Nout had zich wel wat minder naïef mogen opstellen, het land heeft zich nog nooit aan een afspraak gehouden, dus waarom nu ineens wel. Natuurlijk heeft hij ook een rol de meningen een beetje te duwen in de gewenste richting, maar in de situatie van Griekenland kun je hem dat natuurlijk wel kwalijk nemen. \quote:Op maandag 14 mei 2012 23:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Aangezien de uitspraken afhangen van in welke mate de Grieken hun beloftes nakomen is het nogal absurd om Wellink alleen af te willen rekenen op wat hij zegt.
Dus de rest van de EU moeten maar hun portemonnee trekken.quote:'Griekse exit onbespreekbaar'
Laatste update: 15 mei 2012 06:08 infoBekijk op de kaart.
BRUSSEL - Een vertrek van Griekenland uit de eurozone is geen onderwerp van discussie. Alles zal in het werk worden gesteld om het land binnen de club te houden........
God zeg, de licht-debiele brigade over de politiek. Natuurlijk spreken ze nog niet over een vertrek van Griekenland in dat forum. De druk op Griekenland is al hoog genoeg doordat individuele ministers het er steeds over hebben. Maar als ze erover gaan vergaderen en dat toegeven dan is het per direct afgelopen met het lidmaatschap van de Grieken.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus de rest van de EU moeten maar hun portemonnee trekken.
En beloftes nakomen, moeten we de grieken op hun donker bruine ogen blijven vertrouwen, nee afspraken die gemaakt worden zijn onherroepbaar, of er moeten sancties op afgesprokeen worden, maar daar zijn onze bestuurders blijkbaar niet eens toe in staat.
De zichzelf tot god verheven bestuurder die hier al vanaf het begin doet alsof griekenland nog te redden was. Komop op zeg hoe serieus moeten wij jou nog nemen vooral als je mensen hier als licht debiel gaat weg zetten goed bezig, om burgers nog meer wantrouwen in bestuurders te geven.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
God zeg, de licht-debiele brigade over de politiek. Natuurlijk spreken ze nog niet over een vertrek van Griekenland in dat forum. De druk op Griekenland is al hoog genoeg doordat individuele ministers het er steeds over hebben. Maar als ze erover gaan vergaderen en dat toegeven dan is het per direct afgelopen met het lidmaatschap van de Grieken.
Gezond verstand hebben heeft niks te maken met bestuurder zijn. Jouw soort is echter te beperkt om te bedenken dat als de Eurofin groep plannen gaat maken voor een Griekse uittreding betekent dat Griekenland gewoon per direct uit de euro wordt gedrongen door de reacties van de markt. Er zal dan geen euro blijven liggen bij Griekse banken, die dan meteen instorten terwijl de Grieken geen geld (euro's) hebben om daar wat aan te doen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De zichzelf tot god verheven bestuurder die hier al vanaf het begin doet alsof griekenland nog te redden was. Komop op zeg hoe serieus moeten wij jou nog nemen vooral als je mensen hier als licht debiel gaat weg zetten goed bezig, om burgers nog meer wantrouwen in bestuurders te geven.
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Dat denk ik ook, daarom zal men honderden miljarden blijven schenken om de Grieken in de Euro te houdenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Dat lijkt aardig te gaan lukken.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
Als ze in de euro willen blijven moeten ze wel. Daarom is die exit onvermijdelijk. En hoe langer het duurt , hoe pijnlijker het wordt.quote:Op maandag 14 mei 2012 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De vraag is of men die schuld wel terugbetalen wil
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_Griekenland__.htmlquote:Nederlander mishandeld in Griekenland
Monemvasia - De 78-jarige Adriano van der Burg is zondagochtend mishandeld door twee Grieken in badplaats Monemvasia op de Peloponnesos. Hij zou zijn aangevallen omdat hij Nederlander is.
De man hield aan de aanval een gebroken kaak en neus over, melden Griekse media.
Van der Burg woont al sinds 1990 in het dorp. Zondagochtend liet hij zijn honden uit op het strand. Volgens getuigen vroegen twee mannen van 45 en 48 hem daar of hij soms Duitser was.
Toen de gepensioneerde man zei dat hij Nederlands was, werd hij tegen de grond gesmeten en begonnen de kerels hem te slaan. "Duits of Nederlands, dat maakt niets uit! Wat denken jullie Griekenland te kunnen maken?!", riepen ze daarbij volgens de getuigen. Na hem nog een aantal keren geslagen te hebben, gingen ze ervandoor in een auto.
De buren van Van der Burg hadden het kenteken genoteerd, waardoor de twee snel konden worden aangehouden. Tegenover de politie hebben ze verklaard dronken te zijn geweest.
Alleen jammer dat er nog een zwikkie landen is dat dezelfde weg dreigt te gaan.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
Na de verkiezingen in juni in Griekenland zal heronderhandeld worden met de linkse regering door EU en IMF. Er zal voor een langer tijdpad gekozen worden en Griekenland zal nog veel meer subsidies krijgen. De moral hazard die dit gaat veroorzaken zal ervoor zorgen dat ook andere landen gaan heronderhandelen meer subsidies willen enz. Dit zal de desintegratie van de euro inluiden en de door de duitsers zo gevreesde ¨Transfer Union¨ zal een feit zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
11 miljard op de 16 miljard die we al te kort komen is al een kleine ramp. Voor Spanje en de andere zuid Europese ontwikkelingslanden is het een megaramp, wat er indirect weer voor gaat zorgen dat die 11 miljard maar een klein deel is van wat het ons daadwerkelijk gaat kosten.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Voorlopig is het nog niet mislukt, en Griekenland kost ons 11 miljard of zo als het helemaal fout gaat. Jammer, maar failliet gaan we er niet van.
En dan, bijltjesdag?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het pro euuro kamp zal nooit en te nimmer willen toegeven dat de euro gedoemd te mislukken was. Dat is hun eer te na. Eerst moeten we allemaal financieel aan de grond zitten.
quote:Toen de gepensioneerde man zei dat hij Nederlands was, werd hij tegen de grond gesmeten en begonnen de kerels hem te slaan. "Duits of Nederlands, dat maakt niets uit! Wat denken jullie Griekenland te kunnen maken?
quote:di 15 mei 2012, 08:38
Dag van afrekening komt
AMSTERDAM - De Europese beurzen zullen voorzichtig openen na de zeer forse daling van gisteren.
Het sentiment blijft worden beheerst door onzekerheid en toenemende angst over een mogelijke exit van Griekenland uit de eurozone en verdere verdieping van de schuldencrisis in Spanje.
Het gaat de Europese burger fors geld kosten als Griekenland failliet gaat en de euro verlaat. Griekenland heeft nog honderden miljarden aan schulden. En die blijven dan onbetaald!
Volgens ingewijden kost het de Duitse bevolking euro 88 miljard en wordt Nederland opgezadeld met een rekening van rond de euro 15 miljard.
Daar waar we eerst spraken van leningen, geld wat in de toekomst zou worden terugbetaald door de Grieken, moeten we bij een failliet van Griekenland spreken van het afschrijven van schulden. En deze rekening komt hoe dan ook in de tijd terug bij de Europese burgers.
De nationale schulden zullen acuut worden verhoogd met de verliezen op de Griekse schulden en de rekening hiervoor zal bij de Europese burgers terecht gaan komen. De dag van afrekening komt zienderogen naderbij. De effectenmarkten zijn mijn inziens pas nu nog maar net begonnen met het in prijzen van een Griekse exit.
In Brussel wil men er niets van weten en vindt men het propaganda dat de effectenmarkten er steeds nadrukkelijker rekening mee houden dat een exit van Griekenland uit de eurozone voor eind van de zomer realiteit zal blijken te zijn. Er resteert een enorme financiële strop en vooral veel reputatieschade voor de EU/ECB/IMF.
Het schijnt dat 80 procent van de Grieken in de eurozone willen blijven maar dat ditzelfde percentage het gesloten bail out pact open wil breken en op een veel mildere manier in de praktijk wil doorvoeren. Maar ja, dat is niet mogelijk. Griekenland is alleen en volledig afhankelijk van het geldinfuus van de trojka.
Alle pogingen in Griekenland om een eurogezinde regering te vormen zijn tot op vanochtend gestrand. Het laatste voorstel van de president van Griekenland is nu om een regering van technocraten in te stellen, zoals in Italië, en de politieke partijen op het tweede plan mee te laten kijken.
Dit plan stuit echter op breed verzet in politiek Griekenland want daarmee wordt aan de keuze van de kiezers van afgelopen 6 mei geen recht gedaan want die kozen voor de anti bail out partijen. De anti bail out partijen konden echter tot nu toe nog geen meerderheid in het parlement realiseren.
Maar zoals algemeen bekend kan de links radicale Syriza partij met haar leider Alexis Tsipras, bij nieuwe verkiezingen rekenen op minimaal 20 procent van de stemmen waardoor zij in het Griekse parlement 50 bonuszetels zouden verkrijgen waardoor dan wel een meerderheid voor de Griekse anti bail out partijen zou ontstaan. Vandaar dat Syriza elke poging tot samenwerken uitsluit.
De verdiepende Spaanse schuldencrisis, waarbij de Spaanse commerciële banken steeds grotere bedragen aan kapitaalbuffers moeten aanhouden voor de vastgoedbubbel, heeft gisteren geleid tot een forse stijging van de Spaanse 10jarige benchmark rente tot over de 6,3 procent.
Een stand waartegen het voor de Spaanse overheid onhoudbaar wordt om zichzelf in de toekomst te kunnen blijven financieren. De gisteren gehouden Spaanse staatsobligatieveilingen vonden pas interesse tegen de hoogste rentestanden sinds december vorig jaar. Een acuut verdere acceleratie van de Spaanse rente zal tot paniek op de Europese effectenmarkten kunnen leiden.
Een Griekse exit uit de eurozone kan met veel pijn en moeite nog worden verdisconteerd maar het echt grote geld moet pas op tafel komen indien Spanje aanspraak zal gaan maken op steungelden uit het EFSF of ESM. Hé, het ESM, wanneer wordt dat nu eens gevuld met de toegezegde bedragen uit de aangesloten landen? Euro 500 miljard om mee te beginnen en snel ook aub! Weer meer staatsleningen in diverse landen.
De S&P500 is gisteren gesloten op 1338, het laagste niveau sinds begin februari. Technisch een neerwaartse doorbraak onder een zeer belangrijke steun. Een tweede slot vandaag onder de 1338 impliceert de mogelijkheid van een korte termijn scherpe verkoopgolf.
De volatiliteitindex VIX is gisteren gesloten op een viermaands hoogtepunt van 21,87. Dit impliceert grotere en vaak negatieve koersuitslagen. Indien de Amerikaanse beurzen pas nu echt in de correctiefase gaan, krijgen we in het toch al zeer zwakke Europa een dreun te verwerken. De S&P500 zou bij een echte negatieve doorbraak 5 tot 8 procent kunnen corrigeren.
Mijn soortquote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:48 schreef HiZ het volgende:
Gezond verstand hebben heeft niks te maken met bestuurder zijn. Jouw soort is echter te beperkt om te bedenken dat als de Eurofin groep plannen gaat maken voor een Griekse uittreding betekent dat Griekenland gewoon per direct uit de euro wordt gedrongen door de reacties van de markt. Er zal dan geen euro blijven liggen bij Griekse banken, die dan meteen instorten terwijl de Grieken geen geld (euro's) hebben om daar wat aan te doen.
Heb je ook betere bronnen dan de Telegraaf?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:03 schreef HD9 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)rekening_komt__.html
Ben benieuwd wat de beurzen van daag gaan doen
[..]
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:56 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
11 miljard op de 16 miljard die we al te kort komen is al een kleine ramp. Voor Spanje en de andere zuid Europese ontwikkelingslanden is het een megaramp, wat er indirect weer voor gaat zorgen dat die 11 miljard maar een klein deel is van wat het ons daadwerkelijk gaat kosten.
Hè gezellig! Toch nog iets om naar uit te kijken!quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:04 schreef HiZ het volgende:
[..]Als Spanje gaat hoeven we ons helemaal geen zorgen meer te maken over hoeveel het ons kost, dan gaan we gewoon naar een monetaire reset.
Veel en veel erger dan dat gerotzooi met die normen is dat bankiers deden alsof alle staatsobligaties in euro, eurobonds waren. Dat is waar we nu voor betalen. Als het alleen maar ging om die begrotingsregels dan waren we nooit in dit probleem gekomen; verschillende landen hadden verschillende rentes moeten betalen voor hun leningen en waren door de markt gedisciplineerd.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 08:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]het is al mislukt sinds Frankrijk en Duitsland hun reet af veegden met het stabiliteitspact amper 2 jaar na invoering
Dat denk ik ook. Gaat niet gezellig worden, maar je gaat je zo langzamerhand afvragen of we het onvermijdelijke niet aan het uitstellen zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:04 schreef HiZ het volgende:
[..]Als Spanje gaat hoeven we ons helemaal geen zorgen meer te maken over hoeveel het ons kost, dan gaan we gewoon naar een monetaire reset.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |