NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bekend met het fenomeen glijdende schaal?quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:39 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zoals in dit geval? Aanmoedigen en belonen lijkt mij beter. Iemand die zijn bezit verdedigd omdat mensen zoals jij weigeren ooit iemand te straffen voor wat dan ook (behalve deze man, dan ben je vreemd genoeg ineens wel voor forse straffen). Normaal gesproken ben jij toch ook van de "iedereen is altijd onschuldig aan alles" beweging? Waarom is deze man dan niet onschuldig?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is ook een ''Televaag'' bericht heh... met ''urenlange martelingen''quote:
"Hij heeft m enkele harde klappen gegeven en m bedreigd met de dood." tjonge wat een marteling ... , maar goed, gewoon een beetje slim zijn en alles knalhard ontkennen. Die harde klappen had ie m ook uit zelfverdediging kunnen gegeven en die bedreiging met de dood, ach gut, bewijs dat maar eens, woord van de inbreker tegen dat van het slachtoffer! Lekker naar huis en de inbreker blijft desnoods met een trauma achter, jammer dan, risico van het vak
zal wel weer meevallen.
Ja. En in een systeem dat op zijn minst probeert om ook het belang van de samenleving te zien zou ik dit soort gedrag ook veroordelen. Maar in ons systeem waar veelplegers bestaan omdat rechters over het algemeen geen idee hebben van wat misdaad is juich ik het zelfstandig aanpakken van misdaad van harte toe.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Bedenk dit even: Hoe vaak lees/hoor je dat er iemand is doodgeslagen. Het gebeurt wel eens, maar niet zo heeeel erg vaak, toch? Het zijn er geen tientallen per dag. Nu, hoe vaak denk je dat er gevochten wordt in dit land? (kijk eens bij een willekeurige voetbalwedstrijd of op een willekeurige uitgaansavond). Redelijk vaak. In elk geval veel vaker dan dat er iemand wordt doodgeslagen. Eens?quote:
[..]
Denken dat je daar chuck norris voor moet zijn
Als je uren aan het mishandelen bent met fysiek geweld gaat het erg snel.
De meeste mensen die overlijden aan fysiek geweld wordt het in veel kortere tijd gedaan.
Wil je nu je mening herzien dat je (als je niet heel erg oppast) zo iemand doodslaat?
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 06-06-2012 17:13:42 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 06-06-2012 17:13:42 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat hier om iemand die is vastgebonden en zich dus niet kan verweren.quote:
[..]
Bedenk dit even: Hoe vaak lees/hoor je dat er iemand is doodgeslagen. Het gebeurt wel eens, maar niet zo heeeel erg vaak, toch? Het zijn er geen tientallen per dag. Nu, hoe vaak denk je dat er gevochten wordt in dit land? (kijk eens bij een willekeurige voetbalwedstrijd of op een willekeurige uitgaansavond). Redelijk vaak. In elk geval veel vaker dan dat er iemand wordt doodgeslagen. Eens?
Wil je nu je mening herzien dat je (als je niet heel erg oppast) zo iemand doodslaat?
Ook gaat het hier om uren mishandeling en niet een klapje.
Toch wel, inbrekers die voor het eerst worden veroordeeld kunnen rekenen op een taakstraf en een paar maanden voorwaardelijk. Samen met de lage pakkans betekent dat simpelweg dat je zo goed als straffeloos kunt inbreken. De enkele idioot die dan voor de tiende keer wordt veroordeeld en een jaar mag zitten is een uitzondering, niet de regel. Dat eea deels aan de opsporing te wijten is maakt voor het rechtsgevoel van degene die bestolen wordt bar weinig uit.quote:
[..]
Het gros van de veroordelingen is nieuwswaardig. Je wilt niet weten hoeveel rechtbankverslagen er dagelijks binnenkomen op krantenredacties. Verder weten inbrekers nog regelmatig uit de klauwen van de politie te blijven. Maar dat is een kwestie van opsporing, dat heeft niets van doen met de strafmaat.
[..]
Zucht.. Ok dan. Heb je kinderen? Zie je die wel eens vechten? Hoe vaak gaan die daaraan dood? Wel eens een peuter van de stoel zo op z'n hoofd zien flikkeren?quote:
Het gaat hier om iemand die is vastgebonden en zich dus niet kan verweren.
Het (gemiddelde) menselijk lichaam kan echt wel wat hebben hoor!
De tijdsduur zegt niets over de intensiteit, en over de intensiteit spreekt het bericht niet.quote:Ook gaat het hier om uren mishandeling en niet een klapje.
Die bewoner was gewoon pissed en heeft die gozer een paar knallen en een trappen gegeven en hem even flink de huid vol gescholden en nog een paar klappen verkocht. En toen is die arme inbreker bij de politie gaan klagen etc. Ik hoop dat de bewoner er mee wegkomt.quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:45 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Het is ook een ''Televaag'' bericht heh... met ''urenlange martelingen''
zal wel weer meevallen.
Als de één of andere eikel van een dak afspringt richting een zwembad en hij komt half op de kant terecht en breekt zijn poten dan is het een lullo en had ie maar niet zo dom moeten doen, "eigen schuld eikel!
Nou raad eens, als een eikel besluit in te breken dan valt dat bij mij ook onder gekke dingen doen en dan loop je nu eenmaal een bepaald risico. De inbrekers cao bevat nu eenmaal niet een paragraaf waarin staat dat 40 uur schoffelen het ergste is dat je kan gebeuren. Jammer joh, maar eigen schuld eikel!
Die 80000 inbraken worden inderdaad niet gepleegd door die enkele tientallen inbrekers die meerdere jaren moeten zitten.quote:
[..]
En die tienduizenden inbraken worden gedaan door tienduizenden verschilende inbrekers?
Waar komt in godsnaam het gevoel vandaan dat je rancuneus bent als je misstanden niet accepteert? Ik heb een prima leven, maar ik kan me nog steeds opwinden over bepaalde vormen van onrecht. En de manier waarop criminelen niet of nauwelijks worden aangepakt is daar een van. Waarom zou dat met rancune te maken moeten hebben? Kan iemand niet gewoon vinden dat criminelen harder moeten worden aangepakt?quote:
[..]
Je lult ook echt gewoon maar wat he? Waar komt dat rancuneuze toch vandaan? Zuigt je leven zo hard?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:
[..]
Die bewoner was gewoon terecht pissed en heeft die gozer een paar knallen en een trappen gegeven en hem even flink de huid vol gescholden en nog een paar klappen verkocht. En toen is die arme inbreker bij de politie gaan klagen etc. Ik hoop dat de bewoner er mee wegkomt.
Als de één of andere eikel van een dak afspringt richting een zwembad en hij komt half op de kant terecht en breekt zijn poten dan is het een lullo en had ie maar niet zo dom moeten doen, "eigen schuld eikel!
Nou raad eens, als een eikel besluit in te breken dan valt dat bij mij ook onder gekke dingen doen en dan loop je nu eenmaal een bepaald risico. De inbrekers cao bevat nu eenmaal niet een paragraaf waarin staat dat 40 uur schoffelen het ergste is dat je kan gebeuren. Jammer joh, maar eigen schuld eikel!
idd sommige komen er wel heel makkelijk vanaf..quote:
[..]
Waar komt in godsnaam het gevoel vandaan dat je rancuneus bent als je misstanden niet accepteert? Ik heb een prima leven, maar ik kan me nog steeds opwinden over bepaalde vormen van onrecht. En de manier waarop criminelen niet of nauwelijks worden aangepakt is daar een van. Waarom zou dat met rancune te maken moeten hebben? Kan iemand niet gewoon vinden dat criminelen harder moeten worden aangepakt?
en nou komt het niet omdat ze zo'n goeie advocaat hebben of zo.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Leuk he, cijfers verzinnen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:56 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die 80000 inbraken worden inderdaad niet gepleegd door die enkele tientallen inbrekers die meerdere jaren moeten zitten.
Extremistisch gematigd.
Als die daar een goeie reden voor heeft, en als die alles goed kan onderbouwen sta ik daar best voor open.quote:
[..]
Waar komt in godsnaam het gevoel vandaan dat je rancuneus bent als je misstanden niet accepteert? Ik heb een prima leven, maar ik kan me nog steeds opwinden over bepaalde vormen van onrecht. En de manier waarop criminelen niet of nauwelijks worden aangepakt is daar een van. Waarom zou dat met rancune te maken moeten hebben? Kan iemand niet gewoon vinden dat criminelen harder moeten worden aangepakt?
Helaas is dat bij jou op alle fronten niet het geval. Je vindt het gewoon omdat het zo is. Geen onderbouwing, geen argumenten, alleen maar geblaat, alleen maar op de man spelen. En dat dan in elk topic.
Geen idee, weinig ervaring mee. Maar als jij van mening bent dat het er meer zijn wens ik je veel zoekplezier. Al kun je je die moeite beter besparen.quote:
Dat jij het niet met me eens bent betekent niet dat ik zaken niet onderbouw. Dat zijn twee heel verschillende zaken. En ik speel niet op de man totdat ik aangevallen wordt, dus die vlieger gaat ook niet op.quote:
[..]
Als die daar een goeie reden voor heeft, en als die alles goed kan onderbouwen sta ik daar best voor open.
Helaas is dat bij jou op alle fronten niet het geval. Je vindt het gewoon omdat het zo is. Geen onderbouwing, geen argumenten, alleen maar geblaat, alleen maar op de man spelen. En dat dan in elk topic.
Dat jij denkt dat je niet op mijn vragen en argumenten hoeft te antwoorden en je ze simpel kan afdoen met "geen onderbouwing" betekent voor mij dat je geen antwoorden hebt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit land wordt met de dag sneuer. Ze moeten het hier gewoon net zoals in bepaalde staten in Amerika doen... komt er een ongewenst persoon op je erf en vertrekt hij niet zonder een waarschuwing? Gewoon afschieten.
quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:38 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en een holbewoner is een spijkerbroek en een koffiezetapparaat.
Goede opmerking wel.Mee eens. Je hebt met je poten van andersmans spullen af te blijven. Opgekankerd.quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:23 schreef Infection het volgende:
Dit land wordt met de dag sneuer. Ze moeten het hier gewoon net zoals in bepaalde staten in Amerika doen... komt er een ongewenst persoon op je erf en vertrekt hij niet zonder een waarschuwing? Gewoon afschieten.
Noodweer prima, anderhalfuur vasthouden en zomaar wat meppen niet prima.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hij heeft hem anderhalfuur vastgehouden, als hij bij een heterdaadje gewoon een paar tikken had uitgedeeld was hij niet aangehouden.quote:
[..]
Die bewoner was gewoon pissed en heeft die gozer een paar knallen en een trappen gegeven en hem even flink de huid vol gescholden en nog een paar klappen verkocht. En toen is die arme inbreker bij de politie gaan klagen etc. Ik hoop dat de bewoner er mee wegkomt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Valt mij op dat veel mensen meer sympathie voor de inbreker hebben dan voor het werkelijke slachtoffer: die man waar werd ingebroken. Hij heeft er toch niet om gevraagd dat die inbreker bij hem ging inbreken?
Nee, maar dan gemarteld worden is dan wel weer het hele andere uiterste, hè?quote:
Valt mij op dat veel mensen meer sympathie voor de inbreker hebben dan voor het werkelijke slachtoffer: die man waar werd ingebroken. Hij heeft er toch niet om gevraagd dat die inbreker bij hem ging inbreken?
En dat is als ze je pakken, kunnen bewijzen dat je het gedaan hebt en dan is het nog steeds een richtlijn.quote:Voor diefstal gelden de volgende strafrichtlijnen:
autokraak: 3 weken gevangenisstraf
autodiefstal: 5 weken gevangenisstraf
woninginbraak: 10 weken gevangenisstraf
diefstal uit een schoolgebouw: 5 weken
zakkenrollerij: 4 weken gevangenisstraf
tasjesroof met zeer gering of geen letsel: 12 weken
hij is niet vermoord. martelen moet kunnen.quote:
[..]
Nee, maar dan gemarteld worden is dan wel weer het hele andere uiterste, hè?
Familie van de betreffende inbreker gaat ook voor eigen rechter spelen en slaat die man het ziekenhuis in. Moet kunnen.quote:
[..]
hij is niet vermoord. martelen moet kunnen.
Ja dat wel. Maar ik kan het wel begrijpen.quote:
[..]
Nee, maar dan gemarteld worden is dan wel weer het hele andere uiterste, hè?
Komt hij weer met z'n drogredeneringen. Er is niemand die beweert inbrekers niet te straffen, integendeel. Maar als we dan allemaal voor eigen rechter gaan zitten spelen en ons baseren op z'n rechtvaardigheidsgevoel - wat zo subjectief is als de pest - is het hek wel heel snel van de dam.quote:
[..]
Zoals in dit geval? Aanmoedigen en belonen lijkt mij beter. Iemand die zijn bezit verdedigd omdat mensen zoals jij weigeren ooit iemand te straffen voor wat dan ook (behalve deze man, dan ben je vreemd genoeg ineens wel voor forse straffen). Normaal gesproken ben jij toch ook van de "iedereen is altijd onschuldig aan alles" beweging? Waarom is deze man dan niet onschuldig?
nee want die man heeft niets fout gedaanquote:Op woensdag 6 juni 2012 20:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Familie van de betreffende inbreker gaat ook voor eigen rechter spelen en slaat die man het ziekenhuis in. Moet kunnen.
Daar denkt die familie anders over.quote:
[..]
nee want die man heeft niets fout gedaan
Maar wat zouden jullie doen als jullie iemand zagen fietsen op jullie fiets die een paar dagen daarvoor is gestolen? Ik zou hem er af meppen en mijn fiets "gewoon" meenemen.
Ik zou 'm kielhalen.quote:
Maar wat zouden jullie doen als jullie iemand zagen fietsen op jullie fiets die een paar dagen daarvoor is gestolen? Ik zou hem er af meppen en mijn fiets "gewoon" meenemen.
De wet heb je een paar minuten geleden overboord gezet.quote:
En als ik op straat iemand van zijn fiets geslagen zie worden sla ik die aanvaller helemaal tot puin. Vragen stellen doe ik daarna wel.quote:
Maar wat zouden jullie doen als jullie iemand zagen fietsen op jullie fiets die een paar dagen daarvoor is gestolen? Ik zou hem er af meppen en mijn fiets "gewoon" meenemen.
Bezwaar?
nee ik heb alleen gezegd zoals de wet zou moeten zijn.quote:
[..]
Ik zou 'm kielhalen.
[..]
De wet heb je een paar minuten geleden overboord gezet.
quote:
[..]
nee ik heb alleen gezegd zoals de wet zou moeten zijn.
Volgens de wet wel. Maar daar heb jij niets mee te maken.quote:
[..]
nee want die man heeft niets fout gedaan
mwah ik gooi het op noodweer en de emoties van angst die het slachtoffer overvielen. het is niet alsof die inbreker weken daar heeft gezeten of dat het slachtoffer dit met voorbedachte raden heeft gedaan!quote:
[..]
[..]
Volgens de wet wel. Maar daar heb jij niets mee te maken.
Ja. Dan help jij dus degene die mijn fiets gejat heeft.quote:
[..]
En als ik op straat iemand van zijn fiets geslagen zie worden sla ik die aanvaller helemaal tot puin. Vragen stellen doe ik daarna wel.
Bezwaar?
zou het slachtoffer de inbreker hebben aangegeven bij de politie of op straat hebben gezet waarna de inbreker naar de politie is gegaan
Succes met het vinden van een rechter die gelooft dat je iemand hebt gemarteld uit noodweer.quote:
[..]
mwah ik gooi het op noodweer en de emoties van angst die het slachtoffer overvielen. het is niet alsof die inbreker weken daar heeft gezeten of dat het slachtoffer dit met voorbedachte raden heeft gedaan!
Als die inbreker zelf naar de politie was gegaan had ik gewoon gezegd "een inbreker geweest hier? nee hoor! niemand gezien"quote:
zou het slachtoffer de inbreker hebben aangegeven bij de politie of op straat hebben gezet waarna de inbreker naar de politie is gegaan
dat artikel zegt martelen maar ja je moet wat he. sensatie nieuwsartikelen je weet hoe dat gaatquote:
[..]
Succes met het vinden van iemand die gelooft dat je iemand hebt gemarteld uit noodweer.
quote:
[..]
Als die inbreker zelf naar de politie was gegaan had ik gewoon gezegd "een inbreker geweest hier? nee hoor! niemand gezien"
Nee hoor. Ik zie iemand van een fiets worden geslagen. Moet ik dan eerst even om bonnentjes gaan vragen? Doe niet zo dom. Ik sla er dan gewoon op los. En uiteraard niet de fietser. De aanvaller mag voelen dat hij niet zo gek moet doen. Door middel van het krijgen van rake klappen.quote:
[..]
Ja. Dan help jij dus degene die mijn fiets gejat heeft.
Mocht later blijken dat ik fout zat kun je het beschouwen als niet gedaan.
Fixed.quote:
Ik had hem waarschijnlijk gedrogeerd, opgehangen met zijn ballen aan een boom.
Nou iemand die mij begint ter meppen heeft zelf ook een heel groot probleem.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zie iemand van een fiets worden geslagen. Moet ik dan eerst even om bonnentjes gaan vragen? Doe niet zo dom. Ik sla er dan gewoon op los. En uiteraard niet de fietser. De aanvaller mag voelen dat hij niet zo gek moet doen. Door middel van het krijgen van rake klappen.
Mocht later blijken dat ik fout zat kun je het beschouwen als niet gedaan.
quote:
[..]
dat artikel zegt martelen maar ja je moet wat he. sensatie nieuwsartikelen je weet hoe dat gaat
Pure zelfbescherming dit.quote:De man heeft de inbreker vermoedelijk anderhalf uur vastgehouden. In die periode deelde hij enkele flinke klappen uit, waardoor de Hagenaar diverse verwondingen opliep. Ook bedreigde hij hem met de dood.
Hoezo? Ik heb hulp van de fietser, waarscijnlijk ook van omstanders. Je krijgt gewoon een beugelslot door je voortanden.quote:
[..]
Nou iemand die mij begint ter meppen heeft zelf ook een heel groot probleem.
Als je hem je huis niet uit laat dan is dat vrijheidsberoving.quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:26 schreef kovenant het volgende:
vrijheids beroving ?
als hij zich in jouw huis bevind zonder toestemming?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
En daarom is het misschien verstandig om voordat je begint te meppen toch heel even tekijken wat er voor gevallen is. Want als iemand van zijn fiets wordt geslagen is dat niet zonder reden.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zie iemand van een fiets worden geslagen. Moet ik dan eerst even om bonnentjes gaan vragen? Doe niet zo dom. Ik sla er dan gewoon op los. En uiteraard niet de fietser. De aanvaller mag voelen dat hij niet zo gek moet doen. Door middel van het krijgen van rake klappen.
Mocht later blijken dat ik fout zat kun je het beschouwen als niet gedaan.
Dat had niet gehoeven, zolang hij maar direkt de politie in had geschakeld.quote:
[..]
Als je hem je huis niet uit laat dan is dat vrijheidsberoving.
En terecht, hoe haal je in het hoofd om bij iemand anders te gaan inbreken? Ik snap dat niet.quote:
Gelukkig zijn ze hier niet zo streng als je een inbreker wat klappen geeft.
