Pro deo verdient slecht, dus je bent al geholpen in jouw frustraties... alleen helpt het niet omdat je geen trek hebt in de realiteit. Je zit dus jezelf dwars. Dat vind ik dan weer best grappig eigenlijk.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:51 schreef RemcoDelft het volgende:
Klopt, met name scumbag-advocaten verdienen een zeer vette boterham (ongetwijfeld meer dan de rechters...), uiteraard volledig op kosten van de belastingbetaler, aan het vrijpleiten van criminelen. De overheid zou maximaal minimumloon moeten vergoeden om een crimineel een advocaat te geven! 't Is toch een zeer lichte opleiding met nauwelijks studieuren.
"iemand die zich schuldig maakt"quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:52 schreef Viajero het volgende:
Weer zo eentje. Altijd alle omstandigheden bekijken, behalve als iemand het gore lef heeft zich tegen een crimineel te verdedigen. Dan gaat alle rationaliteit de deur uit. Echt verbazend.
Ik ben het met je eens dat je niet zomaar voor eigen rechter kunt gaan spelen, maar een kind van 6 die zomaar je huis binnenloopt vergelijken met een geplande inbraak door een volwassene is wel een beetje belachelijk.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:53 schreef Ulx het volgende:
Het zes jaar oude kind van de buren is ook wel eens mijn huis binnen gelopen, maar dat geeft mij niet het recht om hem even in elkaar te trappen.
Je hebt makkelijk lullen vanachter je PC.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:58 schreef DS4 het volgende:
Dus omdat hij zich er tegen verdedigt (de man bij de kladden grijpen) mag hij vervolgens misdrijven plegen (onnodig lang wachten met het bellen van de politie, mishandelen)? Waar slaat dat op?
Nee, het ligt aan de anderen dat ze constateren dat jij keer op keer liegt.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:53 schreef Viajero het volgende:
Onzin. Als jullie eindeloos criminelen verdedigen (behalve deze man om een of andere reden) dan moet je het ook aan kunnen dat iemand je met de gevolgen daarvan confronteert.
Vandaar dat dit hele topic alleen maar over de 'misstanden' van de held gaat ipv de schuld van de inbreker. De inbreker zal ongetwijfeld vandaag of morgen weer vrij rondlopen, waarbij de hardwerkende Nederlandse huisvader die eigen haard heeft verdedigt nog wordt vastgehouden. Omgekeerde wereld dit. Je kan nog beter in dit land de inbreker een kopje thee en de sleutels van de auto meegeven, omdat je anders een obstructie bent voor zijn werk.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:58 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ook voor jou: probeer te begrijpen dat wanneer iemand van mening is dat de één schuldig is aan de martelingen, dat niet wil zeggen dat 'ie vindt dat de inbreker onschuldig is.
Dit. Nu is het een inbreker, straks een klein kind dat irritant een voetbal over de schutting trapt.quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nou iemand een dreun verkopen en vasthouden, oké, maar uren lang martelen?
Volgens mij ben je dan zelf ook niet helemaal lekker in je bovenkamer hoor.
10 weken geloof ik.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Lul niet. Iedereen zegt rustig dat die inbreker best klappen mag krijgen en mag worden vastgehouden. Als de bewoner maar direct de politie waarschuwt.
Hoe lang mag iemand een inbreker vasthouden volgens jou? Anderhalf uur? Een dag? Drie weken? Een jaar?
Jij laat je vooral kennen hoor, maak jezelf geen illusies. Focus anders nog even op die slechterik, je weet wel die zware crimineel die zijn gezin beschermt.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, het ligt aan de anderen dat ze constateren dat jij keer op keer liegt.
En netjes oom agent bellen natuurlijk. Die staan na 20 minuten met 10 man sterk. Nou werkelijk.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:04 schreef Scorpie het volgende:
En laten we wel wezen, de Held is natuurlijk een crimineel! Iemand vasthouden tegen zijn wil die inbrak in zijn huis! Een paar schoppen onder de kont geven aan de inbreker! Hoe haalt hij het in zijn hoofd? Keihard aanpakken deze man, hoe durft hij zijn eigen huis en haard te verdedigen! Hij had de deur van het slot moeten halen, de rode loper uitleggen, moeten vragen of er nog een koekje bij had gemoeten!
Spreek voor jezelf.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Rechten voor criminelen zijn ook jouw en mijn rechten.
Eindeloos herhalen dat ik lieg maakt het niet waar. Toon eens aan waar ik lieg?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, het ligt aan de anderen dat ze constateren dat jij keer op keer liegt.
Hoezo, genoeg bendes die kinderen inzetten omdat die niet gestraft kunnen worden. De kranten staan er vol mee.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:01 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat je niet zomaar voor eigen rechter kunt gaan spelen, maar een kind van 6 die zomaar je huis binnenloopt vergelijken met een geplande inbraak door een volwassene is wel een beetje belachelijk.
10 weken bij 1ste overtreding zonder dat er iets is gejat. Met andere woorden, de eerste keer dat iemand is gepakt, geen bewijs van andere inbraken te vinden, etc.quote:Verder vind ik de richtlijn/(max?) van 10 weken voor inbraak wel erg laag. Voor tasjesdiefstal staan er 12. Voortaan dus maar de oude vrouwtjes volgen en thuis het tasje pakken ipv op straat.
Ja, begrijpelijk. En had jij de man betrapt en hem keihard op zijn bakkes gemept en direct de politie ingeseind was dat zonder meer met een sisser afgelopen. Natuurlijk moet je even mee naar het bureau omdat de politie gaat uitzoeken wat er aan de hand is. (Jij kan van alles beweren, tenslotte.) Maar je zal er geen problemen mee krijgen.quote:Ik kan me de frustratie ook wel voorstellen hoor. Ik had enkele maanden geleden 3 agenten voor de deur omdat een mongool met bakstenen m'n auto de tering in had geslagen. Gewoon, zomaar. De man was direct meegenomen naar het politiebureau, ontoerekeningsvatbaar verklaard en geen cent van 'm te claimen. M'n beperkt-casco verzekering (een all-risk voor een auto uit 2000 waar ik als student al hard voor heb moeten werken? Kannietbetalenvriend) dekte geen vandalisme. Dan wil je die vent met z'n eigen bakstenen wel even de tyfus in slaan, kan ik je vertellen.
Nou ja, speciaal voor jou (maar natuurlijk compleet overbodig): Ik hoop dat de inbreker zijn verdiende straf zal krijgen. Tevreden nu?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vandaar dat dit hele topic alleen maar over de 'misstanden' van de held gaat ipv de schuld van de inbreker.
Het is niet "de held van het verhaal". Het is iemand die een ander heeft vastgehouden en mishandeld. Is het nou echt zó moeilijk te begrijpen dat dat niet echt wenselijk gedrag is?quote:De inbreker zal ongetwijfeld vandaag of morgen weer vrij rondlopen, waarbij de hardwerkende Nederlandse huisvader die eigen haard heeft verdedigt nog wordt vastgehouden. Omgekeerde wereld dit. Je kan nog beter in dit land de inbreker een kopje thee en de sleutels van de auto meegeven, omdat je anders een obstructie bent voor zijn werk.
Maar goed, met een beetje geluk zal de inbreker kei en keihard worden aangepakt met 15 uur taakstraf en krijgt de Held van het verhaal een gevangenisstrafHoezo is onze rechtspraak moreel failliet?
Dat is niet relevant.quote:
Dat zou nog van belang kunnen zijn bij een eerste reactie. Als die over de schreef is vanwege de situatie is daar best een goed pleidooi voor te maken. Maar anderhalf uur lang? Nee.quote:En herhaling lijkt mij een prima idee in dit geval. Je vergeet helemaal wat de omstandigheden waren. Hij werd in zijn eigen huis geconfronteerd met een inbreker.
Is die duim van jou nog niet versleten?quote:Inderdaad, die arme inbrekers toch. Waarom zouden ze niet gewoon mogen inbreken?
Bewijzen zijn voor als het over echte criminelen gaat. Deze man is natuurlijk al duidelijk schuldig, en er zijn geen verzachtende omstandigheden. Moet je je huis maar niet verdedigen, wat denk je wel.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:04 schreef Scorpie het volgende:
Owja, 'urenlang martelen' is niet bewezen, dus gaarne dat niet te insinueren.
Waar ligt de grens. Bij 59 minuten?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:07 schreef DS4 het volgende:
Dat zou nog van belang kunnen zijn bij een eerste reactie. Als die over de schreef is vanwege de situatie is daar best een goed pleidooi voor te maken. Maar anderhalf uur lang? Nee.
Ik doe alleen geen commuun strafrecht, laat staan pro deo.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:56 schreef Scorpie het volgende:
Vandaar dat DS4 tot in den extreme de inbreker verdedigt en de man die heldhaftig huis en haard verdedigt tegenover notoire criminelen afschildert als psychopaat.
Bring out the gimp.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je mag een inbreker 10 weken in je huis opsluiten voor je de politie inschakelt? Eh, nee.
Maar je bent een deel van dezelfde ivoren toren groupthink. En dezelfde verziekte mentaliteit.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik doe alleen geen commuun strafrecht, laat staan pro deo.
Nee, bij het veranderen van de situatie. Ergo: inbreker ligt tegen de vlakte, dan opsluiten, dan weer doorslaan. Daar ligt de grens. Je mag gewoon geweld gebruiken om iemand uit te schakelen. Je mag zelfs even doormeppen als je flipt, maar je mag niet overdrijven. Iemand anderhalf uur blijven slaan is overdrijven. En dat is eigen rechter spelen.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:09 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Waar ligt de grens. Bij 59 minuten?
Geniaal van deze man. Inderdaad jammer dat hij nu zelf gestraft gaat worden.quote:Op woensdag 6 juni 2012 15:44 schreef Jill-RMC het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)telt_inbreker__.html
![]()
Wel een beetje jammer dat in plaats van dat je een bloemetje krijgt je meteen de cel in wordt gesmeten.
Ach en anders noemt hij je toch nog een keer een leugenaar? Zo doen pro's als hij dat.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
Bewijzen zijn voor als het over echte criminelen gaat. Deze man is natuurlijk al duidelijk schuldig, en er zijn geen verzachtende omstandigheden. Moet je je huis maar niet verdedigen, wat denk je wel.
Ik ging er zomaar vanuit dat iedereen achter de PC zit als hij op fok zit, maar kennelijk niet? Vertel!quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:01 schreef Lyrebird het volgende:
Je hebt makkelijk lullen vanachter je PC.
Nogmaals: een eerste reactie kan best verder gaan dan het gepaste geweld. Snap ik best, al is het maar dat het niet zo slim is om eerst te kijken welk geweld de inbreker wil gaan gebruiken. Je wil hem dus uitschakelen. En dat je dat met al die adrenaline in je lijf in die eerste momenten met overmaat doet... is prima te begrijpen.quote:Als je stijf van de adrenaline en de schrik met een inbreker van doen hebt, die tot alles in staat is (je weet het nooit, de inbreker heeft ten slotte de beslissing genomen om bij je in te breken), en je bent nog in staat ook om de inbreker te overmeesteren, dan kan ik me goed voorstellen dat je niet meer zo rationeel denkt.
Typisch weer een kinderachtige reactie. Je weet wat hij bedoelt, laat je toch niet zo kennen man.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ging er zomaar vanuit dat iedereen achter de PC zit als hij op fok zit, maar kennelijk niet? Vertel!
Jij was erbij? Kun je begrijpend lezen?quote:[..]
Nogmaals: een eerste reactie kan best verder gaan dan het gepaste geweld. Snap ik best, al is het maar dat het niet zo slim is om eerst te kijken welk geweld de inbreker wil gaan gebruiken. Je wil hem dus uitschakelen. En dat je dat met al die adrenaline in je lijf in die eerste momenten met overmaat doet... is prima te begrijpen.
Dat is alleen totaal anders dan anderhalf uur lang. Dan is die adrenaline echt weg!
Ik ben pro eigen rechter spelen tegen automobilisten die mij niet laten voorgaan als ik bij een zebrapad sta. Toch gaan die echt piepen als ik een baksteen op hun auto smijt als ze mij laten wachten.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:13 schreef mossad_agent het volgende:
Ik ben pro eigen rechter spelen zodra je een inbreker vangt.
Nou ja, daar is geen discussie over mogelijk. Inbreken is een misdrijf en moet worden bestraft. Zal ook wel gebeuren en over de strafmaat kun je dan nog een discussie voeren, maar dat is thans prematuur.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:02 schreef Scorpie het volgende:
Vandaar dat dit hele topic alleen maar over de 'misstanden' van de held gaat ipv de schuld van de inbreker.
Hij wordt nu eenmaal verdacht van een zwaarder misdrijf... Maar ook hier verwacht ik wel dat hij snel weer naar huis mag hoor.quote:De inbreker zal ongetwijfeld vandaag of morgen weer vrij rondlopen, waarbij de hardwerkende Nederlandse huisvader die eigen haard heeft verdedigt nog wordt vastgehouden.
Je verzint nu feiten om een argumentatie op te bouwen...quote:Omgekeerde wereld dit. Je kan nog beter in dit land de inbreker een kopje thee en de sleutels van de auto meegeven, omdat je anders een obstructie bent voor zijn werk.
Maar goed, met een beetje geluk zal de inbreker kei en keihard worden aangepakt met 15 uur taakstraf en krijgt de Held van het verhaal een gevangenisstrafHoezo is onze rechtspraak moreel failliet?
Waar is het bewijs dat de Held anderhalf uur iemand heeft geslagen?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, bij het veranderen van de situatie. Ergo: inbreker ligt tegen de vlakte, dan opsluiten, dan weer doorslaan. Daar ligt de grens. Je mag gewoon geweld gebruiken om iemand uit te schakelen. Je mag zelfs even doormeppen als je flipt, maar je mag niet overdrijven. Iemand anderhalf uur blijven slaan is overdrijven. En dat is eigen rechter spelen.
Jij bent ook goed in liegen. Over die vermoedelijke anderhalf uur bijvoorbeeld. Dan doen de feiten er niet meer zo toe, hè?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou ja, daar is geen discussie over mogelijk. Inbreken is een misdrijf en moet worden bestraft. Zal ook wel gebeuren en over de strafmaat kun je dan nog een discussie voeren, maar dat is thans prematuur.
[..]
Hij wordt nu eenmaal verdacht van een zwaarder misdrijf... Maar ook hier verwacht ik wel dat hij snel weer naar huis mag hoor.
[..]
Je verzint nu feiten om een argumentatie op te bouwen...
Je leest echt een ander topic dan ik. Het staat bol met de 'begrijpelijk maar' opmerkingen. En als je een ander uitgebreid debat wilt over slachtoffers van kleine criminaliteit dan staat het je vrij hier een topic over te openen maar dít topic gaat over het nieuwswaardige feit dat iemand een inbreker anderhalf uur heeft gemarteld.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:15 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je kan zo koel en juridisch lullen als je zelf wilt. De minachting voor het slachtoffer blijkt bv uoit dat je het nooit over slachtoffers hebt. Ze bestaan gewoon niet, en je houdt geen rekening met ze.
Waar is het bewijs dat de bewoner niet iemand van de straat heeft geplukt om zijn aggressie op te kunnen botvieren?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waar is het bewijs dat de Held anderhalf uur iemand heeft geslagen?
Hoooo, rustig aan zeg, doe niet zo barbaars! Straffen nog wel! Weet je het zeker?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou ja, daar is geen discussie over mogelijk. Inbreken is een misdrijf en moet worden bestraft. Zal ook wel gebeuren en over de strafmaat kun je dan nog een discussie voeren, maar dat is thans prematuur.
[..]
Ja, want dat soort zaken zijn nog nooit geberud, dat is complet verzonnen. Ik vraag me echt of in wat voor wereld jij leeft.quote:Hij wordt nu eenmaal verdacht van een zwaarder misdrijf... Maar ook hier verwacht ik wel dat hij snel weer naar huis mag hoor.
[..]
Je verzint nu feiten om een argumentatie op te bouwen...
Kom maar met die quote dat ik alle criminelen vrij wil hebben. Dan hebben we het duidelijk, toch?quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:06 schreef Viajero het volgende:
Eindeloos herhalen dat ik lieg maakt het niet waar. Toon eens aan waar ik lieg?
Nee, de eerste reactie. Daar zit niet meteen een tijd op, maar dan heb je het over maximaal enkele minuten, of minder.quote:
Het topic staat vooral vol met moraalridders die denken te weten hoe men in zo`n situatie zou moeten en kunnen reageren. Als ik een inbreker te pakken had heb ik geen idee wat ik met hem doe. Noem me gek, noem me naief, maar ik heb die situatie nog niet meegemaakt, heb nog nooit gehad dat er een vieze vuile teringinbreker mijn zuurverdiende spullen probeert te jatten, dus geen idee hoe ik zou reageren. Denk niet zo lief, maar dat is speculatie, iets dat volgens DS4 en DonJames niet mag, ook al speculeren ze er heftig op los welke martelingen de arme zielige nietsvermoedende bange jonge inbreker van Mocro afkomst heeft moeten ondergaan.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:18 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je leest echt een ander topic dan ik. Het staat bol met de 'begrijpelijk maar' opmerkingen. En als je een ander uitgebreid debat wilt over slachtoffers van kleine criminaliteit dan staat het je vrij hier een topic over te openen maar dít topic gaat over het nieuwswaardige feit dat iemand een inbreker anderhalf uur heeft gemarteld.
Nou, ook voor jou dan (maar wederom compleet overbodig): Ik vind het heel naar voor de man dat er in z'n huis in ingebroken, en ik hoop dat de inbreker gestraft wordt voor zijn daden. Tevreden? Mooi. voegt het ook maar iets toe aan het topic? nee.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:15 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je kan zo koel en juridisch lullen als je zelf wilt. De minachting voor het slachtoffer blijkt bv uoit dat je het nooit over slachtoffers hebt. Ze bestaan gewoon niet, en je houdt geen rekening met ze. Mensen met jouw denkwijze zijn doorgaans nog trots op het negeren van slachtoffers ook, want dat is "professioneel" en niet "emotioneel".
En daar gaan we weer. Weer dat achterlijke, te algemene gelul zonder ook maar iets van een onderbouwing.quote:En ja, met jouw steun aan een corrupt systeem dat veelplegers veel te snel vrij laat ben je medeverantwoordelijk voor inbraken, verkrachtigen, mishandelingen etc etc.
Dat is geen directe quote, dat is de rode lijn die door heel jouw betoog heen loopt. Begrijpend lezen heet dat.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kom maar met die quote dat ik alle criminelen vrij wil hebben. Dan hebben we het duidelijk, toch?
Hoho, hij heeft hem anderhalf uur vastgebonden gehouden, althans dat is de verdenking, en hem in die tijd geslagen. Aangezien de van inbraak verdachte vastgebonden was kunnen die klappen bezwaarlijk als zelfverdediging aangemerkt worden. Ook ligt daarmee noodweerexces niet voor de hand.quote:Op donderdag 7 juni 2012 11:18 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je leest echt een ander topic dan ik. Het staat bol met de 'begrijpelijk maar' opmerkingen. En als je een ander uitgebreid debat wilt over slachtoffers van kleine criminaliteit dan staat het je vrij hier een topic over te openen maar dít topic gaat over het nieuwswaardige feit dat iemand een inbreker anderhalf uur heeft gemarteld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |