abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112551173
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
pi_112551201
ok :')
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_112551211
Is dat je huiswerk of wil je er nog een mooi betoog van maken waar we serieus op kunnen reageren?
pi_112551229
Weer een huiswerktopic, yeah.
pi_112551309
Oneens.
Extremistisch gematigd.
pi_112551382
Kan je dat ook onderbouwen?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_112551420
Jawel.
Extremistisch gematigd.
pi_112551447
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:10 schreef P8 het volgende:
Jawel.
Ik had het tegen TS. :6
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_112551472
ik sluit me weer aan bij mijn parochie
pi_112551579
wat is een parochie?
pi_112551612
Oneens, want het voegt juist vele onderwerpen toe waar meer in gefilosofeerd kan worden :)
Google is your friend, abuse your friends
pi_112551625
quote:
4s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:14 schreef gogosweden het volgende:
wat is een parochie?
Ammerstol & Co.
  donderdag 7 juni 2012 @ 00:18:47 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112551751
Evolutie is een mechanisme, geen filosofie.

TS is duidelijk minder geëvolueerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 00:23:07 #15
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_112551925
Ik vind geloof over het algemeen een slecht moreel kompas hebben. Het kompas van gelovigen staat vastgeroest in teksten die in een bepaalde tijdsgeest zijn geschreven terwijl je moraal en empatie gewoon als evolutionair product kunt zien. Sociaal Darwinisme heeft afgelopen eeuw een vieze bijsmaak gegeven aan evolutieleer, echter is dat een hele eenzijdige platte interpretatie van de menselijke aard en evolutie. Mens en mensaap hebben naast het vermogen tot verregaande agressie zeker ook het vermogen tot verregaande sociale contacten met empathie en liefde en een verlangen naar vrede. Al hebben we het over apen kijken we doorgaans alleen naar die duistere zijde terwijl mensapen net als ons bijna evenveel positieve sociale eigenschappen hebben.
Inter faeces et urinam nascimur,
  donderdag 7 juni 2012 @ 00:23:32 #16
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112551939
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Evolutie is een mechanisme, geen filosofie.
En daarmee is de stelling weerlegt.
The view from nowhere.
pi_112552063
TS, van wie ben jij een kloon?
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
pi_112553789
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En daarmee is de stelling weerlegt.
weerlegd (voltooid deelwoord)
Eigenlijk vooral tvp
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_112553897
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:10 schreef P8 het volgende:
Jawel.
Christenheid is een leer die de niet-christenen hun menselijkheid en waardigheid ontneemt.
Liefde… Het is een tweede leven; Het groeit in de ziel; Verwarmt elke ader en slaat in elke hartenklop.
pi_112554368
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:05 schreef michaelservet het volgende:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Wie stelt, dient te bewijzen.
Dus geef maar argumenten die je stelling ondersteunen.
Want nu kom je niet verder dan: Mijn witte muur ontneemt de mensen waardigheid etc....
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 7 juni 2012 @ 02:52:38 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112554608
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juni 2012 01:42 schreef OproerKracht het volgende:

[..]

Christenheid is een leer die de niet-christenen hun menselijkheid en waardigheid ontneemt.
Iedere religie is een belediging voor mijn intelligentie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112554636
evolutie een filosofie :')
pi_112554677
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juni 2012 02:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Iedere religie is een belediging voor mijn intelligentie.
QFT
Liefde… Het is een tweede leven; Het groeit in de ziel; Verwarmt elke ader en slaat in elke hartenklop.
  donderdag 7 juni 2012 @ 03:19:20 #24
1238 SlamD
That's all Folks!
pi_112554743
Ik heb wel hoop op een fijne verjaardag, dat heb jij dan weer niet. Of de waardigheid om te besluiten wat ik zelf wil drinken. Of het moreel om niet de juiste keuzes te maken omdat dat gedicteerd wordt in een boek, maar om de juiste keuzes te maken omdat ik het wil.
  donderdag 7 juni 2012 @ 03:29:48 #25
370366 smitjew
mijn onderschrift is speciaal
pi_112554783
Ik heb eens docu gezien over hoe een dolfijn zich in de buik ontwikkeld , en dat ze eerst snorharen krijgen die later weer afvallen. maar zal wel met geloof te maken hebben
Mijn naam is betsy, wil jij ook een vrouw met net zoveel haar als jezelf bel me dan op :
0906-090SEX
pi_112555001
De evolutieleer is een sport waarvan de hoogte in water zeer smakelijk kan vallen. 8)7
pi_112555008
Mislukte apen hebben de wereld overgenomen.
pi_112556171
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
pi_112556577
Volgens mij was het moreel van de mens bar weinig veranderd sinds het ontstaan van de cro-magnon t/m de vele eeuwen onder het gezag van het geloof van het jodendom/christendom/islam. Wel werd discriminatie geïntroduceerd, een goed excuus om mensen te veroordelen tot de dood.
pi_112556713
Die William B Provine snapt hoe de wereld in elkaar zit.
pi_112557481
Evolutie is geen filosofie , maar een poging om de oorsprong van het leven te ontcijferen :Y
Nee
pi_112557618
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:05 schreef michaelservet het volgende:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
de evolutieleer is geen filosofie dus kan het ook geen filosofie zijn die de mensen hun waardigheid afneemt
pi_112557731
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:53 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

de evolutieleer is geen filosofie dus kan het ook geen filosofie zijn die de mensen hun waardigheid afneemt
En deze logica heb ik al duidelijk in mijn bovenstaande post weergegeven. Even duidelijk niet ? :)
pi_112557791
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:44 schreef michaelservet het volgende:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Dat is het ook. Dus?
We're slowly approaching inevitable death.
  donderdag 7 juni 2012 @ 10:17:38 #35
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_112558275
Hier drop je de bom

quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:05 schreef michaelservet het volgende:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Hier negeer je compleet iedereens antwoord en deponeert nog wat meer irrelevant materiaal + ongegronde conclusies.

quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:44 schreef michaelservet het volgende:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Mijn conclusie:




[ Bericht 12% gewijzigd door SpecialK op 07-06-2012 10:29:22 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 7 juni 2012 @ 10:32:22 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112558701
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:44 schreef michaelservet het volgende:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Dat lijkt me logisch. Maar jij geloofd liever dat je te bijzonder bent om dood te mogen gaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112559135
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 10:17 schreef SpecialK het volgende:
Hier drop je de bom

[..]

Hier negeer je compleet iedereens antwoord en deponeert nog wat meer irrelevant materiaal + ongegronde conclusies.

[..]

Mijn conclusie:

[ afbeelding ]
Dat komt aardig in de buurt.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
  donderdag 7 juni 2012 @ 10:54:06 #38
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_112559384
Nou ik moet zeggen dat ik me niet meer waardig voel sinds ik geloof dat ik van apen afstam. En alle hoop is daarmee ook vervlogen dat ik iets kan bereiken, want wat bereiken apen nou eigenlijk helemaal? En nou ja als aapachtige weet ik niet eens wat moreel betekent, laat staan een kompas maken die de juiste richting aangeeft naar moreel (dat doet een moreel kompas denk ik?).

Dus ik moet het met de TS eens zijn denk ik
we dan
  donderdag 7 juni 2012 @ 10:54:50 #39
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_112559414
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:06 schreef Scorpie het volgende:
Weer een huiswerktopic, yeah.
Ze zouden fok moeten hernoemen naar VMBO ofzo......
pi_112559544
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 10:54 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Ze zouden fok moeten hernoemen naar VMBO ofzo......
Nee man. Iedereen hier heeft een IQ van 143 of hoger.
Extremistisch gematigd.
  donderdag 7 juni 2012 @ 11:10:35 #41
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_112560047
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:47 schreef Excellent het volgende:
Evolutie is geen filosofie , maar een poging om de oorsprong van het leven te ontcijferen :Y algemeen geaccepteerde wetenschappelijke theorie die de diversiteit van het leven verklaart
;)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_112562461
Je morele compas ontneemt? Juist niet. De evolutietheorie vertelt nergens hoe je je leven moet leven.
Conscience do cost.
pi_112562569
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:05 schreef michaelservet het volgende:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Je had net zo goed kunnen zeggen:

De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.

Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
pi_112562706
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 12:16 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Je had net zo goed kunnen zeggen:

De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.

Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
Desalniettemin weten we wat TS bedoelt met zijn stelling.
Extremistisch gematigd.
  donderdag 7 juni 2012 @ 12:35:41 #45
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_112563262
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 12:19 schreef P8 het volgende:

[..]

Desalniettemin weten we wat TS bedoelt met zijn stelling.
Alleen maar omdat die bizarre verbinding eerder gemaakt is door duizenden andere verwarde mensen die er niks van snappen doordat ze hun realiteit bekijken door de zwaar verstoorde lachspiegel die hun religie is.

Dat maakt de stelling niet kloppender.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_112563294
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:44 schreef michaelservet het volgende:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Deze William B. Provine koppelt zijn eigen filosofie aan evolutie. Dit heeft dus niets te maken met evolutie maar met deze meneer zijn eigen filosofie. Je kan prima een evolutionist zijn en een andere filosofie aanhangen dan deze meneer.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  donderdag 7 juni 2012 @ 12:40:51 #47
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_112563410
Oh leuk, weer iemand die zich niet laat weerhouden door gebrek aan kennis en niet verder komt dat one-liners en uitspraken van anderen. :O

Dit topic gaat me toch een partijtje boeiend worden, ik kijk er nu al, vol van verwachting of het was m'n lunch...kan ook natuurlijk, naar uit. ;(
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  donderdag 7 juni 2012 @ 12:43:54 #48
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_112563506
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:47 schreef Excellent het volgende:
Evolutie is geen filosofie , maar een poging om de oorsprong van het leven te ontcijferen :Y
De evolutietheorie zegt alleen iets over hoe de soorten ontstaan zijn uit andere soorten, niet over hoe het eerste leven ontstaan is.
  donderdag 7 juni 2012 @ 12:47:04 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_112563612
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:05 schreef Cockwhale het volgende:
Volgens mij was het moreel van de mens bar weinig veranderd sinds het ontstaan van de cro-magnon t/m de vele eeuwen onder het gezag van het geloof van het jodendom/christendom/islam. Wel werd discriminatie geïntroduceerd, een goed excuus om mensen te veroordelen tot de dood.
Ik denk dat Homo neanderthalensis ook aardig gediscrimineerd is door Homo sapiens sapiens.
pi_112566192
Als we even voorbij gaan aan de technische onvolkomenheden van de stelling en met goede wil meegaan met de bedoelingen van de TS, dan nog zien we dat de stelling niet klopt. Immers, de TS suggereert bijvoorbeeld dat de evolutieleer het leven zinloos maakt, vermoedelijk bij gebrek aan God.

Dat hoeft echter niet zo te zijn. Het gebrek aan zingeving is namelijk tegelijkertijd de vrijheid om zelf jouw doelstelling en zingeving te kiezen. Het moreel kompas gaat daarbij niet verloren, omdat sociaal handelen juist een aangeboren eigenschap is die onze soort zo succesvol maakt en daarmee het resultaat van duizenden jaren evolutie.

Ook onze waardigheid gaat niet verloren in de evolutietheorie. De opvatting dat de mens niet meer is dan een geavanceerde aap is op zijn best een misverstand en op zijn slechtst propaganda. De mens en de aap zijn namelijk twee verschillende takken in de stamboom. In plaats daarvan kun je je verwonderen over het feit dat de kleinste en eenvoudigste bouwstenen van het universum zo'n groots en complex mechanisme tot stand hebben gebracht. De mens is een wonder van de natuur, al moet je daar weleens aan twijfelen als je SBS 6 kijkt.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:06:17 #51
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_112566410
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:05 schreef michaelservet het volgende:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Geen van allen. Ik zie het verband niet.
pi_112566453
Nouja, de bewering komt voort uit het feit dat de nog simpelere kant van de relies de evolutietheorie ziet als een soort 'natuurlijke vijand'. Die denken dat als ze de evolutietheorie maar op de één of andere manier kunnen ontkrachten, dat dat het bestaan van hun denkbeeldige goden aannemelijker maakt.

Op zich wel een aandoenlijk stukje onzekerheid, verder. Maar het weergeeft wel duidelijk aan hoe weinig die mensen eigenlijk snappen van waar ze over praten.
Conscience do cost.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:10:06 #53
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_112566530
Sowieso bizar dat je je morele kompas blijkbaar aan het feit ontleent dat je bent gemaakt door God. Alsof je eigenlijk wilt moorden en stelen, maar het alleen maar niet doet omdat God dan boos wordt.
pi_112566657
Dubbel nee. Evolutie is geen filosofie, maar wetenschap en de waardigheid wordt de mens door evolutie niet ontnomen.
Lurf is the message and the message is Lurf
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:16:31 #55
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_112566726
quote:
10s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:10 schreef Tijn het volgende:
Sowieso bizar dat je je morele kompas blijkbaar aan het feit ontleent dat je bent gemaakt door God. Alsof je eigenlijk wilt moorden en stelen, maar het alleen maar niet doet omdat God dan boos wordt.
ja, want de mens is onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad. (Heidelbergse catechismus, vraag 8)

Da's mooi voor de kroon op Gods schepping. Hij is geneigd tot alle kwaad en als hij dat dan ook doet is het weer mis en moet de mens sterven.

:r
pi_112567200
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 12:16 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Je had net zo goed kunnen zeggen:

De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.

Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
pi_112567224
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:
Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Zelfs als dat waar zou zijn heeft het nog geen fuck te maken met filosofie. Laat staan met morele waarden.

En de zwaartekrachttheorie is net zo theorie als de evolutietheorie. "Theorie" betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
Conscience do cost.
pi_112567280
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:

[..]

De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Een theorie is een verklaring voor een natuurverschijnsel. De zwaartekracht is een theorie voor het verschijnsel dat appels van de boom vallen en de evolutie is een theorie voor het veranderen van organismen.

Een theorie is dus niet een uit de lucht gegrepen idee. Dat is religie.

Ik betwijfel of de evolutietheorie niet experimenteel bewezen kan worden. Als ik nu een een gebied afsluit met lichte bomen, donkere en lichte vlinders en predators van vlinders. Dan verwacht ik dat die donkere vlinders binnen de kortste keren uitgestorven zijn. En daar heb je het.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:33:51 #59
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112567353
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:44 schreef michaelservet het volgende:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Het is juist dat evolutietheorie het absolute kader van de geloofswaarheid ondermijnt. Er is geen God gegeven absolute moraal en bijbehorende verlossingsleer. Dus geen alwetend oog, die alles wat je doet in de gaten houdt, en daarop een eindoordeel baseert. Je moet het nu zonder dit instrument stellen om de mens in het gareel te laten lopen. Ook machtshebbers moeten daarvoor een nieuwe list bedenken. Want de evidente sterfelijkheid van de mens is echt.

De evolutietheorie confronteert ons slechts met feiten die altijd al zo zijn geweest. Als dat de waardigheid van de mens aantast, dan heeft de mens die waardigheid nooit gehad. Je kunt net zo goed stellen dat het niet bestaan van Sinterklaas de waardigheid van kinderen ondermijnt.
The view from nowhere.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:35:38 #60
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_112567420
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:

[..]

De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Je begrijpt niet wat een theorie is.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:38:41 #61
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112567527
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:

[..]

De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Nee, het is omgekeerd. Zwaartekracht is een theorie en de evolutie van het leven is een feit.

De zwaartekracht is een naam voor iets dat men achter de bepaalde verschijnselen denkt, zoals een vallende steen. Volgens de algemene relativiteitstheorie is de zwaartekracht een schijnkracht (dwz dat deze kacht niet bestaat).

Evolutie is een verband tussen levensvormen nu en levensvormen eerder. Daarin is sprake van een ontwikkeling. Dat verband is reeel en daarom is evolutie een feit.

[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 07-06-2012 14:54:19 ]
The view from nowhere.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:42:27 #62
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_112567666
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:38 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nee, het is omgekeerd. Zwaartekracht is een theorie en de evolutie van het leven is een feit.
Dat 'ie verward is over wat feiten zijn en wat door mensen is bedacht is natuurlijk ook de reden dat 'ie in de val van de religie is getrapt.
pi_112567883
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:

[..]

De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Dat dingen naar de aarde toevallen als je iets loslaat op de aarde is een feit
de beschrijving van dat fenomeen is een theorie
In het geval van zwaartekracht weten we nog steeds niet zeker hoe het mogelijk is dat zwaartekracht zich gedraagt op de manier dat het zich gedraagt.
Er zitten veel grotere gaten in de zwaartekrachttheorie dan in de evolutietheorie
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:49:47 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112567956
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef michaelservet het volgende:

Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Het mechanisme van evolutie is feitelijk vastgesteld onder laboratorium-omstandigheden.

De Theorie is dat al het leven zich volgens dat mechanisme ontwikkeld heeft. En die theorie staat al ruim 150 jaar recht overeind.

En dat betekend meer dan 5000 jaar religieus gelul.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:51:10 #65
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112568025
quote:
6s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat 'ie verward is over wat feiten zijn en wat door mensen is bedacht is natuurlijk ook de reden dat 'ie in de val van de religie is getrapt.
Het onderwijs laat daarin tegenwoordig veel te wensen over. Het onderwijs is veel te pragmatisch gericht op toepassingen en vaardigheden, om zich druk te maken over fundamenteel wetenschappelijke inzicht in de wereld om ons heen. Dat pragmatische onderwijs sluit beter aan op het bedrijfsleven, dat zich alleen interesseert in geld verdienen dmv efficiente productie. Niet lullen maar poetsen. Niet zelfstandig denkende, manipuleerbare mensen zijn daarvoor ook veel geschikter.
The view from nowhere.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:51:26 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112568034
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:47 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Dat dingen naar de aarde toevallen als je iets loslaat op de aarde is een feit
de beschrijving van dat fenomeen is een theorie
In het geval van zwaartekracht weten we nog steeds niet zeker hoe het mogelijk is dat zwaartekracht zich gedraagt op de manier dat het zich gedraagt.
Er zitten veel grotere gaten in de zwaartekrachttheorie dan in de evolutietheorie
Religieuze gekken zouden ons uit moeten lachen met zwaartekracht ipv met evolutie _O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112568112
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je begrijpt niet wat een theorie is.
Volgens van Dale is theorie een systeem van denkbeelden en hypothesenwaarmee waargenomen feiten of verschijnselen kunnen worden verklaard. In het licht van deze definitie zouden velen op dit forum wat bescheidener mogen zijn in het ophemelen van de evolutietheorie. Tenzij zij vinden dat van Dale er ook niet veel van begrijpt.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:55:20 #68
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_112568191
Jij bent de enige die je je waardigheid kan ontnemen als je zo vreemd bent om het te koppelen aan je religie. En ook al zou het waar zijn dan nog kan een deprimerende waarheid geen reden zijn om deze dan maar te negeren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_112568253
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:53 schreef michaelservet het volgende:

[..]

Volgens van Dale is theorie een systeem van denkbeelden en hypothesenwaarmee waargenomen feiten of verschijnselen kunnen worden verklaard. In het licht van deze definitie zouden velen op dit forum wat bescheidener mogen zijn in het ophemelen van de evolutietheorie. Tenzij zij vinden dat van Dale er ook niet veel van begrijpt.
Welke waargenomen feiten verklaart de evolutietheorie niet volgens jou?
pi_112568282
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:53 schreef michaelservet het volgende:

[..]

Volgens van Dale is theorie een systeem van denkbeelden en hypothesenwaarmee waargenomen feiten of verschijnselen kunnen worden verklaard. In het licht van deze definitie zouden velen op dit forum wat bescheidener mogen zijn in het ophemelen van de evolutietheorie. Tenzij zij vinden dat van Dale er ook niet veel van begrijpt.
En wat zegt van Dale over de zwaartekracht theorie die volgens jou niet bestaat ?
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:59:01 #71
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_112568353
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:53 schreef michaelservet het volgende:

[..]

Volgens van Dale is theorie een systeem van denkbeelden en hypothesenwaarmee waargenomen feiten of verschijnselen kunnen worden verklaard. In het licht van deze definitie zouden velen op dit forum wat bescheidener mogen zijn in het ophemelen van de evolutietheorie. Tenzij zij vinden dat van Dale er ook niet veel van begrijpt.
Er zijn genoeg aanwijzingen wat de evolutie betreft om deze ook daadwerkelijk een volwassen theorie te noemen en niet een hypothese. Intelligent design of de scheppingsleer halen volgens mij nog niet eens de status hypothese omdat er genoeg aanwijzingen zijn die deze ideeën wel ontkrachten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 juni 2012 @ 15:03:12 #72
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112568548
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:53 schreef michaelservet het volgende:

[..]

Volgens van Dale is theorie een systeem van denkbeelden en hypothesenwaarmee waargenomen feiten of verschijnselen kunnen worden verklaard. In het licht van deze definitie zouden velen op dit forum wat bescheidener mogen zijn in het ophemelen van de evolutietheorie. Tenzij zij vinden dat van Dale er ook niet veel van begrijpt.
De feiten geven aanleiding tot het vermoeden, dat de wereld zich uitstrekt voorbij de grenzen van het alledaagse. Zo is er geluid dat we niet kunnen horen en licht dat we niet kunnen zien. Het aardmagneetveld kunnen we al helemaal niet direct waarnemen. Atomen zijn te klein en de evolutionaire ontwikkeling van het leven is te traag, om directe ervaringsfeiten te kunnen zijn. Daarom formuleren we theorieën over de feiten die buiten onze directe ervaringshorizon liggen.

Dat de aarde een bol is, is bijvoorbeeld geen direct ervaringsfeit. Niemand op deze aarde kijkt om zich heen en constateert: “Verrek, ik sta op een bol”. Daarvoor is de aarde te groot. In lang vervlogen tijden was de voorstelling van de aarde als een bol, nog een speculatieve theorie. Tegenwoordig is het een goed onderbouwd feit. Dat de dingen op deze aarde uit atomen bestaan, is sinds ca. 1900 een feit. Dat het leven zich op aarde ontwikkelt door een proces van natuurlijke selectie is tegenwoordig ook een feit. Soms ontwikkelt een speculatieve theorie zich, door voortschrijdend inzicht, tot een feit.

Het is de hoogste tijd dat wetenschapsfilosofen dit eens opnemen in hun verhaalje over feiten, hypothesen en theorieen.

[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 07-06-2012 15:09:13 ]
The view from nowhere.
pi_112568921
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De feiten geven aanleiding tot het vermoeden, dat de wereld zich uitstrekt voorbij de grenzen van het alledaagse. Zo is er geluid dat we niet kunnen horen en licht dat we niet kunnen zien. Het aardmagneetveld kunnen we al helemaal niet direct waarnemen. Atomen zijn te klein en de evolutionaire ontwikkeling van het leven is te traag, om directe ervaringsfeiten te kunnen zijn. Daarom formuleren we theorieën over de feiten die buiten onze directe ervaringshorizon liggen.

Dat de aarde een bol is, is bijvoorbeeld geen direct ervaringsfeit. Niemand op deze aarde kijkt om zich heen en constateert: “Verrek, ik sta op een bol”. Daarvoor is de aarde te groot. In lang vervlogen tijden was de voorstelling van de aarde als een bol, nog een speculatieve theorie. Tegenwoordig is het een goed onderbouwd feit. Dat de dingen op deze aarde uit atomen bestaan, is sinds ca. 1900 een feit. Dat het leven zich op aarde ontwikkelt door een proces van natuurlijke selectie is tegenwoordig ook een feit. Soms ontwikkelt een speculatieve theorie zich, door voortschrijdend inzicht, tot een feit.

Het is de hoogste tijd dat wetenschapsfilosofen dit eens opnemen in hun verhaalje over feiten, hypothesen en theorieen.
Dat is gewoon de empirische denkstroom hoor, zoals dat vandaag de dag terugkomt in de natuurwetenschappen. Dat de Aarde een bol is, is ook gewoon een waarneembaar feit, want ruimtevaart. Dat er kleuren zijn die wij niet kunnen zien is ook een waarneembaarfeit, want ingewikkeld detectieapparaat. En het ontwikkelen van een ''speculatieve theorie'' is gewoon falsificatie.

Mis ik iets?
pi_112568936
quote:
6s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat 'ie verward is over wat feiten zijn en wat door mensen is bedacht is natuurlijk ook de reden dat 'ie in de val van de religie is getrapt.
Je hebt het verkeerd voor. Religie zelf is in de val getrapt en omhelst nu de evolutietheorie. Het vacuüm dat door religieuze dwaling en onrecht is geschapen wordt vaak door agnosticisme, atheïsme en evolutionisme opgevuld. Mensen zeggen hun geloof in God vaarwel en aanvaarden evolutie als het alternatief en denken ten onrechte dat hun evolutiegeloof wetenschappelijk is gestaafd.
pi_112569135
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:13 schreef michaelservet het volgende:
Mensen zeggen hun geloof in God vaarwel en aanvaarden evolutie als het alternatief.
De evolutietheorie is an sich geen alternatief voor een religieus wereldbeeld. Het is vooral een wetenschappelijke theorie/paradigma. Dat dat vervolgens niet overeenkomt met bepaalde ideeën in bepaalde religies is een tweede. Om Augustinus te quoten:

quote:
It not infrequently happens that something about the earth, about the sky, about other elements of this world, about the motion and rotation or even the magnitude and distances of the stars, about definite eclipses of the sun and moon, about the passage of years and seasons, about the nature of animals, of fruits, of stones, and of other such things, may be known with the greatest certainty by reasoning or by experience, even by one who is not a Christian. It is too disgraceful and ruinous, though, and greatly to be avoided, that he [the non-Christian] should hear a Christian speaking so idiotically on these matters, and as if in accord with Christian writings, that he might say that he could scarcely keep from laughing when he saw how totally in error they are. In view of this and in keeping it in mind constantly while dealing with the book of Genesis, I have, insofar as I was able, explained in detail and set forth for consideration the meanings of obscure passages, taking care not to affirm rashly some one meaning to the prejudice of another and perhaps better explanation.
Dikgedrukte slaat op hoe creationisten tegenwoordig de evolutietheorie menen te moeten bekritiseren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')