Alle partijen behalve SP zijn altijd heel rechts en asociaal geweest vind ik. En bij armeren kun je echt niet meer weghalen dan bij de draagkrachtigeren. Als SP nou eens wat aan die overheids-regulering gaat doen in de huurmarkt, zorgverzekeringswet, etc. dan houden armeren en ook modaal wellicht meer over door lagere prijzen op den duur. iedereen blij. Vergeet niet dat alle ellende (arm vs rijk en mekaar de schuld geven) eigenlijk altijd de schuld is geweest van de overheid. Dat hele kliekje bij mekaar.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 16:57 schreef eriksd het volgende:
Ach, het is recessietijd en dan zoeken mensen hun heil bij een partij die belooft het geld overal weg te halen behalve bij hun. Tel daarbij op dat het linkse electoraat graag hoort dat ze zielig zijn en het zwaar hebben en tel uit je winst.
Als de VVD nu twittert dat de snelheid naar 150kmph kan op de snelweg hebben die er weer twee zeteltjes bijquote:Op dinsdag 12 juni 2012 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
Als de SP nu twittert dat ze de accijnsverhogingen op alcohol en tabak gaan tegenhouden hebben ze er zo weer twee zetels bij.
Het is wel goedkoperquote:Op dinsdag 12 juni 2012 22:17 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als de VVD nu twittert dat de snelheid naar 150kmph kan op de snelweg hebben die er weer twee zeteltjes bij.
Het niet bevriezen van uitkeringen is al heel wat tegenwoordig.quote:Nou, wat gul van ze! En de rekening van hun programma, waar komt die te liggen? Of denk je dat de schoorsteen rookt met een nationaal postbedrijf () en hogere uitkeringen?
Je maakt er nu een karikatuur van.quote:Zijn wel een hoop armen dan in Nederland hé? Die horen dat ze arm zijn via hun flatscreen, twitteren boos via hun iphone en klagen in de file. Kom nou. Gros van de mensen verdient gewoon een schop onder hun hol. Kijk even naar al die bolle hokken die zich door de stad slepen. Moet je daarmee solidair zijn?
Tja, die populisten van de VVD. Vlak voor de parlementsverkiezingen kiezers lokken door te doen alsof ze opkomen voor de modale Nederlander door sluw de term hardwerkende Nederlander te gebruiken (de feiten wijzen uit dat de VVD opkomt voor een zeer klein deel van de Nederlanders die rijk zijn) en regelen dat de dag voor de PS-verkiezingen (senaat!!) de 130 km/uur bordjes worden onthuld met de camera's van de NOS er bij. Als dat geen populisme is, de SP kan hier nog veel van leren.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 22:17 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als de VVD nu twittert dat de snelheid naar 150kmph kan op de snelweg hebben die er weer twee zeteltjes bij.
Waar zijn de feiten?quote:Op dinsdag 12 juni 2012 23:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tja, die populisten van de VVD. Vlak voor de parlementsverkiezingen kiezers lokken door te doen alsof ze opkomen voor de modale Nederlander door sluw de term hardwerkende Nederlander te gebruiken (de feiten wijzen uit dat de VVD opkomt voor een zeer klein deel van de Nederlanders die rijk zijn) en regelen dat de dag voor de PS-verkiezingen (senaat!!) de 130 km/uur bordjes worden onthuld met de camera's van de NOS er bij. Als dat geen populisme is, de SP kan hier nog veel van leren.
Je ziet niet het verschil tussen een staatshoofd bezoeken als premier en uit vrije wil of zelfs vriendschap zulke types ontvangen?quote:Op dinsdag 12 juni 2012 16:23 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ja, lekker rechts hypocriet lopen zieken over Morales, maar over al die met bloed besmeurde handen die Rutte en Balkenende al geschud hebben hoor je ze nooit.
Ik kan je nu al voorspellen dat mocht Roemer straks premier worden en hij mensen als Morales ontvangt je precies hetzelfde gezeik gaat krijgen vanuit de rechtse media.quote:Op donderdag 14 juni 2012 12:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Je ziet niet het verschil tussen een staatshoofd bezoeken als premier en uit vrije wil of zelfs vriendschap zulke types ontvangen?
Vertel eens, want toen ik er een paar jaar geleden doorheen backpackte, was de armoede te schrijnend voor woorden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik kan je nu al voorspellen dat mocht Roemer straks premier worden en hij mensen als Morales ontvangt je precies hetzelfde gezeik gaat krijgen vanuit de rechtse media.
Als ze nou al die energie eens zouden steken in het schrijven over wat Morales allemaal voor goeds voor zijn volk heeft gedaan...
