quote:Verhuizing marinierskazerne niet controversieel
DEN HAAG - De mogelijke verhuizing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen is door de commissie Defensie van de Tweede Kamer niet controversieel verklaard.
VVD, CDA en PVV lieten woensdag weten dat het onderwerp niet hoeft worden overgelaten aan de volgende regering.
D66 had gevraagd om de verhuizing controversieel te verklaren. Ze kreeg steun van onder meer PvdA, GroenLinks, Partij van de Dieren en ChristenUnie.
Ook de behandeling van de verkoop van Leopard-tanks gaat gewoon door. Het verzoek van GroenLinks om dit controversieel te verklaren werd afgewezen. VVD, CDA, SP en PVV stemden tegen. De verkoop ligt gevoelig omdat Indonesië interesse heeft getoond voor de tanks.
... ? oh?quote:Op maandag 4 juni 2012 20:50 schreef Cobra4 het volgende:
Insigne voor beëindigen treinkaping
De militairen die in 1977 een einde maakte aan de treinkaping bij De Punt krijgen een insigne. Er komt ook een onderscheiding voor degenen die hielpen bij de bevrijding van gijzelaars in een lagere school in Bovensmilde. Dat heeft minister Hillen bekendgemaakt.
Op 23 mei 1977 kaapten Molukkers een trein bij De Punt en gijzelden ze ruim 100 kinderen en onderwijzers in een school. Ze wilden de regering zo dwingen zich in te zetten voor de Republiek der Zuid-Molukken (RMS).
De acties werden na twintig dagen door mariniers beëindigd. In de trein kwamen twee gijzelaars en zes kapers om.
Bron: Teletekst
Zonder af te willen doen aan de mariniers, maar ik meen me te herinneren dat er ook nog een paar piloten bij betrokken waren.quote:Op maandag 4 juni 2012 20:50 schreef Cobra4 het volgende:
Insigne voor beëindigen treinkaping
De militairen die in 1977 een einde maakte aan de treinkaping bij De Punt krijgen een insigne. Er komt ook een onderscheiding voor degenen die hielpen bij de bevrijding van gijzelaars in een lagere school in Bovensmilde. Dat heeft minister Hillen bekendgemaakt.
Op 23 mei 1977 kaapten Molukkers een trein bij De Punt en gijzelden ze ruim 100 kinderen en onderwijzers in een school. Ze wilden de regering zo dwingen zich in te zetten voor de Republiek der Zuid-Molukken (RMS).
De acties werden na twintig dagen door mariniers beëindigd. In de trein kwamen twee gijzelaars en zes kapers om.
Bron: Teletekst
Volgens mij staat er nergens dat de de insingne alleen voor de mariniers is? Waarom zouden de vliegers van de KLu niet inbegrepen zijn?quote:Op maandag 4 juni 2012 22:17 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Zonder af te willen doen aan de mariniers, maar ik meen me te herinneren dat er ook nog een paar piloten bij betrokken waren.
En 48 Painfbat v Heutsz en 43 Painfbat Chassé.quote:Op maandag 4 juni 2012 22:17 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Zonder af te willen doen aan de mariniers, maar ik meen me te herinneren dat er ook nog een paar piloten bij betrokken waren.
Die grote berg is daar niet voor niets gekomen hequote:Op maandag 4 juni 2012 23:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
En 48 Painfbat v Heutsz en 43 Painfbat Chassé.
En what about de kaping bij Wijster in 1975?
Omdat zij alleen maar een paar keer over zijn gevlogen? Lijkt mij niet terecht dat ze daar wat voor krijgen.quote:Op maandag 4 juni 2012 22:30 schreef M5 het volgende:
[..]
Volgens mij staat er nergens dat de de insingne alleen voor de mariniers is? Waarom zouden de vliegers van de KLu niet inbegrepen zijn?
Maar toch waren ze betrokken bij de actie. Zelfs een belangrijk onderdeel ervan.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 07:36 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Omdat zij alleen maar een paar keer over zijn gevlogen? Lijkt mij niet terecht dat ze daar wat voor krijgen.
De afleiding bij de kapers. Daardoor hadden de mariniers een voordeel bij de aanval omdat de kapers verast waren. Kan net het verschil maken tussen succes en geen succes.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 18:42 schreef thesystem het volgende:
Sja wat deden ze, op een bepaald tijdstip over een trein vliegen emt hun F104..
Welk onderdeel was dan zo belangrijk? Die F104s?
Dan kunnen we met terugwerkende kracht nog wel het eea aan medailles terugvorderen...quote:Op dinsdag 5 juni 2012 07:36 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Omdat zij alleen maar een paar keer over zijn gevlogen? Lijkt mij niet terecht dat ze daar wat voor krijgen.
maar om daarvoor een medaille te gevenquote:Op dinsdag 5 juni 2012 18:58 schreef M5 het volgende:
[..]
De afleiding bij de kapers. Daardoor hadden de mariniers een voordeel bij de aanval omdat de kapers verast waren. Kan net het verschil maken tussen succes en geen succes.
Dan zeg ik wat AchJa ook zegt, met die redenatie kun je mogelijk nog tientallen zo niet honderden medailles terugvorderen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 18:59 schreef thesystem het volgende:
[..]
maar om daarvoor een medaille te geven![]()
Puur van wpt naar wpt vliegen op een bepaald tijdstip...voor hun niks speciaals of gevaarlijks....
Sterker nog, dan kunnen we elke medaille of speld van elke chinook vlieger die geen kogelgat in z'n kist had terug vragen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 18:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan kunnen we met terugwerkende kracht nog wel het eea aan medailles terugvorderen...
Maar dan krijgt een medaille wel meer waarde....quote:Op dinsdag 5 juni 2012 19:58 schreef Esses het volgende:
[..]
Sterker nog, dan kunnen we elke medaille of speld van elke chinook vlieger die geen kogelgat in z'n kist had terug vragen.
Waar mag ik mijnes inleveren?quote:Op dinsdag 5 juni 2012 19:58 schreef Esses het volgende:
[..]
Sterker nog, dan kunnen we elke medaille of speld van elke chinook vlieger die geen kogelgat in z'n kist had terug vragen.
Beetje onzin. Want zo'n beetje elke Chinook aircrew in Afghanistan is wel beschoten met KKW, mortier en in enkele gevallen zelfs RPG. Er zijn mensen die voor minder een medaille hebben gekregen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 19:58 schreef Esses het volgende:
[..]
Sterker nog, dan kunnen we elke medaille of speld van elke chinook vlieger die geen kogelgat in z'n kist had terug vragen.
Das niet lastig, zo'n vliegende olifant in de lucht is makkelijkquote:Op dinsdag 5 juni 2012 19:58 schreef Esses het volgende:
[..]
Sterker nog, dan kunnen we elke medaille of speld van elke chinook vlieger die geen kogelgat in z'n kist had terug vragen.
Allemaal gericht om een Chinook neer te knallen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:04 schreef Esses het volgende:
ja maar hoeveel daarvan was gericht genoeg en spannend genoeg? maw. aantoonbaar. kom maar met de gaten als bewijs. anders is het gewoon matchpoints vliegen
Juist niet. Een Chinook is even wendbaar, en sneller dan een Apache bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Das niet lastig, zo'n vliegende olifant in de lucht is makkelijk
Ga even m'n post nogmaals lezen en je ziet waarom. Aangezien een chinook zo wendbaar enz is, is het veel terechter voor het grondvolk dan voor de chinook. Mja, zo kan je bezig blijven.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:34 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Allemaal gericht om een Chinook neer te knallen.
En waarom moet het per se raak zijn? Maakt dat het extra moedig?
Jij hebt echt overduidelijk nog nooit iets operationeels gedaan, of ook maar enig fucking clue over wat voor operaties er met helikopters gevlogen zijn....... Of enig inzicht in tactisch optreden met helicopters. Maar goed. Ik ga het verder niet toelichten, want dan ga ik teveel op dingen in dat niet hoort op een openbaar forum. Maar ga je in ieder geval diep schamen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:37 schreef Esses het volgende:
[..]
Ga even m'n post nogmaals lezen en je ziet waarom. Aangezien een chinook zo wendbaar enz is, is het veel terechter voor het grondvolk dan voor de chinook. Mja, zo kan je bezig blijven.
Nee, ik ga mij NIET diep schamen. Immers als jij je niet door enig normaal denkvermogen belemmerd voelt om enige onzin uit te kramen, hoef ik dat toch ook niet?quote:Op dinsdag 5 juni 2012 22:05 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Jij hebt echt overduidelijk nog nooit iets operationeels gedaan, of ook maar enig fucking clue over wat voor operaties er met helikopters gevlogen zijn....... Of enig inzicht in tactisch optreden met helicopters. Maar goed. Ik ga het verder niet toelichten, want dan ga ik teveel op dingen in dat niet hoort op een openbaar forum. Maar ga je in ieder geval diep schamen.
Ik denk niet dat jij door hebt dat ik sinds die eerste kont reactie van jou eigenlijk gewoon aan het trollen ben. Ik vind het ontzettend jammer dat ik dit moet toelichten.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 22:31 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik heb 0,0 onzin uitgekraamd. Maar goed, als jij een totaal verkeerd beeld over iets hebt, en iemand die wél weet waar hij/zij het over heeft geeft een reflectie van de werkelijkheid, dan kan ik begrijpen dat jij dat in jouw denkwereld als onzin identificeert. Maar ja...
Toch ben ik wat die kronkels in jouw hoofd hebben geidentificeerd als onzin. Gooi het eruit!
Beetje Pot-Ketel-Zwart, vind je niet? Alsof jij ook maar enig fucking clue over wat voor operaties er op zeer lage 'hoogte' met een F-104, laat staan in een omgeving waar de tegenpartij ook gewoon met scherp is uitgerust (en zich bereid heeft getoond dat te gebruiken), gevlogen zijn. Of enig inzicht in het tactisch opereren met F-104s. Zonder de omstandigheden toe te lichten, want dan ga ik teveel op dingen in die niet horen op een openbaar forum. Maar ga je in ieder geval diep schamen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 22:05 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Jij hebt echt overduidelijk nog nooit iets operationeels gedaan, of ook maar enig fucking clue over wat voor operaties er met helikopters gevlogen zijn....... Of enig inzicht in tactisch optreden met helicopters. Maar goed. Ik ga het verder niet toelichten, want dan ga ik teveel op dingen in dat niet hoort op een openbaar forum. Maar ga je in ieder geval diep schamen.
Jij blijft inderdaad verbazen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 23:10 schreef Lightning_NL het volgende:
Kinderachtige vent. En wat een appel-met-peren vergelijking zeg... Ongelooflijk, hoe ver mensen -zelfs (vroeger) binnen het bedrijf- buiten de werkelijkheid kunnen staan...
Geen idee, dat zei ik ook niet. Maar ik blijf het raar vinden dat de mariniers (nog steeds) alle credits krijgen, terwijl de missie zonder ondersteuning door de Starfighters van Leeuwarden gewoon niet zo succesvol zou zijn geweest. Zij zorgden voor de angst en verwarring bij de kapers die er voor zorgden dat de Mariniers en 43/48Painfbat hun werk succesvol konden uitvoeren. En zoals AchJa zegt: hoe gaat het met de andere kapingen?quote:Op maandag 4 juni 2012 22:30 schreef M5 het volgende:
[..]
Volgens mij staat er nergens dat de de insingne alleen voor de mariniers is? Waarom zouden de vliegers van de KLu niet inbegrepen zijn?
Bronquote:MIVD zat fout in zaak veroordeelde militairen
ZWOLLE - Tachtig militairen behouden mogelijk hun baan, omdat de rechter de militaire inlichtingendienst MIVD heeft teruggefloten.
Foto: ANP
De rechter in Zwolle heeft bij een zaak van een van deze militairen geoordeeld dat de MIVD zijn 'verklaring van geen bezwaar' onterecht heeft ingetrokken, omdat hij in het verleden met politie en justitie in aanraking is geweest.
Dat oordeel is donderdag bekendgemaakt.
De militaire geheime dienst heeft namelijk nagelaten het functioneren van de militair en zijn gedrag na de veroordeling mee te wegen in zijn besluit. Volgens de rechter druist dat tegen de regels in.
Geen bezwaar
De intrekking van 'de verklaring van geen bezwaar' had betekend dat de betrokken militair zouden worden ontslagen.
Volgens zijn advocaat Michael Ruperti werkt deze uitspraak door voor de andere militairen die in dezelfde situatie zitten.
Uruzgan
Volgens Ruperti die een groot aantal van hen bijstaat, gaat het veelal om militairen die zich na hun veroordeling ''stuk voor stuk'' meerdere malen hebben onderscheiden in Uruzgan. ''Een aantal is zelfs onderscheiden voor uitstekend functioneren onder zware operationele omstandigheden.''
Defensie wilde de veroordeelde militairen toch ontslaan. Een woordvoerder van Defensie gaf eerder tegen het ANP als reden, dat er met de Tweede Kamer was afgesproken om ''de teugels op het gebied van integriteit strakker aan te trekken''.
Vormfouten... Goddamn... Dat zuigt. Als ze er neer gezet hadden ze neer gezet: "Het huidige functioneren in ogenschouw genomen is de beslissing: " en dan was het goed geweest...quote:
quote:Op donderdag 7 juni 2012 17:36 schreef Esses het volgende:
[..]
Vormfouten... Goddamn... Dat zuigt. Als ze er neer gezet hadden ze neer gezet: "Het huidige functioneren in ogenschouw genomen is de beslissing: " en dan was het nog fouter geweest...
Whahaha, ach mij heb je er niet zo zeer mee. Gewoon meer men best doen om nieuwe bezuinigingsdoelen te halen.quote:
Je bent alvast aan het oefenen voor de nacht van Assen?quote:Op vrijdag 8 juni 2012 20:39 schreef Esses het volgende:
ik zeg ook niets over de tt nacht, of het geluid wat je in groningen nog hoort. ik zeg wel wat over de campings.ordinaire zodat van allerlei asociale malloten. en een paar banen? defensie mag in dat oefenterrein nog geen toesmeet afsteken. die die campings zorgen voor het zelfde effect... ga is in spanje naar zo een festijn. heel anderleukereukeren
En vooral niet aan die onzinnige Dorna regels, makkelijk cashende flits en decibel maffia, de TT organisatie zelf met hun belachelijke beleid en prijzen. De ziel is eruit, al een aantal jaar. Maar dat kun je prima afleiden uit de bezoekersaantallen sinds de jaren 90.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 22:26 schreef Esses het volgende:
achja afgelopen weekeinde in buitenland geweest. top sfeer. geen overlast geen autobanden in de hens. geen gezeik. ligt echt aan het publiek
Wat jij wil... De TT is en heeft het gewoon niet meer. En dat ligt niet aan het publiek.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 23:25 schreef Esses het volgende:
flits en decibel maffia heb je zelf in de hand. is in het buitenlandse niet anders. toch is de sfeer daar goed.
De wedstrijden zijn de laatste jaren natuurlijk ook niet je van het..quote:Op vrijdag 8 juni 2012 23:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat jij wil... De TT is en heeft het gewoon niet meer. En dat ligt niet aan het publiek.
Ik geef het nog een jaar of 5, dan is het afgelopen en uit.
Niet dat ik de frustraties van de Zuid-Molukkers over gebroken beloften niet begrijp, maar hier zitten ze gewoon te zeuren. Het gros is tweede, derde, of zelfs vierde generatie. Alleen de tweede generatie had iets met de kapers/gijzelnemers. Het was een ordinaire misdaad, net zoals de Palestijnen dat deden met hun vliegtuigkapingen. Klagen over executies? Een gotspe! De kapers hebben nota bene zelf geëxecuteerd!quote:Op zaterdag 9 juni 2012 13:58 schreef Cobra4 het volgende:
Molukkers boos over decoratie militairen
BOVENSMILDE - De Molukse regering in ballingschap is boos over het voornemen van het ministerie van Defensie om een insigne te geven aan de militairen die in 1977 een einde hebben gemaakt aan de Molukse treinkaping bij De Punt.
De Molukse regering noemt de decoratie op haar website ''ongepast en schandalig'', omdat er destijds volgens haar buitensporig veel geweld is gebruikt.
''Ook na 35 jaar zijn we van mening dat de inzet van het geweld buitensporig, onnodig en zelfs misdadig was. Velen, ook niet-Molukkers, zijn van mening dat de bevrijdingsactie een doelgerichte executie was.''
Op Radio 1 zei de vorige Commandant der Strijdkrachten, Dick Berlijn, dat hij het betreurt dat er een insigne komt. Het is nog onbekend wanneer de onderscheiding wordt toegekend.
Moedig optreden
Een woordvoerder van Defensie liet zaterdag weten dat de onderscheiding ''niet tegen een bevolkingsgroep is, maar voor moedig optreden van militairen die een terroristische actie beëindigden''.
Ook voor de beëindiging van de gijzeling bij een school in Bovensmilde krijgen militairen een insigne.
1977
Negen Zuid-Molukkers kaapten op 23 mei 1977 een trein bij De Punt in Drenthe. Tegelijkertijd vielen vier anderen een basisschool in Bovensmilde binnen en gijzelden meer dan 100 kinderen en enkele leerkrachten. De gijzelingen hielden Nederland bijna 3 weken in hun greep.
De treinkaping werd beëindigd door een actie met mariniers. Twee gijzelaars en zes kapers verloren daarbij het leven. De gijzelnemers in de school gaven zich uiteindelijk over.
De acties waren erop gericht om Nederland te dwingen een onafhankelijke republiek der Zuid-Molukken te erkennen. Ook eisten de kapers vrijlating van 21 Zuid-Molukse gevangenen die vastzaten wegens een treinkaping in 1975 bij het Drentse dorpje Wijster.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)atie-militairen.html
Mja, buiten de hele geschiedenis om waren er onschuldige burgers gegijzeld en werden vele Molukkers die er niks mee te maken hadden een hele tijd lang met de nek aangekeken.quote:Op zondag 10 juni 2012 11:15 schreef Sloggi het volgende:
Ik denk dat de klacht hier ook niet gaat om de gijzeling zelf. Het gaat erom dat met zo'n insigne toch voorbij wordt gegaan aan het feit dat Nederland er niet helemaal lekker op staat in die hele geschiedenis met de Molukkers. Ik snap wel dat niet iedereen hier even blij mee is.
quote:Leider mariniers De Punt weigert insigne
DEN HAAG - De leider van de mariniers die in 1977 de treinkaping door Molukse jongeren bij De Punt beëindigden, weigert het insigne voor getoonde moed dat minister Hillen (Defensie) hen wil geven.
Kees Kommer noemt het tegenover de NOS ethisch fout om onderscheidingen te geven aan mariniers die opdracht kregen „om burgers dood te schieten”. Bovendien vindt hij het vreemd dat de schutters van de politie, die tegelijkertijd de gijzeling in een lagere school in Bovensmilde beëindigden, niets krijgen.
