De EU heeft een wapenembargo ingesteld.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:07 schreef Radegast het volgende:
[..]
Kilo's boter op het hoofd. Afkeurend naar Rusland wijzen als die drie helikoptertjes naar Syrie willen brengen (waar niets illegaals aan is want er is geen wapenembargo)
De situatie verergeren?quote:omdat het de situatie alleen maar zou verergeren en dan zelf de oppositie voorzien van allerlei spul.
Wat maakt dat Rusland nou uit?quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU heeft een wapenembargo ingesteld.
Clinton was bang voor een ernstige escalatie van het geweld als Syrie zou kunnen beschikken over die drie helikopters. Terwijl ze er al tientallen van hebben..quote:De situatie verergeren?
Mijn plaatje was gericht op de Syrische staatstelevisie.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen..quote:Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Niet dat ik aanneem dat de vraag tot mij gericht was, maar ik - ook omdat ik vrijwel niks met het conflict te maken heb - zou enkel wat meer nuancering in de mainstreammedia willen. Het is zeker niet zo dat ik denk dat Assad zo'n fijne heerser zou vinden (al is het misschien wel mogelijk dat de ergste eerder in de kringen rond hem zitten)quote:Op zaterdag 23 juni 2012 15:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen..
Oh het was niet een reactie op een specifieke post. Meer op posts en geluiden die ik her en der tegen kom.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 15:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mijn plaatje was gericht op de Syrische staatstelevisie.
Ik ben inderdaad wel erg nieuwsgierig naar die bronnen. Ik besef me best dat de mainstream media de neiging heeft een draai te geven aan de werkelijkheid, maar er zijn altijd nog vrijzinnige journalisten met een goede reputatie die daar maling aan hebben en laten zien wat zij zien. Alleen zie ik die niet bij deze issues. Dus mijn vraag aan de mensen die niet het verhaal van de mainstream media volgen is of ze mij kunnen wijzen op de bron van het andere geluid.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 15:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen..
hoever had Syrië ze moeten laten gaan dan? De volgende stap is 2 vliegtuigen, daarna grondtroepen, daarna weer wat meer grondtroepen de grens over en zo verder. Het is gewoon grenzen opzoekenquote:Op zondag 24 juni 2012 13:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nu zul je zien dat art 5 van de NAVO misbruikt gaat worden om militaire acties uit te voeren in Syrie. Dat vliegtuig is bewust gebruikt als lokmiddel. Nu zal men zeggen dat Syrie de Turken heeft aangevallen, dus dat grootschalig militair ingrijpen gerechtvaardigd is.. Lachwekkend hoe doorzichtig! Wel een duur foutje van Syrie om hier in te trappen.
De Turken hebben dat vliegtuig bewust laten neerschieten, om een alibi te genereren voor militair ingrijpen. Het is de vraag hoe proportioneel de nu komende acties zullen zijn. Ik vrees weer een vergelijkbaar spelletje als in Libie...quote:Op zondag 24 juni 2012 14:15 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
hoever had Syrië ze moeten laten gaan dan? De volgende stap is 2 vliegtuigen, daarna grondtroepen, daarna weer wat meer grondtroepen de grens over en zo verder. Het is gewoon grenzen opzoeken
Libië had 15.000 huurlingen, syrië een kwart miljoen goed bewapende profs + datzelfde aantal als reserve. Wie heeft er zin in een volledige oorlog?quote:Op zondag 24 juni 2012 14:24 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
De Turken hebben dat vliegtuig bewust laten neerschieten, om een alibi te genereren voor militair ingrijpen. Het is de vraag hoe proportioneel de nu komende acties zullen zijn. Ik vrees weer een vergelijkbaar spelletje als in Libie...
hoe kom je bij huurlingen? Volgens mij neemt iedereen gewoon aan dat zwarte militairen in Libië huurlingen zijn, niet in rekening nemend dat 1/3 van de bevolking zwart is. Dat Qadaffi huurlingen inzetten is een van de vele leugens.quote:Op zondag 24 juni 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Libië had 15.000 huurlingen, syrië een kwart miljoen goed bewapende profs + datzelfde aantal als reserve. Wie heeft er zin in een volledige oorlog?
Waarom is er maar één goede oplossing en waarom is dat Assad?quote:Op zondag 17 juni 2012 23:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Het is uitstekend dat Rusland en China alle openingen naar ingrijpen blokkeren. Het misbruik van de VN resolutie door de NAVO in Libië mag nooit meer voorkomen. Verder worden die 'rebellen' massaal bewapend via de VAE en Saoudi Arabie , door de VS en Frankrijk, die landen zijn net zo goed schuldig aan de escalatie die nu plaats vindt. Tevens zijn er verschillende terroristische organisaties die baat hebben bij het vallen van het Assad regime. De bevolking is echt niet beter af , als Assad verdwijnt, integendeel!! Dat we dat nu nog niet geleerd hebben... Er is maar 1 goede oplossing mogelijk en dat is dat Assad, of anders zijn regime met een andere leider deze opstand, desnoods met bruut geweld onder controle krijgt en dmv concessies aan bepaalde bevolkingsgroepen de rust kan wederkeren. Dit dcenario wordt steeds lastiger naarmate het bloedvergieten voortduurt.
Het bewapenen van de strijdgroepen door het westen zorgt er alleen maar voor dat de impasse voortduurt en ook niet door het regime opgelost kan worden. Men zou Assad juist moeten steunen, als men inderdaad wil dat het bloedvergieten stopt.
Omdat dan de vlam in de pan staat en zijn land dichterbij een buitenlandse interventie brengt.quote:Op donderdag 21 juni 2012 18:43 schreef zuiderbuur het volgende:
Doet me denken aan die christen uit Irak die naar Israel vloog in 1966... maar die had wel zaakjes geregeld voor zijn familie.Ik vraag me af wat Jordanië zal doen met deze piloot en dat vliegtuig.
Hoe komt het eigenlijk dat Assad zijn luchtmacht eigenlijk niet inzet (betrouwt hij de piloten niet?)
quote:Tientallen doden door geweld in Syrië
Syrische activisten melden dat door geweld in verschillende delen van Syrië vandaag weer bijna veertig mensen om het leven zijn gekomen.
Zeven doden vielen in de noordelijke plaats Ariha, waar zeven leden van een gezin om het leven kwamen toen een granaat een woonhuis trof, aldus het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten, een vanuit Londen opererende organisatie van de oppositie die het geweld in Syrië probeert te monitoren.
Beschietingen tussen regeringstroepen en gewapende opstandelingen deden zich ook voor in de oostelijke stad Deir el-Zour en het centraal gelegen Homs. Volgens activisten veroverden rebellen vanochtend een legerbasis in de noordelijke stad Aleppo, waarbij grote hoeveelheden munitie zijn buitgemaakt. Zestien regeringssoldaten zouden zijn gedood.
Ook vielen er meerdere doden in Daret Azzeh, waar volgens de Syrische staatsmedia afgelopen vrijdag 25 mensen door ‘terroristen’ waren ontvoerd en vermoord. Het regeringsleger reageerde daar vandaag met beschietingen vanuit helikopters.
Het Syrische staatspersbureau SUNA berichtte dat grenswachters in Rabiah, bij Latakia aan de kust, slaags waren geraakt met gewapende infiltranten uit Turkije. Verscheidene infiltranten zouden daarbij zijn gedood.
Syrische oppositiegroepen zijn het niet eens
Syrische oppositiegroepen vergaderden vandaag in Brussel om onderlinge meningsverschillen op te lossen en een democratische overgang voor te bereiden. De zeer diverse groepen zijn verdeeld over de vraag of militaire interventie van buitenaf wel of niet goed is voor hun zaak en of zij wel of niet een dialoog moeten aangaan met het regime van president Bashar Assad. De bijeenkomst wordt morgen voortgezet.
NAVO-leiders dinsdag bij elkaar
NAVO-leiders ontmoeten elkaar dinsdag om te overleggen of en hoe ze reageren op het incident waarbij een Turks vliegtuig door Syrië in internationaal luchtruim werd neergehaald. Het overleg vindt op verzoek van Turkije plaats in het kader van artikel 4 van het NAVO-handvest, zei Lungescu. Daarin staat dat lidstaten ‘gezamenlijk zullen overleggen wanneer, in de ogen van een van hen, de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid of veiligheid van een van de partijen wordt bedreigd’.
De Turkse minister van buitenlandse zaken Ahmet Davutoglu zei zondag dat de F-4 van de Turkse luchtmacht in het internationale luchtruim was neergehaald nadat het toestel per ongeluk kort het Syrische luchtruim was binnengegaan. Het vliegtuig was niet op een spionagemissie, aldus Davutoglu. Het wrak is inmiddels in de Middellandse Zee aangetroffen op een diepte van dertienhonderd meter. De twee bemanningsleden worden vermist.
quote:Op zondag 20 mei 2012 12:01 schreef rakotto het volgende:
Oeh. Spelletje gaat hard in Syrie. De vrije leger heeft de hoofd van de inlichtingendienst gedood van Syrie na een aanval.
quote:
Dit recent artikel suggereert dan weer dat Dawoud Rajiha slachtoffer zou zijn van een recenter complot met gif:quote:Op zondag 20 mei 2012 12:09 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dawoud Rajiha? Vind ik voorlopig nog niks over??
In Libië had Qadaffi heel veel aanzien, in ieder geval veel meer dan in Syrië. Daar hebben ze gewoon zo snel mogelijk de oorlog verklaard toen de opstanden begonnen, zo snel mogelijk leugens verspreid om ervoor te zorgen dat Qadaffi niet het land weer stabiel krijgt.quote:Op zondag 24 juni 2012 17:41 schreef boyv het volgende:
[..]
Omdat dan de vlam in de pan staat en zijn land dichterbij een buitenlandse interventie brengt.
Hij is ongetwijfeld niet dom. Als hij een deel van het verzet achter zich kan krijgen door tegemoet te komen aan hun eisen kan hij het gewoon redden. Zoveel rebellen die echt vechten voor de zaak zijn er niet.
In tegenstelling tot Libië, gezien men die vergelijking hier prachtig vindt, heeft Assad nog voldoende aanzien bij een groot deel van mensen buiten Syrië. Ook is hij bij lange na niet zo wereldvreemd als G.
Zonder Ghaddafi die ongewapende demonstranten met luchtafweer van de weg af schoot was er helemaal geen gewapende opstand geweest.quote:Op zondag 24 juni 2012 20:49 schreef JaJammerJan het volgende:
Want dat is wat het was, een gewapende opstand. Niks vredelievend.
quote:en Qadaffi zelf heeft gezegd
quote:More Syrian top officers defect and arrive in Turkey
A host of top Syrian army officers have defected from President Bashar Assad's forces and arrived in Turkey.
A general, two colonels, two majors, one lieutenant and 33 soldiers have turned up, with their families, Turkish state television has said.
A total of 224 individuals are seeking asylum in the neighbouring country, also reported by private news channel CNN Turk.
It follows the defection of four high-placed Syrian military officials - two brigadier-generals and two colonels who are all brothers - on Saturday.
And on Thursday a MiG fighter pilot, the first aircraft defection, flew to Jordan and was given political asylum.
The latest defections come as European Union foreign ministers today called for a calm response after Turkey accused Syria of shooting down one of its military reconnaissance jets on Friday.