Ja, en voordat Morales aan de macht kwam was iedereen stinkend rijk daar... oh wachtquote:Op donderdag 14 juni 2012 12:31 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Vertel eens, want toen ik er een paar jaar geleden doorheen backpackte, was de armoede te schrijnend voor woorden.
quote:In de voorbije zes jaar is Bolivia erin geslaagd om de levensstandaard van de bevolking behoorlijk op te krikken. Het nationaal inkomen per persoon in Bolivia is in die periode verdubbeld: van 894 dollar in 2003 naar 1.849 dollar in 2010. Zeven jaar eerder (in 1996) was het 953 dollar en nog zeven jaar vroeger (1989) 714 dollar.
In 2003 was de schuldenlast van Bolivia 64 procent van het BNP en in 2010 nog slechts 15 procent (2). Ter vergelijking: België zit met een schuldenlast van 99 procent van het BNP opgezadeld.
Economische indicatoren wijzen op een verlaging van de werkloosheid en een vermindering van de armoede, maar ook op een verbetering van de gezondheidzorg en het onderwijs. Tussen 2005 en 2010 is de extreme armoede teruggevallen van 38 op 25 procent en de werkloosheidscijfers van 8,5 op 4 procent.
...
Ondanks de totaal andere aanpak van de regering-Morales krijgt Bolivia van de Wereldbank goede economische cijfers. De buitenlandse handel is tussen 2006 en 2011 gegroeid naar 7.317 miljoen dollar. Medio 2010 deelde de Wereldbank mee dat Bolivia was toegetreden tot de landen met een gemiddeld inkomen zoals Argentinië, Brazilië, Mexico en Colombia.
Ook het IMF, zich ogenschijnlijk van geen (eigen) kwaad bewust, feliciteerde in 2010 Bolivia voor de economische groei van 6,1 procent, een van de hoogste in Latijns-Amerika. Cepal, de economische commissie voor Latijns Amerika en de Caraïben, berekende dat de Boliviaanse economie in 2011 met 5,3 procent groeide, wat boven het gemiddelde van heel Latijns-Amerika ligt.
Leuk en aardig, maar die rekening ligt daar dus allang. Of dacht je werkelijk dat de minima per saldo ook maar iets bijdragen?quote:Op dinsdag 12 juni 2012 23:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Erik
[..]
Het niet bevriezen van uitkeringen is al heel wat tegenwoordig.
Waar de rekening komt te liggen? Aangezien 20% van de Nederlanders 80% van het geld 'verdient' of iets dergelijks lijkt het mij logisch dat de rekening vooral bij die rijkste 20% van de Nederlanders komt te liggen, zij kunnen het heel wat beter hebben dan die overige 80% van de Nederlanders. Zij zijn ook degenen die het meest er op vooruit gaan tijdens een hoogconjunctuur. Laat de getallen X procentpunt verschillen, je begrijpt de geste.
[..]
precies. En mensen als schenkstroop maar denken dat ze ook belasting betalenquote:Op donderdag 14 juni 2012 12:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar die rekening ligt daar dus allang. Of dacht je werkelijk dat de minima per saldo ook maar iets bijdragen?
Zeg ik nergens, dus zinloze opmerking. Gaat mij specifiek om wat Morales heeft gedaan.quote:Op donderdag 14 juni 2012 12:39 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ja, en voordat Morales aan de macht kwam was iedereen stinkend rijk daar... oh wacht![]()
Hier heb je wat te lezen: Washington-consensus? Voor Europa, niet voor Bolivia
[..]
Goed punt maar hoe zit het met de 'harde cijfers' zaken als groeicijfers, BNP en dergelijke zijn meestal niet heel erg afhankelijk van de ideologie maar redelijk meetbaar.quote:Op donderdag 14 juni 2012 12:44 schreef GSbrder het volgende:
Leuke socialistische bron.
Zo kan ik ook met De Vrijspreker of de Dagelijkse Standaard komen.
Hier kun je net zo makkelijk van maken:quote:Op dinsdag 12 juni 2012 16:57 schreef eriksd het volgende:
Ach, het is recessietijd en dan zoeken mensen hun heil bij een partij die belooft het geld overal weg te halen behalve bij hun. Tel daarbij op dat het linkse electoraat graag hoort dat ze zielig zijn en het zwaar hebben en tel uit je winst.
Er zijn nieuwe rekeningen bij gekomen. De komende verkiezingsstrijd gaat bepalen waar die komen te liggen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 12:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar die rekening ligt daar dus allang. Of dacht je werkelijk dat de minima per saldo ook maar iets bijdragen?
Dat is toch allang duidelijk? Alles inkomensafhankelijk en strafheffingen bij inkomens die voor een hoop mensen toch niet bereikbaar zijnquote:Op donderdag 14 juni 2012 13:21 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat een hoop getroll in dit topic zeg
[..]
Hier kun je net zo makkelijk van maken:
Ach, het is recessietijd en dan zoeken mensen hun heil bij een partij die belooft het geld overal weg te halen behalve bij hun. Tel daarbij op dat het rechtse electoraat graag hoort dat ze zielig zijn en het zwaar hebben en tel uit je winst.
[..]
Er zijn nieuwe rekeningen bij gekomen. De komende verkiezingsstrijd gaat bepalen waar die komen te liggen.
En dat moet al het getroll goedpraten?quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat is toch allang duidelijk? Alles inkomensafhankelijk en strafheffingen bij inkomens die voor een hoop mensen toch niet bereikbaar zijnEn natuurlijk fantastische voorstellen als 40% VPB. Of je er uiteindelijk na fiscale ontwijking nog iets aan overhoudt is de vraag, maar de achterban van de SP en PVV zal dat een rotzorg zijn voor zover ze dat uberhaupt snappen.
Zie Hollande met zijn nieuwe extra tax. Levert in eerste instantie 115 miljoen op, daarna naar 0 en dat is nog zonder verdere ontwijking. Jacques en Ingrid erg blij, schiet het land er iets mee op? Nee.
Maar ze komen tenminste wel op voor de minder bedeelden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:48 schreef eriksd het volgende:
Och kom, kijk hoe de SP zich nu opstelt met die eindeloze spreektijden. Gaat nergens over. Terwijl een beperking van renteaftrek voor bedrijven, wat veel schadelijker is, er wat hun betreft meteen in mag, zelfs al heeft het Hof het verboden.
Hopeloze partij die alleen maar bezig is met problemen uitvergroten en daar beleid op te baseren.
Dat iemand het niet eens is met jou wil niet zeggen dat het per definitie een troll is. Misschien dat dat je ingegeven wordt door je beperkt persoonlijk spectrum dat een relatie heeft met je autisme?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:06 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar ze komen tenminste wel op voor de minder bedeelden.
En bovendien, hun punten gaan ze sowieso vervlakken zolang ze geen absolute meerderheid kunnen krijgen.
Ik denk dat de meeste trollen die hier posten, hier posten omdat ze bang zijn voor een grote SP -en- omdat ze harder door de SP geraakt zullen worden dan door bijvoorbeeld de VVD.
De vraag is eigenlijk:Waarom staat de SP nu zo goed in de pijlingen? Wat voor mensen stemmen volgens de trolls op de SP?
Ik lees vooral een soort minachting op de SP stemmer. Er zitten in dit topic bijna meer trolls dan serieuze posters. En wat voor nut heeft het nou om hier te komen trollen? Soort afreageren? Of proberen de SP-stemmer belachelijk te maken?
Of is het angst?
En de VVD meent aanspraak te kunnen maken op mijn portemonnee. Oh wacht, dat hebben ze al gedaan.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:08 schreef Scorpie het volgende:
Daarnaast kijk ik wel degelijk neer op de SP-stemmer die meent aanspraak te kunnen maken op mijn portomonnee, zoals jij magnetron. Niet persoonlijk bedoeld natuurlijk.
quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat iemand het niet eens is met jou wil niet zeggen dat het per definitie een troll is. Misschien dat dat je ingegeven wordt door je beperkt persoonlijk spectrum dat een relatie heeft met je autisme?
Ik heb serieus overwogen VVD te stemmen met het idee dat hun visie van het schoonmaken van de Nederlandse economie de Nederlandse economie sterker zou maken.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:08 schreef Scorpie het volgende:
Daarnaast kijk ik wel degelijk neer op de SP-stemmer die meent aanspraak te kunnen maken op mijn portomonnee, zoals jij magnetron. Niet persoonlijk bedoeld natuurlijk.
Want de VVD staat voor belastingverzwaring, een grotere overheid, meer overheidbemoeienis en het oplopen van de staatsschuld? En ik maar denken dat de SP dat was. Silly me. Waar staat de SP dan wel voor?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:11 schreef Gewas het volgende:
[..]
En de VVD meent aanspraak te kunnen maken op mijn portemonnee. Oh wacht, dat hebben ze al gedaan.
Zo is het cirkeltje weer rond.
Waar staat de VVD dan voor?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want de VVD staat voor belastingverzwaring, een grotere overheid, meer overheidbemoeienis en het oplopen van de staatsschuld? En ik maar denken dat de SP dat was. Silly me. Waar staat de SP dan wel voor?
Begrijp me niet verkeerd, je bent een dief van je portomonnee als je geen SP zou stemmen mijn beste. SP probeert zoveel mogelijk uit het vuur te slepen voor de sociaal en mentaal zwakkeren in deze samenleving.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Ik heb serieus overwogen VVD te stemmen met het idee dat hun visie van het schoonmaken van de Nederlandse economie de Nederlandse economie sterker zou maken.
Ik wil best meebetalen aan deze crisis. Echter, de VVD wil vooral mij laten meebetalen terwijl (of misschien wel om) de beter bedeelden meer te ontzien.
Zelf vind ik dat de rekening eerlijk verdeeld moet worden.
Ik ben het dan ook niet eens met jouw mening dat ik SP zou stemmen alleen maar omdat ik psychisch te beperkt zou zijn om iets anders te kunnen stemmen.
Wil je me dan vertellen dat de VVD de mentaal zwakkeren gewoon wil laten barsten?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, je bent een dief van je portomonnee als je geen SP zou stemmen mijn beste. SP probeert zoveel mogelijk uit het vuur te slepen voor de sociaal en mentaal zwakkeren in deze samenleving.
Voor 130 km/u!!!einz!!!111quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waar staat de VVD dan voor?
Kleinere overheid, minder overheidbemoeienis, terugdringen van de staatsschuld en ze claimen iedereen gelijke kansen te willen geven maar dat komt niet terug in hun partijprogramma, dus die valt een beetje buiten de boot.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waar staat de VVD dan voor?
De SP doet voornamelijk heel veel voor ZZP-ers en kleine bedrijven om het aanbod divers te houden, innovatie te stimuleren en grote monopolien tegen te gaan.quote:Op maandag 11 juni 2012 10:09 schreef robin007bond het volgende:
Wat wil de SP er aan doen om Nederland een aantrekkelijk vestigingsklimaat voor ondernemers te laten hebben?
Mensen met kapitaal moeten hierheen willen komen. Die mensen creëren banen. Hoe wil de SP het aantrekkelijk maken voor bedrijven om hier te vestigen?
Nee, dat willen ze dan ook niet. Ze willen echter ook niet dat de uitkeringen omhoog gaan en voor iedere poep en scheet een potje wordt aangelegd. Ze willen mensen bewegen datgene te doen wat ze nog wel kunnen en niet thuis als een dood vogeltje op de bank naar Tellsell te gaan zitten kijken, om het even kort door de bocht te zeggen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:16 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wil je me dan vertellen dat de VVD de mentaal zwakkeren gewoon wil laten barsten?
Als voormalig lid ben ik diep teleurgesteld in hetgeen wat ze hebben gedaan in de afgelopen 1,5 jaar ja.quote:
Waarom zou je als ZZP-er willen werken als je qua belasting net zo hard wordt gekortwiekt als een Jan Modaal, zonder al die zekerheden?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:18 schreef Mishu het volgende:
[..]
De SP doet voornamelijk heel veel voor ZZP-ers en kleine bedrijven om het aanbod divers te houden, innovatie te stimuleren en grote monopolien tegen te gaan.
Dus ga je 180 graden de andere kant op en stem je SP? Of stem je wat anders?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:19 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Als voormalig lid ben ik diep teleurgesteld in hetgeen wat ze hebben gedaan in de afgelopen 1,5 jaar ja.
Het kleine huisje op de prairie inderdaad. Lekker houdbaar ook.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:18 schreef Mishu het volgende:
[..]
De SP doet voornamelijk heel veel voor ZZP-ers en kleine bedrijven om het aanbod divers te houden, innovatie te stimuleren en grote monopolien tegen te gaan.
Zie je mijn sig? Zal genoeg moeten zeggen. Ik walg van de SP. Wellicht D66, wellicht een tactische stem op de VVD. Of anders gewoon blanco.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus ga je 180 graden de andere kant op en stem je SP? Of stem je wat anders?
Sorry, niet gelezen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:21 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Zie je mijn sig? Zal genoeg moeten zeggen. Wellicht D66, wellicht een tactische stem op de VVD. Of anders gewoon blanco.
En dat doen ze door de mentaal zwakkeren op te zadelen met extra kosten? Hoe gaat dat de mentaal zwakkeren dan aan een baan helpen?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, dat willen ze dan ook niet. Ze willen echter ook niet dat de uitkeringen omhoog gaan en voor iedere poep en scheet een potje wordt aangelegd. Ze willen mensen bewegen datgene te doen wat ze nog wel kunnen en niet thuis als een dood vogeltje op de bank naar Tellsell te gaan zitten kijken, om het even kort door de bocht te zeggen.
Dat is een beetje jammer. In welk opzicht was je dan in hun teleurgesteld?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:19 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Als voormalig lid ben ik diep teleurgesteld in hetgeen wat ze hebben gedaan in de afgelopen 1,5 jaar ja.
Volgens mij wordt iedereen opgezadeld met extra kosten.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:22 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
En dat doen ze door de mentaal zwakkeren op te zadelen met extra kosten? Hoe gaat dat de mentaal zwakkeren dan aan een baan helpen?
Vooralsnog is vooral veel geld, bedoeld om de Europese economie weer op gang te helpen vooral in rook opgegaan.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Ik heb serieus overwogen VVD te stemmen met het idee dat hun visie van het schoonmaken van de Nederlandse economie de Nederlandse economie sterker zou maken.
Ik wil best meebetalen aan deze crisis. Echter, de VVD wil vooral mij laten meebetalen terwijl (of misschien wel om) de beter bedeelden meer te ontzien.
Zelf vind ik dat de rekening eerlijk verdeeld moet worden.
Ik ben het dan ook niet eens met jouw mening dat ik SP zou stemmen alleen maar omdat ik psychisch te beperkt zou zijn om iets anders te kunnen stemmen.
Maar het wordt niet eerlijk verdeeld. Naar mijn mening in elk geval. Daarom zou ik nooit VVD gaan stemmen, ook al ben ik het met veel punten met hun eens en denk ik eigenlijk vrij rechtsquote:Op donderdag 14 juni 2012 14:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij wordt iedereen opgezadeld met extra kosten.
Samenwerken met de PVV, SGP. Geen hervormingen doorgevoerd. Een te conservatieve koers, etc..quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:22 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
En dat doen ze door de mentaal zwakkeren op te zadelen met extra kosten? Hoe gaat dat de mentaal zwakkeren dan aan een baan helpen?
[..]
Dat is een beetje jammer. In welk opzicht was je dan in hun teleurgesteld?
Hebben ze verkiezingsbeloftes verbroken?
Ach de anti - VVD'er zit ook in het VVD topic. Hoort er een beetje bijquote:Op donderdag 14 juni 2012 14:24 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel grappig eigenlijk. Wat doen de mensen die zo'n hekel hebben aan de SP eigenlijk in een SP topic?
Ja, moet zeggen dat ze niet echt veel echte hervormingen doorgevoerd hebben. Met name op de huizenmarkt, daar hebben ze vooral zitten uitstellen, wat de boel alleen maar erger gemaakt heeft.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:26 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Samenwerken met de PVV, SGP. Geen hervormingen doorgevoerd. Een te conservatieve koers, etc..
*Leest effe snel door VVD topic heen* Tsja, daar heb je wel een punt. Alleen is dat nog geen antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:27 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ach de anti - VVD'er zit ook in het VVD topic. Hoort er een beetje bij
Volgens mij had je daar je trolltheorie voor.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:31 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
*Leest effe snel door VVD topic heen* Tsja, daar heb je wel een punt. Alleen is dat nog geen antwoord op mijn vraag.
Waarom zou je dat doen? Mensen ga je echt niet overtuigen en zeker niet op de manier waarop dat hier gebeurt. Ik vind zoiets dan ook tijdsverspilling.
Ik dacht, laat ik het eens even uitleggen wat ik bedoelde.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij had je daar je trolltheorie voor.
Ach, de SP krijgt uiteindelijk altijd minder stemmen dan de pijlingen vlak voor de verkiezingen aangeven.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:39 schreef Mishu het volgende:
Er wordt tenminste gesproken over de SP, het is een hot subject, dat is een goed teken.
Blijkbaar worden we gevreesd bij de volgende verkiezingen
En terecht, denk dat we een flinke verkiezingszege kunnen halen.
Niet zo gek, 60% van het electoraat opereert op VMBO niveau.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:39 schreef Mishu het volgende:
Er wordt tenminste gesproken over de SP, het is een hot subject, dat is een goed teken.
Blijkbaar worden we gevreesd bij de volgende verkiezingen
En terecht, denk dat we een flinke verkiezingszege kunnen halen.
En op de VVD stemmen gaat hier wat aan veranderen?quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:42 schreef eriksd het volgende:
[..]
Niet zo gek, 60% van het electoraat opereert op VMBO niveau.
Neuh, sommige dingen zijn gewoon zoals ze zijn. Daarom heb ik ook niets met kwantitatieve doelstelling als de kenniseconomie enzo, allemaal diplomadevaluatie.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
En op de VVD stemmen gaat hier wat aan veranderen?
De Nederlandse kenniseconomie is dan ook een farcequote:Op donderdag 14 juni 2012 14:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Neuh, sommige dingen zijn gewoon zoals ze zijn. Daarom heb ik ook niets met kwantitatieve doelstelling als de kenniseconomie enzo, allemaal diplomadevaluatie.
ik doe in beide topics anti.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:27 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ach de anti - VVD'er zit ook in het VVD topic. Hoort er een beetje bij
quote:Tja, die populisten van de VVD. Vlak voor de parlementsverkiezingen kiezers lokken door te doen alsof ze opkomen voor de modale Nederlander door sluw de term hardwerkende Nederlander te gebruiken (de feiten wijzen uit dat de VVD opkomt voor een zeer klein deel van de Nederlanders die rijk zijn) en regelen dat de dag voor de PS-verkiezingen (senaat!!) de 130 km/uur bordjes worden onthuld met de camera's van de NOS er bij. Als dat geen populisme is, de SP kan hier nog veel van leren.
Dat zijn allemaal feiten die je gemakkelijk kan verifiëren (als je dat al nodig hebt omdat je geheugen je in de steek laat of omdat je de actualiteiten niet volgt) door Google en Uitzendinggemist te raadplegen.quote:Waar zijn de feiten?
De rekening ligt momenteel vooral bij modaal en bovenmodaal Nederland, als je kijkt naar de verhouding tussen de inkomens en de belasitngen. Ik pleit ervoor om de rekening van ondermodaal Nederland wat te verschuiven naar rijk Nederland die relatief wordt ontzien met de HRA en allerlei fiscale constructies die het mogelijk maken om minder belasting te betalen.quote:Leuk en aardig, maar die rekening ligt daar dus allang.
Welke fiscale constructies?quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Erik
[..]
De rekening ligt momenteel vooral bij modaal en bovenmodaal Nederland, als je kijkt naar de verhouding tussen de inkomens en de belasitngen. Ik pleit ervoor om de rekening van ondermodaal Nederland wat te verschuiven naar rijk Nederland die relatief wordt ontzien met de HRA en allerlei fiscale constructies die het mogelijk maken om minder belasting te betalen.
Ik zou het ook niet weten Strani. Waar en door wie wordt dat dan gezegd?quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:53 schreef Strani het volgende:
Ik zou trouwens niet weten waarom mensen die niet op een partij willen stemmen, ook niet in het topic over die partij zouden moeten posten. Politieke partijen zijn geen fanclubjes waar verder niemand last van heeft. Iedereen wordt er door geraakt uiteindelijk.
Die houding blijkt uit meerdere posts in dit topic.quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:19 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet weten Strani. Waar en door wie wordt dat dan gezegd?
Ik ga niet dit hele topic doorlezen alleen maar om vervolgens jouw spookposts niet te vindenquote:Op donderdag 14 juni 2012 16:31 schreef Strani het volgende:
[..]
Die houding blijkt uit meerdere posts in dit topic.
Ik heb helemaal niet specifiek om jouw goedkeuring gevraagd hoorquote:Op donderdag 14 juni 2012 16:36 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik ga niet dit hele topic doorlezen alleen maar om vervolgens jouw spookposts niet te vinden
Waar zitten die posts dan? Quote eens wat of zo maar ga niet zomaar wat roepen aub
Ik heb het hele topic gevolgd Strani, al vanaf deeltje 1quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:38 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niet specifiek om jouw goedkeuring gevraagd hoorMensen die wél het hele topic hebben bijgehouden zullen vast hebben gezien dat er enkele pro-SP posters zijn die zogenaamd 'rechts' liever hier weg willen houden.
Dat is jouw vakgebied. Jort Kelder heeft vaak aangegeven dat als je echt rijk bent dat je dan erg gemakkelijk heel weinig belasting kan betalen in Nederland, hij zal als oud-hoofdredacteur van Quote wel weten waar hij over spreekt.quote:Welke fiscale constructies?
Ik zou het echt niet weten, maar ik vind het eigenlijk best gezellig zo. Beetje moddergooien over en weer enzo.quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:24 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel grappig eigenlijk. Wat doen de mensen die zo'n hekel hebben aan de SP eigenlijk in een SP topic?
Gaan we weer!quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:42 schreef eriksd het volgende:
[..]
Niet zo gek, 60% van het electoraat opereert op VMBO niveau.
In welk land is dat beter geregeld?quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is jouw vakgebied. Jort Kelder heeft vaak aangegeven dat als je echt rijk bent dat je dan erg gemakkelijk heel weinig belasting kan betalen in Nederland, hij zal als oud-hoofdredacteur van Quote wel weten waar hij over spreekt.
Jij komt ermee. Kan weinig bedenken voor particulieren. Vennootschappen wel, en die zijn zo weg als jij je zin krijgt. Wat koop je daarvoor?quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is jouw vakgebied. Jort Kelder heeft vaak aangegeven dat als je echt rijk bent dat je dan erg gemakkelijk heel weinig belasting kan betalen in Nederland, hij zal als oud-hoofdredacteur van Quote wel weten waar hij over spreekt.
Ik wil geen landen met elkaar gaan vergelijken (dat kan ik niet) maar ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het in ieder geval zou zijn voor onze economie als de HRA sterk gelimiteerd zou worden. Het is zot dat we enerzijds via de belastingen nivelleren maar dan via de HRA weer denivelleren. Daar kan niemand die er verstand van heeft blij mee zijn.quote:In welk land is dat beter geregeld?
Haha, leuk geprobeerd, maar wie eist bewijst vriend. Onderbouw het eens, en dan niet met Google linkjes ofzo.quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Dat zijn allemaal feiten die je gemakkelijk kan verifiëren (als je dat al nodig hebt omdat je geheugen je in de steek laat of omdat je de actualiteiten niet volgt) door Google en Uitzendinggemist te raadplegen.
En dan stopt een particulier zijn spaargeld in een BV en mag dan 42% belasting lappen. Misschien moet je je eens verdiepen in de materie voordat je de grote roerganger napraat. Scheelt enorm. Volgende SP-fiscale luchtkasteel: het overladen met schulden van bedrijven is enorm aantrekkelijk in Nederland. Staat volgens mij ook op hun site. Wat vind je daarvan?quote:Op donderdag 14 juni 2012 18:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Is het voor een rijke particulier niet een koud kunstje om een vennootschap op te richten als dekmantel en daar het geld naar toe te sluizen? Daar had Jort Kelder het over.
Welk beleid heb ik voorgesteld waarmee vennootschappen zouden verdwijnen?
[..]
Ik wil geen landen met elkaar gaan vergelijken (dat kan ik niet) maar ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het in ieder geval zou zijn voor onze economie als de HRA sterk gelimiteerd zou worden. Het is zot dat we enerzijds via de belastingen nivelleren maar dan via de HRA weer denivelleren. Daar kan niemand die er verstand van heeft blij mee zijn.
Niet noodzakelijk, je kan ook de percentages van de belasting aanpassen. Het is in ieder geval zinloos om voor het een te nivelleren en het ander te denivelleren.quote:De HRA weg betekent dus nog meer nivellering ?
quote:Haha, leuk geprobeerd, maar wie eist bewijst vriend.
Als je elke zin moet bewijzen dan krijg je nogal lappen tekst. Iedereen die een klein beetje de actualiteiten heeft gevolgd en die niet erg vergeetachtig is dacht wel uit zichzelf aan de twee uitzendingen waarnaar ik hieronder verwijs.quote:Tja, die populisten van de VVD. Vlak voor de parlementsverkiezingen kiezers lokken door te doen alsof ze opkomen voor de modale Nederlander door sluw de term hardwerkende Nederlander te gebruiken (de feiten wijzen uit dat de VVD opkomt voor een zeer klein deel van de Nederlanders die rijk zijn) en regelen dat de dag voor de PS-verkiezingen (senaat!!) de 130 km/uur bordjes worden onthuld met de camera's van de NOS er bij. Als dat geen populisme is, de SP kan hier nog veel van leren.
Leg mij eens uit waarom mensen bij een verhoging van een inkomstenbelasting of een vermogensbelasting ineens een BV zouden oprichten terwijl ze het nu nog niet doen?quote:En dan stopt een particulier zijn spaargeld in een BV en mag dan 42% belasting lappen.
"De grote roerganger". Foei.quote:Misschien moet je je eens verdiepen in de materie voordat je de grote roerganger napraat. Scheelt enorm.
Niet, die gaan lekker naar het buitenland. Wat rest is een groep die geen kunstgrepen uit kan halen en je lekker kan plukken. Dank voor het bevestigen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 18:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom mensen bij een verhoging van een inkomstenbelasting of een vermogensbelasting ineens een BV zouden oprichten terwijl ze het nu nog niet doen?
[..]
Ik hoor dat smoesje wel vaker. "Niet de belastingen van de rijkeren verhogen, anders gaan ze allemaal naar het buitenland!".quote:Op donderdag 14 juni 2012 18:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Niet, die gaan lekker naar het buitenland. Wat rest is een groep die geen kunstgrepen uit kan halen en je lekker kan plukken. Dank voor het bevestigen.
En wat was juist het kenmerk van de fiscale wetgeving de afgelopen 20 jaar? Toe, doe eens een gok.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze roepen al 20 jaar lang dat ze naar het buitenland vertrekken, ze zijn er nog steeds dus blijkbaar beviel het die rijken de afgelopen 15 jaar goed in Nederland. En waarom ook niet? Kijk eens in wat voor mooie villawijken je hier kan wonen als je vermogend bent. In die 15 jaar is hun positie in vergelijking met de rest van Nederland verbeterd dus ik zie ze niet direct nu ineens wel naar het buitenland vertrekken als we een iets grotere bijdrage aan hen vragen.
Al kunnen wij beiden hier natuurlijk enkel maar naar speculeren.
Ik zou trouwens inzetten op onderwijs en gezondheidszorg, als die zaken goed zijn geregeld danblijven mensen maar wat graag hier, ook de rijken.
Daarvoor hoef ik niet te gokken. Het is niet voor niets dat ik sympathie heb voor de SP.quote:En wat was juist het kenmerk van de fiscale wetgeving de afgelopen 20 jaar? Toe, doe eens een gok.
Dan komen ze weer terug om te profiteren van het systeem waar ze zelf niks aan bijgedragen hebbenquote:Op donderdag 14 juni 2012 19:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Koffie, veel mensen vergeten dat het gras in de meeste andere landen niet groener is. Ja, in de USA wordt er aan de rijkeren een lagere bijdrage gevraagd maar oh wee, als je ineens ontslagen wordt, ziek wordt of oud wordt...
Zoals de rijkeren extra belasten voor het onderhoud dat de mislukte rijken ons extra gaat kosten omdat ze onterecht dachten het beter te wetenquote:Op donderdag 14 juni 2012 19:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat soort shoppen is inderdaad een risico. Dat moet worden bestreden met goede wetgeving.
Wetgeving loopt altijd achter bij de werkelijke ontwikkelingen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat soort shoppen is inderdaad een risico. Dat moet worden bestreden met goede wetgeving.
Volgens mij vinden sommigen hier dat die verworvenheden alleen maar een last zijn en als het aan hun ligt, moeten die verworvenheden zo snel mogelijk weer teruggedraaid worden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Willen we dan onze verworvenheden op de vuilhoop gooien omdat er landen zijn waarin veel meer een ieder-voor-zich-mentaliteit heerst? Dat is toch ook geen oplossing?
Moeten we blind zijn voor andere economieen, de plek die Nederland in de wereld heeft - nee mensen, we zijn geen hippielandje meer - en het feit dat men de welvaart van Nederland niet verdient door af te pakken en zo goed mogelijk te herverdelen, maar dat vooral succes moet lonen, omdat zoiets de enige garantie is dat wij ook in de toekomst in relatieve rijkdom kunnen blijven genieten van zulke luxe's als de "verworvenheden" waar je het over hebt?quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Willen we dan onze verworvenheden op de vuilhoop gooien omdat er landen zijn waarin veel meer een ieder-voor-zich-mentaliteit heerst? Dat is toch ook geen oplossing?
De schoorsteen rookt niet met goede bedoelingen. Dat lijkt de SP nog niet helemaal te snappen. Heel nobel allemaal, internationale solidariteit, maar uiteindelijk ga je alleen maar achteruit in welvaart.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Willen we dan onze verworvenheden op de vuilhoop gooien omdat er landen zijn waarin veel meer een ieder-voor-zich-mentaliteit heerst? Dat is toch ook geen oplossing?
Omdat box 1 en 2 elkaar nu amper ontlopen wordt de ene aantrekkelijker zodra de andere duurder wordt. Je spaargeld in een bv stoppen schiet al helemaal niet op.quote:Op donderdag 14 juni 2012 18:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom mensen bij een verhoging van een inkomstenbelasting of een vermogensbelasting ineens een BV zouden oprichten terwijl ze het nu nog niet doen?
[..]
"De grote roerganger". Foei.
De SP gaat toch niet in haar uppie regeren. Waar het mij om gaat is dat als er nog extra lasten komen dat die niet bij de armen en de modalen worden gelegd aangezien die de laatste jaren al meer dan genoeg klappen hebben gekregen, dat is ook alles wat ik hierboven heb gesteld. Hoe dat het meest effectief gebeurt mogen de belastingsexperts uitvogelen.
Wanneer ben je echt rijk bij de SP? Bij de de meeste politieke partijen begint dit al zodra je modaal verdient, ik neem aan dat de SP mensen sneller rijk vindt dan andere partijen?quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is jouw vakgebied. Jort Kelder heeft vaak aangegeven dat als je echt rijk bent dat je dan erg gemakkelijk heel weinig belasting kan betalen in Nederland, hij zal als oud-hoofdredacteur van Quote wel weten waar hij over spreekt.
Zodra je een baan hebtquote:Op donderdag 14 juni 2012 20:23 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wanneer ben je echt rijk bij de SP? Bij de de meeste politieke partijen begint dit al zodra je modaal verdient, ik neem aan dat de SP mensen sneller rijk vindt dan andere partijen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |