WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
o?quote:Op maandag 14 mei 2012 08:54 schreef HD9 het volgende:
[..]
kan niet, er kan geen enkel land gedwongen worden uit de euro te treden , de Grieken kunnen gewoon Euro's blijven printen
dus volgens jou kunnen de grieken gewoon zoveel euro's drukken als ze willen?
dat zou leuk zijn, maar is gewoon bullshit...
de grieken hebben nu juist helemaal niks te zeggen over hoeveel euro's er gedrukt worden en al helemaal niet kunnen ze euro's bijdrukken om hun betalingsproblemen op te lossen... als dat zo zou zijn, zouden ze nu juist niet enorm afhankelijk zijn van door andere europese landen beschikbaar gestelde hulpkredieten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
IDD, als Griekenland op eigen houtje euro's print, is dat niks meer of minder dan monopolygeld, hooguit geschikt om in Griekenland een ouzootje te bestellen.quote:
[..]
o?
dus volgens jou kunnen de grieken gewoon zoveel euro's drukken als ze willen?
dat zou leuk zijn, maar is gewoon bullshit...
de grieken hebben nu juist helemaal niks te zeggen over hoeveel euro's er gedrukt worden en al helemaal niet kunnen ze euro's bijdrukken om hun betalingsproblemen op te lossen... als dat zo zou zijn, zouden ze nu juist niet enorm afhankelijk zijn van door andere europese landen beschikbaar gestelde hulpkredieten.
Dit zegt allemaal niet zoveel, want houdt geen rekening met zowel inflatie (100 euro schuld 100 jaar geleden is nu een veel hogere schuld natuurlijk) en met een stijging van het BBP. Je zou dan ook hier naar moeten kijken:quote:
[..]
Die is al rap stijgende en de desintegrerende eurozone zal dat nog verergeren.
[ afbeelding ]
Tja er zijn mi maar 2 mogelijkheden uit deze shit:quote:
[..]
Klinkt al stukken beter dan de euro. Lekker hard en geen gezeur met hangmathobbyisten in Zuid-Europa.
1. Eurobonds, maar dat is de facto het overhevelen van heel veel geld van noord naar zuid-europa op een structurele basis. Duitsland is hier mordicus tegen.
2. Exit euro.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
die Euries kunnen ze toch gewoon hier uitgevenquote:
[..]
IDD, als Griekenland op eigen houtje euro's print, is dat niks meer of minder dan monopolygeld, hooguit geschikt om in Griekenland een ouzootje te bestellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 14-05-2012 10:37:32 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
welke euro's ...?quote:
[..]
die Euries kunnen ze toch gewoon hier uitgeven
nogmaals, jij lijkt te denken dat de grieken euro's kunnen drukken, dat is natuurlijk onzin, dat kunnen de grieken nu net niet en is het grote verschil tov vroeger, voor de intrede van de euro voor zulke landen...
ze kunnen hun financiele problemen niet oplossen door domweg geld bij te drukken...
Als ze bv niet genoeg middelen hebben hun salarissen te betalen, moeten ze dit lenen: ze hebben niks te zeggen over hoeveel euro's er gedrukt worden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Griekenland heeft weinig te verhandelen. Het land importeert meer dan het exporteert dus je kunt je afvragen wie je straft met een dergelijk boycot. Afijn, om die smerige feta-zooi uit de winkels te houden is het natuurlijk wel een goed idee 
nou ik koop het veel , maar meestal apetina want dat is goedkoperquote:
Afijn, om die smerige feta-zooi uit de winkels te houden is het natuurlijk wel een goed idee
lekker in de sla, zomers met verse tomaten en olijven , tonijn of zalm en slamix
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Griekenland verdient het meest met international shippingquote:
Griekenland heeft weinig te verhandelen. Het land importeert meer dan het exporteert dus je kunt je afvragen wie je straft met een dergelijk boycot. Afijn, om die smerige feta-zooi uit de winkels te houden is het natuurlijk wel een goed idee
http://www.dewereldmorgen(...)-werelden-met-elkaar
quote:De Griekse reders hebben de grootste handelsvloot ter wereld in handen: samen ruim 4100 schepen, goed voor 16 procent van de wereldhandelsvloot.
Dat is meer dan de Japanners of de Chinezen.
De Griekse rederijen verdienen meer dan de hele toeristische sector.
In 2010 zagen de grote reders hun inkomsten stijgen tot 15,4 miljard euro. Het toerisme genereerde 9 miljard euro inkomsten. Toch vloeit van die rederij-miljarden haast geen cent naar de staat.
De reders genieten sinds jaar en dag, via een netwerk van fiscale maatregelen, feitelijk een belastingvrijstelling.
De fiscus kijkt hun rekeningen niet in. Elke Griekse miljonairsfamilie met aandelen in een rederij of in een maritiem consortium samen zon duizend families is op die manier vrijgesteld.
Een goed geolied fiscaal paradijs. De reders bewaren hun geld in Zwitserland of in Cyprus, in Liechtenstein of in Londen.
De allerrijkste is Spiros Latsis, de zoon van de oude scheepsmagnaat John Latsis. De familie Latsis is ook actief in de scheepsbouw en de bankwereld. Zoon Spiros is bovendien de grootste aandeelhouder van Hellenic Petroleum. Op de lijst van de multimiljardairs in de wereld staat hij op nummer 68. Hij studeerde aan de London School of Economics, samen met ene José Manuel Barroso. In juni 2004 wordt Barroso voorzitter van de Europese Commissie. Twee maanden later, in augustus, is hij uitgenodigd voor een weekje vakantie op een pronkerig plezierjacht van de familie Latsis.
Latsis heeft net PrivatSea opgestart, een exclusieve jachtclub die haar leden een buitengewone ervaring aan boord van s werelds spectaculairste jachten belooft. Inclusief de Alexandria, die met haar lengte van 400 voet het op drie na grootste jacht ter wereld is.
Daar waar Aegaeus zich in zee stortte, trekken Barroso en Spiros Latsis samen de zwembroek aan op het dek van misschien wel het meest luxueuze jacht op aarde.
Een maand later keurt de Europese Commissie 10,3 miljoen euro subsidie van de Griekse staat aan de scheepswerven van de familie Latsis goed. Toeval? Of ons kent ons, wie doet ons wat?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dus Griekenland *zou* het meest kunnen verdienen met shipping, 't is alleen dat ze massaal alle belastingen ontduiken.
Oost-Europese praktijken in Griekenland.
Oost-Europese praktijken in Griekenland.
Confidence through competence
\En Barosso zou daar dan kunne gaan helpenquote:
Dus Griekenland *zou* het meest kunnen verdienen met shipping, 't is alleen dat ze massaal alle belastingen ontduiken.
Oost-Europese praktijken in Griekenland.
Samen met Onassis en Niarchos
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
"President" Barosso meende het niet zo hoor
http://www.telegraaf.nl/d(...)ozone_blijven__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ozone_blijven__.html
quote:ma 14 mei 2012, 13:00
EU: Griekenland moet in eurozone blijven
BRUSSEL (AFN) - Griekenland moet in de eurozone blijven.
Voor de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de Europese Unie, blijft dit kristal helder. De zegsvrouwe van voorzitter José Manuel Barrosoherhaalde maandag dat het voor de toekomst van het land en de Grieken van belang is om de euro te houden en zich te houden aan de gemaakte afspraken.
De speculaties over een vertrek van Griekenland uit de eurozone werden afgelopen weekeinde sterk aangewakkerd. Zo zei Barroso dat ,,als een clublid de regels van de club niet naleeft, het beter zou zijn als deze de club zou verlaten''. Volgens zijn woordvoerder was die opmerking niet specifiek gericht op de situatie in Griekenland, maar een algemeen commentaar.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
tja, Barroso vindt dat de Grieken in de Euro moeten blijven, maar zegt dat ze er desnoods maar uit moeten...
Lijkt mij een signaal dat een Griekse redding niet ten koste van alles zal worden doorgezet en dat er allang draaiboeken klaar liggen voor een gecontroleerde exit van Griekenland uit de euro (die zelfs nog wel eens zouden kunnen zijn met Griekse autoriteiten).
Sterker nog... er is maar weinig complotdenken voor nodig om te veronderstellen dat de ontwerpen voor de nieuwe drachme al klaar ligt om gedrukt te worden... (en dat het tot het moment van gereed komen voor implementatie vooral tijdrekken is).
Maar... zeggen dat de Grieken er uit gaan komt er de facto op neer dat het al gebeurd is, dus wordt er (ook) een signaal afgegeven dat de EU het liefst ziet dat Griekenland erin blijft (niet verwonderlijk).
Zelf denk ik dat de Grieken uit de euro gaan... Wat er dan van de euro overblijft is de vraag. Misschien vanavond maar even boodschappen in huis halen... dit topic geeft in ieder geval voldoende inspiratie...
Lijkt mij een signaal dat een Griekse redding niet ten koste van alles zal worden doorgezet en dat er allang draaiboeken klaar liggen voor een gecontroleerde exit van Griekenland uit de euro (die zelfs nog wel eens zouden kunnen zijn met Griekse autoriteiten).
Sterker nog... er is maar weinig complotdenken voor nodig om te veronderstellen dat de ontwerpen voor de nieuwe drachme al klaar ligt om gedrukt te worden... (en dat het tot het moment van gereed komen voor implementatie vooral tijdrekken is).
Maar... zeggen dat de Grieken er uit gaan komt er de facto op neer dat het al gebeurd is, dus wordt er (ook) een signaal afgegeven dat de EU het liefst ziet dat Griekenland erin blijft (niet verwonderlijk).
Zelf denk ik dat de Grieken uit de euro gaan... Wat er dan van de euro overblijft is de vraag. Misschien vanavond maar even boodschappen in huis halen... dit topic geeft in ieder geval voldoende inspiratie...
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Zou dit misschien niet beter een algemeen eurocrisis topic worden? Dan hoef je niet elke keer dat het over iets anders dan Griekenland gaat een nieuw topic te openen. Deze topicreeks ging bovendien vroegaah ook helemaal niet over Griekenland alleen. Feedback mag hier (graag zelfs).
Idd, heb reeds eerder gezegd dat Griekenland peanuts is vergeleken met de problemen die nog boven ons hoofd hangen (Spanje, Frankrijk, Portugal).quote:
Zou dit misschien niet beter een algemeen eurocrisis topic worden? Dan hoef je niet elke keer dat het over iets anders dan Griekenland gaat een nieuw topic te openen. Deze topicreeks ging bovendien vroegaah ook helemaal niet over Griekenland alleen. Feedback mag hier (graag zelfs).
Het lijkt erop dat de Eurocraten de discussie over Griekenland gebruiken om de werkelijke problemen niet te hoeven adresseren.
Bij Griekenland gaat het over 100den miljarden, of ze nu wel of niet in de Euro blijven, maar bij Spanje hebben we het al over 1000den miljarden, dat kunnen we niet meer trekken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
lijkt me dat we in dit topic vrolijk verder kunnen over Spanje over een aantal wekenquote:
Zou dit misschien niet beter een algemeen eurocrisis topic worden? Dan hoef je niet elke keer dat het over iets anders dan Griekenland gaat een nieuw topic te openen. Deze topicreeks ging bovendien vroegaah ook helemaal niet over Griekenland alleen. Feedback mag hier (graag zelfs).
http://www.forbes.com/lists/2006/10/QX6W.html
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Met steeds duidelijker speldenprikjes vanuit de verschillende Europese geledingen worden we (en de financiële markten) langzaam klaargestoomd voor een Griekse exit, zoveel is wel duidelijk. Leuke testcase. 
Tegelijkertijd kun je zeggen dat onder genoeg druk alles vloeibaar wordt, zelfs onwrikbare Griekse politici. Kun je je nog herinneren hoe die oplichter Samaras nooit zijn handtekening zou zetten? Tot ie 'm zette natuurlijkquote:
Met steeds duidelijker speldenprikjes vanuit de verschillende Europese geledingen worden we (en de financiële markten) langzaam klaargestoomd voor een Griekse exit, zoveel is wel duidelijk. Leuke testcase.
weet je nog dat rutte zei dat ie niet aan de hypotheekrenteaftrek ging komen?quote:
[..]
Tegelijkertijd kun je zeggen dat onder genoeg druk alles vloeibaar wordt, zelfs onwrikbare Griekse politici. Kun je je nog herinneren hoe die oplichter Samaras nooit zijn handtekening zou zetten? Tot ie 'm zette natuurlijk
Griekenland gaat er dit jaar nog uit. Kan ook niet anders.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ik geloof er niets vanquote:
Griekenland gaat er dit jaar nog uit. Kan ook niet anders.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik weet het niet als dat extreem linkse clubje aan de macht komt kan het bijna niet anders..quote:
Maar je zal zien dat er toch een pro-europese regering komt.
al komt er geen pro-Europese regering dan blijven ze toch in de euroquote:
[..]
Ik weet het niet als dat extreem linkse clubje aan de macht komt kan het bijna niet anders..
Maar je zal zien dat er toch een pro-europese regering komt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom denk je dat?quote:
[..]
al komt er geen pro-Europese regering dan blijven ze toch in de euro
Democratie.....quote:President Papoulias van Griekenland wil een zakenkabinet dat de economische crisis het hoofd biedt. Hij praat daarover morgen verder met alle politieke partijen, met uitzondering van de extreem-rechtse Gouden Dageraad.
De president zat vanavond anderhalf uur om de tafel met de onderhandelaars van de meeste partijen. Dat leidde nog niet tot concrete plannen of afspraken over het vormen van een coalitie.
Zakenkabinet met een stel technocraten zou een fantastische oplossing zijn, even geen partijpolitiek gezeik maar gewoon rationele oplossingen!
Dat een van die personen toevallig ex-GS is zegt niet zoveel; die zakenbank trekt nou eenmaal de brightest minds out there aan dus is het niet zo gek dat er hier en daar ook iemand een topfunctie bereikt buiten dat bedrijf zelf.
Dat een van die personen toevallig ex-GS is zegt niet zoveel; die zakenbank trekt nou eenmaal de brightest minds out there aan dus is het niet zo gek dat er hier en daar ook iemand een topfunctie bereikt buiten dat bedrijf zelf.
Wederom een niet gekozen iemand die een land gaat besturen. Chaos creeren en dan iemand ondemocratisch plaatsen. Hoe kan je dat nou prima vinden
Hoe kan je dat nou prima vinden?quote:
Zakenkabinet met een stel technocraten zou een fantastische oplossing zijn, even geen partijpolitiek gezeik maar gewoon rationele oplossingen!
Dat een van die personen toevallig ex-GS is zegt niet zoveel; die zakenbank trekt nou eenmaal de brightest minds out there aan dus is het niet zo gek dat er hier en daar ook iemand een topfunctie bereikt buiten dat bedrijf zelf.
De overheid heeft samen met een stelletje bankiers deze problemen veroorzaakt .. en nu zouden diezelfde mensen het moeten oplossen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
nee, democratie of oorlog, maar geen stelletje wijsneuzen die doen wat hen goeddunktquote:
Zakenkabinet met een stel technocraten zou een fantastische oplossing zijn, even geen partijpolitiek gezeik maar gewoon rationele oplossingen!
Dat een van die personen toevallig ex-GS is zegt niet zoveel; die zakenbank trekt nou eenmaal de brightest minds out there aan dus is het niet zo gek dat er hier en daar ook iemand een topfunctie bereikt buiten dat bedrijf zelf.
Jammer Kaas, je zakt nu tien punten in mijn achting, vervang nooit democratie door een zelfbenoemd regenten-bewind, nooit , nooit
Je ziet wat er in Rusland gebeurd, in Syrië, in Iran, Noord-Korea, Cuba en Egypte en hoeveel moeite het kost om in landen als Myanmar een schijntje van democratie terug te krijgen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2012 22:00:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als er een zakenkabinet komt in Griekenland dan is Spanje de volgende. Daarna Nederland als het hier een rommel blijft en lastig wordt met formeren. En dan leven we in een dicatuur.
Ze kunnen er niet inblijven omdat hun schuld in euros niet te financieren is.quote:
[..]
al komt er geen pro-Europese regering dan blijven ze toch in de euro
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De vraag is of men die schuld wel terugbetalen wilquote:
[..]
Ze kunnen er niet inblijven omdat hun schuld in euros niet te financieren is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Echt he. Zakenkabinet . Waarom zijn er überhaupt verkiezingen geweest? Om de schijn van een democratie hoog te houden? Die EU is echt gevaarlijk aan het worden (zijn ze al eigenlijk), en niemand, op een enkeling na, die het ziet.
. Waarom zijn er überhaupt verkiezingen geweest? Om de schijn van een democratie hoog te houden? Die EU is echt gevaarlijk aan het worden (zijn ze al eigenlijk), en niemand, op een enkeling na, die het ziet.
dat zou toch echt het failliet van de democratie zijn. En maar met de vinger wijzen naar landen als Wit-Rusland, terwijl de EU gewoon open en bloot dictaturen installeert binnen europa.quote:
Echt he. Zakenkabinet
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Terwijl de oorzaak van het falen van de EU gewoon ligt in het verplicht opleggen van een eenheidsmunt en het veronachtzamen van referenda en de democratische gegeven mening van het volk, terwijl Europa geen eenheid is en nooit zal wordenquote:
[..]
dat zou toch echt het failliet van de democratie zijn. En maar met de vinger wijzen naar landen als Wit-Rusland, terwijl de EU gewoon open en bloot dictaturen installeert binnen europa.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ga er vanuit dat alle verliezen wat betreft Griekenland nu wel zorgvuldig zijn ingecalculeerd en dat men in Europa toch eieren voor z'n geld gaat kiezen en de Grieken eruit gaan.. Ik zou mn vakantie naar Chersonissos nog maar even uitstellen.quote:
[..]
Terwijl de oorzaak van het falen van de EU gewoon ligt in het verplicht opleggen van een eenheidsmunt en het veronachtzamen van referenda en de democratische gegeven mening van het volk, terwijl Europa geen eenheid is en nooit zal worden
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Hoezo? De Grieken hebben er toch zelf voor gekozen? En ze kunnen ook uit de euro stappen, dan kan die halve gare communist gewoon zelf een regering vormen.quote:
[..]
dat zou toch echt het failliet van de democratie zijn. En maar met de vinger wijzen naar landen als Wit-Rusland, terwijl de EU gewoon open en bloot dictaturen installeert binnen europa.
De Grieken kiezen niet voor een zakenkabinetquote:
[..]
Hoezo? De Grieken hebben er toch zelf voor gekozen? En ze kunnen ook uit de euro stappen, dan kan die halve gare communist gewoon zelf een regering vormen.
Heeft de EUR reeds de USD vervangen als belangrijkste munt? Eindelijk af van die jarenlange onzin. :/
Kennelijk wel, want ze kiezen voor 5 partijen die het niet eens kunnen worden met elkaar.quote:
[..]
De Grieken kiezen niet voor een zakenkabinet
Overigens heeft Merkel nu ook gezegd dat de Grieken moeten bezuinigen of zelf voor hun budget moeten gaan betalen.
Griekenland heeft wel extreem veel "bargaining power". Als ze zomaar uit de EUR stappen dan heeft de EU een groter probleem dan Griekenland. Dus het rondpompen van geld gaat nog wel door.
Ja de grieken hebben hun stemmen zo doelbewust afgestemd dat er 5 partijen uit kwamen die er niet met elkaar uitkwamen.. wat is dat voor onzin.quote:
[..]
Kennelijk wel, want ze kiezen voor 5 partijen die het niet eens kunnen worden met elkaar.
Overigens heeft Merkel nu ook gezegd dat de Grieken moeten bezuinigen of zelf voor hun budget moeten gaan betalen.
Nout Wellink op Ned 1 zit de EU weer ferm te verdedigen. Hij doet het zo dat je er gewoon echt geen woord van geloofd en gewoon vol blijven houden. Mooi filmpje van een paar maanden geleden dat hij vol vertrouwen zegt dat de grieken met rente terug betalen.
Is dat ons probleem? Zij willen geld van ons en ze willen niet uit de euro. Dat kan, maar niet op hun voorwaarden.quote:
[..]
Ja de grieken hebben hun stemmen zo doelbewust afgestemd dat er 5 partijen uit kwamen die er niet met elkaar uitkwamen.. wat is dat voor onzin.
En jij weet precies wat die Grieken gaan doen?quote:
Nout Wellink op Ned 1 zit de EU weer ferm te verdedigen. Hij doet het zo dat je er gewoon echt geen woord van geloofd en gewoon vol blijven houden. Mooi filmpje van een paar maanden geleden dat hij vol vertrouwen zegt dat de grieken met rente terug betalen.
Daar heb ik het helemaal niet overquote:
[..]
Is dat ons probleem? Zij willen geld van ons en ze willen niet uit de euro. Dat kan, maar niet op hun voorwaarden.
Nee maar Nout Wellink ook niet en hij is/was voorzitter van de Nederlandse Bank. Die mag worden afgerekend op zijn uitsprakenquote:
[..]
En jij weet precies wat die Grieken gaan doen?
Maar daar gaat het wel over. Dus als jij het over wat anders wil hebben moet je een nieuw topic starten. Ik heb het al vele malen eerder gezegd; democratie betekent niet dat de Grieken mogen beslissen wat de Duitsers en Nederlanders met hun geld doen.quote:
Aangezien de uitspraken afhangen van in welke mate de Grieken hun beloftes nakomen is het nogal absurd om Wellink alleen af te willen rekenen op wat hij zegt.quote:
[..]
Nee maar Nout Wellink ook niet en hij is/was voorzitter van de Nederlandse Bank. Die mag worden afgerekend op zijn uitspraken
Nout had zich wel wat minder naïef mogen opstellen, het land heeft zich nog nooit aan een afspraak gehouden, dus waarom nu ineens wel. Natuurlijk heeft hij ook een rol de meningen een beetje te duwen in de gewenste richting, maar in de situatie van Griekenland kun je hem dat natuurlijk wel kwalijk nemen. \quote:
[..]
Aangezien de uitspraken afhangen van in welke mate de Grieken hun beloftes nakomen is het nogal absurd om Wellink alleen af te willen rekenen op wat hij zegt.
Hij kan op zijn minst ruiterlijk toegeven dat hij gelogen heeft, omdat hij afgesproken had met zijn europese collea's tijd te kopen ,omdat het op dat moment laten vallen van de Grieken te grote gevolgen voor de rest van de eurozone zou hebben.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dus de rest van de EU moeten maar hun portemonnee trekken.quote:'Griekse exit onbespreekbaar'
Laatste update: 15 mei 2012 06:08 infoBekijk op de kaart.
BRUSSEL - Een vertrek van Griekenland uit de eurozone is geen onderwerp van discussie. Alles zal in het werk worden gesteld om het land binnen de club te houden........
En beloftes nakomen, moeten we de grieken op hun donker bruine ogen blijven vertrouwen, nee afspraken die gemaakt worden zijn onherroepbaar, of er moeten sancties op afgesprokeen worden, maar daar zijn onze bestuurders blijkbaar niet eens toe in staat.
God zeg, de licht-debiele brigade over de politiek. Natuurlijk spreken ze nog niet over een vertrek van Griekenland in dat forum. De druk op Griekenland is al hoog genoeg doordat individuele ministers het er steeds over hebben. Maar als ze erover gaan vergaderen en dat toegeven dan is het per direct afgelopen met het lidmaatschap van de Grieken.quote:
[..]
Dus de rest van de EU moeten maar hun portemonnee trekken.
En beloftes nakomen, moeten we de grieken op hun donker bruine ogen blijven vertrouwen, nee afspraken die gemaakt worden zijn onherroepbaar, of er moeten sancties op afgesprokeen worden, maar daar zijn onze bestuurders blijkbaar niet eens toe in staat.
De zichzelf tot god verheven bestuurder die hier al vanaf het begin doet alsof griekenland nog te redden was. Komop op zeg hoe serieus moeten wij jou nog nemen vooral als je mensen hier als licht debiel gaat weg zetten goed bezig, om burgers nog meer wantrouwen in bestuurders te geven.quote:
[..]
God zeg, de licht-debiele brigade over de politiek. Natuurlijk spreken ze nog niet over een vertrek van Griekenland in dat forum. De druk op Griekenland is al hoog genoeg doordat individuele ministers het er steeds over hebben. Maar als ze erover gaan vergaderen en dat toegeven dan is het per direct afgelopen met het lidmaatschap van de Grieken.
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gezond verstand hebben heeft niks te maken met bestuurder zijn. Jouw soort is echter te beperkt om te bedenken dat als de Eurofin groep plannen gaat maken voor een Griekse uittreding betekent dat Griekenland gewoon per direct uit de euro wordt gedrongen door de reacties van de markt. Er zal dan geen euro blijven liggen bij Griekse banken, die dan meteen instorten terwijl de Grieken geen geld (euro's) hebben om daar wat aan te doen.quote:
[..]
De zichzelf tot god verheven bestuurder die hier al vanaf het begin doet alsof griekenland nog te redden was. Komop op zeg hoe serieus moeten wij jou nog nemen vooral als je mensen hier als licht debiel gaat weg zetten goed bezig, om burgers nog meer wantrouwen in bestuurders te geven.
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.quote:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Dat denk ik ook, daarom zal men honderden miljarden blijven schenken om de Grieken in de Euro te houdenquote:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat lijkt aardig te gaan lukken.quote:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Als ze in de euro willen blijven moeten ze wel. Daarom is die exit onvermijdelijk. En hoe langer het duurt , hoe pijnlijker het wordt.quote:
[..]
De vraag is of men die schuld wel terugbetalen wil
Geboekte vakanties naar Griekenland kunnen schijnbaar beter uitgesteld worden, terwijl je zou denken dat ze blij zijn met elke euro die het land extra binnenkomt:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_Griekenland__.htmlquote:Nederlander mishandeld in Griekenland
Monemvasia - De 78-jarige Adriano van der Burg is zondagochtend mishandeld door twee Grieken in badplaats Monemvasia op de Peloponnesos. Hij zou zijn aangevallen omdat hij Nederlander is.
De man hield aan de aanval een gebroken kaak en neus over, melden Griekse media.
Van der Burg woont al sinds 1990 in het dorp. Zondagochtend liet hij zijn honden uit op het strand. Volgens getuigen vroegen twee mannen van 45 en 48 hem daar of hij soms Duitser was.
Toen de gepensioneerde man zei dat hij Nederlands was, werd hij tegen de grond gesmeten en begonnen de kerels hem te slaan. "Duits of Nederlands, dat maakt niets uit! Wat denken jullie Griekenland te kunnen maken?!", riepen ze daarbij volgens de getuigen. Na hem nog een aantal keren geslagen te hebben, gingen ze ervandoor in een auto.
De buren van Van der Burg hadden het kenteken genoteerd, waardoor de twee snel konden worden aangehouden. Tegenover de politie hebben ze verklaard dronken te zijn geweest.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Alleen jammer dat er nog een zwikkie landen is dat dezelfde weg dreigt te gaan.quote:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
Na de verkiezingen in juni in Griekenland zal heronderhandeld worden met de linkse regering door EU en IMF. Er zal voor een langer tijdpad gekozen worden en Griekenland zal nog veel meer subsidies krijgen. De moral hazard die dit gaat veroorzaken zal ervoor zorgen dat ook andere landen gaan heronderhandelen meer subsidies willen enz. Dit zal de desintegratie van de euro inluiden en de door de duitsers zo gevreesde ¨Transfer Union¨ zal een feit zijn.quote:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
het is al mislukt sinds Frankrijk en Duitsland hun reet af veegden met het stabiliteitspact amper 2 jaar na invoering
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
11 miljard op de 16 miljard die we al te kort komen is al een kleine ramp. Voor Spanje en de andere zuid Europese ontwikkelingslanden is het een megaramp, wat er indirect weer voor gaat zorgen dat die 11 miljard maar een klein deel is van wat het ons daadwerkelijk gaat kosten.quote:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
En dan, bijltjesdag?quote:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
quote:Toen de gepensioneerde man zei dat hij Nederlands was, werd hij tegen de grond gesmeten en begonnen de kerels hem te slaan. "Duits of Nederlands, dat maakt niets uit! Wat denken jullie Griekenland te kunnen maken?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
http://www.telegraaf.nl/d(...)rekening_komt__.html
Ben benieuwd wat de beurzen van daag gaan doen
Ben benieuwd wat de beurzen van daag gaan doen
quote:di 15 mei 2012, 08:38
Dag van afrekening komt
AMSTERDAM - De Europese beurzen zullen voorzichtig openen na de zeer forse daling van gisteren.
Het sentiment blijft worden beheerst door onzekerheid en toenemende angst over een mogelijke exit van Griekenland uit de eurozone en verdere verdieping van de schuldencrisis in Spanje.
Het gaat de Europese burger fors geld kosten als Griekenland failliet gaat en de euro verlaat. Griekenland heeft nog honderden miljarden aan schulden. En die blijven dan onbetaald!
Volgens ingewijden kost het de Duitse bevolking euro 88 miljard en wordt Nederland opgezadeld met een rekening van rond de euro 15 miljard.
Daar waar we eerst spraken van leningen, geld wat in de toekomst zou worden terugbetaald door de Grieken, moeten we bij een failliet van Griekenland spreken van het afschrijven van schulden. En deze rekening komt hoe dan ook in de tijd terug bij de Europese burgers.
De nationale schulden zullen acuut worden verhoogd met de verliezen op de Griekse schulden en de rekening hiervoor zal bij de Europese burgers terecht gaan komen. De dag van afrekening komt zienderogen naderbij. De effectenmarkten zijn mijn inziens pas nu nog maar net begonnen met het in prijzen van een Griekse exit.
In Brussel wil men er niets van weten en vindt men het propaganda dat de effectenmarkten er steeds nadrukkelijker rekening mee houden dat een exit van Griekenland uit de eurozone voor eind van de zomer realiteit zal blijken te zijn. Er resteert een enorme financiële strop en vooral veel reputatieschade voor de EU/ECB/IMF.
Het schijnt dat 80 procent van de Grieken in de eurozone willen blijven maar dat ditzelfde percentage het gesloten bail out pact open wil breken en op een veel mildere manier in de praktijk wil doorvoeren. Maar ja, dat is niet mogelijk. Griekenland is alleen en volledig afhankelijk van het geldinfuus van de trojka.
Alle pogingen in Griekenland om een eurogezinde regering te vormen zijn tot op vanochtend gestrand. Het laatste voorstel van de president van Griekenland is nu om een regering van technocraten in te stellen, zoals in Italië, en de politieke partijen op het tweede plan mee te laten kijken.
Dit plan stuit echter op breed verzet in politiek Griekenland want daarmee wordt aan de keuze van de kiezers van afgelopen 6 mei geen recht gedaan want die kozen voor de anti bail out partijen. De anti bail out partijen konden echter tot nu toe nog geen meerderheid in het parlement realiseren.
Maar zoals algemeen bekend kan de links radicale Syriza partij met haar leider Alexis Tsipras, bij nieuwe verkiezingen rekenen op minimaal 20 procent van de stemmen waardoor zij in het Griekse parlement 50 bonuszetels zouden verkrijgen waardoor dan wel een meerderheid voor de Griekse anti bail out partijen zou ontstaan. Vandaar dat Syriza elke poging tot samenwerken uitsluit.
De verdiepende Spaanse schuldencrisis, waarbij de Spaanse commerciële banken steeds grotere bedragen aan kapitaalbuffers moeten aanhouden voor de vastgoedbubbel, heeft gisteren geleid tot een forse stijging van de Spaanse 10jarige benchmark rente tot over de 6,3 procent.
Een stand waartegen het voor de Spaanse overheid onhoudbaar wordt om zichzelf in de toekomst te kunnen blijven financieren. De gisteren gehouden Spaanse staatsobligatieveilingen vonden pas interesse tegen de hoogste rentestanden sinds december vorig jaar. Een acuut verdere acceleratie van de Spaanse rente zal tot paniek op de Europese effectenmarkten kunnen leiden.
Een Griekse exit uit de eurozone kan met veel pijn en moeite nog worden verdisconteerd maar het echt grote geld moet pas op tafel komen indien Spanje aanspraak zal gaan maken op steungelden uit het EFSF of ESM. Hé, het ESM, wanneer wordt dat nu eens gevuld met de toegezegde bedragen uit de aangesloten landen? Euro 500 miljard om mee te beginnen en snel ook aub! Weer meer staatsleningen in diverse landen.
De S&P500 is gisteren gesloten op 1338, het laagste niveau sinds begin februari. Technisch een neerwaartse doorbraak onder een zeer belangrijke steun. Een tweede slot vandaag onder de 1338 impliceert de mogelijkheid van een korte termijn scherpe verkoopgolf.
De volatiliteitindex VIX is gisteren gesloten op een viermaands hoogtepunt van 21,87. Dit impliceert grotere en vaak negatieve koersuitslagen. Indien de Amerikaanse beurzen pas nu echt in de correctiefase gaan, krijgen we in het toch al zeer zwakke Europa een dreun te verwerken. De S&P500 zou bij een echte negatieve doorbraak 5 tot 8 procent kunnen corrigeren.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Mijn soortquote:
Gezond verstand hebben heeft niks te maken met bestuurder zijn. Jouw soort is echter te beperkt om te bedenken dat als de Eurofin groep plannen gaat maken voor een Griekse uittreding betekent dat Griekenland gewoon per direct uit de euro wordt gedrongen door de reacties van de markt. Er zal dan geen euro blijven liggen bij Griekse banken, die dan meteen instorten terwijl de Grieken geen geld (euro's) hebben om daar wat aan te doen.
Hoe stupide begint hier de discussie te worden.
Het gaat erom dat we onze bestuurders met hun leugen en bedrog te lang geloofd hebben. Ik hoop dat er meer van mijn soort zijn en op den duur het bij de bestuurders weer duidelijk wordt dat ze er voor ons zitten, en niet om hun eigen parade paardjes door te drukken.
Heb je ook betere bronnen dan de Telegraaf?quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)rekening_komt__.html
Ben benieuwd wat de beurzen van daag gaan doen
[..]
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:56 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
11 miljard op de 16 miljard die we al te kort komen is al een kleine ramp. Voor Spanje en de andere zuid Europese ontwikkelingslanden is het een megaramp, wat er indirect weer voor gaat zorgen dat die 11 miljard maar een klein deel is van wat het ons daadwerkelijk gaat kosten.
Als Spanje gaat hoeven we ons helemaal geen zorgen meer te maken over hoeveel het ons kost, dan gaan we gewoon naar een monetaire reset.
Hè gezellig! Toch nog iets om naar uit te kijken!quote:
[..]
Veel en veel erger dan dat gerotzooi met die normen is dat bankiers deden alsof alle staatsobligaties in euro, eurobonds waren. Dat is waar we nu voor betalen. Als het alleen maar ging om die begrotingsregels dan waren we nooit in dit probleem gekomen; verschillende landen hadden verschillende rentes moeten betalen voor hun leningen en waren door de markt gedisciplineerd.quote:
[..]
Het vreemdste voor mij van deze hele crisis is dat de markt op geen enkele manier corrigerend heeft opgetreden tot het te laat was.
Dat denk ik ook. Gaat niet gezellig worden, maar je gaat je zo langzamerhand afvragen of we het onvermijdelijke niet aan het uitstellen zijn.quote:
[..]
