NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je beschuldigt mij toch van onverdraagzaamheid door anderen mijn wil op te leggen.?quote:Op zondag 6 mei 2012 15:07 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Godgloeiende. Ik begin te denken aan kwade wil: werkelijk elke zin, en niet alleen van mij, interpreteer je anders dan hij bedoeld is. En dan vooral de negatieve kant op.
Je lijkt wel een ...... oh nee, dat gaat dan weer te ver.
De diskussie ging over Indië-herdenkingen en je had het over "je"
Wees dan duidelijk als je weer terugschakelt naar je anti-jodenmodus
Laat maar. Ik moet werken. Probeer mijn posts nog een keer begrijpend te lezen oidquote:
[..]
Mijn punt is dat die niet bestaan.
Met een ondertoon van.... waarom begin je er dan over ?
Conscience do cost.
werk ze !quote:
[..]
Laat maar. Ik moet werken. Probeer mijn posts nog een keer begrijpend te lezen oid
Ik als nazaat van voormalig nederlandse indiërs kon maar niet begrijpen dat in de gehele geschiedenislesstof over WO II er met geen woord werd gerept over Azië. Altijd dat "gezeur" over joden en duitsers, maar over de jappenkampen hoorde je niets. Mijn moeder en grootouders hebben e.e.a. zelf meegemaakt en ik heb de gevolgen gezien. Ik vind dit een gemiste kans en eigenlijk ook een grof schandaal. Dit gedeelte hoort net zo goed in de lesstof thuis. Het was een WERELD-oorlog en niet alleen een EUROPEESE oorlog.quote:
'wat weten jongeren nou van Korea, van Indonesië"
Ja dank je de koekkoek, ZORG dan dat ze in ieder geval weten van Indonesië
En dan willen we er nog steeds niets over horen....quote:
[..]
het zijn niet alleen de jongeren die niets of nauwelijk iets weten van Indonesie helaas
heel Nederland wil er niets over horen (of er moeten weer misdaden boven water komen)
herkenbaar.quote:
[..]
Een aparte dag om het collectief te beleven kan ook. Dat vinden velen mooier, helender, meer eerbetoon.
Ik ben Indisch. En op 15 augustus denk ik vooral aan mijn familie en oudere kennissen die er niet meer zijn. Waarvan de meesten ver na de oorlog overleden. Maar die herdenking gaat wel over hun. Het is hun geschiedenis.En dus mijn voorgeschiedenis.. Het gaat ook over de geschiedenis van niet gewenst zijn in Indonesië en zo is men de diaspora ingegaan. En om dat collectief te beleven vind ik ook wel waardevol.
Idd... dan herdenk je meer dan het eind van de wereldoorlog en de capitulatie van Japan.
Het specifiek herdenken van de Japanse soldaten ( rouwen om, eerbetoon geven aan) hoort daar niet bij.
Natuurlijk denk ik op die dag ook aan de honderdduizenden van Hirosjima en Nagasaki die vermoord zijn.
inderdaad zeg!quote:
[..]
Ik als nazaat van voormalig nederlandse indiërs kon maar niet begrijpen dat in de gehele geschiedenislesstof over WO II er met geen woord werd gerept over Azië. Altijd dat "gezeur" over joden en duitsers, maar over de jappenkampen hoorde je niets. Mijn moeder en grootouders hebben e.e.a. zelf meegemaakt en ik heb de gevolgen gezien. Ik vind dit een gemiste kans en eigenlijk ook een grof schandaal. Dit gedeelte hoort net zo goed in de lesstof thuis. Het was een WERELD-oorlog en niet alleen een EUROPEESE oorlog.
de slag in de Javazee word herdacht maar verder word heel dat stukje Nederlandse geschiedenis zo diep mogelijk weggestopt helaas terwijl er toch veel over te vertellen valt
dan zie ik liever daar wat meer aandacht voor op 4 mei dan voor een 10tal gesneuvelde bezetters
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dank de joodse lobby maar. Je hebt zeker een punt.quote:
Altijd dat "gezeur" over joden en duitsers, maar over de jappenkampen hoorde je niets. Mijn moeder en grootouders hebben e.e.a. zelf meegemaakt en ik heb de gevolgen gezien.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat ook, maar het was indertijd ook nog een kolonie van ons, waar we de zorgplicht hadden. Wel de rijkdom ophalen, maar niet de zorg dragen is wel slap.quote:
[..]
Ik als nazaat van voormalig nederlandse indiërs kon maar niet begrijpen dat in de gehele geschiedenislesstof over WO II er met geen woord werd gerept over Azië. Altijd dat "gezeur" over joden en duitsers, maar over de jappenkampen hoorde je niets. Mijn moeder en grootouders hebben e.e.a. zelf meegemaakt en ik heb de gevolgen gezien. Ik vind dit een gemiste kans en eigenlijk ook een grof schandaal. Dit gedeelte hoort net zo goed in de lesstof thuis. Het was een WERELD-oorlog en niet alleen een EUROPEESE oorlog.
Overigens wordt hier ook het Oostfront amper behandeld, als ik me goed herinner.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
oostfront heeeeel globaal bij ons
gek genoeg kan ik me vooral herinneren hoe ver de Duitsers zijn gekomen maar niet wat er daarna met ze gebeurde!
maar het was natuurlijk een flinke oorlog en dat kun je niet allemaal in een globale geschiedenisles van 2x50 minuten per week behandelen, dan snap ik dat het oostfront afvalt omdat daar weinig Nederlanders zijn ingezet
gek genoeg kan ik me vooral herinneren hoe ver de Duitsers zijn gekomen maar niet wat er daarna met ze gebeurde!
maar het was natuurlijk een flinke oorlog en dat kun je niet allemaal in een globale geschiedenisles van 2x50 minuten per week behandelen, dan snap ik dat het oostfront afvalt omdat daar weinig Nederlanders zijn ingezet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ja etc. etc.
het is niet echt mogelijk om de complete oorlog overal even goed te belichten
ook niet echt nodig imo
het is niet echt mogelijk om de complete oorlog overal even goed te belichten
ook niet echt nodig imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja inderdaad: de vergelijking met Napoleon, dat niemand ooit Moskou had gehaald. En de slag om Stalingrad.quote:
oostfront heeeeel globaal bij ons
gek genoeg kan ik me vooral herinneren hoe ver de Duitsers zijn gekomen maar niet wat er daarna met ze gebeurde!
maar het was natuurlijk een flinke oorlog en dat kun je niet allemaal in een globale geschiedenisles van 2x50 minuten per week behandelen, dan snap ik dat het oostfront afvalt omdat daar weinig Nederlanders zijn ingezet
Maar dat er van sommige dorpen amper een man terugkwam naar huis hoorde ik pas veel later.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, alleen het joodse lijden is relevant. Schandalig.quote:
ja etc. etc.
het is niet echt mogelijk om de complete oorlog overal even goed te belichten
ook niet echt nodig imo
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
doe ff serieus mee of houd je erbuiten aubquote:Op zondag 6 mei 2012 19:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, alleen het joodse lijden is relevant. Schandalig.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik wil je absoluut geen woorden in de mond leggen, maar ging er vanuit dat je dit bedoelde.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
die post heeft geen fluit met de grote boze jode te maken, ga alstublieft ergens anders trollen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tja, mij is verteld dat 'er in het oosten ook oorlog was en dat we toen Indië zijn kwijtgeraakt'. De politionele acties of de jappenkampen, om maar wat te noemen, zijn meen ik in twee of drie zinnen uiteengezet.quote:
[..]
Dat ook, maar het was indertijd ook nog een kolonie van ons, waar we de zorgplicht hadden. Wel de rijkdom ophalen, maar niet de zorg dragen is wel slap.
Overigens wordt hier ook het Oostfront amper behandeld, als ik me goed herinner.
Stalingrad werd wel redelijk uitgebreid behandeld, over Kursk is ook wel wat verteld. Verder heeft de nadruk inderdaad op de oorlog hier in het westen van Europa gelegen.
wat op zich niet gek is maar 'ons Indie' moet wel wat beter belicht worden dan wat ik ervan geleerd heb in de schoolbanken
dat ging van de VOC naar de dekolonisatie in 3 lesuren ofzo en van nieuw Guinnea had ik zonder het internet uberhaupt nog niet gehoord
dat ging van de VOC naar de dekolonisatie in 3 lesuren ofzo en van nieuw Guinnea had ik zonder het internet uberhaupt nog niet gehoord
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen helemaal niets erover vertellen en tot in detail doornemen.quote:
ja etc. etc.
het is niet echt mogelijk om de complete oorlog overal even goed te belichten
ook niet echt nodig imo
In mijn beleving wordt bijna in detail stilgestaan bij het oorlogsverleden in NL/europa, zie bijv. de vele oorlogsfilms, met oorlogswinter als kers op de taart, terwijl er nul komma nul aandacht is voor wat er in Indonesië/Azië gebeurde. Ach ja, die birma-spoorlijn daar hebben we vaag nog wat van gehoord. Maar verder? Dat mag best anders. Al was het maar eens een documontaire of zo.
Die zijn er meer dan zat en komen vaak genoeg op tv.quote:Al was het maar eens een documontaire of zo.
Of bedoel je op school?
Conscience do cost.
ben ik het mee eens ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt. In mijn schooltijd was er nog meer tijd besteed aan VOC en Suriname/Antillen, dan aan Indonesië. Maar wat mij vooral pijn deed, was het totale gebrek aan aandacht voor Indonesië tijdens de behandeling van WO2. Het schitterde gewoonweg in totale afwezigheid. Het werd niet eens genoemd of aangestipt. Dat vond ik toen (maar ook nu nog) een onnodige en zinloze schoffering van landgenoten.quote:
wat op zich niet gek is maar 'ons Indie' moet wel wat beter belicht worden dan wat ik ervan geleerd heb in de schoolbanken
dat ging van de VOC naar de dekolonisatie in 3 lesuren ofzo en van nieuw Guinnea had ik zonder het internet uberhaupt nog niet gehoord
De birma-spoorweg is in Nederland bekend geworden door Amerika en Engeland die films en docu's maakten door de jaren heen. Net zoals de dwangarbeidkampen voor pows in Japan. Daar waren ook veel Engelsen en Amerikanen.
Minder bekend zijn de powkampen in de Molukken en de pakanbaroespoorweg. Terwijl die net zo verschrikkelijk waren met dezelfde dodenpercentages van 20%. Een paar jaar terug realiseerde ik me pas dat de nazi-powkampen voor de geallieerde soldaten uit het westen minder verschrikkelijk waren, met veel minder doden als de Japanse kampen.
Let wel: ik heb het niet over de nazi-burgerkampen en de nazi-kampen voor russische pows ed.
Minder bekend zijn de powkampen in de Molukken en de pakanbaroespoorweg. Terwijl die net zo verschrikkelijk waren met dezelfde dodenpercentages van 20%. Een paar jaar terug realiseerde ik me pas dat de nazi-powkampen voor de geallieerde soldaten uit het westen minder verschrikkelijk waren, met veel minder doden als de Japanse kampen.
Let wel: ik heb het niet over de nazi-burgerkampen en de nazi-kampen voor russische pows ed.
Ik bedoel dus op school. En meer in het bijzonder de basisschool, hoewel ik ook op VO graag wat meer aandacht zie.quote:
[..]
Die zijn er meer dan zat en komen vaak genoeg op tv.
Of bedoel je op school?
|
|
