SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Mijn dochter (8 jaar) heeft huiswerk gekregen en we snappen allebei niet hoe we de volgende som(men) moeten uitrekenen. Nee, ik vraag jullie niet om de antwoorden, maar om de manier hoe we dit moeten berekenen 
We komen er allebei niet uit
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
En daarvan moet ze dus 4 verschillende sommen maken, dus op de stippellijnen 4x een andere som met deze uitkomst.
Iemand die in Jip&janneke-taal weet uit te leggen hoe we deze nu moeten berekenen??
[ Bericht 1% gewijzigd door Ireth op 05-05-2012 16:19:32 ]
We komen er allebei niet uit ........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
En daarvan moet ze dus 4 verschillende sommen maken, dus op de stippellijnen 4x een andere som met deze uitkomst.
Iemand die in Jip&janneke-taal weet uit te leggen hoe we deze nu moeten berekenen??
[ Bericht 1% gewijzigd door Ireth op 05-05-2012 16:19:32 ]
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Euh... 300 + 170 + 6 daarmee kom je op die 476, maar verder 
Even zoon van 11 vragen
Even zoon van 11 vragen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het moet steeds een som van een aantal min aantal zijn.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 15:46 schreef Rewimo het volgende:
Euh... 300 + 170 + 6 daarmee kom je op die 476, maar verder
Even zoon van 11 vragen
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Ja uitgaande van plustekens kom ik daar dus ook op, maar het is een min-som die het moet worden?quote:
Euh... 300 + 170 + 6 daarmee kom je op die 476, maar verder
Even zoon van 11 vragen
Ik snap er niks van
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Hm, die snapt het ook niet Ik denk dat je een juf aan de haak moet slaan voor deze. Moonah misschien?
Ik denk dat je een juf aan de haak moet slaan voor deze. Moonah misschien?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik zou me alleen voor kunnen stellen dat je de getallen onderling van elkaar af moet trekken?
476 - 300
300 - 170
170 - 6
en nog een combinatie
Of zoiets?
476 - 300
300 - 170
170 - 6
en nog een combinatie
Of zoiets?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Gewoon een aftrekking die op 300 uitkomt?
Heb je geen opgeloste zodat we een verband kunnen ontdekken?
Heb je geen opgeloste zodat we een verband kunnen ontdekken?
Are you fokking to me?
Alleen in de plus variant (met geen hondertal bij de tientallen)quote:Op zaterdag 5 mei 2012 15:49 schreef Marie30 het volgende:
Gewoon een aftrekking die op 300 uitkomt?
Heb je geen opgeloste zodat we een verband kunnen ontdekken?
..... + ...... = | 400 | 70 | 6 | -> 476 (met daarbij de door haar ingevulde uitkomst: 263 + 213 )
400 moest ze verdelen tussen de honderdtallen, dus daar heeft ze 200 en 200 van gemaakt. Daarna moest ze 70 verdelen tussen de tientallen, dus dat is 60 en 10 geworden en 6 heeft ze verdeeld als 3 en 3. Dus 263 + 213. Maar dat was plus. Nu met min snap ik er dus helemaal niks van! En al helemaal niet omdat er 170 bij de tientallen staat!
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
is die 170 wellicht verkeerd opgeschreven?quote:
[..]
Alleen in de plus variant (met geen hondertal bij de tientallen)
..... + ...... = | 400 | 70 | 6 | -> 476 (met daarbij de door haar ingevulde uitkomst: 263 + 213 )
400 moest ze verdelen tussen de honderdtallen, dus daar heeft ze 200 en 200 van gemaakt. Daarna moest ze 70 verdelen tussen de tientallen, dus dat is 60 en 10 geworden en 6 heeft ze verdeeld als 3 en 3. Dus 263 + 213. Maar dat was plus. Nu met min snap ik er dus helemaal niks van! En al helemaal niet omdat er 170 bij de tientallen staat!
Dan zou ie er 4x fout in staan? Ze heeft dus 4x dezelfde opgave waarbij ze zelf 4 verschillende antwoorden moet maken.quote:
[..]
is die 170 wellicht verkeerd opgeschreven?
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
We geven het op voor nu, komen er niet meer uit. Misschien dat we er later nog op terugkomen om te proberen en anders mag de juf het dinsdagmiddag om 3 uur aan ons uitleggen
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Is dit letterlijk de opgave?quote:
,,,,,,,, - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Yep, letterlijk overgenomen incl alle streepjes. En die heeft ze dus 4x waarvan er 4x op de stippellijnen een andere som moet komen.quote:
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Vraag dan eens aan haar of die komma's misschien willen zeggen dat daar een honderdtal moet staan en die puntjes ene tiental betekenen of zo. Ik vind het maar een gare opgave en die opgeloste maakte me ook niet veel wijzer. Er zijn zo toch te veel verschillende antwoorden mogelijk?quote:
[..]
Yep, letterlijk overgenomen incl alle streepjes. En die heeft ze dus 4x waarvan er 4x op de stippellijnen een andere som moet komen.
Are you fokking to me?
Ow wacht ff, zie nu het rijtje komma'squote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:17 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Vraag dan eens aan haar of die komma's misschien willen zeggen dat daar een honderdtal moet staan en die puntjes ene tiental betekenen of zo. Ik vind het maar een gare opgave en die opgeloste maakte me ook niet veel wijzer. Er zijn zo toch te veel verschillende antwoorden mogelijk?
Dat is gewoon een stippellijn Ze heeft stippellijn min stippellijn waar de antwoorden moeten komen
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
lolquote:
[..]
Ow wacht ff, zie nu het rijtje komma's
Was nog een lichtpuntje geweest anders Heeft ze geen boek waar uitleg instaat of oplossingen voor ouders? Of heeft de oefening op zich geen specifieke benaming waarop we kunnen googlen?
Are you fokking to me?
moeten we ons trouwens niet collectief schamen voor het feit dat een stel mensen van waarschijnlijk +18 niet sommen uit groep 5-6 kunnen oplossen/begrijpen? 
Nee want niemand snapt hier wat TS bedoeld....quote:
moeten we ons trouwens niet collectief schamen voor het feit dat een stel mensen van waarschijnlijk +18 niet sommen uit groep 5-6 kunnen oplossen/begrijpen?
Neen, want het oplossen op zich is relatief gemakkelijk... alleen de opgave/bedoeling is niet duidelijk...quote:
moeten we ons trouwens niet collectief schamen voor het feit dat een stel mensen van waarschijnlijk +18 niet sommen uit groep 5-6 kunnen oplossen/begrijpen?
Are you fokking to me?
Als je de bedoeling niet eens begrijpt wordt het al een stuk moeilijker hèquote:
moeten we ons trouwens niet collectief schamen voor het feit dat een stel mensen van waarschijnlijk +18 niet sommen uit groep 5-6 kunnen oplossen/begrijpen?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
776 - 300 -> 476
646 - 170 -> 476
482 - 6 -> 476
476 - 0 -> 0
zoiets lijkt mij met de huidige beschrijving en de gegeven getallen zowat de enige logische mogelijkheid?
(de notatie is mij geheel onbekend overigens, wellicht biedt een foto meer duidelijkheid (als het niet geschreven is))
776 - 300 -> 476
646 - 170 -> 476
482 - 6 -> 476
476 - 0 -> 0
zoiets lijkt mij met de huidige beschrijving en de gegeven getallen zowat de enige logische mogelijkheid?
(de notatie is mij geheel onbekend overigens, wellicht biedt een foto meer duidelijkheid (als het niet geschreven is))
Ik wens je veel succes met het begrijpen van het nieuwe rekenen.... het zou zogenaamd een makkelijkere manier zijn om te leren rekenen, maar ga er maar niet vanuit dat er door de nieuwe rekenmethode wel pubers achter de kassa komen te staan die kunnen hoofdrekenen.quote:
moeten we ons trouwens niet collectief schamen voor het feit dat een stel mensen van waarschijnlijk +18 niet sommen uit groep 5-6 kunnen oplossen/begrijpen?
Leerkrachten zijn er tegenwoordig zelfs geen fan van dat de ouders de kinderen nog helpen, want waarschijnlijk leert een kind van de ouder op een andere manier rekenen dan volgens het nieuwe rekenen, want wie wel fatsoenlijk heeft leren rekenen zal de nieuwe methode vrijwel niet kunnen begrijpen, laat staan gebruiken om aan het kind uit te leggen hoe het werkt.
De enige manier om 170 in tientallen te kunnen krijgen is 80 en 90 en dan krijg je sommen als ?80? - ?9? of ?9? - ?8? waarbij mijn gevoel eerder gaat voor de moeilijkere variant waarbij je groter van kleiner aftrekt (8-9 dus)
Edit: bovenstaande gaat toch niet op. 80 en 90 moet je optellen om 170 te krijgen (in een som waar je af moet trekken dus), uitgaande van het optellen van de afzonderlijke getallen zou het honderdtal 300 dus bestaan uit 100 en 200, of 000 en 300. Als je die van elkaar aftrekt krijg je nooit 476
[ Bericht 21% gewijzigd door frederik op 05-05-2012 17:56:55 ]
Edit: bovenstaande gaat toch niet op. 80 en 90 moet je optellen om 170 te krijgen (in een som waar je af moet trekken dus), uitgaande van het optellen van de afzonderlijke getallen zou het honderdtal 300 dus bestaan uit 100 en 200, of 000 en 300. Als je die van elkaar aftrekt krijg je nooit 476
[ Bericht 21% gewijzigd door frederik op 05-05-2012 17:56:55 ]
T nieuwe rekenen, leuk maar wat doen ze op de middelbare school als eerste : juist ouderwets optellen, aftekken, delen, keer, worteltrekken en zo voorts... bij zoonlief moest er een voldoende voor een toets gehaald worden voor ze echt wiskunde gingen doen. Ik zie dus absoluut het nut niet van deze nieuwe manier van rekenen
en je wilt niet weten hoeveel kinderen er bijles nodig hadden voor simpele sommen als 125*45 of deelsommen met een staartdeling (op ouderwetsche wijze)
en je wilt niet weten hoeveel kinderen er bijles nodig hadden voor simpele sommen als 125*45 of deelsommen met een staartdeling (op ouderwetsche wijze)
soms moet je iets achter laten om verder te komen, soms moet je heel veel achter je laten om een ander mens te worden
ff foto gemaakt, niet heul duidelijk. Links staan de "plus" sommen, rijtje rechts is de "min" variant.quote:
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
776 - 300 -> 476
646 - 170 -> 476
482 - 6 -> 476
476 - 0 -> 0
zoiets lijkt mij met de huidige beschrijving en de gegeven getallen zowat de enige logische mogelijkheid?
(de notatie is mij geheel onbekend overigens, wellicht biedt een foto meer duidelijkheid (als het niet geschreven is))
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ik snap er helemaal niks van. 
Misschien zou je het eens kunnen vragen in SES of PUB? Daar zitten waarschijnlijk meer slachtoffers jongeren van het nieuwe rekenen.
Misschien zou je het eens kunnen vragen in SES of PUB? Daar zitten waarschijnlijk meer slachtoffers jongeren van het nieuwe rekenen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
952 - 476 = 476
482 - 6 = 476
646 - 170 = 476
776 - 300 = 476
Denk ik.
Zelfde principe als bij de +-kolom: het opdelen van c gebruiken om een a en een b voor a + b = c (of hier dus a - b = c) te bedenken.
482 - 6 = 476
646 - 170 = 476
776 - 300 = 476
Denk ik.
Zelfde principe als bij de +-kolom: het opdelen van c gebruiken om een a en een b voor a + b = c (of hier dus a - b = c) te bedenken.
De dochter van TS is 8, wat denk je zelf?quote:
zou getal 2 negatief mogen zijn? - - = + zeg maar
Ik heb even wat zitten te googlen, en ik kom op http://www2.malmberg.nl/B(...)p%205%20blok%208.pdf een voorbeeld tegen van rekenen met streepjes (pagina 40 van die handleiding, in de pdf pagina 5 van 36)
Die streepjes zouden dan tussenstappen voorstellen, waarbij een getal tussen de streepjes negatief kan zijn (als een groter getal van een kleiner getal afgetrokken wordt).
Ik begin toch te denken dat er een fout in die som zit. Hoe kun je immers ergens 170 als tussen antwoord vandaan krijgen, het is immers nooit hoger dan 90 (90-0), en nooit kleiner dan -90 (0 - 90)
Die streepjes zouden dan tussenstappen voorstellen, waarbij een getal tussen de streepjes negatief kan zijn (als een groter getal van een kleiner getal afgetrokken wordt).
Ik begin toch te denken dat er een fout in die som zit. Hoe kun je immers ergens 170 als tussen antwoord vandaan krijgen, het is immers nooit hoger dan 90 (90-0), en nooit kleiner dan -90 (0 - 90)
niet heel duidelijk inderdaad, wat een vreemde sommenquote:
[..]
ff foto gemaakt, niet heul duidelijk. Links staan de "plus" sommen, rijtje rechts is de "min" variant.
[ link | afbeelding ]
[sarcasme] handig..quote:Op zaterdag 5 mei 2012 17:54 schreef Muks het volgende:
T nieuwe rekenen, leuk maar wat doen ze op de middelbare school als eerste : juist ouderwets optellen, aftekken, delen, keer, worteltrekken en zo voorts... bij zoonlief moest er een voldoende voor een toets gehaald worden voor ze echt wiskunde gingen doen. Ik zie dus absoluut het nut niet van deze nieuwe manier van rekenen
en je wilt niet weten hoeveel kinderen er bijles nodig hadden voor simpele sommen als 125*45 of deelsommen met een staartdeling (op ouderwetsche wijze)
[/sarcasme]
Die opgave... er staat: bedenk zelfquote:
[..]
ff foto gemaakt, niet heul duidelijk. Links staan de "plus" sommen, rijtje rechts is de "min" variant.
[ link | afbeelding ]
Je moet de opgave ook nog zelf bedenken volgens mij Wat een wazigheid...
Are you fokking to me?
kan je niet ergens een antwoordenboekje/uitwerkingenboekje vinden?
Als ik een som niet snap (zit dan wel in 5VWO dus meer pubers die het wss online zetten ) zoek ik gewoon ergens een online uitwerkingenboek op.
Als ik een som niet snap (zit dan wel in 5VWO dus meer pubers die het wss online zetten
) zoek ik gewoon ergens een online uitwerkingenboek op.
Zo verpest je dus de jeugd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij is het eigenlijk niet zo moeilijk.
De som die er naast wordt gegeven is ontleed. Het enige wat jij moet doen is een som maken (op dezelfde manier met honderdtallen, tientallen en eenheden) met hetzelfde antwoord als de som die wordt gegeven.
Of zit ik helemaal mis?
De som die er naast wordt gegeven is ontleed. Het enige wat jij moet doen is een som maken (op dezelfde manier met honderdtallen, tientallen en eenheden) met hetzelfde antwoord als de som die wordt gegeven.
Of zit ik helemaal mis?
Waarom schrijven ze dan opeens 17 tientallen in plaats van 1 honderdtal plus 7 tientallen? En wat heeft die "ontleding" te maken met hoe je die som in elkaar moet zetten?quote:Op zondag 6 mei 2012 01:02 schreef robin007bond het volgende:
Volgens mij is het eigenlijk niet zo moeilijk.
De som die er naast wordt gegeven is ontleed. Het enige wat jij moet doen is een som maken (op dezelfde manier met honderdtallen, tientallen en eenheden) met hetzelfde antwoord als de som die wordt gegeven.
Of zit ik helemaal mis?
Volgens mij willen ze gewoon dat je sommen maakt met verschillende tientallen, eenheden, en honderdtallen (zodat je het jezelf niet al te makkelijk maakt). Maar dat hadden ze ook gewoon kunnen zeggen
Gewoon 4 aftreksommen bedenken met die uitkomst en verder helemaal niets. Lijkt mij.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
Ik kan je wel uitleggen wat ze hiermee bedoelen.quote:
Ik heb even wat zitten te googlen, en ik kom op http://www2.malmberg.nl/B(...)p%205%20blok%208.pdf een voorbeeld tegen van rekenen met streepjes (pagina 40 van die handleiding, in de pdf pagina 5 van 36)
Die streepjes zouden dan tussenstappen voorstellen, waarbij een getal tussen de streepjes negatief kan zijn (als een groter getal van een kleiner getal afgetrokken wordt).
Ik begin toch te denken dat er een fout in die som zit. Hoe kun je immers ergens 170 als tussen antwoord vandaan krijgen, het is immers nooit hoger dan 90 (90-0), en nooit kleiner dan -90 (0 - 90)
368 + 483 = |700|140|11|--> |800|50|1|--> 851
In het linkerrijtje (700|140|11) telt men eerst de losse honderdtallen, tientallen en enkele getallen op (300+400 = 700 , 60+80=140, 8+3=11).
In het rechterrijtje (800|50|1) borduurt men daarop voort: 700+100=800, 40+10=50, 0+1=1).
Die getallen samen vormen dan het antwoord.
Het is een omslachtige manier om kinderen te laten rekenen, zeg maar.
De enige logische uitleg zonder uitleg van de juf is volgensmij er een honderdtal, tiental en getal bij optellen.
Het getal + erbij opgetelde getal op de eerste ... zetten
dan het erbij opgetelde getal op de tweede ...
Bijvoorbeeld je doet er 100, 30, en 4 bij.
Dan krijg je (300+100) + (170 + 30) + (6+4)
= 400 + 200 + 10 = 610
Dus dan wordt de som = 610 - 134 = |300|170|6| = 476.
Wat je erbij optelt kan compleet random zijn dus dit zal vast niet goed zijn.
Ben een vijftienjarig meisje in 3vwo en heb geen flauw idee waar deze methode goed voor is, maar ach, I tried
Krijgen we te horen hoe het nou moest zodra je het weet?
Het getal + erbij opgetelde getal op de eerste ... zetten
dan het erbij opgetelde getal op de tweede ...
Bijvoorbeeld je doet er 100, 30, en 4 bij.
Dan krijg je (300+100) + (170 + 30) + (6+4)
= 400 + 200 + 10 = 610
Dus dan wordt de som = 610 - 134 = |300|170|6| = 476.
Wat je erbij optelt kan compleet random zijn dus dit zal vast niet goed zijn.
Ben een vijftienjarig meisje in 3vwo en heb geen flauw idee waar deze methode goed voor is, maar ach, I tried
Krijgen we te horen hoe het nou moest zodra je het weet?
Dus hier een mogelijkheid voor de som uit de OP:
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
400 – 100 (=300)
200 – 30 (=170)
10 – 4 (=6)
Oftewel 610(400+200+10) – 134 (100+30+4)=476
Maar je kunt ‘m dus op verschillende manieren invullen.
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
400 – 100 (=300)
200 – 30 (=170)
10 – 4 (=6)
Oftewel 610(400+200+10) – 134 (100+30+4)=476
Maar je kunt ‘m dus op verschillende manieren invullen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Dus hier een mogelijkheid voor de som uit de OP:
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
400 – 100 (=300)
200 – 30 (=170)
10 – 4 (=6)
Oftewel 610(400+200+10) – 134 (100+30+4)=476
Maar je kunt ‘m dus op verschillende manieren invullen.Je bent nèt een seconde na mij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
IS DIT TOEVAL? Dus ik had hem goed?
Ik denk het, hoewel ik jouw uitleg niet helemaal duidelijk kan volgen.quote:
[..]
Je bent nèt een seconde na mij.
IS DIT TOEVAL? Dus ik had hem goed?
Ik denk dat dit eigenlijk de meest logische oplossing is. Som verzinnen, honderdtallen, tientallen en eenheden apart optellen en dan op hetzelfde eindantwoord uitkomen.quote:
Volgens mij is het eigenlijk niet zo moeilijk.
De som die er naast wordt gegeven is ontleed. Het enige wat jij moet doen is een som maken (op dezelfde manier met honderdtallen, tientallen en eenheden) met hetzelfde antwoord als de som die wordt gegeven.
Of zit ik helemaal mis?
Wat een belachelijke manier van rekenen trouwens. Volgens mij leert een kind meer van simpele rijtjes met optel- en aftreksommen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dat leek me ook de methode, alleen kloppen die aparte berekeningen dan niet.quote:
[..]
Ik denk dat dit eigenlijk de meest logische oplossing is. Som verzinnen, honderdtallen, tientallen en eenheden apart optellen en dan op hetzelfde eindantwoord uitkomen.
Wat een belachelijke manier van rekenen trouwens. Volgens mij leert een kind meer van simpele rijtjes met optel- en aftreksommen.
170 als resultaat voor het apart optellen van de tientallen kan alleen maar met 80 en 90 (en dan zou je moeten optellen ipv aftrekken), 300 zou dan uit 100 en 200 of 0 en 300 bestaan, wat weer onmogelijk is, 1 van die 2 getallen zou immers minimaal ergens in de 400 moeten zitten.
quote:
Dus hier een mogelijkheid voor de som uit de OP:
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
400 – 100 (=300)
200 – 30 (=170)
10 – 4 (=6)
Oftewel 610(400+200+10) – 134 (100+30+4)=476
Maar je kunt ‘m dus op verschillende manieren invullen.Tot zover zou ik hem ook in kunnen vullen idd, alleen snap ik dan dat tientallengedoe niet. Bij het rijtje links (de plussommen) moeten de door mijn dochter ingevulde tientallen bestaan uit een totaal van 70.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
...... + ...... = | 400 | 70 | 6 | -> 476
Haar ingevulde antwoord is 263 + 213, dus 60 + 10 = 70.
Bij de min variant lopen we daar dus op vast.
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
Dan kan ik bij 600 -134 als mogelijk antwoord die tientallen nergens plaatsen. Zowiezo raak ik de logica al kwijt bij 170 als tiental
(ik leerde dit soort sommen vroeger met een abacus!! Die goeie ouwe tijd!Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Nou zoals ik dat net hierboven zie zou ik persoonlijk zeggen dat het niet klopt 
ik heb een vriendn, net een jaar klaar aan de pabo, wiskunde wonder en staat ook voor de klas. Ik ga haar nu smsen!
ik heb een vriendn, net een jaar klaar aan de pabo, wiskunde wonder en staat ook voor de klas. Ik ga haar nu smsen!
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
* Rucky wacht in spanning af.quote:
Nou zoals ik dat net hierboven zie zou ik persoonlijk zeggen dat het niet klopt
Op zaterdag 14 april 2012 23:50 schreef innepin het volgende: Rucky en Merlijn zijn tof.
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
Wat is dat eigenlijk voor nonsens, die "bedenk zelf" sommen??
Gaat de juf dat ook allemaal controleren, of boeit het helemaal niet meer of het goed of fout is?
Lijkt me sterk dat de juf van 30 leerlingen de zelfbedachte sommen gaat nakijken...
En volgens mij snap ik het systeem met de tientallen en dergelijke, maar dan kan er bij een min-som idd geen 170 staan.
Gaat de juf dat ook allemaal controleren, of boeit het helemaal niet meer of het goed of fout is?
Lijkt me sterk dat de juf van 30 leerlingen de zelfbedachte sommen gaat nakijken...
En volgens mij snap ik het systeem met de tientallen en dergelijke, maar dan kan er bij een min-som idd geen 170 staan.
eenschquote:
Wat is dat eigenlijk voor nonsens, die "bedenk zelf" sommen??
Gaat de juf dat ook allemaal controleren, of boeit het helemaal niet meer of het goed of fout is?
Lijkt me sterk dat de juf van 30 leerlingen de zelfbedachte sommen gaat nakijken...
En volgens mij snap ik het systeem met de tientallen en dergelijke, maar dan kan er bij een min-som idd geen 170 staan.
Redacted
Gaan we dit op de middelbare school dan ook toepassen met wiskunde en natuurkunde? We mochten laatst ookal kiezen uit 2 verschillende manieren van staartdelen omdat dat blijkbaar nu anders wordt aangeleerd op de basisschool 
Hmm, ik snap je punt. Wat is er eigenlijk mis met het ouderwetse 'lenen bij de buren'?quote:
[..]
Tot zover zou ik hem ook in kunnen vullen idd, alleen snap ik dan dat tientallengedoe niet. Bij het rijtje links (de plussommen) moeten de door mijn dochter ingevulde tientallen bestaan uit een totaal van 70.
...... + ...... = | 400 | 70 | 6 | -> 476
Haar ingevulde antwoord is 263 + 213, dus 60 + 10 = 70.
Bij de min variant lopen we daar dus op vast.
........ - ........ = | 300 | 170 | 6 | -> 476
Dan kan ik bij 600 -134 als mogelijk antwoord die tientallen nergens plaatsen. Zowiezo raak ik de logica al kwijt bij 170 als tiental
(ik leerde dit soort sommen vroeger met een abacus!! Die goeie ouwe tijd!
De enige logische verklaring zou dan kunnen zijn dat er negatieve getallen in het spel zijn, wat ik me niet van voorstellen bij 8-jarigen...
Ik leg het probleem even voor aan iemand die doctor in de wiskunde is.
Nog een vraagje. Ik zie op de foto, op de onoplosbare opgave na, alleen maar plusopdrachten. Heeft dochterlief in dit hoofdstuk al eerder te maken gehad met minopdrachten? Zo niet, dan zou het aannemelijk zijn dat dit ook een plussom zou moeten zijn. Dat het maarliefst vier keer fout is gedaan is vrij logisch, da's gewoon knip- en plakwerk.
Mijn wiskunde referentie zegt dat de som niet klopt. Zijn uitleg:
Als ABC - DEF als uitkomst 476 heeft, dan moet A - D 4 of 5 zijn, maar nooit 3. Die 300 klopt dus ook niet.
Hij bevestigt dat de opdracht alleen kloppend ingevuld kan worden indien het eigenlijk een plusopdracht is of indien er negatieve getallen gebruikt kunnen worden, zoals 280 - -196
Hij zegt er tevens bij:
Als ABC - DEF als uitkomst 476 heeft, dan moet A - D 4 of 5 zijn, maar nooit 3. Die 300 klopt dus ook niet.
Hij bevestigt dat de opdracht alleen kloppend ingevuld kan worden indien het eigenlijk een plusopdracht is of indien er negatieve getallen gebruikt kunnen worden, zoals 280 - -196
Hij zegt er tevens bij:
Ik zou dus deze complete topic uitprinten en aan je dochter meegeven. Als de juf dan om het huiswerk vraagt, kan ze in ieder geval aantonen dat er meer dan gemiddelde moeite in is gestoken.quote:Maar ik weet dan ook niet wat voor kronkel degene die deze rekenmethode bedacht heeft in z'n kop heeft zitten.
Makkelijker wordt het er niet op gemaakt zeg. Hoe bedoel je omslachtig.
Leer je dochter gewoon rekenen op de ouderwetse manier.
Leer je dochter gewoon rekenen op de ouderwetse manier.
Ook hoi !
Het gaat ook nergens over. Wat is er mis met de getallen gewoon onder elkaar zetten en dan optellen of aftrekken
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:Op zondag 6 mei 2012 15:10 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Mijn wiskunde referentie zegt dat de som niet klopt. Zijn uitleg:
Als ABC - DEF als uitkomst 476 heeft, dan moet A - D 4 of 5 zijn, maar nooit 3. Die 300 klopt dus ook niet.
Hij bevestigt dat de opdracht alleen kloppend ingevuld kan worden indien het eigenlijk een plusopdracht is of indien er negatieve getallen gebruikt kunnen worden, zoals 280 - -196
Hij zegt er tevens bij:
[..]
Ik zou dus deze complete topic uitprinten en aan je dochter meegeven. Als de juf dan om het huiswerk vraagt, kan ze in ieder geval aantonen dat er meer dan gemiddelde moeite in is gestoken.
nieuwe onderwijsmethodes! De oude zijn beter.Echt, ik snap er geen donder van. Pabo studenten zakken massaal op rekentoetsen en dan moeten ze de huidige generatie op deze manier leren.
Om vervolgens in het middelbaar helemaal afhankelijk gemaakt te worden van programmeerbare rekenmachines...
Ook hoi !
Ik ben nu zo benieuwd naar de uitleg van de juf.
En boven mij: rekenvaardigheid wordt een nieuw (verplicht?) Examenvak of iets dergelijks. Hartstikke nuttig, kuch, maar daarbij mag je geen rekenmachine gebruiken. In de lessen leer je standaard dingen van de basisschool weer en hoe je Amsterdamse ponden moet omrekenen en de kgv en ggd etc. Misschien dat ze daardoor dit nu op de basisschool geven omdat ze denken dat dit het rekenen wellicht makkelijker maakt voor in de toekomst?
En boven mij: rekenvaardigheid wordt een nieuw (verplicht?) Examenvak of iets dergelijks. Hartstikke nuttig, kuch, maar daarbij mag je geen rekenmachine gebruiken. In de lessen leer je standaard dingen van de basisschool weer en hoe je Amsterdamse ponden
moet omrekenen en de kgv en ggd etc. Misschien dat ze daardoor dit nu op de basisschool geven omdat ze denken dat dit het rekenen wellicht makkelijker maakt voor in de toekomst?
Het is sowieso een en al drama. Leerlingen op de middelbare school kunnen nauwelijks meer hoofdrekenen dus proberen ze het nu nog op hopeloze wijze te redden.quote:
Ik ben nu zo benieuwd naar de uitleg van de juf.
En boven mij: rekenvaardigheid wordt een nieuw (verplicht?) Examenvak of iets dergelijks. Hartstikke nuttig, kuch, maar daarbij mag je geen rekenmachine gebruiken. In de lessen leer je standaard dingen van de basisschool weer en hoe je Amsterdamse ponden
Je ziet echt dat de rekenvaardigheden van de meeste Pabo-studenten ook bedroevend is. In die zin vind ik het niet zo slecht dat je nu ook wat rekenvaardigheid krijgt geschoold. Ik ben ook erg slecht in hoofdrekenen geworden door het constante gebruik van een rekenmachine.
ik heb nogal wat docenten op mijn Fb dus m daar ff neer gezet, ben benieuwd, mijn 10 en 12 jarige kwamen er ook niet uit trouwens, die leren gelukkig weer ouderwets rekenen
Edit : Ok een wiskunde docent reageert : dit snap ik werkelijk niet. Voor en na de | moet het gelijk zijn maar verder kom ik ook niet. Leren ze niet meer gewoon rekenen tegenwoordig ?
[ Bericht 36% gewijzigd door Muks op 06-05-2012 21:15:43 ]
Edit : Ok een wiskunde docent reageert : dit snap ik werkelijk niet. Voor en na de | moet het gelijk zijn maar verder kom ik ook niet. Leren ze niet meer gewoon rekenen tegenwoordig ?
[ Bericht 36% gewijzigd door Muks op 06-05-2012 21:15:43 ]
soms moet je iets achter laten om verder te komen, soms moet je heel veel achter je laten om een ander mens te worden
Begin van de avond is ze verder gegaan met de rest van haar huiswerk. Hierbij kwamen we tot de ontdekking dat een opgave hoger een zelfde soort sommen stonden, alleen was daar de som zelf al gegeven en moest ze uitrekenen wat er tussen de | streepjes moest komen en wat de uitkomst van de soms was. Hierin was er bij de 'min' sommen duidelijk te zijn dat de 'tientallen' altijd onder de 99 bleef!
Wij zijn dus eigenlijk nog steeds van mening dat 170 bij de tientallen niet mogelijk is. Ze heeft nu al haar huiswerk af, behalve dat ene *censuur* rijtje. Dinsdag vragen we uitleg aan de juf (ze is morgen nog vrij, studiedagje)
Wij zijn dus eigenlijk nog steeds van mening dat 170 bij de tientallen niet mogelijk is. Ze heeft nu al haar huiswerk af, behalve dat ene *censuur* rijtje. Dinsdag vragen we uitleg aan de juf (ze is morgen nog vrij, studiedagje)
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Kans is denk ik groot dat het om een foutje gaat en dat die 170 eigenlijk 70 moet zijn.
Een slordig foutje.
Een slordig foutje.
Ook hoi !
Nee, want dan zou de som van de getallen niet meer kloppen. Ik denk dat de min een plus had moeten zijn.quote:
Kans is denk ik groot dat het om een foutje gaat en dat die 170 eigenlijk 70 moet zijn.
Een slordig foutje.
Ja, maar die exact dezelfde opgave, alleen dan met een plus, die stond direct ernaast toch?quote:
[..]
Nee, want dan zou de som van de getallen niet meer kloppen. Ik denk dat de min een plus had moeten zijn.
Edit: Nee dus. Ook de 400 is in 300 veranderd.
wat is eigenlijk de benaming voor deze rekenmethode?
Ook hoi !
Vanmiddag was mijn schoonmoeder hier, die is er ook mee aan de slag gegaan, die heeft zelfs de sommen overgeschreven en uit pure frustratie zou ze er thuis mee verder gaan
Klote sommen houden half NL bezig momenteel
Klote sommen houden half NL bezig momenteel
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Volgens mij zoeken we er te veel achter... Je dochter was 8 toch? Omdat er staat bedenk zelf... denk ik dat je enkel een som moet maken die als uitkomst 400 heeft.
Dat achterste stukje moet volgens mij dan telkens enkel maar de voorstelling van honderdtallen, tientallen en eenheden voorstellen waaruit de uitkomst is opgesplitst. Maar heeft dan niets met de som an sich vandoen... Zou dat het niet zijn? 
Man man, ben blij dat mijn zoon hier normale rekenles kreeg en nu normale wiskunde... België
Dat achterste stukje moet volgens mij dan telkens enkel maar de voorstelling van honderdtallen, tientallen en eenheden voorstellen waaruit de uitkomst is opgesplitst. Maar heeft dan niets met de som an sich vandoen... Zou dat het niet zijn?
Man man, ben blij dat mijn zoon hier normale rekenles kreeg en nu normale wiskunde... België
Are you fokking to me?
Geloof me, schoolboeken barsten van de fouten. Ik spreek uit ervaring.quote:
[..]
Ja, maar die exact dezelfde opgave, alleen dan met een plus, die stond direct ernaast toch?
Edit: Nee dus. Ook de 400 is in 300 veranderd.
Ridicuul.quote:wat is eigenlijk de benaming voor deze rekenmethode?
Arme jeugd van tegenwoordig, nu boren we zelfs de laatste kinderen die het wel willen de kans om te leren rekenen door de neus.
Elke keer bedenken ze wat nieuws en elk jaar kunnen kinderen weer slechter rekenen.
Ik ben zelf 39 en de oude methoden waren gewoon erg goed en simpel doe er desnoods een papiertje bij en zelfs 345422*5432/532 is kinderspel.
Verder kan ik mij enorm ergeren aan het feit dat meer dan half Nederland dit simpel sommetje nog niet begrijpt.
1+1+1+1+1*0 = 4
Elke keer bedenken ze wat nieuws en elk jaar kunnen kinderen weer slechter rekenen.
Ik ben zelf 39 en de oude methoden waren gewoon erg goed en simpel doe er desnoods een papiertje bij en zelfs 345422*5432/532 is kinderspel.
Verder kan ik mij enorm ergeren aan het feit dat meer dan half Nederland dit simpel sommetje nog niet begrijpt.
1+1+1+1+1*0 = 4
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Echt vreselijk idd.quote:
Verder kan ik mij enorm ergeren aan het feit dat meer dan half Nederland dit simpel sommetje nog niet begrijpt.
1+1+1+1+1*0 = 4
maar dat zijn dan ook echt normale sommen...quote:
Verder kan ik mij enorm ergeren aan het feit dat meer dan half Nederland dit simpel sommetje nog niet begrijpt.
1+1+1+1+1*0 = 4
Klopt. In ons wiskunde-antwoordenboekje staat er regelmatig 'ja' als het 'nee' moet zijn en andersom. Veroorzaakt regelmatig paniekaanvallen (misschien een beetje overdreven) als je na zoveel keer op het verkeerde antwoord uitkomt en je je echt een debiel voelt. En dan'oh ja, foutje in het boekje'. Zucht. Controleren mensen dat nooit?quote:
[..]
Geloof me, schoolboeken barsten van de fouten. Ik spreek uit ervaring.
[..]
Ridicuul.
Huh, wie begrijpt dat niet...? Maal nul is toch logischerwijze altijd nul... of ben ik nu de dommerik?quote:
Verder kan ik mij enorm ergeren aan het feit dat meer dan half Nederland dit simpel sommetje nog niet begrijpt.
1+1+1+1+1*0 = 4
Are you fokking to me?
als er haakjes om stonden had je gelijkquote:
[..]
Huh, wie begrijpt dat niet...? Maal nul is toch logischerwijze altijd nul... of ben ik nu de dommerik?
.
Redacted
meneer van dalen wacht op antwoordquote:
[..]
Huh, wie begrijpt dat niet...? Maal nul is toch logischerwijze altijd nul... of ben ik nu de dommerik?
of eigenlijk volgens het nieuwe rekenen.
1. (haakjes)
2. machtsverheffen en worteltrekken
3. vermenigvuldigen en delen
4. optellen en aftrekken
En daar hebben we de eerstequote:
[..]
als er haakjes om stonden had je gelijk
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ah dan heb ik de post die jij hiervoor quote verkeerd begrepen.quote:
[..]
(1+1+1+1+1)*0 = 0
Op deze manier is het 0
Ik weet niet wat je bedoelt.
Maar ze hebben dit een tijdje terug ook op Facebook gehad en ik heb het ook op het werk geprobeerd maar veel mensen hadden dit fout. (Er zijn ook al meerdere topics en hele discussies op FOK! over geweest)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
"Ooooh dat is een instinkertje, alles keer 0 is 0 hoor! Hihi!"quote:
[..]
Ah dan heb ik de post die jij hiervoor quote verkeerd begrepen.
Maar ze hebben dit een tijdje terug ook op Facebook gehad en ik heb het ook op het werk geprobeerd maar veel mensen hadden dit fout. (Er zijn ook al meerdere topics en hele discussies op FOK! over geweest)
Ah ja natuurlijk; volgorde van bewerkingen... was eigenlijk alleen gefocust op die maal nul...quote:
[..]
(1+1+1+1+1)*0 = 0
Op deze manier is het 0
Ik weet niet wat je bedoelt.
Are you fokking to me?
Vraag het voor de grap aan je vrienden en op het werk ik ben meerdere mensen tegengekomen die echt niet begrijpen (zelfs na volledige uitleg) dat alleen de laatste 1 door de vermenigvuldiging wegvalt. En als je schrijft 1+1+1+1+1+1+1x0+1 zijn ze het helemaal kwijt.quote:Op maandag 7 mei 2012 19:11 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ah ja natuurlijk; volgorde van bewerkingen... was eigenlijk alleen gefocust op die maal nul...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
School in elk geval wel.quote:
(Milkshakes ook trouwens)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bedenk zelf 
wat een omslachtigheid.
Ik ben zelf vroeger afgehaakt bij een 'nieuwe methode' toen we een duidelijke staartdeling als 200:13 ineens moesten gaan schrijven als 13/200\. Nooit gedaan. Wat een onzin al die streepjes etc, voegt niks toe.
Ben benieuwd naar de reactie van juf.
wat een omslachtigheid.Ik ben zelf vroeger afgehaakt bij een 'nieuwe methode' toen we een duidelijke staartdeling als 200:13 ineens moesten gaan schrijven als 13/200\. Nooit gedaan. Wat een onzin al die streepjes etc, voegt niks toe.
Ben benieuwd naar de reactie van juf.
Nothing has changed. Everything has changed.
Ik heb de staartdelen zo geleerd als jij ineens moest gaan schrijven. Prima manier.quote:
Bedenk zelf
Ik ben zelf vroeger afgehaakt bij een 'nieuwe methode' toen we een duidelijke staartdeling als 200:13 ineens moesten gaan schrijven als 13/200\. Nooit gedaan. Wat een onzin al die streepjes etc, voegt niks toe.
Ben benieuwd naar de reactie van juf.
Hoe moest jij dat vroeger dan doen?
Ook hoi !
met hamer en bijtel stenograferenquote:
[..]
Ik heb de staartdelen zo geleerd als jij ineens moest gaan schrijven. Prima manier.
Hoe moest jij dat vroeger dan doen?
Dat. En wel als volgt:quote:
200 : 13 = 15,38...
13
7 0
65
5 0
39
11 0
104
6 0
etc.
Net als je het zegt, 200 gedeeld door 13, en niet hoe vaak gaat 13 in 200 ofzo.
En dan kreeg je een hiëroglief van een geinige dinosaurus als je het goed had gedaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Sequencial op 08-05-2012 15:43:23 ]
Nothing has changed. Everything has changed.
Ik zeg niet dat ik het niet snapte, vond het alleen niet duidelijker of makkelijker.
Nothing has changed. Everything has changed.
Ik vond dat ook altijd raar. Dan deel je bijvoorbeeld 152 door 14, en dan moest je het schrijven als 14/152, terwijl dat normaal 14 gedeeld door 152 betekent.
Ik wou dat wij het via die tweede methode hadden geleerd. In mijn tijd werd het op deze manier aangeleerd:quote:
Bedenk zelf
Ik ben zelf vroeger afgehaakt bij een 'nieuwe methode' toen we een duidelijke staartdeling als 200:13 ineens moesten gaan schrijven als 13/200\. Nooit gedaan. Wat een onzin al die streepjes etc, voegt niks toe.
Ben benieuwd naar de reactie van juf.
Kortom, gewoon kijken hoe vaak het getal erin past.
Zulke methodes zouden eigenlijk afgeschoten moeten worden, ze dragen geenszins bij aan de rekenvaardigheden van basisschoolleerlingen.quote:
[..]
Ik wou dat wij het via die tweede methode hadden geleerd. In mijn tijd werd het op deze manier aangeleerd:
[ afbeelding ]
Kortom, gewoon kijken hoe vaak het getal erin past.
Nooit gehoord van staartdelingen?quote:
Bedenk zelf
Ik ben zelf vroeger afgehaakt bij een 'nieuwe methode' toen we een duidelijke staartdeling als 200:13 ineens moesten gaan schrijven als 13/200\. Nooit gedaan. Wat een onzin al die streepjes etc, voegt niks toe.
Ben benieuwd naar de reactie van juf.
Stuur je kind naar een andere school voordat het te laat is. Dit soort mislukte methoden kunnen dramatisch uitpakken later.
Dit soort 'geweldige' rekenmethodes heb je tegenwoordig overal.quote:
Stuur je kind naar een andere school voordat het te laat is. Dit soort mislukte methoden kunnen dramatisch uitpakken later.
Nog wat meer interessante spam: http://staff.science.uva.nl/~craats/
http://staff.science.uva.nl/~craats/zwartboek.pdf is zeer aan te raden.
http://staff.science.uva.nl/~craats/zwartboek.pdf is zeer aan te raden.
De juf had vandaag geen tijd om met ons om 3 uur rond de tafel te zitten, maar ze wist wel te melden dat ze écht heel erg makkelijk zijn! We komen er later deze week dus op terug als ze wel tijd heeft
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Nooit begrijpelijk leren lezen?quote:
Op maar goed, genoeg over staartdelingen... juf houdt de spanning er dus nog ff in, wat een thriller!
Nothing has changed. Everything has changed.
Hier nog iemand die zeer nieuwsgierig is.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:27 schreef TheSilentEnigma het volgende:
En, al een opheldering van de juf gekregen?
Tevens vraag ik mij af welke methodes ze nu in het buitenland aanhouden, of kunnen onze komende generaties straks geen ruk meer begrijpen van wiskundige schrijfwijzes zoals de rest van de wereld die hanteert?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Juf heeft nog geen tijd gehad om het uit te leggen 
Morgen maar weer een keer vragen!
Morgen maar weer een keer vragen!
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ik wil het onderhand wel weten... Trouwens eerste les bij (Belgische) docenten in opleiding; evaluatie/feedback/uitleg moet zo vlug mogelijk gebeuren...
Trouwens eerste les bij (Belgische) docenten in opleiding; evaluatie/feedback/uitleg moet zo vlug mogelijk gebeuren...
Are you fokking to me?
Wow, wat is er met de rekenmethode's van mijn basisschooltijd (12 jaar geleden) gebeurd?!
Ik snap echt niks van die som
Ik snap echt niks van die som
Basisscholen vallen wellicht nog wel te manipuleren. Als ouder heb je een plicht om of (1) je kind naar een andere school te sturen, of (2) druk te zetten voor normale methoden. Niet bang zijn dat scholen/juffen/meesters het zogenaamd beter weten omdat ze daartoe opgeleid zijn. Ik ken zat hoogleraren (econometrie, statistiek, wiskunde) die zouden lachen/huilen om deze methoden.
De opgaven die hier aangehaald zijn zijn natuurlijk dramatisch. Dit is funest voor je ontwikkeling mbt rekenen/wiskunde. Op de universiteit moet je alles dan weer inhalen (als je dat al haalt, aangezien het ook niet echt veel soeps is op veel middelbare scholen.)
De opgaven die hier aangehaald zijn zijn natuurlijk dramatisch. Dit is funest voor je ontwikkeling mbt rekenen/wiskunde. Op de universiteit moet je alles dan weer inhalen (als je dat al haalt, aangezien het ook niet echt veel soeps is op veel middelbare scholen.)
Echt hé. Ik vind de houding van die juf trouwens ook niet geweldig. Vage opgaves en dan twee a drie weken nodig hebben om enige uitleg te verschaffenquote:
De opgaven die hier aangehaald zijn zijn natuurlijk dramatisch.
, dat kind weet ondertussen al niet meer waarover het ging...
Are you fokking to me?
Nou zitten we hier natuurlijk en masse op de uitleg te wachten terwijl het ons probleem niet echt is, maar ik vind het behoorlijk schandalig dat een ouder die uitleg niet van de juf krijgt zodra ze er om vraagt.
Het is geen hogere wiskunde ofzo (dat zou het tenminste niet moeten zijn ) en als de juf het niet even in 5 minuten aan een ouder kan uitleggen, hoe wordt het dan aan de kinderen uitgelegd?
Het is geen hogere wiskunde ofzo (dat zou het tenminste niet moeten zijn
) en als de juf het niet even in 5 minuten aan een ouder kan uitleggen, hoe wordt het dan aan de kinderen uitgelegd?
Sowieso al niet goed. Anders had de dochter het aan mama kunnen uitleggen en was dit topic niet nodig geweest.quote:
Het is geen hogere wiskunde ofzo (dat zou het tenminste niet moeten zijn
Are you fokking to me?
Zoiets als "Steeds een andere som, maar wel hetzelfde tussen de streepjes. Bedenk zelf. Succes".quote:
Het is geen hogere wiskunde ofzo (dat zou het tenminste niet moeten zijn
Vooral van die 'bedenk zelf' krijg ik steeds weer de slappe lachquote:
[..]
Zoiets als "Steeds een andere som, maar wel hetzelfde tussen de streepjes. Bedenk zelf. Succes".
Are you fokking to me?
Ben eigenlijk wel benieuwd wat ze nu in groep 4 leren. Ik kan me alleen nog herinneren dat we de tafels tot 10 moesten weten, dat was 16 jaar geleden.
Ja echt verschrikkelijk domquote:
[..]
Vooral van die 'bedenk zelf' krijg ik steeds weer de slappe lach
Ooh dat moest ik in groep 5 ik weet het nog goed. In oktober van dat schooljaar verhuisden we en op mijn oude school waren we nog niet met de tafels begonnen en bij de nieuwe school waren ze al bij tafel 5 of 6. Dat was pittigquote:
Ben eigenlijk wel benieuwd wat ze nu in groep 4 leren. Ik kan me alleen nog herinneren dat we de tafels tot 10 moesten weten, dat was 16 jaar geleden.
ook 16 jaar geleden trouwens
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
In groep 5 en 6 hadden ze altijd klassikaal van die 24-puzzels. Deze stonden op de achterkant van bepaald soort flippo's. Dus dan had je 4 cijfers waar je zo snel mogelijk 24 mee moest maken. Was geniaal.quote:
[..]
Ooh dat moest ik in groep 5 ik weet het nog goed. In oktober van dat schooljaar verhuisden we en op mijn oude school waren we nog niet met de tafels begonnen en bij de nieuwe school waren ze al bij tafel 5 of 6. Dat was pittig
Oh, die 24 game flippo's waren idd geniaal. Gebruikte wij ook altijd op school zo rond groep 6 / 7
Had een paar klasgenoten die de meeste van die sommen binnen 5sec konden oplossen
*bij die flippo linksonder zou een mogelijke uitwerking kunnen zijn:
8/8 = 1
7+1 = 8
3*8 = 24
Tevens de enigste flippo die ik zo op het eerste gezicht kan oplossen met me hbo
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2012 00:06:18 ]
Had een paar klasgenoten die de meeste van die sommen binnen 5sec konden oplossen
*bij die flippo linksonder zou een mogelijke uitwerking kunnen zijn:
8/8 = 1
7+1 = 8
3*8 = 24
Tevens de enigste flippo die ik zo op het eerste gezicht kan oplossen met me hbo
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2012 00:06:18 ]
Die van 7/7/8/2 kun je hopelijk ook oplossen met je hbo .
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Nuchterheid het volgende:[/b]
Het is algemeen bekend dat Russen altijd dronken zijn.
[b]Op donderdag 4 oktober 2012 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:[/b]
Ik heb geen sixpack, maar een fust.
Onze basisschool had zelfs speciale kaarten met die dingen, en wij "mochten" in groep 7/8 (6 heb ik overgeslagen) met elkaar op de gang oefenenquote:Op dinsdag 22 mei 2012 00:01 schreef CrashO het volgende:
Oh, die 24 game flippo's waren idd geniaal. Gebruikte wij ook altijd op school zo rond groep 6 / 7
[ afbeelding ]
Had een paar klasgenoten die de meeste van die sommen binnen 5sec konden oplossen
*bij die flippo linksonder zou een mogelijke uitwerking kunnen zijn:
8/8 = 1
7+1 = 8
3*8 = 24
Tevens de enigste flippo die ik zo op het eerste gezicht kan oplossen met me hbo
Heb zelfs 2 klasgenootjes gehad die mochten meedoen aan het NK 24, ofzoiets
@Ireth en alle andere ouders die niets van het rekenonderwijs van hun kind(eren) begrijpen, ik raad jullie aan om de methode Reken Zeker te gebruiken. Koop zelf die methode zolang je school die niet gebruikt en leer zelf thuis je kind rekenen met deze methode. Inmiddels hebben andere methodes wat elementen van deze methode overgenomen maar ze deden dit enkel omdat ze bang waren anders de concurrentieslag te verliezen.
Het verschil tussen de methode Reken Zeker en andere methodes: veel meer oefentijd wordt besteed aan het rekenen zelf.
De vraag die in de openingspost van deze discussie werd gesteld is exemplarisch voor het realistische rekenen: veel tijd kwijt zijn aan het uitzoeken van van alles en nog wat maar weinig oefentijd voor het rekenen zelf en veel te weinig herhaling van dezelfde methodes die altijd werken.
In feite is het leren rekenen zeer eenvoudig: het leren optellen van de getallen 0 t/m 9 (waarbij 0 evident is), het leren vermenigvuldigen van de getallen 0 t/m 9 (dit beiden moet je in een fractie van een seconde uit je hoofd kunnen!) en vervolgens een beperkt aantal methodes leren waarmee je alles kan uitrekenen, 1 per soort rekenkundige bewerking.
Het verschil tussen de methode Reken Zeker en andere methodes: veel meer oefentijd wordt besteed aan het rekenen zelf.
De vraag die in de openingspost van deze discussie werd gesteld is exemplarisch voor het realistische rekenen: veel tijd kwijt zijn aan het uitzoeken van van alles en nog wat maar weinig oefentijd voor het rekenen zelf en veel te weinig herhaling van dezelfde methodes die altijd werken.
In feite is het leren rekenen zeer eenvoudig: het leren optellen van de getallen 0 t/m 9 (waarbij 0 evident is), het leren vermenigvuldigen van de getallen 0 t/m 9 (dit beiden moet je in een fractie van een seconde uit je hoofd kunnen!) en vervolgens een beperkt aantal methodes leren waarmee je alles kan uitrekenen, 1 per soort rekenkundige bewerking.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juf heeft nu vast wel tijd gehad om mama Ireth ten behoeve van haar Fok! koters uitleg te geven, toch?
Ook hoi !
Hoax! Een pabo wiskunde wonder is een contradictio in terminis...quote:
Nou zoals ik dat net hierboven zie zou ik persoonlijk zeggen dat het niet klopt
Het nieuwe rekenen,
Ik zie het probleem ook bij bijleskinderen.
Beneath the gold, bitter steel
Zojuist de juf wéér aangesproken, morgen om 3 uur krijg ik de uitleg Eerder had ze geen tijd
Eerder had ze geen tijd
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
OMG echt belachelijk dat het zo lang moet duren hoorquote:
Zojuist de juf wéér aangesproken, morgen om 3 uur krijg ik de uitleg
klinkt als: ik ontwijk de boel tot de zomervakantie, daarna zijn ze het vast vergeten..quote:
Zojuist de juf wéér aangesproken, morgen om 3 uur krijg ik de uitleg
YES!!! We hebben een onderhoud met de juf gehad!!!
"Ze zijn echt heel makkelijk hoor, op welke pagina stonden ze ook al weer??"
Gelukkig had ik mijn eigen foto meegenomen die ik ergens in het begin in dit topic had gepost, dus de opgave was al snel gevonden...
"Eehh jaahaa... hhmm... ja nee dat getal boven de 100 bij een tiental kan wel hoor.. kijk, plus zo en plus zo.."
"Dit zijn opgave's met min.. niet met plus..."
"Oja... even kijken...."
De juf van groep 6 is nog om haar mening gevraagd en de eindconclusie....
De som klopt niet! De som kan niet! De som is gewoon FOUT! En bij nader inzien blijkt de hele klas ook die sommen overgeslagen te hebben, terwijl mijn dochter het wel meekreeg als huiswerk omdat ze die pagina's gemist had wegens ziekte!!!
Stomme sommen
"Ze zijn echt heel makkelijk hoor, op welke pagina stonden ze ook al weer??"
Gelukkig had ik mijn eigen foto meegenomen die ik ergens in het begin in dit topic had gepost, dus de opgave was al snel gevonden...
"Eehh jaahaa... hhmm... ja nee dat getal boven de 100 bij een tiental kan wel hoor.. kijk, plus zo en plus zo.."
"Dit zijn opgave's met min.. niet met plus..."
"Oja... even kijken...."
De juf van groep 6 is nog om haar mening gevraagd en de eindconclusie....
De som klopt niet! De som kan niet! De som is gewoon FOUT! En bij nader inzien blijkt de hele klas ook die sommen overgeslagen te hebben, terwijl mijn dochter het wel meekreeg als huiswerk omdat ze die pagina's gemist had wegens ziekte!!!
Stomme sommen
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Niks de nieuwe wiskunde methode is bagger!
Jouw kind heeft zelf een fout in een rekenopgave gevonden en dat was natuurlijk stiekem de bedoeling
Jouw kind heeft zelf een fout in een rekenopgave gevonden en dat was natuurlijk stiekem de bedoeling
Nope
quote:
YES!!! We hebben een onderhoud met de juf gehad!!!
"Ze zijn echt heel makkelijk hoor, op welke pagina stonden ze ook al weer??"
Gelukkig had ik mijn eigen foto meegenomen die ik ergens in het begin in dit topic had gepost, dus de opgave was al snel gevonden...
"Eehh jaahaa... hhmm... ja nee dat getal boven de 100 bij een tiental kan wel hoor.. kijk, plus zo en plus zo.."
"Dit zijn opgave's met min.. niet met plus..."
"Oja... even kijken...."
De juf van groep 6 is nog om haar mening gevraagd en de eindconclusie....
De som klopt niet! De som kan niet! De som is gewoon FOUT! En bij nader inzien blijkt de hele klas ook die sommen overgeslagen te hebben, terwijl mijn dochter het wel meekreeg als huiswerk omdat ze die pagina's gemist had wegens ziekte!!!
Stomme sommen
Nouja, weten we dat iig weer
Hahaha, anderhalve maand moeten aandringen om te horen te krijgen dat de som niet klopt?quote:
YES!!! We hebben een onderhoud met de juf gehad!!!
"Ze zijn echt heel makkelijk hoor, op welke pagina stonden ze ook al weer??"
Gelukkig had ik mijn eigen foto meegenomen die ik ergens in het begin in dit topic had gepost, dus de opgave was al snel gevonden...
"Eehh jaahaa... hhmm... ja nee dat getal boven de 100 bij een tiental kan wel hoor.. kijk, plus zo en plus zo.."
"Dit zijn opgave's met min.. niet met plus..."
"Oja... even kijken...."
De juf van groep 6 is nog om haar mening gevraagd en de eindconclusie....
De som klopt niet! De som kan niet! De som is gewoon FOUT! En bij nader inzien blijkt de hele klas ook die sommen overgeslagen te hebben, terwijl mijn dochter het wel meekreeg als huiswerk omdat ze die pagina's gemist had wegens ziekte!!!
Stomme sommen
Lekkere juf heeft je dochter
Juf = faal
Rekenmethode = faal
De vraag is dus of dit positief correleert met het taalonderwijs, geschiedenis, etc. Waarschijnlijk wel. Zeer trieste boel.
Rekenmethode = faal
De vraag is dus of dit positief correleert met het taalonderwijs, geschiedenis, etc. Waarschijnlijk wel. Zeer trieste boel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |