abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:10:26 #101
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_113860565
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Gesink laten ze nooit gaan.
Mollema ook niet zomaar, iig geen minuten.
sig verwijderd door FA
pi_113860593
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:09 schreef Drebbelman het volgende:

[..]

haha, alsof al die klassementsmannen zeggen: ja kom, laten we het spannend houden.
Je kunt wel als een dood vogeltje in het peleton blijven zitten of de handdoek gooien maar daar schiet je ook niks mee op :') Nederlandse mentaliteit :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:11:54 #103
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860613
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:09 schreef Drebbelman het volgende:

[..]

haha, alsof al die klassementsmannen zeggen: ja kom, laten we het spannend houden.
Een Landisje :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:12:46 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860636
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:11 schreef TLC het volgende:

[..]

Je kunt wel als een dood vogeltje in het peleton blijven zitten of de handdoek gooien maar daar schiet je ook niks mee op :') Nederlandse mentaliteit :')
Morgen is geen etappe voor een mooie aanval helaas. Niet vroeg in de rit.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:13:01 #105
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_113860641
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:08 schreef Reya het volgende:

[..]

Het enige wat dan nog zou helpen is bijna elke rit zo selectief maken dat men nooit met een groot peloton in de finale komt, maar dat zou het hele karakter van de Tour veranderen.
En met extreem zware trajecten ga je ook de strijd tegen doping ongetwijfeld winnen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:13:16 #106
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113860645
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:11 schreef TLC het volgende:

[..]

Je kunt wel als een dood vogeltje in het peleton blijven zitten of de handdoek gooien maar daar schiet je ook niks mee op :') Nederlandse mentaliteit :')
Ja strak plan.

Laten we Gesink en Molema morgen op hooguit geaccidenteerd terrein de ballen uit hun broek fietsen om vooruit te blijven, zodat ze op de slotklim voorbij gereden worden door de overblijfselen van het peloton, ik ben voor.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:13:56 #107
246304 tdrone
vallende blokjes
pi_113860669
quote:
8s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:08 schreef Slobeend het volgende:
Wat zat ik me te ergeren aan Orica-Greenedge zeg. De tyfus man, hele dag als onnozolen op kop rijden, bij de valpartij ook snoeihard doorrijden want de topsprinter Goss kan weer mooi 3e worden en Sagan profiteert er van. Wie zit daar achter het stuur? :(
En balen voor Poels, had echt vertrouwen in morgen. ;(
Die ploeggenoten van goss gaan die vent ook steeds meer haten, gerrans rijdt zich kapot op kop zodat goss weer geen schijn van kans maakt en zelfs nog van een geblesseerde greipel verliest
Wat doe ik hier?
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:14:07 #108
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_113860673
quote:
8s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:08 schreef Slobeend het volgende:
Wat zat ik me te ergeren aan Orica-Greenedge zeg. De tyfus man, hele dag als onnozolen op kop rijden, bij de valpartij ook snoeihard doorrijden want de topsprinter Goss kan weer mooi 3e worden en Sagan profiteert er van. Wie zit daar achter het stuur? :(
En balen voor Poels, had echt vertrouwen in morgen. ;(
Dat deden ze omdat Cavendish achterop was geraakt.
pi_113860676
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Morgen is geen etappe voor een mooie aanval helaas. Niet vroeg in de rit.
Of een andere zware etappe, dat pessimtisch gezeik dat de Tour al voorbij is vind ik ook niks.
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:14:48 #110
333483 Aguero
oooooooo
pi_113860686
mattgoss1986 twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:12:16 My mistake today, jumped to early, should have stayed on the wheel. Miss red the meter boards and jumped when I saw a rider drop there chain reageer retweet
mattgoss1986 twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:14:10 Unfortunately only after I had gone I saw 200m in the distance. Thanks to the @Orica_GreenEDGE team again. All super committed #appreciated reageer retweet
Citius, Altius, Fortius.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:15:06 #111
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_113860692
Het is toch gewoon een feit dat dit soort valpartijen in de Tour veel vaker voorkomen dan andere wedstrijden? Ik snap niet, wat ik al eerder zei, dat de renners zelf nog steeds niet doorhebben dat je hiermee (dat wringen om maar vooraan te blijven) je eigen kansen om zeep helpt. Dan heb je echt weinig denkvermogen. Ieder jaar opnieuw vallen er klassementsmannen weg doordat ze zo nodig voorin willen zitten tot de laatste 3 km :')
Xbox Live Gamertag : ThaD16
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:15:11 #112
66825 Reya
Fier Wallon
pi_113860695
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

En met extreem zware trajecten ga je ook de strijd tegen doping ongetwijfeld winnen.
Op dat vlak verkeer ik sowieso niet in buitengewone illusies.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:15:21 #113
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_113860699
Tour is nog nooit zo spannend geweest.
Zekere 10 serieuze kanshebbers voor het geel.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:15:46 #114
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860706
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:14 schreef TLC het volgende:

[..]

Of een andere zware etappe, dat pessimtisch gezeik dat de Tour al voorbij is vind ik ook niks.
Top 5 is zeker nog haalbaar maar dan moet er een goede tijdrit uit geknald worden, morgen geen tijd worden verloren, en mannen een steek laten vallen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:15:50 #115
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113860710
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:15 schreef kibo het volgende:
Tour is nog nooit zo spannend geweest.
Zekere 10 serieuze kanshebbers voor het geel.
En voor deze rit waren het er zo'n 150?
pi_113860716
Voornaamste is dat Mollema en Gesink morgen weer met moraal op de fiets zitten.
Ze zullen geen top 5 meer rijden in het alg. klassement maar een ritoverwinning in een mooie etappe zou toch ook mooi zijn.
Hopelijk kunnen ze morgen weer wat vertrouwen tanken, dat zal al lastig genoeg zijn met al die pijntjes en geknakt moraal.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:16:46 #117
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860737
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:15 schreef kibo het volgende:
Tour is nog nooit zo spannend geweest.
Zekere 10 serieuze kanshebbers voor het geel.
Nee. Eigenlijk maar 3.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113860752
Daniel Martin, Kessiakoff en Kiserlovski ook op 13 minuten. Weening uiteindelijk nog 3 minuten achter Gesink geeindigd, zat eerst nog bij Schleck en Gesink.

Hesjedal wordt ook op 13 minuten gegeven, maar kwam toch binnen op een minuut of zeven?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Redactie Sport / Supervogel vrijdag 6 juli 2012 @ 18:17:24 #119
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_113860753
thijszonneveld twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:15:46 Kruijswijk: heup kapot. Gesink: overal schaven. Mollema: idem dito. Hesjedal: alles kapot. Nog 50 renners met zelfde klachten. reageer retweet
thijszonneveld twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:15:55 Dit is geen wielrennen meer. Dit is Jackass. reageer retweet
bramtankink twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:16:50 Auw auw auw. Dat was waarschijnlijk de zwaarste crash in mijn loopbaan. Goede nieuws? Niks gebroken. reageer retweet
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:18:08 #120
11102 knep
Mountainfreak
pi_113860768
Tering -O-
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:18:49 #121
66825 Reya
Fier Wallon
pi_113860782
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:15 schreef GotenSSJ het volgende:
Het is toch gewoon een feit dat dit soort valpartijen in de Tour veel vaker voorkomen dan andere wedstrijden? Ik snap niet, wat ik al eerder zei, dat de renners zelf nog steeds niet doorhebben dat je hiermee (dat wringen om maar vooraan te blijven) je eigen kansen om zeep helpt. Dan heb je echt weinig denkvermogen. Ieder jaar opnieuw vallen er klassementsmannen weg doordat ze zo nodig voorin willen zitten tot de laatste 3 km :')
ik vraag me af of er daadwerkelijk veel meer valpartijen in de Tour plaatsvinden dan in een aantal andere koersen, als je dat uiteindelijk afmeet tegen koerskilometers. Het lijkt me eerder dat in de Tour valpartijen vaak verstrekkender consequenties hebben.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:18:55 #122
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860786
Heb sinds 2003/4 ook niet meer zo'n heftige crash in de tour meegemaakt. Denk ik.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113860795
Was er eigenlijk eerder zo'n grote lappenmand in de eerste week?
pi_113860798
Uiteindelijk valt de schade voor het klassement nog mee met Schleck, twee Astana's, twee Garmin's en drie Rabo's. Overige klassementsmannen zitten er wel gewoon bij. ;(
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113860805
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:15 schreef GotenSSJ het volgende:
Het is toch gewoon een feit dat dit soort valpartijen in de Tour veel vaker voorkomen dan andere wedstrijden? Ik snap niet, wat ik al eerder zei, dat de renners zelf nog steeds niet doorhebben dat je hiermee (dat wringen om maar vooraan te blijven) je eigen kansen om zeep helpt. Dan heb je echt weinig denkvermogen. Ieder jaar opnieuw vallen er klassementsmannen weg doordat ze zo nodig voorin willen zitten tot de laatste 3 km :')
Zo vreemd is het niet hoor. Gewoon een klassiek sociaal dilemma. Het zou voor het gehele peloton nuttig zijn als er rustig gereden, weinig gewring en weinig gevallen werd. Maar het is voor een individuele kopman altijd van nut om voorin te zitten (want zelfs in een rustig peloton heb je valpartijen). Dat zorgt ervoor dat iedereen met zijn treintje voorin wil zitten, en je een complete chaos krijgt, doordat iedereen zijn eigenbelang nastreeft krijg je een collectieve situatie die in niemands belang is. Het peloton zelf kan dit niet doorbreken (volgend jaar zullen de ploegen alleen nog maar meer mannen in hun trein zetten om vooraan te zitten), daarom moet een derde partij dat doen.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:19:59 #126
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113860808
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:19 schreef marcodej het volgende:
Uiteindelijk valt de schade voor het klassement nog mee met Schleck, twee Astana's, twee Garmin's en drie Rabo's. Overige klassementsmannen zitten er wel gewoon bij. ;(
Scarponi en de Movistars?
Taaramae? En nog een paar anderen. Alleen RadioShack en de 5 eerder genoemde renners + Quick Step zaten goed
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator vrijdag 6 juli 2012 @ 18:21:10 #127
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_113860846
Een crash met 78 per uur is ook gekkenwerk. :{
pi_113860863
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:15 schreef GotenSSJ het volgende:
Het is toch gewoon een feit dat dit soort valpartijen in de Tour veel vaker voorkomen dan andere wedstrijden? Ik snap niet, wat ik al eerder zei, dat de renners zelf nog steeds niet doorhebben dat je hiermee (dat wringen om maar vooraan te blijven) je eigen kansen om zeep helpt. Dan heb je echt weinig denkvermogen. Ieder jaar opnieuw vallen er klassementsmannen weg doordat ze zo nodig voorin willen zitten tot de laatste 3 km :')
Wat dan? Achterin hangen? :')

Te veel renners in de tour, 95% van de renners knokt on de eerste week om vooraan te zitten. Vanwege ploeggenoot, om te kunnen winnen of om valpartijen te ontwijken.
Vanaf morgen zou het rustiger worden... ;(
pi_113860868
Dit zegt ook wel genoeg:
RichardPlugge twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:18:53 Mollema finishte op Ten Dams fiets, Gesink op Sanchez' (veel kleinere) fiets. #tdf12 reageer retweet
Wynants overigens op weg naar het ziekenhuis.
pi_113860888
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Scarponi en de Movistars?
Taaramae? En nog een paar anderen. Alleen RadioShack en de 5 eerder genoemde renners + Quick Step zaten goed
Scarponi lijkt me geen echte top tien-kandidaat en Valverde is nog een vraagteken, maar inderdaad, die had ik nog gemist.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113860902
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:22 schreef TheArt het volgende:
Dit zegt ook wel genoeg:
RichardPlugge twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:18:53 Mollema finishte op Ten Dams fiets, Gesink op Sanchez' (veel kleinere) fiets. #tdf12 reageer retweet
Wynants overigens op weg naar het ziekenhuis.
Dit zegt toch vooral dat de ploegorders op dat gebied werken?
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:23:21 #132
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_113860907
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wat dan? Achterin hangen? :')

Te veel renners in de tour, 95% van de renners knokt on de eerste week om vooraan te zitten. Vanwege ploeggenoot, om te kunnen winnen of om valpartijen te ontwijken.
Vanaf morgen zou het rustiger worden... ;(
Tevreden zijn als je gewoon meepeddelt op plek 68? :') sjongejonge, makkelijk he? Van het ene uiterste naar het andere, er is meer dan zwart/wit op de wereld ^O^
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_113860932
Geen beelden van de val zelf?
pi_113860947
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Scarponi en de Movistars?
Taaramae? En nog een paar anderen. Alleen RadioShack en de 5 eerder genoemde renners + Quick Step zaten goed
Taaramae is 78e en krijgt maar 4 seconden erbij. Hoe kan dat?

77. AUSO'GRADY Stuart 208 ORICA GREENEDGE 04h 38' 22'' + 01' 22''
78. ESTTAARAMAE Rein 81 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 37' 04'' + 00' 04''
79. BELZINGLE Romain 89 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 38' 39'' + 01' 39''
80. ITASCARPONI Michele 41 LAMPRE - ISD 04h 39' 09'' + 02' 09''
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_113860966
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:23 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Tevreden zijn als je gewoon meepeddelt op plek 68? :') sjongejonge, makkelijk he? Van het ene uiterste naar het andere, er is meer dan zwart/wit op de wereld ^O^
Wat bedoel je? Dat je ook in het midden kan hangen? Zoals vandaag waar op plek 40 men ging liggen
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:25:09 #136
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_113860971
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wat dan? Achterin hangen? :')

Te veel renners in de tour, 95% van de renners knokt on de eerste week om vooraan te zitten. Vanwege ploeggenoot, om te kunnen winnen of om valpartijen te ontwijken.
Vanaf morgen zou het rustiger worden... ;(
Die valparijen zie je ontstaan wanneer het peloton de volledige wegbreedte benut.
Er is dan totaal geen manouvreer-ruimte meer, met alle gevolgen van dien.
Vroeger zag je ze in een jagend peloton hooguit met 3 of 4 naast elkaar rijden.
pi_113861004
quote:
12s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:24 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Taaramae is 78e en krijgt maar 4 seconden erbij. Hoe kan dat?

77. AUSO'GRADY Stuart 208 ORICA GREENEDGE 04h 38' 22'' + 01' 22''
78. ESTTAARAMAE Rein 81 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 37' 04'' + 00' 04''
79. BELZINGLE Romain 89 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 38' 39'' + 01' 39''
80. ITASCARPONI Michele 41 LAMPRE - ISD 04h 39' 09'' + 02' 09''
Raar ja. Hesjedal staat hier ook op 13 minuten, maar kwam op zeven minuten binnen dacht ik.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:26:33 #138
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861007
quote:
12s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:24 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Taaramae is 78e en krijgt maar 4 seconden erbij. Hoe kan dat?

77. AUSO'GRADY Stuart 208 ORICA GREENEDGE 04h 38' 22'' + 01' 22''
78. ESTTAARAMAE Rein 81 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 37' 04'' + 00' 04''
79. BELZINGLE Romain 89 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 38' 39'' + 01' 39''
80. ITASCARPONI Michele 41 LAMPRE - ISD 04h 39' 09'' + 02' 09''
Zou ie pech hebben gehad in de laatste 3 km?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861019
quote:
5s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit zegt toch vooral dat de ploegorders op dat gebied werken?
Zeker, maar het zegt ook vooral wat voor chaos het was.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:26:57 #140
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_113861020
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Dat je ook in het midden kan hangen? Zoals vandaag waar op plek 40 men ging liggen
En hoe komt het dat ze gingen liggen? Vast niet omdat iedereen daar op z'n gemak zat en niet naar voren wilde opschuiven he? Lijkt me geen rocketscience hoor.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:27:19 #141
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_113861029
Rabo moet gewoon 9 klassements renners mee nemen dan valt er misschien 1tje niet.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_113861037
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Zou ie pech hebben gehad in de laatste 3 km?
Lijkt me het meest logische.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_113861043
quote:
12s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:24 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Taaramae is 78e en krijgt maar 4 seconden erbij. Hoe kan dat?

77. AUSO'GRADY Stuart 208 ORICA GREENEDGE 04h 38' 22'' + 01' 22''
78. ESTTAARAMAE Rein 81 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 37' 04'' + 00' 04''
79. BELZINGLE Romain 89 COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 04h 38' 39'' + 01' 39''
80. ITASCARPONI Michele 41 LAMPRE - ISD 04h 39' 09'' + 02' 09''
Taaramae kreeg een lekke band op 1km voor de finish, dus 3km regel.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_113861048
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:26 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

En hoe komt het dat ze gingen liggen? Vast niet omdat iedereen daar op z'n gemak zat en niet naar voren wilde opschuiven he? Lijkt me geen rocketscience hoor.
Dat zeg ik net in die posting waar jij als een klein kind op reageert
pi_113861058
Poels mogelijk sleutelbeenbreuk. Niet overkomelijk dus voor de Vuelta.

Maar goed, voor zijn ontwikkeling zou het iig goed zijn als hij deze Tour had uit kunnen rijden. Vorig jaar ging het door ziekte ook al mis. Bovendien was het morgen voor hem een mooie kans.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861067
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:27 schreef Cara het volgende:

[..]

Taaramae kreeg een lekke band op 1km voor de finish, dus 3km regel.
Dank :)
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_113861075
Weening heeft uiteindelijk gespaard voor zondag mag ik hopen. Dat duwtje voor Gesink was wel sympathiek.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861087
inrng twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:28:34 Tour doc Pommerie says Hesjedal bumped his knee, might have an X-ray but otherwise he seems ok. reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861093
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:28 schreef marcodej het volgende:
Poels mogelijk sleutelbeenbreuk. Niet overkomelijk dus voor de Vuelta.

Maar goed, voor zijn ontwikkeling zou het iig goed zijn als hij deze Tour had uit kunnen rijden. Vorig jaar ging het door ziekte ook al mis. Bovendien was het morgen voor hem een mooie kans.
wellicht ook gebroken ribben
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:30:11 #150
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861106
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:27 schreef Cara het volgende:

[..]

Taaramae kreeg een lekke band op 1km voor de finish, dus 3km regel.
Dat verklaart. Dan is die dus ook niet meegenomen en zijn er nog 13 echte klassementsmannen (+Froome, maar die had al een achterstand) op +0.04 binnen gekomen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861116
Je kunt parcoursbouwer de schuld geven, maar de renners maken nog altijd zelf de koers. Hoe cru dat moge klinken.
pi_113861119
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:29 schreef marcodej het volgende:
inrng twitterde op vrijdag 06-07-2012 om 18:28:34 Tour doc Pommerie says Hesjedal bumped his knee, might have an X-ray but otherwise he seems ok. reageer retweet
Paar dagen in een busje rijden dan maar..
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:30:46 #153
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113861120
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Scarponi en de Movistars?
Taaramae? En nog een paar anderen. Alleen RadioShack en de 5 eerder genoemde renners + Quick Step zaten goed
Plus Rolland, Pinot, Vanendert, Péraud en echt nog veel meer renners die realistisch gezien op zijn minst een leuk klassement, toptwintig, kunnen rijden.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:30:55 #154
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861124
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Leatherface het volgende:
Je kunt parcoursbouwer de schuld geven, maar de renners maken nog altijd zelf de koers. Hoe cru dat moge klinken.
Die kan hier zelfs geen zier aan doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861125
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 17:50 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik heb een enorme hekel aan Evans en bij voorkeur wint Wiggins ook niet. Wie het dan wel is kan me weinig schelen.
`wat heb je tegen evans?
There are only 151 Pokémon.
pi_113861126
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Zou ie pech hebben gehad in de laatste 3 km?
Zoiets riepen ze ook op de Belg.
pi_113861135
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Plus Rolland, Pinot, Vanendert, Péraud en echt nog veel meer renners die realistisch gezien een leuk klassement, toptwintig, kunnen rijden.
Vanendert kwam ook later (2 minuten slechts, maartoch) binnen, daar iets over bekend?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:31:25 #158
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861139
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Plus Rolland, Pinot, Vanendert, Péraud en echt nog veel meer renners die realistisch gezien een leuk klassement, toptwintig, kunnen rijden.
Pinot ook? Verdomme, die had ik getipt voor de witte trui :(
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861140
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Leatherface het volgende:
Je kunt parcoursbouwer de schuld geven, maar de renners maken nog altijd zelf de koers. Hoe cru dat moge klinken.
Dat snappen heel veel mensen hier niet...
pi_113861141
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:26 schreef TheArt het volgende:

[..]

Zeker, maar het zegt ook vooral wat voor chaos het was.
Je zag Ten Dam ook met een flink kapotte fiets sjouwen. Is dat ook weer verklaard :P
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:31:43 #161
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_113861146
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Plus Rolland, Pinot, Vanendert, Péraud en echt nog veel meer renners die realistisch gezien een leuk klassement, toptwintig, kunnen rijden.
Ik denk dat Vanendert sowieso alleen maar voor een ritzege kwam.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  Moderator vrijdag 6 juli 2012 @ 18:31:47 #162
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_113861149
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Plus Rolland, Pinot, Vanendert, Péraud en echt nog veel meer renners die realistisch gezien een leuk klassement, toptwintig, kunnen rijden.
Alle Franse kanshebbers voor een goede klassering behalve Coppel.
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:31:53 #163
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861152
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

`wat heb je tegen evans?
Vervelende coureur.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861165
De Tour-organisatie zou tijdens extreme gevallen de koers stil moeten kunnen leggen, waarbij dus iedere renner, zowel in het peloton als in de kopgroep(en), moet stoppen met fietsen totdat iedereen die geen 'abandon' achter z'n naam heeft weer op zijn eigen (werkende) fiets gestapt is.

Ook lekker collegiaal trouwens om de gashendel open te zetten als 3/4 op de grond ligt of in de file staat achter een muur van kromme fietsen en gebroken renners. Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :') Deze mentaliteitskwestie kun je moeilijk veranderen, maar wat ik hierboven heb getypt zou de organisatie wél kunnen doen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:32:30 #165
40566 Ericr
Livewrong
pi_113861173
Maar goed dat het EK voetbal voor Nederland goed is afgelopen, compenseert weer iets.
pi_113861182
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:28 schreef marcodej het volgende:
Weening heeft uiteindelijk gespaard voor zondag mag ik hopen. Dat duwtje voor Gesink was wel sympathiek.
Volgens de ticker had hij in het begin al veel vooraan gereden in de achtervolging. Dan ga je je verder niet zo druk maken lijkt me.
pi_113861186
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef silverhill het volgende:
De Tour-organisatie zou tijdens extreme gevallen de koers stil moeten kunnen leggen, waarbij dus iedere renner, zowel in het peloton als in de kopgroep(en), moet stoppen met fietsen totdat iedereen die geen 'abandon' achter z'n naam heeft weer op zijn eigen (werkende) fiets gestapt is.

Ook lekker collegiaal trouwens om de gashendel open te zetten als 3/4 op de grond ligt of in de file staat achter een muur van kromme fietsen en gebroken renners. Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :') Deze mentaliteitskwestie kun je moeilijk veranderen, maar wat ik hierboven heb getypt zou de organisatie wél kunnen doen.
Je snapt het ook niet hé, ZO IS SPORT. ZO IS WIELRENNEN.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:33:35 #168
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113861202
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef silverhill het volgende:
Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :')
Ja Cancellara is echt een enorm hypocriete lamlul. Wees er maar trots op hoor Fabian met je touroverwinning voor Schleck.
pi_113861211
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Je snapt het ook niet hé, ZO IS SPORT. ZO IS WIELRENNEN.
_O-
pi_113861219
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef Ericr het volgende:
Maar goed dat het EK voetbal voor Nederland goed is afgelopen, compenseert weer iets.
De spelen komen nog :Y)
pi_113861222
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:31 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Vervelende coureur.
vind hem juist sympathiek. en hij werkt hard als het moet (zie vorig jaar in de bergen, echt fantastisch wat ie daar deed)
There are only 151 Pokémon.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:34:30 #172
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_113861229
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef silverhill het volgende:
De Tour-organisatie zou tijdens extreme gevallen de koers stil moeten kunnen leggen, waarbij dus iedere renner, zowel in het peloton als in de kopgroep(en), moet stoppen met fietsen totdat iedereen die geen 'abandon' achter z'n naam heeft weer op zijn eigen (werkende) fiets gestapt is.

Ook lekker collegiaal trouwens om de gashendel open te zetten als 3/4 op de grond ligt of in de file staat achter een muur van kromme fietsen en gebroken renners. Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :') Deze mentaliteitskwestie kun je moeilijk veranderen, maar wat ik hierboven heb getypt zou de organisatie wél kunnen doen.
Op zich sypathiek, maar dan krijg je weer de kwestie van wat is een extreem geval en wat niet.
En om dat aan een Franse jury over te laten ....
pi_113861236
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De spelen komen nog :Y)
Fuck die spelen. DE EREDIVISIE KOMT WEER IN ZIIICHT
pi_113861237
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoiets riepen ze ook op de Belg.
dat verklaart ook waarom hij op zijn dooie gemakkie binnen kwam fietsen.. was lang in beeld.
In the coolest little capital of the world
pi_113861240
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:34 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

vind hem juist sympathiek. en hij werkt hard als het moet (zie vorig jaar in de bergen, echt fantastisch wat ie daar deed)
Eens. :)
pi_113861264
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:34 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Fuck die spelen. DE EREDIVISIE KOMT WEER IN ZIIICHT
Eerst nog een zomer vol echte sport.
pi_113861282
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef silverhill het volgende:
De Tour-organisatie zou tijdens extreme gevallen de koers stil moeten kunnen leggen, waarbij dus iedere renner, zowel in het peloton als in de kopgroep(en), moet stoppen met fietsen totdat iedereen die geen 'abandon' achter z'n naam heeft weer op zijn eigen (werkende) fiets gestapt is.

Ook lekker collegiaal trouwens om de gashendel open te zetten als 3/4 op de grond ligt of in de file staat achter een muur van kromme fietsen en gebroken renners. Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :') Deze mentaliteitskwestie kun je moeilijk veranderen, maar wat ik hierboven heb getypt zou de organisatie wél kunnen doen.
Iedereen klaagt dat de eerste week te saai is maar zodra het opwindend wordt is het weer niet goed omdat de Rabo renners er toevallig bij lagen... Het is zuur dat zeker maar hopelijk durven ze nu wel voor een etappe te rijden ipv aanklampen bij de andere favorieten.
pi_113861283
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eerst nog een zomer vol echte sport.
Na de tour komt de CL, Cruijff schaal etc. Naais man _O_
  Redactie Sport vrijdag 6 juli 2012 @ 18:36:22 #179
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113861285
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Je snapt het ook niet hé, ZO IS SPORT. ZO IS WIELRENNEN.
Hallo Sepp. Lampard scoorde niet tegen Duitsland he?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_113861286
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:32 schreef silverhill het volgende:
De Tour-organisatie zou tijdens extreme gevallen de koers stil moeten kunnen leggen, waarbij dus iedere renner, zowel in het peloton als in de kopgroep(en), moet stoppen met fietsen totdat iedereen die geen 'abandon' achter z'n naam heeft weer op zijn eigen (werkende) fiets gestapt is.

Ook lekker collegiaal trouwens om de gashendel open te zetten als 3/4 op de grond ligt of in de file staat achter een muur van kromme fietsen en gebroken renners. Maar de 'grote leiders' van het peloton staan alleen op als hun eigen klassementsmannen op achterstand liggen :') Deze mentaliteitskwestie kun je moeilijk veranderen, maar wat ik hierboven heb getypt zou de organisatie wél kunnen doen.
Onzin, vallen hoort er nou eenmaal bij. En ze reden al hard vooraan, en ze zijn daar gewoon mee door gegaan. Ze zijn niet na die valpartij gas gaan geven. Wel raar dat Cance nu geen poging deed om te neutraliseren omdat Schleck en half Radioshack erbij lag. Maar goed, dat is ook niet te doen in de finale.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861294
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:33 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja Cancellara is echt een enorm hypocriete lamlul. Wees er maar trots op hoor Fabian met je touroverwinning voor Schleck.
Schleck zat er nu ook achter, dus het was in Cancellara's belang geweest als de koers weer stilgelegd werd. Maar de mannen die nu in het eerste peloton zaten laten zich natuurlijk niet zo makkelijk inpakken.
pi_113861300
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:36 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Hallo Sepp. Lampard scoorde niet tegen Duitsland he?
Nee, dat heb ik niet gezien. Er zat een boomstam in me anus
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:37:58 #183
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113861328
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:36 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Schleck zat er nu ook achter, dus het was in Cancellara's belang geweest als de koers weer stilgelegd werd. Maar de mannen die nu in het eerste peloton zaten laten zich natuurlijk niet zo makkelijk inpakken.
Schleck is niet de kopman.
pi_113861344
Niemand trok de gashendel open.

Oracle reed al de hele rit op kop en zijn dat blijven doen, verder niets.
- verwijderd door admin -
pi_113861346
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Schleck is niet de kopman.
Maar wel de enige met een kans om voorin te eindigen.
pi_113861360
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Schleck is niet de kopman.
Hij is een dag voor de Tour bijgedraaid, hij was toch kopman.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861399
Mogelijk ribbreuk voor Wynants.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:40:53 #188
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113861411
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:36 schreef marcodej het volgende:
Maar goed, dat is ook niet te doen in de finale.
Volgens mij was het toch echt ongeveer even ver van de finish.

En voor de rest hoor je mij ook niet klagen over het doorrijden, dat hoort er wat mij betreft bij. Maar dat hoorde er ook in 2010 bij en toen mocht dat niet vanwege een naar, wat toen al de volgende dag duidelijk werd, maar nu definitief, een enorme hypocriet.
pi_113861420
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:31 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Vervelende coureur.
Omdat hij niet zo aanvallend fietst? Het is gewoon een vraag hoor. Ik vind het namelijk ook niet zo'n 'leuke' renner om naar te kijken in een etappe.
Voor de rest vind ik hem wél sympathiek.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:42:23 #190
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_113861454
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:41 schreef JC14 het volgende:

[..]

Omdat hij niet zo aanvallend fietst? Het is gewoon een vraag hoor. Ik vind het namelijk ook niet zo'n 'leuke' renner om naar te kijken in een etappe.
Zucht. Evans is een van de meest aanvallende onder de klassementsrenners, alleen komt daar in de Tour weinig van terecht aangezien hij nu eenmaal niet de allerbeste klimmer is.
pi_113861459
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:41 schreef JC14 het volgende:

[..]

Omdat hij niet zo aanvallend fietst? Het is gewoon een vraag hoor. Ik vind het namelijk ook niet zo'n 'leuke' renner om naar te kijken in een etappe.
Voor de rest vind ik hem wél sympathiek.
Vooral als hij begint te praten :').

Vind hem juist als coureur veel leuker geworden de laatste paar jaar.
pi_113861467
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:41 schreef JC14 het volgende:

[..]

Omdat hij niet zo aanvallend fietst? Het is gewoon een vraag hoor. Ik vind het namelijk ook niet zo'n 'leuke' renner om naar te kijken in een etappe.
Voor de rest vind ik hem wél sympathiek.
Mij lijkt hij juist niet sympathiek, maar wel een van de aantrekkelijkste klassementsrenners.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113861496
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:44:14 #194
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_113861504
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:40 schreef Zelva het volgende:

[..]

Volgens mij was het toch echt ongeveer even ver van de finish.

En voor de rest hoor je mij ook niet klagen over het doorrijden, dat hoort er wat mij betreft bij. Maar dat hoorde er ook in 2010 bij en toen mocht dat niet vanwege een naar, wat toen al de volgende dag duidelijk werd, maar nu definitief, een enorme hypocriet.
De situaties zijn inderdaad sterk vergelijkbaar. Driekwart van het peloton die op een kilometer of 25/30 onderuit gaat. Met daarvoor nog een ontsnapping. Toen hadden ze wat mij betreft gewoon door moeten rijden. Zeker omdat Chavanel de zege nog gewoon cadeau kreeg zo.

Dat ze nu dan wel doorrijden is i.v.m. toen jammer, maar het hoort nou eenmaal zo. Je stopt niet zo kort voor de finish met rijden.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_113861505
evans is een van de beste klimmers.. ongeveer op gelijke voet met andy schleck en alleen contador was misschien iets beter.

daarnaast is hij de beste tijdrijder, dus hij is gewoon het beste alround
There are only 151 Pokémon.
pi_113861521
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:42 schreef marcodej het volgende:

[..]

Mij lijkt hij juist niet sympathiek, maar wel een van de aantrekkelijkste klassementsrenners.
Zeker van degenen die nu meedoen.
pi_113861533
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:42 schreef marcodej het volgende:

[..]

Mij lijkt hij juist niet sympathiek, maar wel een van de aantrekkelijkste klassementsrenners.
pi_113861537
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:42 schreef Zelva het volgende:

[..]

Zucht. Evans is een van de meest aanvallende onder de klassementsrenners, alleen komt daar in de Tour weinig van terecht aangezien hij nu eenmaal niet de allerbeste klimmer is.
Meest aanvallende renner? Grapje zeker?? Evans heeft tot vorig jaar jaaaaaaaren lafjes gekoerst in de Tour en amper (lees: nooit) aangevallen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 18:45:12 #199
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_113861539
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:44 schreef Eenskijken het volgende:
evans is een van de beste klimmers.. ongeveer op gelijke voet met andy schleck en alleen contador was misschien iets beter.
Als je Evans net zo´n goede klimmer vindt als Andy zou ik nog maar eens een paar jaar naar wielrennen gaan kijken :')
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_113861546
quote:
En da's nog maar een voorbeeldje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')