Genoeg vage sites te vinden. Het heeft veel te maken met politieke belangen denk ik. Het is misschien niet leuk om te zeggen, maar ik denk dat Assad nog wel op redelijk wat support kan rekenen van de Syriërs in zowel binnen en buitenland. Tel daarbij op dat hij ook kan rekenen op steun van sjiieten en Russen vanwege de politieke en strategische belangen. En die proberen natuurlijk hun eigen versie van het verhaal te verkopen. Intussen zit het regime natuurlijk ook niet stil. Het sprookje dat de Syrische oppositie alleen uit moslimterroristen en Al-Qaida bestaat heeft dan ook een duidelijk doel, namelijk de Westerse steun en sympathie aan hen weg te nemen in het westen. Die media is heel duidelijk naar ons gericht, ookal zegt Assad dat hij ons niet nodig heeft.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
http://www.hurriyetdailynews.com/quote:Syria a 'clear and present danger' for Turkey: Erdoğan
Syria has come to constitute a "clear and present danger" for Turkey, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan said, adding that all military elements approaching the Turkish border from Syria would be considered "a threat" from now on.
The Turkish Armed Forces has changed its rules of engagement in the wake of the crisis, Erdoğan said. "The Turkish military will retaliate against border violations by Syria."
Everyone should know Turkey's wrath will "furious" over Syria’s downing of a Turkish jet last week, Erdoğan warned in his party's meeting today.
"Turkey's friendship is valuable, but everyone should know Turkey's wrath is equally furious," Erdoğan said.
Erdoğan "underlined" that the Turkish plane was shot down in international air space and crashed into Syrian waters.
"The downed jet was on a peaceful mission to test renewed radar systems," Erdoğan said.
Turkey's decision to act with common sense should not be understood as a state of weakness, Erdoğan said.
Turkish airspace was violated 114 times this year alone, Erdoğan said, added that all of the instances were resolved peacefully.
Syrian helicopters violated Turkey's airspace five times, but were peacefully warned to leave.
Syria's rulers did not represent the "brotherly" people of Syria, Erdoğan also said, noting the oppressive regime of Hafez al-Assad, the father of current President Bashar al-Assad. Turkey had hoped Bashar al-Assad would enact reforms to democratize his country, but the hopes were in vain, Erdoğan said.
"The current Syrian administration is a tyrannical regime that murders its own people," Erdoğan said, repeating that the al-Assad regime had "lost all legitimacy."
The jet was downed at noon on June 22.
Bron van dat luchtafweer?quote:Op zondag 24 juni 2012 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zonder Ghaddafi die ongewapende demonstranten met luchtafweer van de weg af schoot was er helemaal geen gewapende opstand geweest.
Alle regimes maken dezelfde fouten en gaan ten onder.
[..]![]()
ja inderdaad, die moammer had iets los zitten. Dat hij zomaar als dictator het land vooruit helpt en onder andere 30 miljard steekt in een irrigatieproject dat kan echt niet. Als je dictator bent moet je het wel goed doen hé en niet een van de kleinste legers van de hele regio hebben daar.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 18:43 schreef Aloulou het volgende:
Zijn regime gaat niet nog een jaar standhouden denk ik. Militairen blijven overlopen en ook hogere generaals. Op Al Jazeera ook weer dat een regiment v circa 200 soldaten is overgelopen. De gevechten zijn in Damascus inmiddels overdag, wat aangeeft dat de macht van Assad langzaamaan wegvalt. Hoe langer en langzamer de macht wegglipt hoe meer hogere pieten met Assad ook eieren voor hun geld gaan kiezen.
Khadafi was tenminste niet gevlucht naar een buurland, zoals hij aangaf dat hij niet zou doen. Maar Moammer had dan ook een flinke steek los zitten. Dat heeft Assad niet op dezelfde manier. Zal vermoedelijk wel richting Teheran of Moskou gaan inderdaad. Of misschien nog een verdwaalde communist in Zuid Amerika die hem graag ontvangt, Cuba?
Jup, de laatste paar maanden is de balans voor een groot deel omgeslagen in het voordeel van de FSA. Ze hebben enorm grote delen van de provincies Deir-ez-zor, Aleppo en Homs in handen en Idlib is zelfs bijna een compleet veilige zone geworden voor de oppositie. Dat trekt ook deserteurs aan. Ze worden ook steeds professioneler, er zijn heel veel tanks uitgeschakeld de laatste weken en het dodental bij Assad's leger loopt snel op. Op Enduring America staat nu een filmpje van een helikopter die vandaag in Idlib door de FSA uit de lucht zou zijn geschoten. Het komt nu op zijn luchtmacht aan denk ik, hoe effectief en betrouwbaar ze zullen zijn. Als dat ook niet lukt is hij binnen 4 maanden met hem afgelopen denk ik...quote:Op dinsdag 26 juni 2012 18:43 schreef Aloulou het volgende:
Zijn regime gaat niet nog een jaar standhouden denk ik. Militairen blijven overlopen en ook hogere generaals. Op Al Jazeera ook weer dat een regiment v circa 200 soldaten is overgelopen. De gevechten zijn in Damascus inmiddels overdag, wat aangeeft dat de macht van Assad langzaamaan wegvalt. Hoe langer en langzamer de macht wegglipt hoe meer hogere pieten met Assad ook eieren voor hun geld gaan kiezen.
Als het Zuid-Amerika wordt zal het eerder Venezuela zijn dan Cuba. Maar ik vraag me af of Assad wel heel zo graag naar deze landen zou willen gaan, ook Iran. Het namelijk nog maar de vraag hoelang die regimes en Chavéz er nog zullen zitten. Voor de lange termijn is hij in Rusland het veiligst denk ik. Ik hoop natuurlijk dat ze hem op het laatste moment dan nog kunnen tegenhouden, laat de inwoners van Homs maar beslissen wat ze met 'm doenquote:Khadafi was tenminste niet gevlucht naar een buurland, zoals hij aangaf dat hij niet zou doen. Maar Moammer had dan ook een flinke steek los zitten. Dat heeft Assad niet op dezelfde manier. Zal vermoedelijk wel richting Teheran of Moskou gaan inderdaad. Of misschien nog een verdwaalde communist in Zuid Amerika die hem graag ontvangt, Cuba?
Schoonpappa maakte propaganda voor het regime in GB. Dat viel niet goed.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 22:05 schreef Ikwilookeenfokkerzijn het volgende:
Naast Moskou zit ik aan Londen te denken. Zijn vrouw is toch een Britse? Wie weet zal Assad wel een deal met de VK maken. Maar of de gewone Brit dat ziet zitten
Dat de bevolking het niet leuk vindt, snap ik. Maar men zal duidelijk maken dat óf hij komt hier naartoe óf hij zal doorgaan met moorden. Al denk ik wel dat Moskou zeker een veel grotere kanshebber is.quote:On 23 March 2012, European Union ministers froze her assets and placed a travel ban on her and other family members. Asma al-Assad herself remains able to travel to the UK because of her British nationality.
quote:
quote:
quote:Wherever they are hiding, they must be running out of arms. All day defecting troops and officers were lugging in thousands of pounds of ammunition to a courtyard inside the secret police headquarters on Bengazi's waterfront. By the day's end an arsenal that could easily supply an army brigade was piled up. There were plastic explosives, rockets, machine guns and even the anti-aircraft weapon that was used to mow down demonstrators as they assaulted the military base on Sunday.
Ze schoten op een begravenisstoet.quote:"That is where the anti-aircraft gun was and that is where all the African mercenaries were found dead," said Mohamed Fatah, who was part of the throng that attacked the base. "The people were leading a funeral march past the big roundabout and people from inside the base opened fire," he said. "They went home, gathered themselves and came back. This is what happened."
Anders lees je even terug:quote:Gaddafi's reported use of mercenaries appears to have tipped the hand of many protesters and armed forces. "That is why we turned against the government," said air force major Rajib Feytouni. "That and the fact that there was an order to use planes to attack the people."
quote:Assad: Syrië verkeert in oorlog
Syrië verkeert aan alle kanten in een echte oorlog. Dat zei president Bashar al-Assad vandaag tegen het kabinet dat hij kort daarvoor had geïnstalleerd. 'Als we in oorlog zijn, moet al het beleid en moeten alle partijen erop gericht zijn die oorlog te winnen', aldus de president.
Assad gaf geen signaal dat hij bereid is tot toenadering tot de oppositie. Hij beschuldigde het Westen ervan dat het alleen neemt en nooit geeft. Daarvan heeft het volgens hem steeds weer blijk gegeven sinds de opstand tegen zijn bewind in maart vorig jaar begon.
Interessant, dat wist ik niet. Mocht ze naar het VK vluchten hoop ik toch dat ze meteen gearresteerd zal worden.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 23:38 schreef Ikwilookeenfokkerzijn het volgende:
Volgens Wiki heeft Asma nog steeds de Britse nationaliteit en:
[..]
Ik denk niet dat Assad nog veel te zeggen heeft over zijn eigen leger en veiligheidsdiensten. Daarom denk ik dat met een eventueel aftreden van Assad het bloedvergieten niet zal stoppen.quote:Dat de bevolking het niet leuk vindt, snap ik. Maar men zal duidelijk maken dat óf hij komt hier naartoe óf hij zal doorgaan met moorden. Al denk ik wel dat Moskou zeker een veel grotere kanshebber is.
Klopt.quote:Ik hoorde dat Bashar Assad niet de opvolger was, maar zijn broer die later om kwam in een auto-ongeluk. Assad wilde oogarts worden. Je zal hem maar als oogarts hebben..
Heb je het wel goed gelezen?quote:Op woensdag 27 juni 2012 00:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ze schoten op een begravenisstoet.
[..]
Anders lees je even terug:
Protesten in Libië - deel 2
quote:and even the anti-aircraft weapon that was used to mow down demonstrators as they assaulted the military base on Sunday.
dus eens kijken,quote:who was part of the throng that attacked the base.
en toen was er toevallig een begrafenisstoet die daar liep tijdens de aanval op de basis die beschoten werd?quote:"The people were leading a funeral march past the big roundabout and people from inside the base opened fire,"
Voordat jij dit topic verder vervuilt met je rollende en trollende reacties , doe de moeite eens om even deze vijf documentaires te bekijken.quote:Op woensdag 27 juni 2012 03:12 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Heb je het wel goed gelezen?
[..]
[..]
dus eens kijken,
De vredige demonstranten waren een militaire basis aan het belegeren. Zeer vredelievend enzo..en je kan dan totaal niet verwachten dat er op je teruggeschoten gaat worden.
Wat denk je dat er zou gebeuren als een groep gewapende rebellen Area 52 in de Verenigde Staten proberen te belegeren? Kapot geschoten worden ze.
en dan dit:
[..]
en toen was er toevallig een begrafenisstoet die daar liep tijdens de aanval op de basis die beschoten werd?
Of als dat eerder gebeurd is, is het nog altijd zeer dubieus.
Bevestigt mijn verhaal
oh dus omdat ik dingen zeg waar jij het niet mee eens bent vervuil ik het topic en troll ik. Leuk om te horen hoe open de mensen die tegen Ghadaffi zijn, zijn. Zo kom je zeer geloofwaardig over.quote:Op woensdag 27 juni 2012 09:47 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Voordat jij dit topic verder vervuilt met je rollende en trollende reacties , doe de moeite eens om even deze vijf documentaires te bekijken.
- The long road to Tripoli part 1
http://www.aljazeera.com/(...)112874023937788.html
- The long road to Tripoli part 2
http://www.aljazeera.com/(...)112891213848598.html
- Holding the line
http://www.aljazeera.com/(...)128125052290525.html
- Libya on the line part 1
- Libya on the line part 2
Ze zullen medelijden met je hebben in Libie als je begint over de 'geweldige gezondheidszorg' van Gaddafi.
Mensen die 42 jaar onder hem hebben geleefd hebben meer recht van spreken dan jij. Jij kan alleen maar die mensen geluk toewensen.
quote:Syrian pro-Assad TV station staff killed in armed raid on studios
Government says rebels attacked press freedom as debate rages whether those dead were journalists or propagandists
Gunmen raided the headquarters of a pro-government Syrian TV station early on Wednesday, killing seven employees, kidnapping others and demolishing buildings, officials said.
An Associated Press photographer who visited the al-Ikhbariya station's compound said five portable buildings used for offices and studios had collapsed, with blood on the floor and wooden partitions still on fire. Some walls had bullet holes.
Al-Ikhbariya is privately owned but strongly supports President Bashar Assad's regime. Pro-government journalists have been attacked on several previous occasions during the country's 15-month uprising. "What happened today is a massacre," the information minister, Omran al-Zoebi, told reporters. He blamed terrorists – the same word the government uses for rebels.
Rebels deny they target the media. Much of the violence that has gripped Syria over the past 15 months has been sanctioned by the government to crush dissent. But rebel fighters are launching increasingly deadly attacks on regime targets, and several massive suicide attacks this year suggest al-Qaida or other extremists are joining the fray.
The US secretary of state, Hillary Clinton, said on Wednesday that she has "great hope" that a meeting of key powers on Saturday in Geneva can be a turning point in the Syria crisis. But the UN gave a dire assessment of the crisis, saying the violence has worsened since a ceasefire deal that was supposed to go into effect in April, and the bloodshed appears to be taking on more dangerous, sectarian overtones.
Syria severely restricts the media in the country, making it difficult to gain a credible account of events on the ground. Assad denies that there is any popular will behind the uprising, saying terrorists are behind a conspiracy to destroy the country.
Zoebi said gunmen stormed al-Ikhbariya's compound in the town of Drousha, about 14 miles south of the capital Damascus, and detonated explosives. He said the attackers killed seven people and kidnapped others.
In comments broadcast on state-run Syrian TV, he said the killings amounted to "a massacre against the freedom of the press". Most news organizations in Syria are either state-run or private bodies that carry the government's point of view. Most of the private TV stations and newspapers are owned by politicians or wealthy businessmen who have close links to the regime.
An employee at the station said several other staffers were wounded in the attack, which happened just before 4am local time. He said the gunmen kidnapped him along with several station guards. He was released but the guards were not.
The employee, who did not give his name for fear of repercussions, said the gunmen drove him about 200 metres away, then he heard the explosion from the station being demolished. "I was terrified when they blindfolded me and took me away," the man said by telephone.
Earlier this month, two al-Ikhbariya employees were shot and seriously wounded by gunmen in the north-western town of Haffa while covering clashes between government troops and insurgents. Hours after the attack, the station was still on the air, broadcasting a rally in Damascus's main square against the station raid.
Meanwhile, Burhan Ghalioun, the former leader of Syria's main opposition group, said he briefly entered rebel-held areas in the north of the country in a rare trip by the exiled political opposition to the country. Ghalioun told al-Jazeera TV that the areas he visited in Idlib province are ruling themselves, without any regime presence.
Ghalioun, former head of the Syrian National Council, did not say when the visit happened. "I went to see the war that the Syrian regime is staging," Ghalioun said. "The regime continues to shell and kill." Ghalioun said he spoke with wounded Syrians including some who lost limbs and others who were paralysed. He added that he was able to drive about freely and that "part of the country is liberated".
Activists reported violence throughout Syria on Wednesday. The London-based Syrian Observatory for Human Rights said at least 10 government soldiers were killed in an ambush in the eastern province of Deir el-Zour.
The group said that rebels on Tuesday were able to shoot down a helicopter gunship in Idlib province. Amateur videos showed a helicopter burning in a field but the report could not be independently confirmed.
In neighboring Turkey, some 30 more Syrian soldiers defected with their families overnight, the country's state-run Anadolu news agency reported. It was not clear if the group included any senior officers.
Assad's regime has suffered an embarrassing string of high-ranking defections this week, with dozens of soldiers, including senior officers, reported to have fled to Turkey.
quote:Russia 'would support a Syrian national unity cabinet'
Envoys say plan to bring an end to the 16-month conflict could include both government and opposition members
Russia and other big powers have told Syria mediator Kofi Annan they support his idea of a Syrian national unity cabinet that could include government and opposition members but would exclude those whose participation would undermine it, envoys said on Wednesday.
The proposal is one of the main topics that Russia, the other four permanent Security Council members and other key players in the Middle East will discuss at a meeting in Geneva on Saturday about the 16-month conflict in Syria, diplomats told Reuters on condition of anonymity.
"It could comprise present government members, opposition and others, but would need to exclude those whose continued participation or presence would jeopardise the transition's credibility, or harm prospects for reconciliation and stability," a diplomat said, summarising Annan's proposal.
The diplomat added that the idea of excluding certain people was clearly referring to Syrian president Bashar al-Assad, though Annan's proposal does not explicitly say Assad could not serve in a national unity government.
quote:Russia attacks 'meddling' on eve of Syrian crisis talks in Geneva
Foreign minister warns Moscow will not support outside interference over the fate of president Bashar al-Assad
Hopes of a political solution to the Syrian crisis suffered a fresh blow on Thursday when Russia insisted it would not endorse an internationally backed plan for a political transition that would require President Bashar al-Assad to surrender power.
Syrian opposition groups warned that Assad would have to step down and leave the country before they would negotiate future political arrangements.
Russia's foreign minister, Sergei Lavrov, said in Moscow: "We will not support and cannot support any meddling from outside or any imposition of recipes. This also concerns the fate of the president of the country, Bashar al-Assad."
Lavrov was due to meet Hillary Clinton, the US secretary of state, to discuss Saturday's Geneva conference, called in an attempt to agree broad support for a transitional national unity government in Damascus that could include anti-Assad forces.
But the Syrian National Council, the most coherent anti-Assad grouping, said it would reject any plan that did not include the unconditional departure of the president, his family and close allies. The SNC position was "firm and clear," insisted spokesman George Sabra. Elements of the Syria-based internal opposition who once advocated dialogue with the regime also now say it is too late.
Reports from Syria depicted another day of violence. Deir Ezzor, in the east, came under tank and artillery fire for the seventh consecutive day in an apparent attempt to take back the only city under almost complete rebel control. Gunfire and arrests were reported from several parts of Damascus.
Casualty levels this month have hit an average of 100 dead a day, according to the Syrian Observatory for Human Rights.
Kofi Annan, representing the UN and the Arab League, is formulating a plan for negotiations between government and opposition that can be presented as a "Syrian-led political process" – language that has been endorsed by Moscow.
The US and Britain say they discern mixed signals and ambiguity in Russia's position. Clinton, speaking in Latvia before travelling to St Petersburg, said: "It was very clear from the invitations that were extended … that people were coming [to Geneva] on the basis of the transition plan that [Annan] had presented."
Lavrov criticised Annan's failure to extend an invitation to Iran, Syria's closest regional ally. "Iran is undoubtedly a powerful player in the whole situation," he said. "Leaving it out of the loop of the Geneva meeting is a mistake."
Saudi Arabia, which is financing elements of the armed opposition, was also excluded from the Geneva event.
Lavrov attacked western governments for "unscrupulous diplomatic practices" in leaking ideas which he said Russia had not endorsed.
Diplomatic efforts should focus on urging Syrian opposition groups to drop their "uncompromising approaches and ... sit down for negotiations with the government," he said.
SNC leaders were meeting on Thursday to discuss whether to go to Geneva before holding an opposition-wide dialogue sponsored by the Arab League in Cairo next week.
The novelty of the Geneva conference is participation by Russia and China, which have vetoed punitive action against Assad at the UN and shunned the western-Arab Friends of Syria grouping on the grounds that it is working against Assad. The Friends of Syria was "not the right format for serious discussion but a tool for generating propaganda," Lavrov said.
France's foreign ministry said the Geneva meeting must "agree on the principles and steps for a democratic transition in Syria, as well as the priority attached to an end to repression and free access for humanitarian aid to civilians".
Underlining its long-standing support for Assad, Russia confirmed it would follow through with plans to deliver refurbished attack helicopters to Syria. "Syria is our friend, and we fulfil all our obligations to our friends," Alexander Fomin, head of the federal service for military-technical co-operation, told RIA-Novosti.
A Russian ship sailing under the Curaçao flag attempted to deliver three helicopters as well as air defence systems last month, but it turned back as it rounded the coast of Scotland after its British insurers withdrew their coverage amid international criticism. The ship returned to port in Russia and was re-outfitted with a Russian flag. It would sail with a non-military escort, the ship's owner said this week.
quote:
quote:• Video has emerged showing two senior officers captured by the Free Syrian Army. One of the men was reported to have been abducted by an armed gang, according to state media. Another video claimed to show a brigadier general announcing his defection to the opposition.
quote:4.02pm: Syria: Ameer, a Barzeh activist who we spoke to earlier (see 3.11pm) has highlighted more YouTube footage of a helicopter gunship firing over Damascus. Here's audio of him describing witnessing a helicopter attack over Damascus for the first time.
Die aanval is alom veroordeeld.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 21:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Hebben VN-waarnemers die aanval al veroordeeld?
Ja het koud maken van ongewapende burgers die voor de media werken laat zien hoe vredelievend de baarden zijn.quote:Op woensdag 27 juni 2012 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Syriërs hebben ook genoeg van propaganda.
[..]
De soldaten zijn ook onschuldig, ze voeren gewoon opdrachten uit. Maar die mag je wel afknallen?quote:Op zaterdag 30 juni 2012 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja het koud maken van ongewapende burgers die voor de media werken laat zien hoe vredelievend de baarden zijn.
quote:At Syria's border, after months of waiting, the weapons arrive
A village four kilometres from Turkey has become the key hub of arms shipments and defectors joining the Free Syria Army
The guerillas of northern Syria are waiting for another special delivery. When it comes, any day now, it will make the same journey as the two previous shipments that have made their way here, across crop fields worn brown by the sun, up a steep and ragged concrete road and into a decrepit police station that is fast becoming one of the Syrian revolution's most important clearing houses.
Here in this tiny village, men from all over the country have sought refuge. Some have stayed just long enough to be fed and watered before making the last leg of their journey to the safety of Turkey. Others have made this town of 5,000 home, arriving with their families and military weapons that they donated to the rebel cause.
Until last month, scrimping and scrounging weapons from defectors was the only way to resupply a tired and outgunned rebel army. But that changed in May, something the guerilla leadership readily acknowledges.
"True the weapons came," said one Free Syria Army commander, Abdul-Rahman Hallak, sitting in the old police station's meeting room. "There have been around 5,000. That's true too. But it is not enough to win a war."
With the arrival of the weapons, this unlikely town's importance as a hub has only increased. The nearest regime forces are more than 12 kilometres away and have not dared to enter since November. On the other side, the four kilometres to Turkey is a haven of olive groves and potato fields – ideal backdrop for smuggling runs. The 16 kilometre stretch is a buffer zone in all but name; the weapons that are now making their way here cannot possibly do so without Turkish consent.
Defectors now know that this town is their quickest way to safety and have been flocking here from around Syria in large numbers.
"Every day we are getting around 20 coming through here," said Hallak. "Yesterday there were 24. They are coming from all over Syria."
Many of the defectors bring with them evidence of the crimes of the units they had worked with. A large number who come through here are officers, who know they will be respectfully received by the Turkish army across the way and will likely avoid the refugee camps that dot the border areas and act as home to nearly 15,000 Syrians.
Before the officers leave they habitually offload videos from their mobiles, which are downloaded by a computer-savvy member of the FSA and soon uploaded to the opposition network of thousands of videos that have chronicled the horrors of the past 16 months.
One video dropped off last month depicted a scene of unimaginable horror. A man in military uniform stood above two bound men with a chainsaw. He taunted them about their imminent death and said their only God was Syrian president Bashar al-Assad.
Then he put the chainsaw to work, decapitating one man in a series of strokes, his blood splattering the traumatised man next to him as he waited his fate.
"They are criminals, monsters," said one of the rebels in the room as the video was played. "How can anyone do that to another human being?"
With the Turkish army now deployed near the southern border in force a week after one of its warplanes was downed by Syrian air defences, rebels in the area are feeling safer than they have for many months.
Some seemed proud for their village to be named, others encouraged prudence; despite the respite that most people feel here, the never-ending stories of new arrivals keep the brutality of war close to home.
The focus now for the war-weary FSA is what is coming in from Turkey.
Weapons are not the only new arrivals. The rebels acknowledged that three days ago an American man, believed to be a government employee, passed through. He had first been shown around a nearby refugee camp and was brought into Syria by rebels who are not from here; his destination unknown.
The rebels, however, disavow any knowledge though of other foreigners, particularly Arab nationals who are reputed to be entering Syria in increasing numbers as the war grinds on. Early on Friday morning, the Guardian witnessed three Libyan men and two Gulf state nationals arrive in the southern Turkish province of Hatay on a flight from Istanbul.
Two of the new arrivals were carrying backpacks and provisions, but it was not clear if they were planning to join an insurgency across the border.
"It is possible that they could be fighters wanting to help us," said Hallak. "But al-Qaida is not welcome here and everybody knows it. Their ideology is not accepted and their help will be refused. But I swear by God that nobody like that has dared pass through here."
As the men prepare for the next shipment of guns and ammunition – which is widely believed to be organised, by Saudi Arabia and Qatar, which it is understood sent the first two – they rattle off a shopping list.
One walks to another room to fetch an automatic weapon that was delivered in May. "Can this stop a tank?" Hallak asked rhetorically. "No way."
He added: "Can an RPG (rocket-propelled grenade)? Maybe. But we need anti-tank rockets. We need heavier weapons. Hopefully they will be delivered. They will really make a difference."
Als ze een bedreiging vormen, dan wel, ja. Of beschouw jij kritische of propagandistische media als een gevaar, als informatie die niet geopenbaard zou moeten en mogen worden?quote:Op zaterdag 30 juni 2012 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De soldaten zijn ook onschuldig, ze voeren gewoon opdrachten uit. Maar die mag je wel afknallen?
Was propagandistische media in Rwanda geen gevaar dan?quote:Op zaterdag 30 juni 2012 15:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als ze een bedreiging vormen, dan wel, ja. Of beschouw jij kritische of propagandistische media als een gevaar, als informatie die niet geopenbaard zou moeten en mogen worden?
In een land waarin burgers worden gebombardeerd en kinderen worden gemarteld kan ik me voorstellen dat je een propagandistisch Tv-station aanvalt en je geen zorgen maakt over de mening van critici in een Westerse leunstoel.quote:Aan de volkerenmoord ging een goede voorbereiding vooraf: in de maanden voor de moord werden Hutu's via de Radio Télévision Libre des Mille Collines opgehitst tegen de "Tutsikakkerlakken".
Lees dat stuk nog eens goed door.quote:Op zaterdag 30 juni 2012 16:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Was propagandistische media in Rwanda geen gevaar dan?
Rwandese genocide
Is dit een citaat uit Khaddafi's Groene Boekje?quote:In een land waarin burgers worden gebombardeerd en kinderen worden gemarteld kan ik me voorstellen dat je een propagandistisch Tv-station aanvalt en je geen zorgen maakt over de mening van critici in een Westerse leunstoel.
Geef nou gewoon toe dat jij en zij geen haar beter zijn.quote:Op zaterdag 30 juni 2012 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De soldaten zijn ook onschuldig, ze voeren gewoon opdrachten uit. Maar die mag je wel afknallen?
Ik heb niemand afgeknald of gemarteld.quote:Op zaterdag 30 juni 2012 16:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Geef nou gewoon toe dat jij en zij geen haar beter zijn.
Tja, nou weet je wat mensen als Bush aanrichten. Hele redelijke papierversnipperaars radicaliseren er door.quote:Op zaterdag 30 juni 2012 16:26 schreef Monidique het volgende:
Misschien dat het telt dat niet alleen "Westerse leunstoelcritici" het een verwerpelijke aanval vinden, maar ook Assad- en dictatuurliefhebbende organisaties zoals Reporters Without Borders en het ministerie van Buitenlandse Zaken van Amerika. Daarentegen, George W. Bush vond, net als jij, dat propagandistische media aangevallen moeten kunnen worden, als de boodschap hem niet aanstond. Tsja, George W. Bush, Khaddafi en Papierversnipperaar aan de ene kant, Reporters Sans Frontieres aan de andere kant. Die grens is in ieder geval niet moeilijk te trekken.
quote:Top Genève eens over overgangsregering Syrië
De deelnemers aan het overleg over Syrië in Genève zijn het erover eens dat er een overgangsregering van nationale eenheid in het Arabische land moet komen. Dat heeft de internationale gezant Kofi Annan vandaag na het overleg gezegd.
In de overgangsregering moeten zowel leden van de huidige regering als aanhangers van de oppositie zijn vertegenwoordigd. Zij moeten het met elkaars deelname aan de regering eens zijn.
Volgens Annan, die het overleg had georganiseerd, zijn de deelnemers het erover eens dat er 'onomkeerbare stappen' naar zo'n overgangsregering moeten worden gezet en dat zij voor een vooraf bepaalde tijd aan de macht moet blijven.
Aan het overleg namen de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad (Groot-Brittannië, Frankrijk, China, Rusland en de Verenigde Staten) deel, aangevuld met de regionale machten Turkije, Irak, Koeweit en Qatar. Iran en Saudi-Arabië waren niet uitgenodigd. Teheran steunt de Syrische president Assad, de Saudi's staan achter de rebellen.
quote:‘Syrische regeringstroepen doden dertig mensen bij begrafenis’
Volgens Syrische oppositieleden heeft het leger van de Syrische president Bashar al-Assad een mortierbom tot ontploffing gebracht bij een begrafenisceremonie in de hoofdstad Damascus, waarbij dertig doden zijn gevallen.
Het betrof de begrafenis van een man die gisteren omkwam bij een vuurgevecht. Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten meldt dat het dodental waarschijnlijk nog verder oploopt gezien het hoge aantal zwaargewonden.
Eerder op de dag meldde persbureau AP al dat het regime de macht in wijken van Douma, een voorstad van Damascus weer van het Vrije Syrische Leger heeft overgenomen na tien dagen van hevige vuurgevechten waarbij tientallen doden zijn gevallen, en honderden gewond zijn geraakt.
Eergisteren heeft zich bij een regeringsgebouw in Damascus een zware ontploffing voorgedaan. Het zou om het Paleis van Justitie gaan.
Bij een dubbele zelfmoordaanslag met autobommen in Damascus kwamen begin mei 55 mensen om het leven. De laatste maanden zijn de gevechten in hevigheid zo sterk toegenomen dat het geweld volgens de Verenigde Naties heviger is dan voor het staakt-het-vuren dat op initiatief van de VN werd ingesteld om het conflict tot een einde te brengen.
Overeenstemming over nationale eenheid in Zwitserland
Wereldleiders zijn vandaag samengekomen in Zwitserland om mogelijke aanpakken tegen het gewelddadige conflict in Syrië te bespreken. Hillary Clinton en diens Russische collega-minister van Buitenlandse Zaken Sergei Lavrov waren aanwezig.
Alle aanwezigen bij het congres hebben ingestemd met het instellen van een nationale eenheid, die moet gaan toezien op verkiezingen en het schrijven van een nieuwe grondwet. Rusland ontkent dat het land instemt met de afzetting van president Assad.
Vreselijk, net zoals de slachtpartij in Houla. Ik denk toch dat de oppositie hierachter zit om steun te winnen tegen het regime. Assad schiet er niks mee op om zoiets te doen. Nu is het nog wachten totdat alle media Assad de schuld geven.quote:
Werknemers van die TV-stations krijgen zelf ook genoeg van de propaganda.quote:In een land waarin burgers worden gebombardeerd en kinderen worden gemarteld kan ik me voorstellen dat je een propagandistisch Tv-station aanvalt en je geen zorgen maakt over de mening van critici in een Westerse leunstoel.
quote:Presenter from Assad's propaganda station "Syria news" joins the revolution.
Zelf geboren onder een autoritair regime (het marokkaanse) vind ik jouw theorieen belachelijk. Met vrienden als jij hebben we geen vijanden meer nodig. Als jij zo graag wilt leven onder een autoritair regime, dan moet je verhuizen.quote:Op zondag 1 juli 2012 02:22 schreef JaJammerJan het volgende:
Blah blah blah 50 doden bom door Assad, volgens de oppositie in Syrië.
Blah blah blah 20 doden kindern vrouwen blah blah door Assad, volgens de oppositie in Syrië.
Zo ziet het meeste nieuws eruit. Men probeert duidelijk Assad de schuld te geven van de misdaden daar in Syrië, terwijl dit vaak toch heel dubieus is. Waarom zou Assad bijvoorbeeld een autobom laten ontploffen in de buurt van een militaire basis waarbij tientallen mensen om het leven komen? Hij heeft daar niks aan.
Tenzij hij natuurlijk weet dat wij zo op die manier denken en daarom de oppositie de schuld geven, wat zijn plan is. Maar dit gaat regelrecht tegen de manier hoe het nieuws gebracht wordt en dat is tegen Assad. Assad zal zelf ook inzien dat zijn plan niet werkt en het lijkt me sterk dat dit daarom ook het geval is.
Voor mij is de meest voor de hand liggende reden dan dat de oppositie die mensen vermoord om de schuld op Assad te schuiven, zodat er meer steun komt voor de oppositie en zij de macht kunnen grijpen.
Het verhaal van Assad die hier en daar een paar bommen af laat gaan en mensen vermoordt lijkt mij zeer dubieus.
Naja biased media was er ook in Libië. Zo waren mensen die in de nacht rellen aan het schoppen waren mensen die aan het demonstreren waren.
Of rebellen die vermoord werden bij de aanval op een militaire basis in Benghazi waren opeens ongewapende demonstranten omgekomen bij het verzet.
Daar kwam al de info ook van de rebellen en werd de schuld van alle misdaden bij Ghadaffi in de broek geschoven.
Het is een spion!quote:Op zondag 1 juli 2012 16:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Werknemers van die TV-stations krijgen zelf ook genoeg van de propaganda.
[..]
Hij zegt dat hij genoeg heeft van de propaganda en 'false flags' van Assad's media.
Hij is niet de eerste. Toch wel opvallend, bij de andere revoluties liepen er nauwelijks mensen over van de staatsmedia naar mijn weten...
quote:
quote:A presenter from the Syrian regime's main television channel has defected to the opposition and revealed he has secretly provided intelligence to rebels for the past seven months.
Bron: http://nos.nl/artikel/390(...)centra-in-syrie.htmlquote:'Tientallen martelcentra in Syrië'
In Syrië zijn zeker 27 gevangenissen waar gevangenen systematisch worden gemarteld. Dat schrijft mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) in een rapport (.pdf). De martelcentra zouden worden geleid door de Syrische veiligheidsdiensten.
HRW baseert dit aantal martelcentra op getuigenissen van meer dan 200 oud-gevangenen en gedeserteerde militairen. De centra zouden in gebruik zijn sinds het begin van de opstand tegen president Assad, ruim een jaar geleden.
Sancties
Sinds die tijd zijn tienduizenden mensen - tegenstanders van het regime - opgepakt door de veiligheidsdiensten, zegt HRW. In de 27 gevangenissen worden ze geslagen, overgoten met zuur, seksueel misbruikt of krijgen stroomstoten toegediend, zegt de organisatie.
HRW roept de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties op de kwestie voor te leggen aan het Internationaal Strafhof in Den Haag, omdat de martelingen misdaden tegen de menselijkheid zouden zijn. Ook vindt de mensenrechtenorganisatie dat er sancties moeten komen tegen de overheidsfunctionarissen die betrokken zijn bij de martelingen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |