stopt (teminste, niemand die na kan denken, over de politiek ga ik het niet hebbenquote:Op maandag 9 juli 2012 17:59 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Ik ben niet objectief inderdaad. Maar goed dit stopt mij toch niet? Ik was tot mijn 15e verstandig. Maar je ziet nu ook dat 12 jarige zich lam zuipen. Dat houd dit het toch niet tegen? Op mijn 15e ging ik ook aan oudere gasten vragen of ze drank wilde halen. Moet ik dat nu weer doen? Het uitgaansleven controleert sowieso nooit je leeftijd.
Hoezo? Nu niet gaan vertellen dat kanker geen logisch gevolg is van roken...quote:Op maandag 9 juli 2012 17:48 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
tr gemacht, dat jij je onkunde tegen mij uit, prima, maar dit is gewoon zielig, en dat bovenop dat ik gister te horen kreeg dat een vriendin kanker heeft en behandeling te laat is
Dus iedereen is alcoholverslaafd? Misschien moet je het verschil tussen genieten van en verslaafd zijn aan nog eens bekijken.quote:Op maandag 9 juli 2012 17:54 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dat is toch de huidige situatie?
En in mijn ogen is dat een recept voor een alcoholverslaving, want iedereen doet het, het is normaal, hoort bij een feestje, of avondje eten, of gezellig op de bank, of bij mooi weer, standje, bbq, en onder het genot van een stuk muziek kan er ook wel een glaasje bij... wanneer drinken we eigenlijk niet?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |