abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113077157
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2012 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zal best, maar ik heb al eerder gristenen in een klooster horen klagen, zelfs een NL-priester die daar zit. De combinatie "monastery" en "arabist" Martin Jansen zie ik niet als een neutrale bron van informatie.
Een paar christenen in een klooster lijkt me niet bepaald een afspiegeling van de christenen in Syrië. En Martin Janssen... Tsja dan noem je ook wel wat :')
Incelfrikandel
pi_113083592
Shabiha??





Triest!!
  dinsdag 19 juni 2012 @ 18:57:44 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113108555
quote:
‘Nederland voorkomt Russisch wapentransport aan Syrië’

Een Russisch schip dat met een lading munitie en wapentuig, waaronder helikopters, onderweg was naar Syrië heeft vandaag rechtsomkeert gemaakt en is op weg terug naar Rusland. Dat heeft het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken gezegd. Eerder zegde de Britse verzekeraar van het schip, Standard Club, de verzekering op. Het vermoeden bestaat dat de lading in strijd is met een wapenembargo dat de Europese Unie tegen Syrië heeft ingesteld.
Nederland wilde lading inspecteren

Het Russische schip, de MV Alead, staat geregistreerd in Curaçao. Vorige week woensdag kreeg Nederland informatie dat het schip onderweg was naar Syrië en vermoedelijk vertrokken was uit een Russische haven. Toen het schip in de buurt van Nederland kwam hebben de Nederlandse autoriteiten een verzoek gedaan voor een inspectie van de lading. Een woordvoerder van Buitenlandse Zaken tegen EenVandaag:

. Het schip heeft hieraan geen gehoor gegeven en op bepaald moment is het signaalsysteem uitgeschakeld. Hierop heeft de verzekeraar de verzekering van het schip ingetrokken waarna het schip rechtsomkeert heeft gemaakt en het mogelijke wapentransport naar Syrië is verhinderd.

Vervolgens zette het schip koers richting Schotland. Gisteren besloot de Britse verzekeringsmaatschappij Standard Club de verzekering van het schip op te zeggen, waardoor het feitelijk in geen enkele haven meer terecht kan.

. We hebben de eigenaar van het schip geïnformeerd dat de verzekering automatisch is beëindigd gezien de aard van de reis. verklaring Standard Club

Opgeknapte gevechtshelikopters aan boord

Het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft bevestigd dat er aan boord van het schip opgeknapte gevechtshelikopters van Russische makelij zijn. De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov kreeg van zijn Britse ambtgenoot William Hague te horen dat dergelijke leveringen aan Syrië moeten stoppen, meldt persbureau AP.

. We werken nauw samen met internationale partners om er voor te zorgen dat er alles aan wordt gedaan om de mogelijkheden van het Syrische regime om burgers af te slachten te stoppen Britse ministerie van Buitenlandse Zaken

Ook de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal heeft gezegd te blijven samenwerken om dergelijke transporten in de toekomst te voorkomen. Volgens Rosenthal is het ondenkbaar dat het Syrische regime wordt voorzien van nieuwe wapens.

De Russische eigenaar van het schip, Femco, weigerde vandaag op de kwestie in te gaan. Volgens een artikel van de Russische maritiem deskundige Michail Vojtenko heeft het opzeggen van de verzekering echter weinig gevolgen, omdat Rusland de EU-sancties tegen Syrië niet steunt.


[ Bericht 62% gewijzigd door Papierversnipperaar op 19-06-2012 19:25:24 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113109796
Waarom zetten die Russen die heli's op een schip dat vertrekt van een basis nabij Kalinigrad terwijl je vanaf Novorossiysk veel sneller bij Syria bent?
pi_113110500
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 19:29 schreef Radegast het volgende:
Waarom zetten die Russen die heli's op een schip dat vertrekt van een basis nabij Kalinigrad terwijl je vanaf Novorossiysk veel sneller bij Syria bent?
Omdat het ongetwijfeld niet waar is.

Wie denkt dat gecontroleerd te hebben? Volgens mij niemand. Bovendien zet Rusland daar zonder moeite een berg helicopters neer, als het wil. Niemand die daar iets aan kan doen. En al helemaal niet de heldhaftige EU.
  donderdag 21 juni 2012 @ 14:16:06 #56
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113187962
quote:
Ruim 15.000 Syriërs dood sinds begin opstand in maart 2011

Het aantal doden door geweld in Syrië blijft hard stijgen. Sinds het begin van de opstand in maart 2011 zijn meer dan 15.000 mensen omgekomen. Die cijfers heeft het Syrische Observatorium voor Mensenrechten vandaag vrijgegeven. Anderhalve week geleden sprak de organisatie nog van net 14.000 doden.

Onder de omgekomen Syriërs zijn volgens de mensenrechtengroep 10.480 burgers. Daaronder vallen echter ook gewapende strijders die wel tegen het regime vechten, maar niet uit het regeringsleger zijn gedeserteerd. Daarnaast zijn ruim 3700 regeringsmilitairen en meer dan 800 deserteurs omgekomen.

Volgens een activist van het Observatorium neemt het geweld toe. 'Als de internationale gemeenschap blijft zwijgen en alleen maar waarneemt, zal er meer bloed vloeien', aldus Rami Abdel Rahman.

Het regime laat geen onafhankelijke journalisten toe, waardoor de cijfers niet kunnen worden gecontroleerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 21 juni 2012 @ 15:58:18 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113192235
Syrië is niet Libië :')

quote:
Syrian fighter pilot lands in Jordan and asks for asylum

The pilot, a colonel, is believed to be the first Syrian air force pilot to have defected during the 16-month uprising


A Syrian fighter pilot has landed in Jordan and asked for asylum, authorities in Amman have confirmed.

The pilot, a colonel, named by opposition activists as Hassan Merhi al-Hamadi, landed his MiG-21 jet at Jordan's King Hussein military base on Thursday morning after leaving Syrian air space during a training exercise.

He is believed to be the first Syrian air force pilot to defect during the 16-month uprising. There are no other known instances of senior officials fleeing the country with valuable state assets.

Damascus acknowledged that one of its jets landed in Jordan after radar operators lost track of it. Officials later said that the aircraft had been forced to make an emergency landing and that both pilot and plane would soon be returning home.

A Jordanian security official quoted by the Associated Press, however, said the pilot had removed his air force tag and kneeled on the tarmac in prayer after landing his plane at the base in Mafraq, 45 miles north of Amman.

Though a symbol of the regime's strength, Syria's fleet of Russian-made MiGs has been conspicuously absent from the skies above the country's towns and cities as the insurrection has gathered strength.

Attack helicopters have been deployed recently near Lattakia and Homs and have proved decisive in battles against the Free Syria Army. Three helicopters refurbished by Russia were this week en route to Syria before the ship carrying them returned to port following an international furore.

The defection seems set to increase tensions between Syria and Jordan, which Damascus has accused of funnelling weapons to rebel groups that it brands as terrorists. Jordan's monarch, King Abdullah, has twice questioned Syrian president Bashar al-Assad's legitimacy as leader, but has otherwise publicly stayed out of the revolt that analysts fear may soon sweep his way.

Despite widespread splits among Sunni conscripts and the lower ranks of the armed forces, defections from the senior ranks have been rare. Three brigadier generals fled to Turkey along with a handful of colonels and majors, many of whom have assumed leadership roles among various factions of the Free Syrian Army. No members of the regime's inner sanctum are thought to have left Syria.

Syria is believed to have around 150 MiGs, making it one of the region's strongest air forces. It also has several weapons bases and a stockpile of chemical weapons. The MiG fleet is believed to be close to 20 years old.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113199413
Doet me denken aan die christen uit Irak die naar Israel vloog in 1966... maar die had wel zaakjes geregeld voor zijn familie.Ik vraag me af wat Jordanië zal doen met deze piloot en dat vliegtuig.

Hoe komt het eigenlijk dat Assad zijn luchtmacht eigenlijk niet inzet (betrouwt hij de piloten niet?)
  vrijdag 22 juni 2012 @ 11:05:05 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113227032
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator vrijdag 22 juni 2012 @ 13:58:55 #60
8781 crew  Frutsel
pi_113234317
quote:
'Bloedbad onder militieleden Assad'

In het noorden van Syrië lijkt een bloedbad te zijn aangericht onder militieleden die het regime van president Assad steunen. Een Syrische mensenrechtengroep zegt dat 26 mannen in de provincie Aleppo zijn vermoord. Op een beeldopname zijn de bebloede lichamen te zien van mannen die opgestapeld zijn aan aan beide kanten van een weg.

Sommige mannen dragen gevechtskleding, andere hebben een T-shirt aan. Het lijkt te gaan om hetzelfde incident als waarover de Syrische staatstelevisie vandaag berichtte. Volgens de staatstelevisie hebben "gewapende terroristen" minstens 25 burgers gekidnapt en vermoord in Darat Azzah, een gebied dat in handen is van rebellen.

De doden zouden 'shabiha' zijn; dat zijn gewapende mannen in burger die slachtingen aanrichten onder aanhangers van de oppositie en leden van het verzet.

De afgelopen weken is in Darat Azzah zwaar gevochten. Regeringstroepen probeerden het gebied te veroveren op de opstandelingen.

Vandaag werd ook gemeld dat vier hoge officieren uit het Syrische leger zijn gedeserteerd. Op een video is te zien dat twee generaals en twee kolonels verklaren dat ze zich bij de oppositie aansluiten. Ze zouden gisteren zijn overgelopen, toen ook een Syrische gevechtspiloot zijn Mig in Jordanië aan de grond zette en daar politiek asiel aanvroeg.

Duizenden militairen zijn sinds het begin van de opstand gedeserteerd, maar hoge officieren blijven over het algemeen trouw aan het regime.
pi_113236589
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 18:43 schreef zuiderbuur het volgende:Hoe komt het eigenlijk dat Assad zijn luchtmacht eigenlijk niet inzet (betrouwt hij de piloten niet?)
De luchmacht bestaat voor het grootste deel uit soennieten, daarom vertrouwt Assad zijn luchtmacht niet. Ook speelt mee dat met het inzetten van de luchtmacht de media-aandacht zal toenemen, zie Libië. Dat kan Assad niet gebruiken. Toch zet Assad de laatste tijd steeds vaker helikopters in en nu misschien dus ook vliegtuigen, een teken dat hij steeds wanhopiger wordt.
Ik las laatst wel in een artikel dat Assad nu veel nieuwe piloten aan het opleiden is die behoren tot zijn eigen sekte. Hij maakt zich dus klaar voor een complete escalatie.
Incelfrikandel
pi_113239272
quote:
2. Gaddafi is “bombing his own people”.

We must remember that one of the initial reasons in rushing to impose a no-fly zone was to prevent Gaddafi from using his air force to bomb “his own people”—a distinct phrasing that echoes what was tried and tested in the demonization of Saddam Hussein in Iraq. On February 21, when the first alarmist “warnings” about “genocide” were being made by the Libyan opposition, both Al Jazeera and the BBC claimed that Gaddafi had deployed his air force against protesters—as the BBC “reported”: “Witnesses say warplanes have fired on protesters in the city”. Yet, on March 1, in a Pentagon press conference, when asked: “Do you see any evidence that he [Gaddafi] actually has fired on his own people from the air? There were reports of it, but do you have independent confirmation? If so, to what extent?” U.S. Secretary of Defense Robert Gates replied, “We’ve seen the press reports, but we have no confirmation of that”. Backing him up was Admiral Mullen: “That’s correct. We’ve seen no confirmation whatsoever”.

In fact, claims that Gaddafi also used helicopters against unarmed protesters are totally unfounded, a pure fabrication based on fake claims. This is important since it was Gaddafi’s domination of Libyan air space that foreign interventionists wanted to nullify, and therefore myths of atrocities perpetrated from the air took on added value as providing an entry point for foreign military intervention that went far beyond any mandate to “protect civilians”.

David Kirpatrick of The New York Times, as early as March 21 confirmed that, “the rebels feel no loyalty to the truth in shaping their propaganda, claiming nonexistent battlefield victories, asserting they were still fighting in a key city days after it fell to Qaddafi forces, and making vastly inflated claims of his barbaric behavior”. The “vastly inflated claims” are what became part of the imperial folklore surrounding events in Libya, that suited Western intervention. Rarely did the Benghazi-based journalistic crowd question or contradict their hosts.
http://www.counterpunch.o(...)e-war-against-libya/
Syrïe hoeft zijn luchtmacht niet in te zetten, net zoals in Libïe kan er ook weer gewoon door de propagandamachine verspreidt worden dat de luchtmacht ingezet wordt, terwijl dat helemaal niet zo is.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 16:48:39 #63
104871 remlof
Europees federalist
pi_113241319
Turks militair toestel bij Syrië van radar

In diverse Turkse media wordt gesuggereerd dat het vliegtuig is neergeschoten door Syrische luchtafweer. Ooggetuigen melden hetzelfde aan BBC-verslaggevers ter plaatse.
pi_113241797
Lees net ook dat Turkse schepen Syrisch water binnen zijn gevaren.

Iet giet oan?
pi_113241921
quote:
3s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 16:48 schreef remlof het volgende:
Turks militair toestel bij Syrië van radar

In diverse Turkse media wordt gesuggereerd dat het vliegtuig is neergeschoten door Syrische luchtafweer. Ooggetuigen melden hetzelfde aan BBC-verslaggevers ter plaatse.
Dit kan de doodsteek zijn voor Assad als het echt neergeschoten is door Syrische troepen.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:02:42 #66
104871 remlof
Europees federalist
pi_113241935
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 16:59 schreef Scrummie het volgende:
Lees net ook dat Turkse schepen Syrisch water binnen zijn gevaren.

Iet giet oan?
Die schepen zijn waarschijnlijk op zoek naar de tweekoppige bemanning, het toestel zou in Syrische wateren zijn neergestort.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:09:25 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113242248
NRC:

quote:
Volgens een officiële verklaring van de Turken zijn ze begonnen met een opsporing- en reddingsoperatie. De Turkse krant Hürriyet weet al meer: zij melden dat de twee piloten inmiddels in veiligheid zijn gebracht. Naar het toestel wordt nog gezocht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:45:55 #68
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_113243557
quote:
Damascus has apologized for shooting down a military plane, which went off Turkish radars earlier in the day, Turkish Prime Minister Recep Erdogan said.
The plane was taken down by Syrian forces, an official Turkish source confirmed to Hurriyet daily.

The plane crashed into Syrian territorial waters earlier today, according to reports. A missile shattered it to pieces after which the missile plunged into the Mediterranean Sea. The two pilots were later saved off the shore of the south eastern province of Hatay, which borders Syria.
Syrian vessels have joined a search operation, which was launched immediately after the Turkish military lost radar and radio contact with the jet. The planes took off from Erhac Airport in the eastern province of Malatya at 10 a.m. local time.
http://www.rt.com/news/turkey-contact-aircraft-sea-498/
Dit bevestigd dus dat het vliegtuig is neergehaald door Syrië.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:46:52 #69
104871 remlof
Europees federalist
pi_113243589
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 17:45 schreef YazooW het volgende:

[..]

Dit bevestigd dus dat het vliegtuig is neergehaald door Syrië.
Dan hadden de Iraniërs dus toch gelijk.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:48:03 #70
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_113243640
SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 22-06-2012 om 17:25:43 AFP: Turkey calls crisis meeting after military plane disappears near Syria reageer retweet
pi_113243890
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 17:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan hadden de Iraniërs dus toch gelijk.
Waar heb je het over?
pi_113256211
NY times bericht:
http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all
De CIA zou al weken actief zijn in het zuiden van Turkije, om de opposite in Syrië in kaart te brengen, om wapens aan de "juiste" rebellen te leveren,....
De wapens zelf zouden van Turkije, Qatar en Saudi-Arabië komen.

Ik heb hier toch een dubbel gevoel bij, hoe kan je enerzijds zeggen dat je vrede wil in Syrië, als je langs de andere kant zo duidelijk de tegenpartij steunt?
  vrijdag 22 juni 2012 @ 22:30:21 #73
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113256314
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 17:45 schreef YazooW het volgende:

[..]

Dit bevestigd dus dat het vliegtuig is neergehaald door Syrië.
Erdogan ontkent alles.

Premier Erdogan toch 'niet zeker' of Syrië achter aanval jet zit
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113261573
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 22:28 schreef zuiderbuur het volgende:
NY times bericht:
http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all
De CIA zou al weken actief zijn in het zuiden van Turkije, om de opposite in Syrië in kaart te brengen, om wapens aan de "juiste" rebellen te leveren,....
De wapens zelf zouden van Turkije, Qatar en Saudi-Arabië komen.

Ik heb hier toch een dubbel gevoel bij, hoe kan je enerzijds zeggen dat je vrede wil in Syrië, als je langs de andere kant zo duidelijk de tegenpartij steunt?
Kilo's boter op het hoofd. Afkeurend naar Rusland wijzen als die drie helikoptertjes naar Syrie willen brengen (waar niets illegaals aan is want er is geen wapenembargo) omdat het de situatie alleen maar zou verergeren en dan zelf de oppositie voorzien van allerlei spul.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 00:07:45 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113261588
quote:
Saudi Arabia plans to fund Syria rebel army

Saudi officials are preparing to pay the salaries of the Free Syria Army as a means of encouraging mass defections from the military and increasing pressure on the Assad regime, the Guardian has learned.

The move, which has been discussed between Riyadh and senior officials in the US and Arab world, is believed to be gaining momentum as a recent flush of weapons sent to rebel forces by Saudi Arabia and Qatar starts to make an impact on battlefields in Syria.

Officials in the Saudi capital embraced the idea when it was put to them by Arab officials in May, according to sources in three Arab states, around the same time that weapons started to flow across the southern Turkish border into the hands of Free Syria Army leaders.

Turkey has also allowed the establishment of a command centre in Istanbul which is co-ordinating supply lines in consultation with FSA leaders inside Syria. The centre is believed to be staffed by up to 22 people, most of them Syrian nationals.

The Guardian witnessed the transfer of weapons in early June near the Turkish frontier. Five men dressed in the style of Gulf Arabs arrived in a police station in the border village of Altima in Syria and finalised a transfer from the Turkish town of Reyhanli of around 50 boxes of rifles and ammunition, as well as a large shipment of medicines.

The men were treated with deference by local FSA leaders and were carrying large bundles of cash. They also received two prisoners held by rebels, who were allegedly members of the pro-regime militia, the Shabiha.

The influx of weapons has reinvigorated the insurrection in northern Syria, which less than six weeks ago was on the verge of being crushed.

The move to pay the guerrilla forces' salaries is seen as a chance to capitalise on the sense of renewed confidence, as well as provide a strong incentive for soldiers and officers to defect. The value of the Syrian pound has fallen sharply in value since the anti-regime revolt started 16 months ago, leading to a dramatic fall in purchasing power.

The plan centres on paying the FSA in either US dollars or euros, meaning their salaries would be restored to their pre-revolution levels, or possibly increased.

The US senator Joe Lieberman, who is actively supporting the Syrian opposition, discussed the issue of FSA salaries during a recent trip to Lebanon and Saudi Arabia.

His spokesman, Whitney Phillips, said: "Senator Lieberman has called for the US to provide robust and comprehensive support to the armed Syrian opposition, in co-ordination with our partners in the Middle East and Europe. He has specifically called for the US to work with our partners to provide the armed Syrian opposition with weapons, training, tactical intelligence, secure communications and other forms of support to change the military balance of power inside Syria.

"Senator Lieberman also supports the idea of ensuring that the armed opposition fighters receive regular and sufficient pay, although he does not believe it is necessary for the United States to provide this funding itself directly."

US defence secretary Leon Panetta said this week Washington was not playing a direct role in gun-running into northern Syria. "We made a decision not to provide lethal assistance at this point. I know others have made their own decisions."

Earlier this week the New York Times reported the CIA was operating in southern Turkey, helping allies decide which opposition fighters would get weapons.

Diplomatic sources have told the Guardian two US intelligence officers were in Syria's third city of Homs between December and early February, trying to establish command and control within rebel ranks.

Interviews with officials in three states reveal the influx of weapons – which includes kalashnikovs, rocket propelled grenades and anti-tank missiles – started in mid-May, when Saudi Arabia and Qatar finally moved on pledges they had made in February and March to arm rebel forces.

The officials, who insisted on anonymity, said the final agreement to move weapons from storage points inside Turkey into rebel hands was hard won, with Ankara first insisting on diplomatic cover from the Arab states and the US.

Turkey is understood to view the weapons supply lines as integral to the protection of its southern border, which is coming under increasing pressure as regime forces edge closer in an attempt to stop the gun-running and attack FSA units.

Turkey, Saudi Arabia and Qatar were all allies of Syrian leader Bashar al-Assad until several months into the uprising, which now poses a serious threat to his family's 42-year rule over the country.

All three states have become increasingly hostile as the revolt has continued, with Saudi Arabia in February describing the suggestion to arm rebel groups as an "excellent idea" and Qatar having offered exile to Assad and his family.

For the first few months of this year the three states were waiting for the US to take a proactive role in intervening in Syria, something Washington has so far not seriously considered.

With a presidential election later this year, and weighed down by the troubled legacy of Iraq, Barack Obama has shown no enthusiasm for a major foreign policy play. Polling in the US has consistently shown that voters have little appetite for intervention in Syria, while officials from Washington to London and Brussels have warned of grave risks to the region which may follow the fall of Damascus.

Assad continues to cast his regime's battle for survival as an existential threat from radical Sunni Islamists, who he says are backed by foreign states.

The Free Syria Army says its members are almost exclusively Syrian nationalists who disavow the world view of jihadists who flocked to neighbouring Iraq from 2004-07. It acknowledges that some foreign Arab fighters have travelled to Syria to join its ranks, particularly in Homs and in Douma near Damascus, but claims they do not play a decisive role.

Intelligence officials say a power vacuum would provide an attractive environment for militants who espouse a global jihad world view. "The next three to six months are crucial in Syria," one official said. "The ingredients are right for them [jihadists] to turn up and start acting decisively. That would not be a good outcome."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2012 @ 00:08:30 #76
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113261636
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:07 schreef Radegast het volgende:

[..]

Kilo's boter op het hoofd. Afkeurend naar Rusland wijzen als die drie helikoptertjes naar Syrie willen brengen (waar niets illegaals aan is want er is geen wapenembargo)
De EU heeft een wapenembargo ingesteld.
quote:
omdat het de situatie alleen maar zou verergeren en dan zelf de oppositie voorzien van allerlei spul.
De situatie verergeren? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113263827
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De EU heeft een wapenembargo ingesteld.
Wat maakt dat Rusland nou uit?

[..]
quote:
De situatie verergeren? :')
Clinton was bang voor een ernstige escalatie van het geweld als Syrie zou kunnen beschikken over die drie helikopters. Terwijl ze er al tientallen van hebben..
pi_113264306
Rusland wilde die wapens helemaal niet leveren, dan waren ze echt niet via de Noordzee gegaan, dan hadden ze het echt niet opgegeven en daarna rustig bekend.
pi_113264345
De Syrische strijdkrachten hebben zaterdagochtend toegegeven dat zij een Turks gevechtsvliegtuig hebben neergeschoten. Dat zou zijn gebeurd "boven Syrische territoriale wateren".

Syrië geeft neerschieten Turks vliegtuig toe
pi_113264842
  zaterdag 23 juni 2012 @ 09:05:19 #81
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_113267254
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_113276550
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Mijn plaatje was gericht op de Syrische staatstelevisie.
pi_113276616
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen.. :')
pi_113277979
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 15:42 schreef Confetti het volgende:

[..]

Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen.. :')
Niet dat ik aanneem dat de vraag tot mij gericht was, maar ik - ook omdat ik vrijwel niks met het conflict te maken heb - zou enkel wat meer nuancering in de mainstreammedia willen. Het is zeker niet zo dat ik denk dat Assad zo'n fijne heerser zou vinden (al is het misschien wel mogelijk dat de ergste eerder in de kringen rond hem zitten)
pi_113279063
http://www.chicagotribune(...)0623,0,7626281.story

Syria forms new government, keeps top ministers

Syrian President Bashar al-Assad issued a decree to form a new government on Saturday, shaking up many cabinet posts but keeping the heads of the interior, defense and foreign ministries, state television reported.

----

Hij blijft lastig doen.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 20:31:40 #86
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_113285459
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 15:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mijn plaatje was gericht op de Syrische staatstelevisie.
Oh het was niet een reactie op een specifieke post. Meer op posts en geluiden die ik her en der tegen kom.


quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 15:42 schreef Confetti het volgende:

[..]

Exact. Het 'normale' volk wordt uitgelachen omdat ze de mainstream media geloven maar als ze zelf met bronnen moeten komen.. :')
Ik ben inderdaad wel erg nieuwsgierig naar die bronnen. Ik besef me best dat de mainstream media de neiging heeft een draai te geven aan de werkelijkheid, maar er zijn altijd nog vrijzinnige journalisten met een goede reputatie die daar maling aan hebben en laten zien wat zij zien. Alleen zie ik die niet bij deze issues. Dus mijn vraag aan de mensen die niet het verhaal van de mainstream media volgen is of ze mij kunnen wijzen op de bron van het andere geluid.


Overigens vind ik het prima als een dictator verdwijnt en er democratie voor in de plaats komt als er vraag naar is vanuit de bevolking. Tsja, en als die mensen dan op politici stemmen die wij niet fijn vinden, is dat hun eigen keuze. Bijvoorbeeld streng islamitische partijen.

[ Bericht 29% gewijzigd door Ugjerke op 23-06-2012 20:37:40 ]
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  zondag 24 juni 2012 @ 13:31:55 #87
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113309857
Nu zul je zien dat art 5 van de NAVO misbruikt gaat worden om militaire acties uit te voeren in Syrie. Dat vliegtuig is bewust gebruikt als lokmiddel. Nu zal men zeggen dat Syrie de Turken heeft aangevallen, dus dat grootschalig militair ingrijpen gerechtvaardigd is.. Lachwekkend hoe doorzichtig! Wel een duur foutje van Syrie om hier in te trappen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113311760
quote:
13s.gif Op zondag 24 juni 2012 13:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nu zul je zien dat art 5 van de NAVO misbruikt gaat worden om militaire acties uit te voeren in Syrie. Dat vliegtuig is bewust gebruikt als lokmiddel. Nu zal men zeggen dat Syrie de Turken heeft aangevallen, dus dat grootschalig militair ingrijpen gerechtvaardigd is.. Lachwekkend hoe doorzichtig! Wel een duur foutje van Syrie om hier in te trappen.
hoever had Syrië ze moeten laten gaan dan? De volgende stap is 2 vliegtuigen, daarna grondtroepen, daarna weer wat meer grondtroepen de grens over en zo verder. Het is gewoon grenzen opzoeken
  zondag 24 juni 2012 @ 14:24:08 #89
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113312111
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 14:15 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

hoever had Syrië ze moeten laten gaan dan? De volgende stap is 2 vliegtuigen, daarna grondtroepen, daarna weer wat meer grondtroepen de grens over en zo verder. Het is gewoon grenzen opzoeken
De Turken hebben dat vliegtuig bewust laten neerschieten, om een alibi te genereren voor militair ingrijpen. Het is de vraag hoe proportioneel de nu komende acties zullen zijn. Ik vrees weer een vergelijkbaar spelletje als in Libie... :N
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113312402
quote:
13s.gif Op zondag 24 juni 2012 14:24 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

De Turken hebben dat vliegtuig bewust laten neerschieten, om een alibi te genereren voor militair ingrijpen. Het is de vraag hoe proportioneel de nu komende acties zullen zijn. Ik vrees weer een vergelijkbaar spelletje als in Libie... :N
Libië had 15.000 huurlingen, syrië een kwart miljoen goed bewapende profs + datzelfde aantal als reserve. Wie heeft er zin in een volledige oorlog?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113312841
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Libië had 15.000 huurlingen, syrië een kwart miljoen goed bewapende profs + datzelfde aantal als reserve. Wie heeft er zin in een volledige oorlog?
hoe kom je bij huurlingen? Volgens mij neemt iedereen gewoon aan dat zwarte militairen in Libië huurlingen zijn, niet in rekening nemend dat 1/3 van de bevolking zwart is. Dat Qadaffi huurlingen inzetten is een van de vele leugens.

Maar ja je hebt gelijk, Libië had slechts een klein leger (beetje vreemd dat zo'n wrede dictator maar zo'n klein leger had om zijn volk 'in bedwang' te houden he), maar Syrië heeft een sterk leger onder andere door de russen die daar hun wapens verkopen. Niet meteen met de vinger naar de russen gaan wijzen, want de Amerikanen verkopen 30miljard aan wapens aan Saoedi Arabië dit jaar.

Het is enkel een balans opmaken voor de partijen die profijt hebben bij een oorlog, hoeveel verdienen we? Is het het waard? Zo niet, dan zal de respons wel meevallen.

Bij Libië bleek de balans heel veel profijt te hebben als je kijkt naar hoe snel daar is ingegrepen. Alsof de NATO of de VN die mensenrechten wat boeien. Kijk maar eens hoe het in huidig Libië is.
pi_113320711
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 23:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Het is uitstekend dat Rusland en China alle openingen naar ingrijpen blokkeren. Het misbruik van de VN resolutie door de NAVO in Libië mag nooit meer voorkomen. Verder worden die 'rebellen' massaal bewapend via de VAE en Saoudi Arabie , door de VS en Frankrijk, die landen zijn net zo goed schuldig aan de escalatie die nu plaats vindt. Tevens zijn er verschillende terroristische organisaties die baat hebben bij het vallen van het Assad regime. De bevolking is echt niet beter af , als Assad verdwijnt, integendeel!! Dat we dat nu nog niet geleerd hebben... Er is maar 1 goede oplossing mogelijk en dat is dat Assad, of anders zijn regime met een andere leider deze opstand, desnoods met bruut geweld onder controle krijgt en dmv concessies aan bepaalde bevolkingsgroepen de rust kan wederkeren. Dit dcenario wordt steeds lastiger naarmate het bloedvergieten voortduurt.

Het bewapenen van de strijdgroepen door het westen zorgt er alleen maar voor dat de impasse voortduurt en ook niet door het regime opgelost kan worden. Men zou Assad juist moeten steunen, als men inderdaad wil dat het bloedvergieten stopt.
Waarom is er maar één goede oplossing en waarom is dat Assad?
pi_113321314
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 18:43 schreef zuiderbuur het volgende:
Doet me denken aan die christen uit Irak die naar Israel vloog in 1966... maar die had wel zaakjes geregeld voor zijn familie.Ik vraag me af wat Jordanië zal doen met deze piloot en dat vliegtuig.

Hoe komt het eigenlijk dat Assad zijn luchtmacht eigenlijk niet inzet (betrouwt hij de piloten niet?)
Omdat dan de vlam in de pan staat en zijn land dichterbij een buitenlandse interventie brengt.

Hij is ongetwijfeld niet dom. Als hij een deel van het verzet achter zich kan krijgen door tegemoet te komen aan hun eisen kan hij het gewoon redden. Zoveel rebellen die echt vechten voor de zaak zijn er niet.

In tegenstelling tot Libië, gezien men die vergelijking hier prachtig vindt, heeft Assad nog voldoende aanzien bij een groot deel van mensen buiten Syrië. Ook is hij bij lange na niet zo wereldvreemd als G.
  zondag 24 juni 2012 @ 19:49:04 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113326672
quote:
Tientallen doden door geweld in Syrië

Syrische activisten melden dat door geweld in verschillende delen van Syrië vandaag weer bijna veertig mensen om het leven zijn gekomen.

Zeven doden vielen in de noordelijke plaats Ariha, waar zeven leden van een gezin om het leven kwamen toen een granaat een woonhuis trof, aldus het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten, een vanuit Londen opererende organisatie van de oppositie die het geweld in Syrië probeert te monitoren.

Beschietingen tussen regeringstroepen en gewapende opstandelingen deden zich ook voor in de oostelijke stad Deir el-Zour en het centraal gelegen Homs. Volgens activisten veroverden rebellen vanochtend een legerbasis in de noordelijke stad Aleppo, waarbij grote hoeveelheden munitie zijn buitgemaakt. Zestien regeringssoldaten zouden zijn gedood.

Ook vielen er meerdere doden in Daret Azzeh, waar volgens de Syrische staatsmedia afgelopen vrijdag 25 mensen door ‘terroristen’ waren ontvoerd en vermoord. Het regeringsleger reageerde daar vandaag met beschietingen vanuit helikopters.

Het Syrische staatspersbureau SUNA berichtte dat grenswachters in Rabiah, bij Latakia aan de kust, slaags waren geraakt met gewapende infiltranten uit Turkije. Verscheidene infiltranten zouden daarbij zijn gedood.

Syrische oppositiegroepen zijn het niet eens

Syrische oppositiegroepen vergaderden vandaag in Brussel om onderlinge meningsverschillen op te lossen en een democratische overgang voor te bereiden. De zeer diverse groepen zijn verdeeld over de vraag of militaire interventie van buitenaf wel of niet goed is voor hun zaak en of zij wel of niet een dialoog moeten aangaan met het regime van president Bashar Assad. De bijeenkomst wordt morgen voortgezet.

NAVO-leiders dinsdag bij elkaar

NAVO-leiders ontmoeten elkaar dinsdag om te overleggen of en hoe ze reageren op het incident waarbij een Turks vliegtuig door Syrië in internationaal luchtruim werd neergehaald. Het overleg vindt op verzoek van Turkije plaats in het kader van artikel 4 van het NAVO-handvest, zei Lungescu. Daarin staat dat lidstaten ‘gezamenlijk zullen overleggen wanneer, in de ogen van een van hen, de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid of veiligheid van een van de partijen wordt bedreigd’.

De Turkse minister van buitenlandse zaken Ahmet Davutoglu zei zondag dat de F-4 van de Turkse luchtmacht in het internationale luchtruim was neergehaald nadat het toestel per ongeluk kort het Syrische luchtruim was binnengegaan. Het vliegtuig was niet op een spionagemissie, aldus Davutoglu. Het wrak is inmiddels in de Middellandse Zee aangetroffen op een diepte van dertienhonderd meter. De twee bemanningsleden worden vermist.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113328902
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:01 schreef rakotto het volgende:
Oeh. Spelletje gaat hard in Syrie. De vrije leger heeft de hoofd van de inlichtingendienst gedood van Syrie na een aanval.
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:02 schreef rakotto het volgende:
En minister van Defensie
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:09 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Dawoud Rajiha? Vind ik voorlopig nog niks over??
Dit recent artikel suggereert dan weer dat Dawoud Rajiha slachtoffer zou zijn van een recenter complot met gif:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-syrisch-regime.html

Dit artikel zegt dan weer dat in Assad's kersverse regering, Dawoud Rajiha nog steeds minister van defensie is.
http://www.islamicinvitat(...)w-syrian-government/
pi_113330025
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 17:41 schreef boyv het volgende:

[..]

Omdat dan de vlam in de pan staat en zijn land dichterbij een buitenlandse interventie brengt.

Hij is ongetwijfeld niet dom. Als hij een deel van het verzet achter zich kan krijgen door tegemoet te komen aan hun eisen kan hij het gewoon redden. Zoveel rebellen die echt vechten voor de zaak zijn er niet.

In tegenstelling tot Libië, gezien men die vergelijking hier prachtig vindt, heeft Assad nog voldoende aanzien bij een groot deel van mensen buiten Syrië. Ook is hij bij lange na niet zo wereldvreemd als G.
In Libië had Qadaffi heel veel aanzien, in ieder geval veel meer dan in Syrië. Daar hebben ze gewoon zo snel mogelijk de oorlog verklaard toen de opstanden begonnen, zo snel mogelijk leugens verspreid om ervoor te zorgen dat Qadaffi niet het land weer stabiel krijgt.
Vrijwel heel Tripoli, waar meer dan de helft van de bevolking van Libië woont, was voor Qadaffi.

Als de NATO niet 7 maanden lang daar heeft gebombardeerd dan was de gewapende opstand binnen 1 maand beëindigd.

Want dat is wat het was, een gewapende opstand. Niks vredelievend. Binnen 2 weken na de eerste demonstratie zaten de zwaar bewapende rebellen daar al steden over te nemen en gebouwen te verwoesten. Toen het leger daar kwam, begonnen de rebellen rap terrein te verliezen en te huilen om NATO dat Qadaffi genocide ging plegen in Benghazi.
Dit terwijl in de andere steden die het leger heroverd heeft dit ook niet is gebeurd en Qadaffi zelf heeft gezegd dat de mensen die de wapens neerleggen eerlijk behandeld zullen worden.
Maar nee, NATO moest ingrijpen en zelfs terugtrekkende! columns bombarderen. En wat is daar nu? Nu is daar daadwerkelijk genocide gaande tegen de zwarte bevolking.
  zondag 24 juni 2012 @ 20:54:38 #97
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113330367
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 20:49 schreef JaJammerJan het volgende:



Want dat is wat het was, een gewapende opstand. Niks vredelievend.
Zonder Ghaddafi die ongewapende demonstranten met luchtafweer van de weg af schoot was er helemaal geen gewapende opstand geweest.

Alle regimes maken dezelfde fouten en gaan ten onder.

quote:
en Qadaffi zelf heeft gezegd
:')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator maandag 25 juni 2012 @ 11:41:35 #98
8781 crew  Frutsel
pi_113356123
quote:
More Syrian top officers defect and arrive in Turkey
A host of top Syrian army officers have defected from President Bashar Assad's forces and arrived in Turkey.

A general, two colonels, two majors, one lieutenant and 33 soldiers have turned up, with their families, Turkish state television has said.

A total of 224 individuals are seeking asylum in the neighbouring country, also reported by private news channel CNN Turk.

It follows the defection of four high-placed Syrian military officials - two brigadier-generals and two colonels who are all brothers - on Saturday.

And on Thursday a MiG fighter pilot, the first aircraft defection, flew to Jordan and was given political asylum.

The latest defections come as European Union foreign ministers today called for a calm response after Turkey accused Syria of shooting down one of its military reconnaissance jets on Friday.
pi_113385875
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 09:05 schreef Ugjerke het volgende:
Weet je wat ik me regelmatig afvraag, waar haalt iedereen die ervan overtuigt is dat het Syrische regime in een verkeerde daglicht wordt gezet en dat de opstandelingen een stel terroristen zijn die vreselijke dingen aanrichten onder de bevolking hun informatie vandaan?
Genoeg vage sites te vinden. Het heeft veel te maken met politieke belangen denk ik. Het is misschien niet leuk om te zeggen, maar ik denk dat Assad nog wel op redelijk wat support kan rekenen van de Syriërs in zowel binnen en buitenland. Tel daarbij op dat hij ook kan rekenen op steun van sjiieten en Russen vanwege de politieke en strategische belangen. En die proberen natuurlijk hun eigen versie van het verhaal te verkopen. Intussen zit het regime natuurlijk ook niet stil. Het sprookje dat de Syrische oppositie alleen uit moslimterroristen en Al-Qaida bestaat heeft dan ook een duidelijk doel, namelijk de Westerse steun en sympathie aan hen weg te nemen in het westen. Die media is heel duidelijk naar ons gericht, ookal zegt Assad dat hij ons niet nodig heeft.
Dezelfde onzin zag ik min of meer ook in Libië, hoewel Khadaffi daarbij nauwelijks op zijn eigen bevolking kon rekenen. Ook uit andere Arabische landen niet. Daar kwam de support vooral uit de Servische en Russiche hoek waarin deze zelfverklaarde 'anti-imperialisten' in Khadaffi een bondgenoot zagen. Maar dat heeft ook genoeg schade aangericht. Leuk om te zien is dan wel dat uit deze hoek vollop support komt voor de opstand in Bahrain. Heerlijk hypocriet. Het grappigste aan dit alles vind ik dan dat het regime in Bahrain precies dezelfde propaganda hanteert als Assad en Khadaffi doen/deden alleen dan vervangen ze Al-Qaida door Iran :')

Ondersom is het trouwens ook het geval hoor, ik heb ook mensen gezien die hun support uitspraken voor de opstand in Libië en Syrië en de oppositie in Bahrain bestempelde als pro-Iraanse terroristen. Maar die zie je op fok niet zo...
Incelfrikandel
pi_113407645
quote:
Syria a 'clear and present danger' for Turkey: Erdoğan

Syria has come to constitute a "clear and present danger" for Turkey, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan said, adding that all military elements approaching the Turkish border from Syria would be considered "a threat" from now on.

The Turkish Armed Forces has changed its rules of engagement in the wake of the crisis, Erdoğan said. "The Turkish military will retaliate against border violations by Syria."

Everyone should know Turkey's wrath will "furious" over Syria’s downing of a Turkish jet last week, Erdoğan warned in his party's meeting today.

"Turkey's friendship is valuable, but everyone should know Turkey's wrath is equally furious," Erdoğan said.

Erdoğan "underlined" that the Turkish plane was shot down in international air space and crashed into Syrian waters.

"The downed jet was on a peaceful mission to test renewed radar systems," Erdoğan said.

Turkey's decision to act with common sense should not be understood as a state of weakness, Erdoğan said.

Turkish airspace was violated 114 times this year alone, Erdoğan said, added that all of the instances were resolved peacefully.

Syrian helicopters violated Turkey's airspace five times, but were peacefully warned to leave.

Syria's rulers did not represent the "brotherly" people of Syria, Erdoğan also said, noting the oppressive regime of Hafez al-Assad, the father of current President Bashar al-Assad. Turkey had hoped Bashar al-Assad would enact reforms to democratize his country, but the hopes were in vain, Erdoğan said.

"The current Syrian administration is a tyrannical regime that murders its own people," Erdoğan said, repeating that the al-Assad regime had "lost all legitimacy."

The jet was downed at noon on June 22.
http://www.hurriyetdailynews.com/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')