Er is meer kritiek op de insignes. Oud-Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn, zelf als Starfighterpiloot betrokken bij het beëindigen van de kaping, noemt het ongelukkig, omdat het verdriet van de Molukkers wordt genegeerd.
'Schandalig'
De Molukse regering in ballingschap noemt de decoratie op haar website „ongepast en schandalig”, omdat er destijds volgens haar buitensporig veel geweld is gebruikt. „Ook na 35 jaar zijn we van mening dat de inzet van het geweld buitensporig, onnodig en zelfs misdadig was. Velen, ook niet-Molukkers, zijn van mening dat de bevrijdingsactie een doelgerichte executie was.”
Een woordvoerder van Defensie liet zaterdag weten dat de onderscheiding „niet tegen een bevolkingsgroep is, maar voor moedig optreden van militairen die een terroristische actie beëindigden”. Ook voor de beëindiging van de gijzeling bij een school in Bovensmilde krijgen militairen een insigne.
Basisschool
Negen Zuid-Molukkers kaapten op 23 mei 1977 een trein bij De Punt in Drenthe. Tegelijkertijd vielen vier anderen een basisschool in Bovensmilde binnen en gijzelden meer dan 100 kinderen en enkele leerkrachten. De gijzelingen hielden Nederland bijna 3 weken in hun greep. De treinkaping werd beëindigd door een actie met mariniers. Twee gijzelaars en zes kapers verloren daarbij het leven. De gijzelnemers in de school gaven zich uiteindelijk over.
De acties waren erop gericht om Nederland te dwingen een onafhankelijke republiek der Zuid-Molukken te erkennen. Ook eisten de kapers vrijlating van 21 Zuid-Molukse gevangenen die vastzaten wegens een treinkaping in 1975 bij het Drentse dorpje Wijster.
Helemaal mee eens, maar dat het middel fout is wil niet zeggen dat de idealen fout zijn. Het is in politiek opzicht niet erg handig om deze mensen een insigne te geven - hoe goed ze hun werk ook hebben gedaan - gezien onze rol in de dekolonisatie van Indië en de daarop volgende onderdrukking van verschillende etnische groeperingen in Indonesië. Daar kwamen de kapers tegen in opstand, en daar wordt nu wel erg gemakkelijk aan voorbij gegaan.quote:Op maandag 11 juni 2012 17:21 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Mja, buiten de hele geschiedenis om waren er onschuldige burgers gegijzeld en werden vele Molukkers die er niks mee te maken hadden een hele tijd lang met de nek aangekeken.
Ik als half Molukker zijnde vind het een beetje onzinnig gezeur, de overheid deed wat het moest doen; z'n burgers beschermen en dan moet je niet gek opkijken als daar geweld bij komt kijken. Conspiracy verhalen over executies daar wil ik niet eens iets over horen.
Denk je dat die mariniers met een ander politiek standpunt naar binnen gingen dan onze burgers bevrijden?quote:Op maandag 11 juni 2012 18:12 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, maar dat het middel fout is wil niet zeggen dat de idealen fout zijn. Het is in politiek opzicht niet erg handig om deze mensen een insigne te geven - hoe goed ze hun werk ook hebben gedaan - gezien onze rol in de dekolonisatie van Indië en de daarop volgende onderdrukking van verschillende etnische groeperingen in Indonesië. Daar kwamen de kapers tegen in opstand, en daar wordt nu wel erg gemakkelijk aan voorbij gegaan.
Dat is ook zo maar ik vind het argument dat ze aandragen, 'dat er teveel geweld gebruikt werd' nogal krom zeg maar. Wat verwacht je? Er werden onschuldige burgers en zelfs kinderen bij betrokken. Op zo'n moment hoef je niet meer op heel veel begrip meer te rekenen natuurlijk.quote:Op maandag 11 juni 2012 18:12 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, maar dat het middel fout is wil niet zeggen dat de idealen fout zijn. Het is in politiek opzicht niet erg handig om deze mensen een insigne te geven - hoe goed ze hun werk ook hebben gedaan - gezien onze rol in de dekolonisatie van Indië en de daarop volgende onderdrukking van verschillende etnische groeperingen in Indonesië. Daar kwamen de kapers tegen in opstand, en daar wordt nu wel erg gemakkelijk aan voorbij gegaan.
Eens.quote:Op maandag 11 juni 2012 18:17 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dat is ook zo maar ik vind het argument dat ze aandragen, 'dat er teveel geweld gebruikt werd' nogal krom zeg maar. Wat verwacht je? Er werden onschuldige burgers en zelfs kinderen bij betrokken. Op zo'n moment hoef je niet meer op heel veel begrip meer te rekenen natuurlijk.
Die mariniers gingen naar binnen omdat ze dat werd opgedragen.quote:Op maandag 11 juni 2012 18:16 schreef Esses het volgende:
[..]
Denk je dat die mariniers met een ander politiek standpunt naar binnen gingen dan onze burgers bevrijden?
quote:Marinierskazerne: Peijs ontkent ‘deal’
Karla Peijs spreekt in alle toonaarden tegen dat de komst van de marinierskazerne naar Vlissingen een 'cadeautje' is van partijgenoot en minister van Defensie Hans Hillen (CDA). Het is een broodjeaapverhaal, verklaarde de commissaris van de koningin in Zeeland maandagmiddag tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer over de kazerne.
”Daar is echt geen sprake van”, zei Peijs. Volgens haar heeft de minister een zakelijke afweging gemaakt, en vervolgens een ‘hele goede keuze’ gemaakt met zijn voornemen om de mariniers te verplaatsen van Doorn naar Vlissingen. Een cadeautje zou ook niet logisch zijn, want de commissaris van de koningin in Utrecht is ook van CDA-huize, aldus Peijs.
De komst van de kazerne is ook geen goedmakertje voor de Hedwigepolder, bezwoer de commissaris. Zij vroeg eerder om twintig miljoen euro aan compensatie vanwege al het gedoe de afgelopen jaren rond de polder. “Hoe komt u erbij?”, riep Peijs. “Ik word hier boos van. Ik vind het bijna smadelijk.”
Peijs wees erop dat Vlissingen en de Hedwigepolder worden gescheiden door de Westerschelde. “Zeeuws-Vlaanderen help je niet door Vlissingen te helpen.” Onder anderen Marcial Herhandez (PVV) vroeg of Peijs afspraken heeft gemaakt over de Hedwigepolder. Dat is niet gebeurd, zei ze. “Dat kan ik u verzekeren. Uit de grond van mijn hart.”
Peijs verklaarde verder dat het noodzakelijk is dat de kazerne naar Zeeland verhuist. Het zou een ‘superramp’ zijn als de verhuizing alsnog niet doorgaat. De Zeeuwen zitten om de kazerne te springen, stelde zij. De nieuwe kazerne moet plaats bieden aan onder meer twee mariniersbataljons, delen van het gevechtssteunbataljon en het amfibisch logistiek bataljon. In Zeeland komen dan zo’n negentienhonderd mensen te werken.
Tijdens de hoorzitting bleek dat nog niet duidelijk is hoeveel de verhuizing gaat kosten. Defensie brengt momenteel het precieze wensenlijstje in kaart. De gemeente Doorn ziet de mariniers niet graag vertrekken uit de Van Braam Houckgeestkazerne. Uit een businesscase die Doorn heeft gemaakt, zou blijken dat er nog wel een toekomst voor de kazerne is weggelegd op de huidige locatie.
D66’er Wassila Hachchi vroeg zich daarom af of Defensie het verhuistraject niet ‘met oogkleppen’ doorloopt, met alle kosten van dien. Schout-bij-nacht Rob Bauer verklaarde echter dat Doorn met andere aannames werkt dan Defensie. “Er is een verschil van mening.” Hij blijft bij het standpunt dat de kazerne te klein is en dat verhuizen daarom noodzakelijk is.
Bauer veegde ook het nieuwe haventerrein van Den Helder van tafel als mogelijke optie. Ook daar is te weinig ruimte om de mariniers te huisvesten.
(Novum/Nederlands Dagblad, 11 juni 2012)
Dat die Molukkers hun klep maar houden met hun "buitensporig veel geweld"... het moet niet gekker worden.quote:
Het commentaar van Berlijn vind ik het wel apart. Hij was zelf één van de zes die met een F-104 over de trein heen heeft gevlogen.quote:Op maandag 11 juni 2012 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat die Molukkers hun klep maar houden met hun "buitensporig veel geweld"... het moet niet gekker worden.
En dat politiek correcte gewauwel van Berlijn en Kommer... mijn god. Gezien de ervaringen uit het verleden (1975)...
Laat ze verplicht militairen inhuren, levert het nog wat op ook.quote:Verzekeraars willen schepen bewapenen tegen piraten
De overheid moet reders toestaan gewapende beveiligers in te huren om hun schepen tegen piraterij te beschermen. De inzet van bewapende militairen is niet voldoende, stelt het Verbond van Verzekeraars.
Als de overheid niet kan instaan voor de veiligheid van de zeevaarders, is het enige alternatief volgens het verbond het inzetten van bewapende beveiligers. Er zijn namelijk lang niet genoeg militairen beschikbaar om alle schepen die om bescherming vragen te helpen. Daarbij is het inhuren van militairen een stuk duurder dan het inhuren van particuliere beveiligers.
Het probleem bij de wortel aanpakken door de situatie in de thuislanden van de piraten te verbeteren leidt volgens de verzekeraars niet op korte termijn tot resultaat. Zo ontbreekt in Somalië een centrale regering en is de armoede er groot. Daarom zou naar andere oplossingen moeten worden gezocht.
Andere landen staan het inzetten van bewapende beveiligers wel toe. Als Nederland niet volgt, gaan veel reders volgens het verbond uiteindelijk onder een andere vlag varen. Dat is ook nadelig voor de staat, benadrukken de verzekeraars, omdat dan veel belastinginkomsten worden misgelopen. Eerder stelden reders al dat piraten weten dat een schip met een Nederlandse vlag vaak geen bewakers aan boord heeft.
Het komt volgens de verzekeraars al voor dat beveiligers voor het binnengaan van de haven hun wapens in zee gooien om controles te omzeilen. De verzekeraars wijzen erop dat er nog geen schepen met beveiligers aan boord zijn gekaapt. De verzekeraars kunnen niet van reders eisen bewapende beveiligers in te huren omdat dit niet mag, maar buitenlandse herverzekeraars eisen dit wel van de verzekeraars.
Het inzetten van gewapende bewakers heeft volgens de verzekeraars ook nadelen. Zo kan het tot een wapenwedloop leiden omdat de piraten al veel geld hebben. "De vraag is dus in hoeverre bewapening een permanente oplossing voor het probleem is."
Piraterij kost de verzekeraars en reders veel geld door losgeld dat moet worden betaald en schade aan schepen en goederen. De kosten van piraterij voor de wereldwijde verzekeringsindustrie zouden de afgelopen twee jaar zijn gestegen naar ongeveer driehonderd miljoen euro.
In april kondigde minister van Defensie Hans Hillen (CDA) aan dat het voor reders goedkoper wordt om hun schepen door mariniers te laten beveiligen. Ook de termijn voor het aanvragen van de militaire bescherming gaat omlaag.
bron
Dit.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 15:30 schreef jankaas020 het volgende:
En kracht is macht en macht erotiseerd.
Ik denk dat we dat allemaal wel mogen zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 17:15 schreef Esses het volgende:
Ik ben, vooral met de laatste alinea, heel blij met deze uitspraak.
Correct.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 17:21 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Ik denk dat we dat allemaal wel mogen zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |