abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116493056
Als ik wat rondzoek op internet over de geschiedenis van epo en de doping in die jaren met de italiaanse dokters dan lees je steeds dat de waalse pijl van 1994 met Berzin, Furlan en Argentin het grote epo moment was http://www.sportgeschiede(...)e-pijl-van-1994.aspx. Daar kan ik overigens geen beelden van vinden.

Maar nergens lees ik dezelfde achterdocht bij het mapei podium van 1996 in parijs roubaix. Dat is toch ook geen zuivere koffie geweest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parijs-Roubaix_1996
  vrijdag 7 september 2012 @ 11:54:52 #227
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_116493821
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2012 13:36 schreef Mani89 het volgende:
Respect voor Museeuw dat hij zo naar voren durft te treden.

[..]

Ondertussen zijn er reacties en die zijn grotendeels... negatief.

Edwig Van Hooydonck (who else) vindt dat je renners als Museeuw geen platform meer moet geven en heeft liever dat er over de huidige generatie moet worden geschreven, want die verdienen het volgens hem tenminste.

Ook een hoop renners uit het huidige peloton worden het stilaan beu. Die zeggen dat de vorige generatie de dopingperiode al 10 jaar aan het afsluiten is en dat dit maar blijft duren.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_116494522
Tsja Museeuw. Die was nog journalisten aan het bedreigen een paar jaar terug toen ze het hadden over zijn dopinggebruik.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_116496689
ze zijn al 10 jaar bezig met het opschonen,maar de wielersport is niet meer te redden en bekentenissen uit het verleden helpen toch niets!
het zijn de doktoren die hun expirimenten moeten staken,maar die verdienen er teveel aan!
Je zou eigenlijk die doktoren en medicijnen fabrikanten moeten aanpakken,maar daar is teveel geld mee gemoeid!
pi_116497232
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 13:30 schreef THEFXR het volgende:
ze zijn al 10 jaar bezig met het opschonen,maar de wielersport is niet meer te redden en bekentenissen uit het verleden helpen toch niets!
het zijn de doktoren die hun expirimenten moeten staken,maar die verdienen er teveel aan!
Je zou eigenlijk die doktoren en medicijnen fabrikanten moeten aanpakken,maar daar is teveel geld mee gemoeid!
Moet eerlijk zeggen dat ik dit altijd vrij kansloze opmerkingen vindt. Je kan ook zeggen de sport an sich is niet meer te redden, want in zowat elke tak van sport wordt doping gebruikt. Het dopingvrij maken van de gehele sport, en dus ook het wielrennen, is een utopie. Het doel is gewoon om het zoveel mogelijk uit te bannen. Daarbij helpen, hoe vervelend het ook is, deze verhalen ook bij. De volgende stap is het definitief verwijderen van types als Riis uit de wielersport, want het is en blijft de schande als je dit soort verhalen ook weer leest dat deze man nog steeds in de sport aanwezig is.
pi_116497447
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 13:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Moet eerlijk zeggen dat ik dit altijd vrij kansloze opmerkingen vindt. Je kan ook zeggen de sport an sich is niet meer te redden, want in zowat elke tak van sport wordt doping gebruikt. Het dopingvrij maken van de gehele sport, en dus ook het wielrennen, is een utopie. Het doel is gewoon om het zoveel mogelijk uit te bannen. Daarbij helpen, hoe vervelend het ook is, deze verhalen ook bij. De volgende stap is het definitief verwijderen van types als Riis uit de wielersport, want het is en blijft de schande als je dit soort verhalen ook weer leest dat deze man nog steeds in de sport aanwezig is.
tjonge,tjonge, je begrijpt het niet, altijd maar de wielrenners in de beklaagdebank zetten, het ligt niet aan hun,maar aan het gehele circus erom heen!
pi_116497692
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 13:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]

tjonge,tjonge, je begrijpt het niet, altijd maar de wielrenners in de beklaagdebank zetten, het ligt niet aan hun,maar aan het gehele circus erom heen!
Wat denk je dat ik met het laatste deel van mijn verhaal net bedoelde :X
pi_116498503
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 13:59 schreef TheArt het volgende:

[..]

Wat denk je dat ik met het laatste deel van mijn verhaal net bedoelde :X
wat bedoel je met kansloze opmerking? kan je niet accepteren dat je door topsporters en dan vooral alle wielrenners bedonderd wordt?
in 1903 reden ze de tour op cocaine
hier een overzicht (voor als je tijd over hebt ;) )
http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
pi_116498645
Succes Art
pi_116498699
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 september 2012 14:22 schreef opgebaarde het volgende:
Succes Art
Dit is hopeloos. Ga ik niet eens meer op in ook.
pi_116503007
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 11:29 schreef Stansfield het volgende:
Als ik wat rondzoek op internet over de geschiedenis van epo en de doping in die jaren met de italiaanse dokters dan lees je steeds dat de waalse pijl van 1994 met Berzin, Furlan en Argentin het grote epo moment was http://www.sportgeschiede(...)e-pijl-van-1994.aspx. Daar kan ik overigens geen beelden van vinden.

Maar nergens lees ik dezelfde achterdocht bij het mapei podium van 1996 in parijs roubaix. Dat is toch ook geen zuivere koffie geweest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parijs-Roubaix_1996

Omdat Parijs-Roubaix een wedstrijd is waar vaak de sterkste wint en doorgaans een elitegroepje met de sterkeren wegrijdt. Gezien die ploegsamenstelling toen was het geen verrassing dat ze zo dominant aanwezig waren (Ballerini was ook nog meegeweest als die niet meermaals was lekgereden en toen die niet mee was was dat een blok aan het been van Tschmil, Ekimov en Zanini). Waarmee ik niet zeg dat Mapei destijds zuivere koffie was, maar gezien de verhoudingen destijds was dat bij lange na niet zo opvallend als Gewiss in de Waalse Pijl.
pi_116503128
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 16:26 schreef wimderon het volgende:

[..]

Omdat Parijs-Roubaix een wedstrijd is waar vaak de sterkste wint en doorgaans een elitegroepje met de sterkeren wegrijdt. Gezien die ploegsamenstelling toen was het geen verrassing dat ze zo dominant aanwezig waren (Ballerini was ook nog meegeweest als die niet meermaals was lekgereden en toen die niet mee was was dat een blok aan het been van Tschmil, Ekimov en Zanini). Waarmee ik niet zeg dat Mapei destijds zuivere koffie was, maar gezien de verhoudingen destijds was dat bij lange na niet zo opvallend als Gewiss in de Waalse Pijl.
aha heldere uitleg. Ik kan me het niet meer precies herinneren hoe het destijds allemaal ging en hoe de verhoudingen lagen. Alleen zat ik zo wat rond te lezen over epo en na het lezen van de 1,2,3 van gewiss bedacht ik me dat dat bij mapei ook zo gebeurt was.
  vrijdag 7 september 2012 @ 18:11:40 #238
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_116506617
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 11:29 schreef Stansfield het volgende:

Maar nergens lees ik dezelfde achterdocht bij het mapei podium van 1996 in parijs roubaix. Dat is toch ook geen zuivere koffie geweest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parijs-Roubaix_1996

Ik denk dat dat podium er vooral mee te maken had dat dat seizoen de beste kasseirenners gewoon in de Mapei-ploeg zaten. (wat niet wegneemt dat ze ook gedopeerd waren natuurlijk)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_116522255
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE88611Z20120907

UCI gaat de sancties van Usada tegen Armstrong niet aanvechten bij het CAS.

Ook in dat artikel :

quote:
McQuaid also asked the USADA to provide the UCI with three Garmin-Barracuda riders' files after their own team manager Jonathan Vaughters hinted this month that they had doped earlier in their careers.

"We need to see if Jonathan Vaughter's accusations have any substance so we can see if we take action against these riders," said McQuaid.
pi_116529473
Hoewel onrechtvaardig ten opzichte van de recente zondaars, denk ik dat er weinig anders opzit.

http://www.nu.nl/sport/29(...)-dopingzondaars.html

quote:
UCI denkt aan generaal pardon voor dopingzondaars

HOOFDDORP - Voorzitter Pat McQuaid van de internationale wielerunie UCI noemt het instellen van een generaal pardon voor dopingzondaars uit het verleden een optie.

Ik vermoed dat er ruimte voor is en ik denk dat de UCI het kan instellen, zegt McQuaid in een interview met Associated Press. Dit onderwerp zal ik later deze maand aankaarten bij het uitvoerend comité.

De bestuurder kan nog niet in detail treden over wie in aanmerking kan komen voor de amnestie en voor welke periode hij moet gelden. We moeten werken binnen de wereldwijde antidopingcode.

De UCI zal later deze maand ook beslissen of ze in beroep gaat tegen het besluit van het USADA om Lance Armstrong zijn zeven Tourzeges af te nemen.
Tevens gaat McQuaid kijken naar enkele uitlatingen van teammanager Jonathan Vaughters van Garmin-Sharp.

Die schreef eerder deze week op het forum van Cyclingnews dat drie van zijn renners, David Zabriskie, Tom Danielson en Christian Vande Velde, in het verleden doping hebben gebruikt.

Door: NUsport
pi_116529671
Bijzonder slecht idee! Vrijbrief om ook nu doping te gaan/blijven gebruiken omdat je er mee wegkomt. De beerput moet dus vooral open en niet weer worden gedempt net als er met de zaak Fuentes voor een groot deel is gedaan.
pi_116530161
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 11:12 schreef alpeko het volgende:
Bijzonder slecht idee! Vrijbrief om ook nu doping te gaan/blijven gebruiken omdat je er mee wegkomt. De beerput moet dus vooral open en niet weer worden gedempt net als er met de zaak Fuentes voor een groot deel is gedaan.
Lees even goed. Nergens staat dat de dopingzonders van nu niet bestraft moeten/gaan worden.
pi_116530315
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 11:41 schreef TheArt het volgende:

[..]

Lees even goed. Nergens staat dat de dopingzonders van nu niet bestraft moeten/gaan worden.
Hoe moet ik een pardon wel zien dan?
pi_116530736
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2012 11:49 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoe moet ik een pardon wel zien dan?
Nou ja, zie het zo. Een hele generatie is zo vergiftigd geweest dat je bij wijze van spreken een heel decennium aan uitslagen moet schrappen om het op te schonen. Dat is niet te verkopen, dan kun je beter maar met de nodige morele bezwaren een generaal pardon voor heel die lichting afkondigen.
pi_116530864
De UCi weet nog niet hoe en wanneer. Ze kunnen het zichzelf makkelijk maken door gewoon die verjaringsgrens van 8 jaar te gebruiken. dus alle vergrijpen van voor 2004 niet aanpakken.
pi_116531141
Ik ben het in die zin met alpeko eens dat het wel een vrijbrief is om te gebruiken wanneer het merendeel al gebruikt. Ik vind het wel een vreemd signaal. Ik zie de oplossing van het dopingprobleem -voor zover mogelijk- juist altijd in het structureel vasthouden en steeds weer hertesten van urine en bloed. (Heb het idee dat dat nu nauwelijks, en zeer willekeurig gebeurd.)
pi_116532275
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 12:09 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Nou ja, zie het zo. Een hele generatie is zo vergiftigd geweest dat je bij wijze van spreken een heel decennium aan uitslagen moet schrappen om het op te schonen. Dat is niet te verkopen, dan kun je beter maar met de nodige morele bezwaren een generaal pardon voor heel die lichting afkondigen.
Als het alleen om het niet schrappen van uitslagen gaat, ben ik er niet op tegen. Maar ik vrees dat dat ook gaat betekenen dat ze oude zaken laten rusten. Het zou goed voor de sport zijn als de waarheid rondom die jaren boven tafel komt. Ook om de sport te zuiveren van mensen als Bruyneel en Riis.
pi_116532580
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Als het alleen om het niet schrappen van uitslagen gaat, ben ik er niet op tegen. Maar ik vrees dat dat ook gaat betekenen dat ze oude zaken laten rusten. Het zou goed voor de sport zijn als de waarheid rondom die jaren boven tafel komt. Ook om de sport te zuiveren van mensen als Bruyneel en Riis.
Daar ben ik het wel mee eens. Al die uitslagen schrappen is onbegonnen werk. Maar mensen als Riis, Saiz en Bruyneel horen inderdaad niet in het peloton thuis. Dat kun je niet meer verkopen.
pi_116532609
Generaal pardon voor iedereen tot aan, zeg, 2008. Dus inclusief nog actieve renners. Maar dan alleen als ze met hun volledige verhaal en alles wat ze weten voor de dag komen. Mocht daarna nog iets uitkomen, verdubbelt de straf. Geldt ook voor begeleiders. In zo'n geval kan ik het er nog wel mee eens zijn.
pi_116532631
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:46 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens. Al die uitslagen schrappen is onbegonnen werk. Maar mensen als Riis, Saiz en Bruyneel horen inderdaad niet in het peloton thuis. Dat kun je niet meer verkopen.
Ben ik erg paranoia als ik het een bijzonder tijdstip vind, vlak voordat eventuele omkopings beschuldigingen rondom om UCI en Armstrong hard gemaakt kunnen gaan worden?
pi_116532685
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:49 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Ben ik erg paranoia als ik het een bijzonder tijdstip vind, vlak voordat eventuele omkopings beschuldigingen rondom om UCI en Armstrong hard gemaakt kunnen gaan worden?
Nee, in Aigle ruiken ze onraad. Maar dat hoeft dan toch niet te betekenen dat amnestie an sich onlogisch is.
pi_116532874
Maar gaat die amnestie dan ook inhouden dat alle uitslagen weer in ere worden hersteld? Of gaat het dan alleen om de nog niet ontdekte/veroordeelde gevallen?
pi_116533287
Joh, straks vinden ze weer een nieuw doping product wat pas tientallen jaren later terug te vinden is. Krijg je weer hetzelfde. Gewoon straffen en schrappen. Ook de renners hebben het er naar gemaakt. Hoe oneerlijk tegen over de jonge profs die stopten omdat zij niet massaal aan de doping wilden.

Hypocriete eikels, alles moet maar weet in de doofpot.
pi_116533502
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:16 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
Joh, straks vinden ze weer een nieuw doping product wat pas tientallen jaren later terug te vinden is. Krijg je weer hetzelfde. Gewoon straffen en schrappen. Ook de renners hebben het er naar gemaakt. Hoe oneerlijk tegen over de jonge profs die stopten omdat zij niet massaal aan de doping wilden.

Hypocriete eikels, alles moet maar weet in de doofpot.
Maar er zit nogal een verschil tussen moreel wenselijk en technisch uitvoerbaar.
pi_116533600
Armstrong moet gewoon het begin van e beerput zijn, niet het einde wat de ouwe ier en andere willen.

Ik zeg ook niet dat we nog even opzoek moeten naar indurains pies in een vriezer, maar wat naar boven komt kan best bestraft worden en zeker uit de uitslagen geschrapt worden.
pi_116533661
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:16 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
Joh, straks vinden ze weer een nieuw doping product wat pas tientallen jaren later terug te vinden is. Krijg je weer hetzelfde. Gewoon straffen en schrappen. Ook de renners hebben het er naar gemaakt. Hoe oneerlijk tegen over de jonge profs die stopten omdat zij niet massaal aan de doping wilden.

Hypocriete eikels, alles moet maar weet in de doofpot.
Dit inderdaad.
Door nu alles in de doofpot te stoppen, geef je een signaal af dat als iedereen gebruikt en de overgrote meerderheid niet direct gepakt wordt, maar pas jaren later, het dus OK is.
pi_116534136
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:16 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
Joh, straks vinden ze weer een nieuw doping product wat pas tientallen jaren later terug te vinden is. Krijg je weer hetzelfde. Gewoon straffen en schrappen. Ook de renners hebben het er naar gemaakt. Hoe oneerlijk tegen over de jonge profs die stopten omdat zij niet massaal aan de doping wilden.

Hypocriete eikels, alles moet maar weet in de doofpot.
dat hebben ze al!
pi_116534252
Riise loopt nog lekker rond anders.
pi_116534314
En daarom kan amnestie niet zonder een schuldbekentenis. Dat wisten ze in ZuidAfrika al.
  zaterdag 8 september 2012 @ 15:46:30 #260
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_116535622
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:54 schreef thijsdetweede het volgende:
En daarom kan amnestie niet zonder een schuldbekentenis. Dat wisten ze in ZuidAfrika al.
Inderdaad, daarom kan ik ook beter leven met het idee dat Museeuw de kasseikoersen van zijn generatie domineerde dan met Armstrong die de Tour domineerde. Die eerste geeft - weliswaar ook onder het argument 'iedereen deed het' - tenminste toe dat hij zich zwaar gedopeerd heeft. Lance absoluut niet.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 11 september 2012 @ 09:29:13 #261
14505 OProg
A Life in Music
pi_116634659
quote:
Pozzato set to face CONI over Ferrari relationship
Filippo Pozzato will once again face the Italian Olympic Committee (CONI) at 1045am Tuesday after admitting to receiving training programs from the controversial and banned Dr Michele Ferrari from 2005 to 2009. Pozzato has already stood before CONI in late June with the Committee set to request a formal ban.

Pozzato has already been officially charged and the Farnese Vini-Selle Italia rider could receive a one-year ban from competition, as stated by the Italian Cycling Federation (FCI).

The FCI forbids all Italian UCI license holders from consulting with the Ferrari, who received a life ban in 2002. Pozzato admitted to working with the doctor after reports by La Repubblica of intercepted phone conversations where Pozzato allegedly requests the services of Ferrari.
- Niet wakker - dit is nu dus gewoon een mededeling. :P

[ Bericht 5% gewijzigd door OProg op 11-09-2012 09:46:46 ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_116634951
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 09:29 schreef OProg het volgende:

[..]

An sich ook weer vreemd. Je zou die afwijkende bloedwaarden waarvoor hij al een schorsing heeft gehad toch wel aardig kunnen matchen met het contact met Ferrari.
Ben je niet in de war met Pellizotti of zit ik er nu helemaal naast?
  dinsdag 11 september 2012 @ 09:46:18 #263
14505 OProg
A Life in Music
pi_116635001
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2012 09:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben je niet in de war met Pellizotti of zit ik er nu helemaal naast?
Zow. :') :')

Ik ben dus echt gewoon volledig niet wakker. Had het stukje gelezen en dacht ook echt dat het over Pellizotti ging. Zag zelfs zijn knar voor me. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_116645153
quote:
Wit-Russische coach dopeerde olympisch kampioene zonder haar medeweten

Nazdeya Ostapchuk, de Wit-Russiche kogelstootster die haar gouden medaille op de Olympische Spelen in Londen moest inleveren wegens dopinggebruik, heeft van het Wit-Russische Antidopingagentschap een schorsing van slechts één jaar gekregen. De atlete kwam er zo goedkoop van af omdat haar coach Alexander Yefimov beweert de doping zonder haar medeweten toegediend te hebben en er dus sprake is van verzachtende omstandigheden. Yefimov kreeg als hoofdbeschuldigde een schorsing van vier jaar. Dat maakte het Wit-Russische Antidopingagentschap dinsdag bekend.

'Yefimov deed het verboden product metenolone (een anabolische steroïde, red) in haar eten omdat hij verontrust was door haar middelmatige resultaten in de aanloop naar de Spelen. De coach ging te werk tijdens het trainingskamp in Wit-Rusland, enkele dagen voor de start van de Olympische Spelen', verduidelijkte de woordvoerder van het antidopingagentschap.

Nazdeya Ostapchuk had op 6 augustus olympisch goud veroverd in Londen, dankzij een worp over 21m36 in de finale. Uit een dopingcontrole van een dag voordien bleek echter dat er sporen van het verboden middel metenolone in haar urine zaten. Ook meteen na haar competitie moest ze een plasje afleveren, en ook dat bleek positief op hetzelfde middel.

Daarom besliste het IOC dat ze onmiddellijk gediskwalificeerd en uit de uitslag geschrapt werd en moest ze zo snel mogelijk haar medaille en olympisch diploma inleveren.
De Nieuw-Zeelandse wereldkampioene Valerie Adams, oorspronkelijk tweede met een worp over 20m70, werd zo de nieuwe olympisch kampioene. Het zilver ging naar de Russin Evgeniia Kolodko (20m48), het brons was voor de Chinese Gong Lijiao (20m22).
:')
pi_116646036
_O-

Nogmaals het bewijs dat het heel erg onwenselijk is om dopingzaken dus te blijven terugsturen naar nationale (corrupte) bonden...
Jack does it in real time...
pi_116646617
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 15:57 schreef DeeBee het volgende:
_O-

Nogmaals het bewijs dat het heel erg onwenselijk is om dopingzaken dus te blijven terugsturen naar nationale (corrupte) bonden...
Als ze het beiden zeggen lijkt het me sowieso juridisch gezien een verzachtende omstandigheid. Of is dat metenolone visueel of qua smaak te opvallend in een maaltijd? (Weet niet of dat juridisch gezien een verschil zou maken, aangezien ze dan wel zullen zeggen dat de coach zij dat het om een voedingssupplement ging...)
pi_116646948
Een verhaaltje van coach en pupil vind ik echt geen juridische verzachtende omstandigheid. Dat hangt iedereen op en de eerste dopingzondaar die gewoon toegeeft dat hij gepakt heeft moet nog geboren worden ongeveer... Als mensen excuses verzinnen over de snoepjes van hun Colombiaanse oma, dan heeft een 'alibi' met toevalligheden tussen coach en atleet voor mij echt amper waarde.

Maar het gaat erom dat het gewoon niet consequent is. Ostapchuk is een 'grote' (no pun intended) atleet in Wit-Rusland en dus slikt het comite zo'n excuusje natuurlijk als zoete koek en grijpen ze alles aan om haar maar 1 jaar te schorsen. Hetgeen ik ook met F. Schleck zie gebeuren, dat de Luxemburgse bond hem een tik op de vingers geeft en dat hij 'wel heel erg pech had met z'n eten' (of zo).

Die nationale bonden zijn amper onafhankelijk te noemen en daarom vind ik het erg gek dat de strafmaat aan hen wordt overgelaten. Centraliseer die hele procedure nu toch eens bij het IOC / WADA / wie dan ook en hou voor Olympische sporten dezelfde richtlijnen aan bijv. Dat zou al zoveel willekeur schelen...
Jack does it in real time...
pi_116647216
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:17 schreef DeeBee het volgende:
Een verhaaltje van coach en pupil vind ik echt geen juridische verzachtende omstandigheid. Dat hangt iedereen op en de eerste dopingzondaar die gewoon toegeeft dat hij gepakt heeft moet nog geboren worden ongeveer... Als mensen excuses verzinnen over de snoepjes van hun Colombiaanse oma, dan heeft een 'alibi' met toevalligheden tussen coach en atleet voor mij echt amper waarde.

Maar het gaat erom dat het gewoon niet consequent is. Ostapchuk is een 'grote' (no pun intended) atleet in Wit-Rusland en dus slikt het comite zo'n excuusje natuurlijk als zoete koek en grijpen ze alles aan om haar maar 1 jaar te schorsen. Hetgeen ik ook met F. Schleck zie gebeuren, dat de Luxemburgse bond hem een tik op de vingers geeft en dat hij 'wel heel erg pech had met z'n eten' (of zo).

Die nationale bonden zijn amper onafhankelijk te noemen en daarom vind ik het erg gek dat de strafmaat aan hen wordt overgelaten. Centraliseer die hele procedure nu toch eens bij het IOC / WADA / wie dan ook en hou voor Olympische sporten dezelfde richtlijnen aan bijv. Dat zou al zoveel willekeur schelen...
Ik vind het ook erg dubieus hoor, daar niet van. Maar het is wel enigszins verschillend, omdat het hier de coach is die zelf ook belang heeft bij ontkennen (door dit verhaal wordt hij zwaarder gestraft). Dus om de vergelijking met F. Schleck te trekken, dan zou er wel een ploegleider moeten zijn die de schuld op zich neemt en veel strenger gestraft wordt.
pi_116647358
Vergeet niet dat het Wit-Rusland is he? :P

Wat dat betreft zijn dat een beetje DDR-praktijken als een coach 'schuld bekent' in mijn ogen, dat is om het systeem een beetje in stand te houden eerder. Maar dat is mijn scepsis vooral...

En de vergelijking gaat over het handelen van de bonden, want in het verleden ook al hetzelfde is geweest (o.a. Spaanse wielerbond), maar er zal bij Schleck inderdaad vast een (ander) zwak excuus op tafel komen en daar zal er geen coach gedwongen kunnen worden tot een bekentenis. :P
Jack does it in real time...
  dinsdag 11 september 2012 @ 17:16:38 #270
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_116649344
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 15:57 schreef DeeBee het volgende:
_O-

Nogmaals het bewijs dat het heel erg onwenselijk is om dopingzaken dus te blijven terugsturen naar nationale (corrupte) bonden...
Ze zijn dan wel weer zo slim om een jaar schorsing te geven, om niet teveel slapende honden wakker te maken.
pi_116649454
_O-
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 11 september 2012 @ 18:43:58 #272
14505 OProg
A Life in Music
pi_116652403
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:17 schreef DeeBee het volgende:

Dat hangt iedereen op en de eerste dopingzondaar die gewoon toegeeft dat hij gepakt heeft moet nog geboren worden ongeveer...
Filip Meirhaeghe gaf indertijd direct toe dat hij goud op de OS wilde pakken en gegokt had en verloren. :P
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_116653548
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:26 schreef DeeBee het volgende:
Vergeet niet dat het Wit-Rusland is he? :P

Wat dat betreft zijn dat een beetje DDR-praktijken als een coach 'schuld bekent' in mijn ogen, dat is om het systeem een beetje in stand te houden eerder. Maar dat is mijn scepsis vooral...

De coach krijgt 4 jaar schorsing in dit geval. Dat vind ik dan wel weer positief (no pun intended).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2012 19:06:07 ]
pi_116655357
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 15:37 schreef wimderon het volgende:

[..]

:')
Dit is wel een :') waard inderdaad, maar ik vraag me serieus af of Ostapchuk wordt vrijgesproken als deze theorie plausibel bevonden wordt bij het TAS.
pi_116655891
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 18:43 schreef OProg het volgende:

[..]

Filip Meirhaeghe gaf indertijd direct toe dat hij goud op de OS wilde pakken en gegokt had en verloren. :P
Afgelopen zondag iemand meer die docu over Meirhaeghe op VRT gezien? Was best interessant.
pi_116656306
Het klinkt dubieus, maar op zich is deze zaak wel in overeenstemming met de WADA-code. Daar wordt een bijna identiek voorbeeld gegeven voor een geval van 'no significant fault or negligence'. Als de coach zonder medeweten van de atleet hem doping toedient geldt dat wel als verzachtende omstandigheid, maar omdat de atleet nog steeds zelf verantwoordelijk is voor zijn personeel (dus ook de coach) valt hem of haar nog wel wat aan te rekenen, waardoor maximaal een halvering van de schorsing kan volgen.

Het is ook niet zo dat de atleet hier helemaal gespaard wordt, die krijgt nog steeds een jaar schorsing en is haar Olympische medaille kwijt. Daarnaast is de coach dus ook nog 4 jaar geschorst. Of die coach het echt zonder medeweten van de atleet heeft toegediend zullen we wel nooit zeker weten, maar dan vind ik dit wel een rechtvaardige straf.
  dinsdag 11 september 2012 @ 20:15:00 #277
14505 OProg
A Life in Music
pi_116657282
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 19:49 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Afgelopen zondag iemand meer die docu over Meirhaeghe op VRT gezien? Was best interessant.
Nee. :o Was dat? :o
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_116658072
Ging over zijn gehele carriere dus naast de successen kwamen ook z'n EPO gebruik en depressies aan bod.
pi_116658268
Aha het was een herhaling, kort fragment:
http://www.sporza.be/permalink/1.1348289
http://www.sporza.be/permalink/1.1348303

quote:
Goudkoorts is een vierdelige reeks portretten van opmerkelijke Belgische Olympiërs: Tia Hellebaut, Justine Henin, Filip Meirhaeghe en Jean-Marie Dedecker. Ze praten over hun prestaties op de Spelen en brengen op een ongedwongen manier het relaas van hun carrière. Elke maandag om 22.30u op Canvas.
pi_116690252
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 19:49 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Afgelopen zondag iemand meer die docu over Meirhaeghe op VRT gezien? Was best interessant.
Daar zapte ik toevallig ook langs ja. Leuk om te zien. Wel een beetje een aparte gast tijdens zijn carriere. Maar erg intressant om te zien.
pi_116695622
Pozzato zal ook wel geschorst worden zeker? Als het je alleen om trainingsadvies te doen is ga je niet naar Ferrari. Dat is net zoiets als aan Holleeder vragen welke Vespa je moet kopen.
  woensdag 12 september 2012 @ 18:06:39 #282
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_116695670
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 18:05 schreef eentwee het volgende:
Pozzato zal ook wel geschorst worden zeker? Als het je alleen om trainingsadvies te doen is ga je niet naar Ferrari. Dat is net zoiets als aan Holleeder vragen welke Vespa je moet kopen.
Hij is met terugwerkende kracht drie maanden geschorst hé ... Tot volgende week ... Maar verliest wel z'n uitslagen van de laatste maanden dus
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_116699490
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 18:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hij is met terugwerkende kracht drie maanden geschorst hé ... Tot volgende week ... Maar verliest wel z'n uitslagen van de laatste maanden dus
En met de huidige regels wordt hij dus niet meer geselecteerd voor Italië.
  donderdag 13 september 2012 @ 13:59:48 #284
14505 OProg
A Life in Music
pi_116739706
quote:
'Vansevenant voerde wel degelijk doping in'

Wim Vansevenant, die enige tijd geleden werd vrijgesproken door de Belgische rechter over het vermeend invoeren van dopingproducten, zou volgens dopingonderzoeker Peter van Eenoo wel degelijk het product zou kunnen gekocht hebben als doping. Dit staat te lezen in het Nieuwsblad.

Volgens Van Eenoo bevat het van een Australisch bedrijf gekocht middel wel degelijk substantiële delen die kunnen worden gebruikt als doping. ''Het product in het pakje bevat wel degelijk een peptidehormoon,'' aldus Van Eenoo. Vansevenant zelf gaf in een eerder stadium aan dat hij het product gekocht zou hebben voor eigen gebruik tegen ouderdom. Hij zou zelf niet geweten hebben dat het om een mogelijk dopingproduct ging.

Wat de uitkomst ook zal zijn van de nieuwe ontwikkelingen, Vansevenant zelf zal niet meer veroordeeld kunnen worden omdat hij al eerder is vrijgesproken door de Belgische rechter. Vansevenant en zijn advocaat weigeren enig commentaar te geven.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_116739968
Ik vind het anders volkomen plausibel dat je een monsterbedrag neerlegt voor een hoopje aminozuren!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  zondag 23 september 2012 @ 11:18:08 #286
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_117142100
quote:
Eddy Merckx in frontale aanval tegen oud-wielerjournalist

In een telefoongesprek tijdens het Radio 1-programma Peeters en Partners haalde Eddy Merckx zondagochtend scherp uit naar Rik Vanwalleghem, directeur van het Centrum Ronde van Vlaanderen. 'De man die zegt dat ik drie keer zwaar positief geweest ben. Dat heeft u gezegd in Terzake.'

Toen Rik Vanwallegehem en Annemie Peeters zondagochtend naar Eddy Merckx wilden bellen, liep dat even anders dan gepland. 'We wilden met hem een interessante babbel hebben over het WK wielrennen in Qatar, dat in 2016 plaatsvindt', legt Rik Vanwallegehem uit. 'Maar plots confronteerde Merckx mij met uitspraken die ik enkele weken eerder had gedaan in het duidingsprogramma Terzake.'

'De man die zegt dat ik drie keer zwaar positief geweest ben. Dat heeft u gezegd in Terzake', begon Merckx het telefoongesprek. 'Ik ben een keer uit de Giro gezet en een keer heeft de dokter zich vergist. Als dat positief is? Ik dank u.'

'De beste renner van zijn generatie'

'Was Armstrong de beste in die zeven Tours omdat hij andere, betere pillen had? Of was hij zeven keer de beste omdat hij écht de beste was?', zei Vanwalleghem eind augustus in het duidingsprogramma. 'Laat mij even toe een vergelijking te maken met Eddy Merckx die drie keer hard gepakt geweest is op dopinggebruik. Niemand zal op basis van die drie positieve controles gaan besluiten dat zijn carrière één grote grap geweest is. Merckx was de beste renner van zijn generatie en wellicht van alle tijden. En dat geldt ook voor Armstrong op vlak van training, passie, perfectie, enzovoort.'

Een vergelijking die bij Merckx duidelijk in het verkeerde keelgat was geschoten. 'Hij vond het een schande dat ik ooit zoiets had durven zeggen.'

'Jammer'

'Toch had ik het zo niet bedoeld', beweert Vanwalleghem. 'Ik wou met die uitspraak net focussen op de authenticiteit van de wielersport, ondanks de almaar terugkerende dopingschandalen. Ik heb hem dus verdedigd. Daarom vind ik het jammer dat de boodschap bij hem verkeerd is overgekomen.'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_117549136
quote:
De Jamaicaanse atleten Dominique Blake en Ricardo Cunningham hebben een positieve dopingtest afgelegd. Dinsdag verschenen ze een eerste keer voor de Jamaicaanse antidopingcommissie, zo meldt de Jamaicain Observer op zijn website.

Dominique Blake (25) is een specialiste op de 400 meter. Ze stond als reserve ingeschreven voor het olympisch 4x400 meter-team maar kwam niet in actie in Londen. Ricardo Cunningham (32) is de nationaal kampioen op de 800 meter.

Het duo zou de positieve plas eind juni hebben afgeleverd op de Jamaicaanse kampioenschappen. Volgens de Jamaicain Observer testten ze beiden positief op pseudo-efedrine.

Die substantie werd in 2010 door het Wereldantidopingagentschap (WADA) opnieuw op de lijst met verboden middelen gezet.
pi_117549613
B-Jamaicanen die al positief testen... :')
Jack does it in real time...
  woensdag 3 oktober 2012 @ 16:12:54 #289
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_117550279
En als de A-Jamaicanen positief testen ben ik bang dat we dat nooit te weten komen. Misschien een mysterieuze blessure die ze een paar maanden aan de kant houdt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 3 oktober 2012 @ 16:25:35 #290
40566 Ericr
Livewrong
pi_117550750
Een dopingmiddel van niks natuurlijk, maar positief is positief. Het is niet zo dat je opeens een paar tienden harder gaat lopen dankzij pseudo efedrine.
  woensdag 3 oktober 2012 @ 16:37:53 #291
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_117551202
quote:
10s.gif Op woensdag 3 oktober 2012 15:53 schreef DeeBee het volgende:
B-Jamaicanen die al positief testen... :')
Die krijgen natuurlijk niet het echte dure spul.
pi_117553307
Of ze laten hiermee zien dat ze heus wel goed controleren en dat ze 'goed' bezig zijn, zodat mensen denken dat de a-jamaicanen echt wel schoon zijn.
  Moderator dinsdag 9 oktober 2012 @ 20:18:43 #293
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_117789183
Steve Houanard van AG2R is op EPO betrapt. :') In een buiten competitie controle.
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 20:31:15 #294
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_117789791
Het wordt eens tijd dat ze die voetballers en tennisers bekend maken ipv het onder de grasmat te vegen!
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 21:40:28 #295
40566 Ericr
Livewrong
pi_117793334
Leinders er uit bij Sky maar gelukkig hebben ze hun zwemcoach nog.
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 22:03:53 #296
40566 Ericr
Livewrong
pi_117794591


Uit de oude doos, een artikel uit 1989. EPO werd overigens al genoemd in 1988 tijdens de OS van Calgary. Aangezien de pers meestal achterloopt qua berichtgeving mag duidelijk zijn dat EPO reeds eerder zijn intrede had gedaan in diverse sporten.
pi_117794933
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 20:18 schreef Slobeend het volgende:
Steve Houanard van AG2R is op EPO betrapt. :') In een buiten competitie controle.
Werkte goed dan!
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 22:11:40 #298
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_117795054
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 22:09 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Werkte goed dan!
Moest waarschijnlijk toch al weg bij AG2R, en dan proberen ze zich wanhopig zo nog in de kijker te rijden. Zie je wel vaker.
pi_117795064
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 22:09 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Werkte goed dan!
Einde contract, probeerde vast nog wanhopig een contractje te verdienen.
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 22:12:25 #300
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_117795099
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 22:11 schreef TheArt het volgende:

[..]

Einde contract, probeerde vast nog wanhopig een contractje te verdienen.
Ik was eerder :6
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')