Details uit het akkoord op een rij:quote:'Akkoord over noodpakket
DEN HAAG - VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben een overeenkomst bereikt over een begroting die binnen de Europese afspraken valt. Dat melden D66-leider Alexander Pechtold en ChristenUnie-voorman Arie Slob. De twee gaan het akkoord nu verdedigen in hun fracties.
Dat zeiden de onderhandelaars na een urenlang overleg tussen minister Jan Kees de Jager (Financiën) en de betrokken partijen op de fractiekamer van D66.
De Jager stuurt nog voor het debat donderdagavond de punten waarover een akkoord is bereikt naar de Tweede Kamer in een zogeheten stabiliteitsprogrammabrief.
Hij zei hoopvol te zijn dat er een akkoord op hoofdlijnen mogelijk is: "De meerderheid is in zicht." Om kwart voor zes komen de onderhandelaars weer bij elkaar.
Fracties
Tot die tijd hebben de fractieleiders tijd om met hun fracties te overleggen over wat er op tafel ligt. Donderdagavond debatteert de Tweede Kamer daarover vanaf 19.30.
De PvdA steunt het pakket niet. Na afloop van een kort gesprek met De Jager liet Samsom weten het akkoord niet in detail te kennen, maar dat de lasten niet eerlijk verdeeld worden.
Hij noemt daarbij de nullijn voor ambtenaren en het sneller verhogen van de AOW-leeftijd. Hij zei wel verder te willen praten.
Sap liet echter, na afloop van een gesprek met Samsom, weten dat het te laat is voor de PvdA om aan te schuiven. "Ik betreur het zeer, maar ik heb hem niks meer te bieden", aldus Sap.
Samsom
Samsom liet eerder op de dag weten het het merkwaardig te vinden dat hij niet was uitgenodigd voor het gesprek met de onderhandelende partijen. Hij zegt dat hij bereid was zonder taboes te praten.
Ook het terugdringen van het begrotingstekort naar 3 procent in 2013 is voor hem geen taboe.
PvdA
Donderdagochtend waren er in de Tweede Kamer al vroeg her en der overlegjes.
Vrijwel tegelijkertijd was er op het departement van Financiën overleg tussen de fractievoorzitters van VVD en CDA en De Jager, premier Mark Rutte en vicepremier Maxime Verhagen.
Rutte zei daarna: ''We werken er allemaal verschrikkelijk hard aan. Ik durf geen voorspelling te doen. We willen zover mogelijk te komen.''
Woensdag was er tot diep in de nacht al veelvuldig overleg tussen verschillende partijen onderling en met de minister.
30 april
Nadat de onderhandelingen tussen VVD, CDA en PVV zaterdag klapten, ontstond de vraag hoe alsnog voor de deadline van 30 april een pakket maatregelen naar Brussel kan worden gestuurd die aan de Europese begrotingseisen tegemoet komt.
Brussel eist dat Nederland in 2013 uitkomt op een begrotingstekort van ten hoogste drie procent. Lukt dat niet, dan kan Brussel Nederland een boete geven van 1,2 miljard euro.
• In 2013 wordt het begrotingstekort teruggebracht tot 3 procent.
• Dit was een harde eis van de VVD en een belangrijke reden voor het stuklopen van de onderhandelingen tussen PVV, CDA en VVD.
• Het hoge btw-tarief gaat met 2 procent omhoog.
• Nu moet in Nederland 19 procent btw betaald worden op zogenaamde luxegoederen en diensten. Dat tarief gaat omhoog naar 21 procent.
• Het reiskostenforfait, het belastingvrije bedrag dat een werkgever voor woon-werkverkeer mag betalen, wordt verlaagd. Dat levert 1,2 miljard op.
• Er komt een nullijn voor ambtenaren
• Dit geldt voor alle ambtenaren, met uitzondering van mensen in de zorg of met een uitkering.
• Overdrachtsbelasting op 2 procent.
• Mensen die een huis kopen, hoeven in 2013 nog maar 2 procent overdrachtsbelasting te betalen. Dat was 6 procent, al heeft het kabinet Rutte bepaald dat de overdrachtsbelasting tussen juni 2012 en juni 2013 ook verlaagd is tot 2 procent.
• Bezuinigingen op het PGB (persoonsgebonden budget) en passend onderwijs worden teruggedraaid.
• Bezuinigingen op Ontwikkelingssamenwerking worden teruggedraaid.
• De eerste 6 maanden van de WW-duur worden door de werkgever betaald.
• De accijns op alcohol, frisdranken en tabakswaren wordt verhoogd.
• De verhoging van de accijns levert de staatskas ruim 600 miljoen euro op.
• Op de zorg wordt 1 miljard bezuinigd (dit moet nog verder worden ingevuld.
• De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt.
• Dit was een van de plannen in het Catshuisakkoord: zorgconsumenten zouden per recept 9 euro zelf moeten betalen, maar dit plan is van tafel.
• Het ontslagrecht wordt versoepeld (dit moet nog uitgewerkt worden).
• In 2013 gaan mensen een maand later met de AOW, in de jaren daarop gaat de pensioenleeftijd sneller omhoog (mogelijk met 2 of 3 maanden per jaar).
• De loontabellen worden bevroren. Hiermee wordt ongeveer 1 miljard bezuinigd.
• Normaal worden de belastingschijven jaarlijks aangepast aan de inflatie. Met de eerste twee schijven gebeurt dat nu niet, waardoor werknemers sneller in een hogere belastingschijf terechtkomen dus meer belasting betalen.
• De btw op zonnepanelen gaat omlaag naar 6 procent.
• De btw op uitvoerende kunsten gaat omlaag naar 6 procent.
• Er komt 200 miljoen euro voor natuur.
• Het mes gaat in de hypotheekrenteaftrek.
• Mensen die een nieuwe hypotheek afsluiten, moeten die in 30 jaar aflossen.
Het akkoord:
http://www.scribd.com/doc(...)biliteitsprogramma-1
[ Bericht 49% gewijzigd door eriksd op 26-04-2012 20:25:08 ]
Denk het niet. Die stoppen er wat betreft livedebatten altijd rond 18:00 mee want dan komt de dure prime-time programmering. Politiek24 dus.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:02 schreef Etsu het volgende:
Vanavond om 19:30 een dabat op ned 1 of niet?
Ned 1 weet ik niet, iig wel Politiek24. Maar het zou mij niet verbazen als het nog later wordt...quote:
Vanavond om 19:30 een dabat op ned 1 of niet?
wat een tempo opeens, dat heb ik wel eens anders gezien.
.ja, verbaast mij ook.quote:
Ik dacht ook al, eeh....quote:
Bij nader inzien zou het Sap stemmen kunnen opleveren,als de inhoud ook goed is in ieder geval.quote:16.56 uur: PvdA doet definitief niet mee
Volgens Sap van GroenLinks was het een goed gesprek met PvdA-fractievoorzitter Samsom maar doet die partij niet mee. "Hij wil meedoen maar het is te laat. Het pakket ligt er al. Hij is te laat en dat betreur ik zeer," aldus Sap. Ze gaat nu zelf met haar fractie overleggen.
blocnotequote:
flauwe tvp
quote:17.07 uur Samsom over het akkoord: 'Er is jaren over gedaan over een akkoord voor een hogere pensioenleeftijd en nu wordt dat in één week opgeblazen.'
CU ook.
Neenee, 2 dagen.quote:
die gaan ook wel akkoord. verwacht ik tenminste.quote:
Samsom die pocht met zijn gebrek aan daadkracht en actie.quote:
twitter:martijnvdam twitterde op donderdag 26-04-2012 om 17:06:31Van VVD,D66 en CDA snap ik nog dat ze zonder PvdA akkoord wilden dat rekening bij leraren, agenten en ouderen legt, maar GroenLinks? #kunduz reageer retweet
Het is idd een hele verbetering en het luistert een stuk prettiger, ondanks dat ik niet eens pro-PvdA benquote:Op donderdag 26 april 2012 17:16 schreef clumsy_clown het volgende:
Even terugdenken aan hoe het Cohen (vzmh) zou zijn vergaan met zoveel spreek- en cameratijd. Dan is Samsom toch ietsje beter.
Onvoldoende mensen zijn zo dom.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:15 schreef Ludacriss het volgende:
Ik denk ook niet dat de PVDA hierbij wilde aansluiten. Nu kan die alles neerhalen van het akkoord (net als SP en PVV natuurlijk). Kan je best veel stemmen mee winnen!
De tokkies zitten al bij SP en PVV.
Ik vraag me wel af wat Samsom concreet heeft gedaan om zichzelf buiten te sluiten. Iemand?
Maar de SP gaat nog wel flink inleveren richting de verkiezingen. Je hoort of ziet ze nu al nauwelijks.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Onvoldoende mensen zijn zo dom.
De tokkies zitten al bij SP en PVV.
Dan overschat je de Nederlandse bevolking!quote:
[..]
Onvoldoende mensen zijn zo dom.
De tokkies zitten al bij SP en PVV.
Dat kunnen ze voor zich gebruiken.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:17 schreef dakpan90 het volgende:
[..]
Maar de SP gaat nog wel flink inleveren richting de verkiezingen. Je hoort of ziet ze nu al nauwelijks.
De gemiddelde kiezer volgt de ontwikkelingen van vandaag niet.
Nederland wordt steeds slimmerquote:
[..]
Dan overschat je de Nederlandse bevolking!
.Maar de gemiddelde kiezer valt het daarom juist extra op dat er geen woord over de SP gerept wordt, waarom zou je er dan nog op stemmen?quote:
[..]
Dat kunnen ze voor zich gebruiken.
De gemiddelde kiezer volgt de ontwikkelingen van vandaag niet.
Die kijken toch niet verder dan de bodem van hun portefeuille.quote:
Dat kunnen ze voor zich gebruiken.
De gemiddelde kiezer volgt de ontwikkelingen van vandaag niet.
Dat ligt aan jou.quote:
Ligt het aan mij, ben ik nou de enige die het raar vind dat het cda en vvd hierover mee mogen beslissen... Had eerder verwacht alle partijen behalve de 3 die net klaar zijn
Oke duidelijkquote:
Iets met 75 zetels meen ik.quote:
Ligt het aan mij, ben ik nou de enige die het raar vind dat het cda en vvd hierover mee mogen beslissen... Had eerder verwacht alle partijen behalve de 3 die net klaar zijn
Het feit dat het kabinet gevallen is, betekent niet dat die zetels waardeloos zijn en dat deze twee partijen niets meer in te brengen hebben.quote:
Nee was dat maar waarquote:
[..]
Het feit dat het kabinet gevallen is, betekent niet dat die zetels waardeloos zijn en dat deze twee partijen niets meer in te brengen hebben.
heheheh EENSCHquote:
Nee hoor, de PvdA verliest op alle fronten
- Samson dacht dat ie macht had; dat de VVD en D66 uiteindelijk wel met hangende pootjes steun zouden komen vragen; uiteraard in ruil voor een mooi punt dat de PvdA daarna mee kan pronken. Helaas.
- ten op zichte van GL, Christenunie en D66 wint de PvdA zeker geen zetels. Die partijen halen nu allemaal iets binnen en tonen zich tenminste verantwoordelijk. tov SP winnen ze ook niets natuurlijk.
PvdA = de schlemiel
lekker tomaten gooien vanaf de zijlijn en niet meedoen; hoppa in de rij bij de SP en PVV. Daar hebben de meeste Nederlanders nu wel genoeg van.
De gemiddelde kiezer hoort dat de AOW omhoog gaat en merkt dat hij ontslagen kan worden of meer huur moet betalen. De SP loeit een keer 'niet eerlijk!' en 'achterkamertjespolitiek' waardoor de schaapjes weer braaf op de socialisten of PVV stemmen.quote:
[..]
Maar de gemiddelde kiezer valt het daarom juist extra op dat er geen woord over de SP gerept wordt, waarom zou je er dan nog op stemmen?
Naja, dat is inderdaad ook wel mijn vraag: in hoeverre hebben de VVD en het CDA moeten toegeven aan de andere partijen om dit akkoord te bereiken.quote:
Ja dat snap ik wel maar vrees dus wel dat ze het hoogst van de toren blazen en van de week met het debat kreeg rutte nog te horen dat hij niet aan zet was
Dan was er niet veel te beslissen.quote:
Ligt het aan mij, ben ik nou de enige die het raar vind dat het cda en vvd hierover mee mogen beslissen... Had eerder verwacht alle partijen behalve de 3 die net klaar zijn
Ja ik ga vanavond ook zeker kijken... 2 avonden voetbal gekeken met man dus nu pikt ie dit ook maar hahaquote:
[..]
Naja, dat is inderdaad ook wel mijn vraag: in hoeverre hebben de VVD en het CDA moeten toegeven aan de andere partijen om dit akkoord te bereiken.
Sukkel.Zal mij benieuwen of er nu uberhaupt dan wat anders besloten isquote:
[..]
Dan was er niet veel te beslissen.
Dat is nog veel te vroeg om te zeggen.quote:
Samsom begaat gewoon precies dezelfde fout als Cohen destijds.
.Zal idd aan de komende verkiezingen liggen... worden wel spannend daardoor, of we krijgen een Kunduz-coalitie als regering of niet.quote:
[..]
Dat is nog veel te vroeg om te zeggen.
Links zal het niet zijn...quote:
Dat akkoord van de Kunduz-coalitie is "rechtser" dan het akkoord van het Catshuis, begrijp ik?
progressiever sowiesoquote:
Dat akkoord van de Kunduz-coalitie is "rechtser" dan het akkoord van het Catshuis, begrijp ik?
Zitten paar duurzaamheidsdingetjes in van GL, bedoel je dat?quote:
oa en huizenmarkt, AOWquote:
[..]
Zitten paar duurzaamheidsdingetjes in van GL, bedoel je dat?
quote:
[..]
17:34 uur
Bekijk hier de maatregelen uit het akkoord op een rij:
3 procent in 2013
Hoge BTW-tarief met 2 procent omhoog
Reiskostenforfait conform Catshuis-akkoord (1,2 miljard)
Nullijn ambtenaren, exclusief zorg en exclusief uitkeringen
overdrachtsbelasting op 2 procent
bezunigingen PGB en passend onderwijs worden teruggedraaid
bezuiniging Ontwikkelingssamenwerking (Catshuis) teruggedraaid
AOW: 1 maand omhoog in 2013, daarna een hoger tempo (mogelijk 2 of 3 maanden)
WW-duur: eerste 6 maanden door werkgever betalen
Ontslagrecht: wordt versoepeld, moet nog uitgewerkt worden
Verhoging alcohol-, frisdanken- en tabaksaccijns (ruim 600 miljoen euro)
Bezuiniging van zorg 1 miljard (onbekend verder wordt ingevuld)
De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt
Bevriezen van loontabellen (indexeren, rond 1 miljard, 1e schijf, 2e schijf)
BTW op zonnepanelen omlaag (naar 6 procent)
BTW op uitvoerende kunsten omlaag (naar 6 procent)
200 miljoen euro voor natuur
17:24 uur
Het versoepelen van het ontslagrecht was voor de PVV een taboe. Met ChristenUnie, GroenLinks en D66 kunnen kunnen VVD en CDA de maatregel dus wel doorgevoerd krijgen.
17:21 uur
Deze maatregelen staan ook in het akkoord:
Bezuiniging Ontwikkelingssamenwerking teruggedraaid.
AOW: 1 maand omhoog in 2013, daarna een hoger tempo.
De eerste 6 maanden WW moeten door de werkgever worden betaald.
Ontslagrecht wordt versoepeld, moet nog uitgewerkt worden.
Er komt geen sociaal leenstelsel.
Verhoging alcohol-, frisdanken- en tabaksaccijns (ruim 600 miljoen euro).
Bezuiniging van zorg 1 miljard (onbekend hoe dit wordt ingevuld).
De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt.
Hedwigepolder gaat onder water.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)er-bezuinigingen.xml
Nier de blikjes cola van Henk en Ingrid.
Ja, HRA-afbouw? Maar volgens mij staat dat er niet in: hoogstens stop op aflossings vrije hypotheken. Maar daarop worden er voor starters alweer tal van regelingen verzonnen. Ik zie nu al weer advertenties voor 20% meer opnemen voor starters.quote:
Vervroegd AOW omhoog, vraag is of dat stand houdt, in principe hadden de sociale partners dat al dicht gelegd.
En dus nog duurdere energydrinks voor zoon Wesleyquote:
Frisdrankaccijns.
Nier de blikjes cola van Henk en Ingrid.
6 maanden WW doorbetalen door werkgever (idee van d66) zullen ze blij mee zijn...
. Zeker in MKB. Verhoging lage btw, zie ik er niet bij staan, klopt dat?
Veel moet nog uitgewerkt worden.
Geen HRA-afbouw.
En schoondochter Yolanthe.quote:
[..]
En dus nog duurdere energydrinks voor zoon Wesley
HRA afbouw?quote:
Het is ook hom noch kuit btw.
Veel moet nog uitgewerkt worden.
Geen HRA-afbouw.
In 6, 10, 15 of 30 jaar?
Volgens mij blijft de lage BTW onaangetast.quote:
Hoeveel willen ze uit de versoepeling van ontslagrecht halen dan?
6 maanden WW doorbetalen door werkgever (idee van d66) zullen ze blij mee zijn...
Verhoging lage btw, zie ik er niet bij staan, klopt dat?
Terecht, niet?quote:
Ben blij dat de 9 euro per recept geschrapt is...maar ik reken me nog niet rijk, er zal wel een verhoging van de eigen bijdrage komen...
Ja, dat doe je door ontslagrecht te versoepelen? Misschien voor MKB, maar anders niet. Dan moet je de werkgeverskosten subsidiëren, om jongeren aan de bak te brengen.quote:
Er wordt gelukkig wat gedaan aan de arbeidsmarkt.
30 jaar, maar wel meteen beginnen, zijn tal van zinnige dingen te doen, die meteen al geld opbrengen.quote:
[..]
HRA afbouw?
In 6, 10, 15 of 30 jaar?
Ja, nou ja, daar ben ik het dan mee eens...quote:
[..]
Volgens mij blijft de lage BTW onaangetast.
Ja hoor, de zorgkosten kunnen niet explosief blijven stijgen. Maar ik hoop wel dat het geen al te hoge eigen bijdrage wordt.quote:
6quote:
[..]
HRA afbouw?
In 6, 10, 15 of 30 jaar?
Ik zit al 4 jaar vrijwillig op 650-655¤.quote:
[..]
Ja hoor, de zorgkosten kunnen niet explosief blijven stijgen. Maar ik hoop wel dat het geen al te hoge eigen bijdrage wordt.
Maar ik heb geen idee hoe dat voor de rest van Nederland zit.
Chaosquote:
.Niks chaos. Volgend jaar maximaal 42%, jaar daarop maximaal 33%, daarna afschaffen en IB-verlaging.quote:
Chaos vwb hypotheekverstrekking. Niet IB, flippo.quote:
[..]
Niks chaos. Volgend jaar maximaal 42%, jaar daarop maximaal 33%, daarna afschaffen en IB-verlaging.
In het uitgelekte Catshuisakkoord met de PVV werd er bijna niks aan de arbeidsmarkt gedaan, dus daarom ben ik tevreden. Verder heeft geen enkel land in Europa zo'n complex ontslagstelsel zoals in Nederland. Daar valt wat geld te halen, maar ik moet inderdaad toegeven dat sommige groepen kwetsbaar zijn op de arbeidsmarkt. Dit is in ieder geval een aardig begin. Ik hoop dat de uitwerking er beter uitziet.quote:
Ja, dat doe je door ontslagrecht te versoepelen? Misschien voor MKB, maar anders niet. Dan moet je de werkgeverskosten subsidiëren, om jongeren aan de bak te brengen.
Wettelijke eigen bijdrage hier...ben chronisch ziek, dus ik ben elk jaar mijn eigen bijdrage kwijt...quote:
[..]
Ik zit al 4 jaar vrijwillig op 650-655¤.
Maar ik heb geen idee hoe dat voor de rest van Nederland zit.
De lucht gaat door het schokeffect snel uit de markt. Niemand wil nu het onvermijdbare verlies nemen omdat mensen zoals jij de hete aardappel vooruit schuiven.quote:
[..]
Chaos vwb hypotheekverstrekking. Niet IB, flippo.
Sinds wanneer schuif ik met hete aardappels?quote:
[..]
De lucht gaat door het schokeffect snel uit de markt. Niemand wil nu het onvermijdbare verlies nemen omdat mensen zoals jij de hete aardappel vooruit schuiven.
Vertel het maar tegen mensen die hun woning drie jaar te koop hebben
.Hardliner!
Gun mij mijn weinige hardliner punten.quote:
[..]
Sinds wanneer schuif ik met hete aardappels?
Vertel het maar tegen mensen die hun woning drie jaar te koop hebben
Hardliner!
Dit jaar ¤400 eigen risico.quote:
Ik zit al 4 jaar vrijwillig op 650-655¤.
Maar ik heb geen idee hoe dat voor de rest van Nederland zit.
Overigens niet helemaal waar, had van mij wel 1- of zelfs 2% mogen stijgen. Een gemiddeld gezin geeft 800¤/m aan boodschappen uit, dat is dus 8- of 16¤/m, en je haalt er aardig wat doekoes mee op.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, daar ben ik het dan mee eens...
Zonder die druk zie ik ze 5 partijen niet duurzaam bij elkaar houden.quote:
Ben benieuwd of deze partijen na de verkiezingen hun meerderheid behouden, met zoveel daadkracht als vandaag zou het me niet eens een slecht kabinet lijken. Maar de vraag is of ze zonder zoveel druk ook nog zoveel toe willen geven.
Bovendien de afspraken nu zijn nog helemaal niet uitgewerkt. Valt nog veel te bakkeleien.quote:
[..]
Zonder die druk zie ik ze 5 partijen niet duurzaam bij elkaar houden.
Dat is bij elk pakket, het gaat er om dat het nu voor rust zorgt op diverse fronten.quote:
[..]
Bovendien de afspraken nu zijn nog helemaal niet uitgewerkt. Valt nog veel te bakkeleien.
Rust naar EU toe, maar het is een flinterdun akkoord.quote:
[..]
Dat is bij elk pakket, het gaat er om dat het nu voor rust zorgt op diverse fronten.
Ik stem op de eerste partij die echt wat wil doen aan de woningmarkt. En zo de miljarden gaat ophalen. En en passant die markt op orde brengt.
Ik denk dat je dan bij D'66 uitkomt...die zijn al tijden bezig met het promoten van verregaande plannen voor de woningmarkt...quote:
[..]
Rust naar EU toe, maar het is een flinterdun akkoord.
Ik stem op de eerste partij die echt wat wil doen aan de woningmarkt. En zo de miljarden gaat ophalen. En en passant die markt op orde brengt.
Bij D66 ben ik sceptisch wb het ontslagrecht.quote:
[..]
Ik denk dat je dan bij D'66 uitkomt...die zijn al tijden bezig met het promoten van verregaande plannen voor de woningmarkt...
Was toen met Kunduz ook, vandaar Kunduz-coalitie.quote:
Wel bizar trouwens hoeveel macht GroenLinks opeens heeft gekregen, hun beslissing kan nu heel veel verschil maken. Ook voor hun eigen toekomst
Elke partij heeft evenveel macht.quote:
Wel bizar trouwens hoeveel macht GroenLinks opeens heeft gekregen, hun beslissing kan nu heel veel verschil maken. Ook voor hun eigen toekomst
En GL is akkoord.
En tegen de tijd dat ze daarmee klaar zijn, is er een nieuwe zetelverdeling en verdwijnen die plannen waarschijnlijk wel weer in de vuilnisbak van de nieuwe regering!quote:
[..]
Bovendien de afspraken nu zijn nog helemaal niet uitgewerkt. Valt nog veel te bakkeleien.
Zie hier het wisselgeld. Daarvoor in de plaats de harde 3%-lijn en verregaandere hervormingen op arbeidsmarkt en woningmarkt.quote:Bezuinigingen op het PGB (persoonsgebonden budget) en passend onderwijs worden teruggedraaid.
Bezuinigingen op Ontwikkelingssamenwerking worden teruggedraaid.
De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt.
De btw op zonnepanelen gaat omlaag naar 6 procent.
De btw op uitvoerende kunsten gaat omlaag naar 6 procent.
Er komt 200 miljoen euro voor natuur.
Voor de betrokken partijen best een aardige score.quote:
[..]
Zie hier het wisselgeld. Daarvoor in de plaats de harde 3%-lijn en verregaandere hervormingen op arbeidsmarkt en woningmarkt.
En de Hedwigepolder onder water
Zeker niet, er is een verschil tussen makkelijker en duurderquote:
Ik zie overigens wel een tegenstrijdigheid: ze willen het ontslagrecht versoepelen, maar tegelijkertijd wordt het voor werkgevers juist duurder om mensen te ontslaan. Het hangt natuurlijk af van de invulling van die versoepeling, maar iets zegt me dat die twee maatregelen elkaar eigenlijk min of meer opheffen.
Comazuipers aanpakken (lees: zelf gemaakte kosten zelf betalen) lijkt me een goeie.quote:
De 1 miljard in de zorg moet nog verder ingevuld worden trouwens. Los eindje.
Geen idee hoeveel dat oplevert verder.
tja, wat wil je, met 2 dagen de tijd om alles door te spreken...quote:
De 1 miljard in de zorg moet nog verder ingevuld worden trouwens. Los eindje.
Duurder is moeilijker.quote:
[..]
Zeker niet, er is een verschil tussen makkelijker en duurder
Losse eindjes te over, het is ook niet doorgerekend allemaal. maar dat hoeft niet zo'n probleem te zijn, het gaat om het principe en de intentie.quote:
De 1 miljard in de zorg moet nog verder ingevuld worden trouwens. Los eindje.
Maar duurder is toch weer een extra drempel, zeker voor kleinere werkgevers.quote:
[..]
Zeker niet, er is een verschil tussen makkelijker en duurder
Is dat zo ja?quote:
Vandaar ook mijn eerdere verwachting dat een aantal maatregelen wel nooit ingevoerd zullen worden, omdat ze sneuvelen onder het toekomstige kabinetquote:Op donderdag 26 april 2012 18:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Losse eindjes te over, het is ook niet doorgerekend allemaal. maar dat hoeft niet zo'n probleem te zijn, het gaat om het principe en de intentie.
.Het debat is nu uitgesteld tot 20:30 uur, meldt Kamerlid Ewout Irrgang (SP) op twitter.
Was wel een van de flarden uit het overlegquote:
Volgens mij was dat een overweging, is nog nergens bevestigd volgens mij. Gelukkig maar.quote:
[..]
Was wel een van de flarden uit het overleg
Maak hier ff een reeks van?quote:
Was wel een van de flarden uit het overleg
Checkquote:
Echt bevestigd is er nog niks maar dit is wel een hele makkelijke en logische bezuiniging, je bespaart 200 miljoen en het levert alleen een boze Koppejan op.quote:
[..]
Volgens mij was dat een overweging, is nog nergens bevestigd volgens mij. Gelukkig maar.
Sap meldde verder dat er 1 miljard bezuinigd wordt in de zorg door een nieuw systeem van eigen bijdragen en eigen risico's waarbij de lage inkomens worden ontzien. Ook komt er volgens haar een werkgeversheffing voor hogere inkomens die 500 miljoen euro zal opbrengen.
Dan hebben de betrokken oppositiepartijen het volgens mij niet gek gedaan.quote:
[..]
Zie hier het wisselgeld. Daarvoor in de plaats de harde 3%-lijn en verregaandere hervormingen op arbeidsmarkt en woningmarkt.
DE HARDWERKENDE NEDERLANDER KOMT ER WEER BEKAAID VANAF.quote:
Jezus, 20.30 uur. De wekker gaat hier morgen om 5.30 uur, is het na alle onderhandelingen van vandaag nou te veel gevraagd om daar een béétje rekening mee te houden?
CDA en VVD moesten wel. Hoewel de centrum- en linkervleugel van het CDA kan hier zeker goed mee leven denk ik, Wijffels staat vast juichend op de banken. Rechtervleugel CDA en de VVD hebben diep moeten bukken.quote:
[..]
Dan hebben de betrokken oppositiepartijen het volgens mij niet gek gedaan.
Dat denk ik ook. Wel besparingen voor de werkgever dan. Is economisch ook goed, want arbeid wordt goedkoper en mensen gestimuleerd om te verhuizen.quote:
Hoe zou verlaging van het reiskostenforfait trouwens kunnen leiden tot een besparing van ruim een miljard? De gemiddelde werkgever zal gewoon de reiskostenvergoeding daarop aanpassen, waardoor werknemers minder vergoeding krijgen, waarover nog steeds geen belasting hoeft te worden afgedragen.
Ze benne weer te lui om op gewone tijde te werke, klereambtenaareh!quote:Op donderdag 26 april 2012 18:49 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
DE HARDWERKENDE NEDERLANDER KOMT ER WEER BEKAAID VANAF.
Je hebt weer als voordeel dat je als ambtenaar toch eigenlijk nauwelijks reiskostenvergoeding krijgt. Dus als dat daalt voel je er niks van.quote:Op donderdag 26 april 2012 18:51 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou, ik word er als bovenmodaalverdienende ambtenaar waarschijnlijk niet echt beter van, maar het klinkt toch wel aardig. Goed dat de AOW sneller aangepakt wordt. En als kersverse huizenbezitter wel benieuwd naar de gevolgen...
18.50 uur Volgens Jolande Sap komt er een speciaal crisistarief voor de hoogste inkomens. 'Daar gaan we honderden miljoenen weghalen.' Dat meldt BNR-verslaggever Jeroen Stans.
http://www.volkskrant.nl/(...)in-met-akkoord.dhtml
En ik heb niet eens een auto.quote:
[..]
Je hebt weer als voordeel dat je als ambtenaar toch eigenlijk nauwelijks reiskostenvergoeding krijgt. Dus als dat daalt voel je er niks van.
Dus hadden ze de benzineaccijns ook moeten verhogen, is dat nou groen!? etc...
Alleen dat 'weghalen' al! In combinatie met 'honderden miljoenen'. Dat geeft toch een beetje rillingen.quote:
wat? interesante keuze:
18.50 uur Volgens Jolande Sap komt er een speciaal crisistarief voor de hoogste inkomens. 'Daar gaan we honderden miljoenen weghalen.' Dat meldt BNR-verslaggever Jeroen Stans.
http://www.volkskrant.nl/(...)in-met-akkoord.dhtml
Sap weet toch wel dat die mensen met de hoogste inkomens vrijwel nooit in dat hoogste tarief hoeven te betalen!
Same here, overigens. Al zit ik in de zorg dus word enigszins gespaard. Waar ik vooral benieuwd naar ben zijn ook de studiekosten. Sociaal leenstelsel wordt het dus niet, maar wat ze dan gaan doen zal me benieuwen.quote:
Nou, ik word er als bovenmodaalverdienende ambtenaar waarschijnlijk niet echt beter van, maar het klinkt toch wel aardig. Goed dat de AOW sneller aangepakt wordt. En als kersverse huizenbezitter wel benieuwd naar de gevolgen...
En ook meer winst, waar dus ook weer belasting over betaald moet worden. Linksom of rechtsom zal er gewoon belasting over moeten worden betaald. Als loonheffing omdat de werknemer het niet pikt en dus hoger loon of een hogere vergoeding eist of vennootschapsbelasting.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Wel besparingen voor de werkgever dan. Is economisch ook goed, want arbeid wordt goedkoper en mensen gestimuleerd om te verhuizen.
En een mooie prikkel voor flexibeler werken.
(Mijn proefballonnetje: AOW-leeftijd koppelen aan de maximumsnelheid, checks and balances om de pijn bij de PVV te verzachten: als je harder mag rijden gaan er meer mensen dood, daardoor komen er minder pensioengerechtigden, AOW-leeftijd kan dalen, dus max. snelheid daalt, minder verkeersdoden, dus mensen worden ouder etc, perfect systeem met communicerende vaten)
Inderdaad.quote:
Ik denk dat dit toch wel het bewijs is dat ook al zijn we zo verdeeld in Nederland, als het echt moet kunnen we altijd met een beetje polderen weer tot elkaar komen.
Behalve Wilders dan, die faalt keihard.Precies, dit is een mooi voorbeeld voor Europa.quote:En daar kan de rest van Europa jaloers op zijn want die komen niet verder als verdeeld zijn.
quote:
wat? interesante keuze:
18.50 uur Volgens Jolande Sap komt er een speciaal crisistarief voor de hoogste inkomens. 'Daar gaan we honderden miljoenen weghalen.' Dat meldt BNR-verslaggever Jeroen Stans.
http://www.volkskrant.nl/(...)in-met-akkoord.dhtml
Maar ik vind het een sterk staaltje begrotingspolitiek waar Nederland trots op kan zijn.
iets met VOC mentaliteit en trots zijn
.Mijn ouders waar hier echt ongeloofelijk boos om.
Nou ik vind dat ze moeten doorpakken op de HRA. Dat doen ze weer niet. Daar zijn de miljarden te pakken.quote:
Het is overigens voor de continuiteit wel te hopen dat er straks geen grote meerderheid SP-PvdA-PVV komt, want dan gaat er wéér van alles teruggedraaid worden.
(Mijn proefballonnetje: AOW-leeftijd koppelen aan de maximumsnelheid, checks and balances om de pijn bij de PVV te verzachten: als je harder mag rijden gaan er meer mensen dood, daardoor komen er minder pensioengerechtigden, AOW-leeftijd kan dalen, dus max. snelheid daalt, minder verkeersdoden, dus mensen worden ouder etc, perfect systeem met communicerende vaten)
quote:
..Niks mis met een beetje natuur/groen.quote:
Is het niet heel egoistisch om nu in natuur te investeren?
Mijn ouders waar hier echt ongeloofelijk boos om.
Symboolpolitiek.quote:
Gaat om 100 miljoen naar het schijnt. Dan moet het ofwel een nihile verhoging zijn of gaan gelden voor zulke hoge inkomens dat er maar weinig onder vallen.
Ja daar ben ik het wel mee eensquote:Op donderdag 26 april 2012 19:24 schreef Etsu het volgende:
[..]
Niks mis met een beetje natuur/groen.
. Maar niet ten koste van mensen.http://www.telegraaf.nl/b(...)moed_coalitie__.html
lol, alle ontwikkeling hier is al ten koste van natuur gegaan, dan kan een klein beetje wisselgeld echt geen kwaad hoor.quote:
[..]
Ja daar ben ik het wel mee eens
6 maanden WW voor rekening van de werkgevers, daar zijn ze blij mee, of springen ze nu wel heel erg over hun schaduw heen?quote:
De werkgevers doen blij
http://www.telegraaf.nl/b(...)moed_coalitie__.html
Ze hadden zelf ook al iets vergelijkbaars voorgesteld meen ik.quote:
[..]
6 maanden WW voor rekening van de werkgevers, daar zijn ze blij mee, of springen ze nu wel heel erg over hun schaduw heen?
Niet als het ten koste van ons gaat.quote:
[..]
lol, alle ontwikkeling hier is al ten koste van natuur gegaan, dan kan een klein beetje wisselgeld echt geen kwaad hoor.
Mooi dat de PVDA buitenspel staat.
Is uitgesteld.quote:
Ik zit Politiek24 te kijken, maar wat is dat voor een gaar debat daar?
Echt waar?quote:
[..]
Ze hadden zelf ook al iets vergelijkbaars voorgesteld meen ik.
Maar hoezo is dat dan gunstig voor het MKB?
Weer?quote:
Hoe laat begint het nu?
Ik wil Buma horen, met zijn grappige stemmetje.
20.30quote:
[..]
Weer?
Hoe laat begint het nu?
Ik wil Buma horen, met zijn grappige stemmetje.
quote:
Kan ook zomaar weer 21.30 wordenquote:
[..]
Weer?
Hoe laat begint het nu?
Ik wil Buma horen, met zijn grappige stemmetje.
.Meer eigen verantwoordelijkheid en lagere WW-premies waren volgens mij de argumenten.quote:
[..]
Echt waar?
Maar hoezo is dat dan gunstig voor het MKB?
Het is gewoon ter compensatie van het vervallen ontslagrechtstelsel, anders zou het wel heel vrijblijvend worden.quote:
[..]
Meer eigen verantwoordelijkheid en lagere WW-premies waren volgens mij de argumenten.
Dat speelt ook wel mee.quote:
[..]
Het is gewoon ter compensatie van het vervallen ontslagrechtstelsel, anders zou het wel heel vrijblijvend worden.
Live op TV dusquote:Het Kamerdebat over het bezuinigingsakkoord zal rechtstreeks worden uitgezonden op Nederland 2. Als het tenminste ook echt om 20.30 uur begint.
Nieuwe aflossingsvrije hypotheken geen HRAquote:
Vraagje, aangezien ik zo'n beetje alles heb gemist vandaag... Er is blijkbaar een akkoord, maar wordt er nog wat aan de HRA gedaan?
Vervalt voor nieuwe aflossingsvrije hypotheken.quote:
Vraagje, aangezien ik zo'n beetje alles heb gemist vandaag... Er is blijkbaar een akkoord, maar wordt er nog wat aan de HRA gedaan?
Alleen voor de aflossingsvrije hypotheken. Lijkt mij een prima startquote:
Vraagje, aangezien ik zo'n beetje alles heb gemist vandaag... Er is blijkbaar een akkoord, maar wordt er nog wat aan de HRA gedaan?
(En een aflossingsvrije hypotheek is geen huis kopen, maar huren van de bank)That's it? Had meer verwacht van D66, GL en CUquote:
[..]
Nieuwe aflossingsvrije hypotheken geen HRA
Tja, het is een startquote:
[..]
That's it? Had meer verwacht van D66, GL en CU
. Maar vermoedelijk pakt men hier ook alle spaarhypotheken en dergelijke aan. Dat is wel een hele stevige beperking.
Werkgevers betalen nog wel. aan die WW-kas?quote:
[..]
Meer eigen verantwoordelijkheid en lagere WW-premies waren volgens mij de argumenten.
Maar wat is duurder dan?
Er wordt niets gezegd over de totale aanspraken op WW, die worden dus niet aangetast.
Moeten ze dan de kosten voor die herintegratie-bureautjes ook voor hun rekening nemen, die echt waardeloos zijn btw?
Los zand dit.
Het zal wel te kort dag zijn geweest om de boel compleet om te gooien, plus ik denk dat VVD/CDA niet zó ver wilden gaan in een haastig akkoord.quote:
[..]
That's it? Had meer verwacht van D66, GL en CU
Wat wil je dan in anderhalve dag?quote:
Doorpakken, woningmarkt... mijn stokpaardje, true... miljarden liggen daar.quote:
Daar grijpen ze ook vrij stevig in maar ook daar kan je niet alles halen.quote:
[..]
Doorpakken, woningmarkt... mijn stokpaardje, true... miljarden liggen daar.
Ik denk dat daar de invloed van CDA en VVD toch nog te groot is op dit moment. In principe zijn dit al mooie stappen vooruit, die anders niet waren genomen. Bij de verkiezingen zal blijken welke partijen dit nog verder door willen voeren.quote:
[..]
Doorpakken, woningmarkt... mijn stokpaardje, true... miljarden liggen daar.
Oh vraagje trouwens, wat bedoelen ze met marktconform huren?
Scheefhuren aanpakken en de huren van de sociale huurwoningen sneller laten stijgen vermoedelijk.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:51 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Oh vraagje trouwens, wat bedoelen ze met marktconform huren?
Ben benieuwd wat er moet die huren gebeurt op het moment dat de "veelverdiener" het pand ruimt.quote:
[..]
Scheefhuren aanpakken en de huren van de sociale huurwoningen sneller laten stijgen vermoedelijk.
Veelal wordt de huur nu ook al aangepast (naar boven) als er een nieuwe huurder komt. dan gaat die beperkte verhoging even niet op.quote:
[..]
Ben benieuwd wat er moet die huren gebeurt op het moment dat de "veelverdiener" het pand ruimt.
edit;
oh doet het hier wel:
http://www.tweedekamer.nl(...)naire_zaal/index.jsp
maar politiek24 doet het niet
Dat weet ik, maar een "veelverdiener" kan dus (in een sociale woning) meer gaan betalen dan de huursubsidiegrens. Als deze het pand ruimt, wat gebeurt er dan met de huur?quote:
[..]
Veelal wordt de huur nu ook al aangepast (naar boven) als er een nieuwe huurder komt. dan gaat die beperkte verhoging even niet op.
Debat begint pas om 2030quote:Op donderdag 26 april 2012 19:59 schreef Doodloper het volgende:
Stream stuk?
edit;
oh doet het hier wel:
http://www.tweedekamer.nl(...)naire_zaal/index.jsp
maar politiek24 doet het niet
Voor sociale huurwoningen is toch zo'n puntensysteem om de huur te bepalen? Als ze het in de sociale sector willen aanbieden (en daar hebben de corporaties belang bij) zullen ze zich daar aan moeten houden.quote:
[..]
Dat weet ik, maar een "veelverdiener" kan dus (in een sociale woning) meer gaan betalen dan de huursubsidiegrens. Als deze het pand ruimt, wat gebeurt er dan met de huur?
Maar in principe zou politiek24 het dan toch gewoon moeten doen?quote:
waar ben je mod trouwens?
POL. Politiek 24 gebruik ik nooitquote:
[..]
Maar in principe zou politiek24 het dan toch gewoon moeten doen?
waar ben je mod trouwens?
. Het debat is zo ook op ned2[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2012 20:12:46 ]
quote:Op donderdag 26 april 2012 20:13 schreef Ryan3 het volgende:
Wie ben je trouwens, du_ke, die 100.000 one-liners heeft gehad?
Ik dacht het al.quote:
.100.000 man....
Waanzin inderdaad, daarom tijd voor een nieuwe entiteit.quote:
Wat ik ook weer flauwekul vind, Qdinges deed dat, vosss ook, maar wel sneu toch, je naam is je reputatie na, hoelang?, jaartje of 9?quote:
[..]
Waanzin inderdaad, daarom tijd voor een nieuwe entiteit.
http://www.scribd.com/doc(...)biliteitsprogramma-1
Laadt te langzaam, ik kijk straks wel hoe dat verbaal uitpakt...quote:
Het voorstel
http://www.scribd.com/doc(...)biliteitsprogramma-1
Kijk ik morgen hiernaar.
Zitten blanco pagina's tussen.quote:
[..]
Laadt te langzaam, ik kijk straks wel hoe dat verbaal uitpakt...
Kijk ik morgen hiernaar.
Haha, die zou ik nog maar niet inboeken.quote:De aftrek van deelnemingsrente wordt beperkt (150 mln)
Ach, ik was gewoon eens een keer toe aan wat nieuwsquote:
[..]
Wat ik ook weer flauwekul vind, Qdinges deed dat, vosss ook, maar wel sneu toch, je naam is je reputatie na, hoelang?, jaartje of 9?
Ga maar weer gewoon terug naar du_ke, hoor.quote:
[..]
Ach, ik was gewoon eens een keer toe aan wat nieuws
Ook hogere inkomens zullen in deze tijd een extra bijdrage moeten leveren aan het oplossenvan de begrotingsproblematiek. Hogere inkomens (inclusief bonussen) worden in 2013 tijdelijkextra belast met een werkgeversheffing (“eenmalige crisisheffing”: opbrengst van 500 mln).Daarnaast wordt de werkgeversheffing op excessieve vertrekbonussen verhoogd van 30 naar75%
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2012 20:25:23 ]
Zo gunstig voor de arbeidsmarkt vind ik dit helemaal niet. Zekerheid voor mensen op de arbeidsmarkt is ver te zoeken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Blobje op 26-04-2012 20:27:30 (dubbel) ]
Precies, het is contra-productief.quote:
Die 6 maanden ww waar de werkgever straks verantwoordelijk voor is zorgt er voor dat er nog minder vaste contracten gegeven worden. Voortaan alleen maar tijdelijke contracten en vervolgens weer op zoek naar een andere kandidaat. Daarnaast zullen kleine bedrijven wel 2 keer nadenken om iemand met een vast contract te ontslaan als ze 6 maanden ww moeten betalen.
Zo gunstig voor de arbeidsmarkt vind ik dit helemaal niet. Zekerheid voor mensen op de arbeidsmarkt is ver te zoeken.
Ned2 is het begonnen.quote:
Kom maar, kom maar, kom maar. Ik zit er klaar voor.
Hoho, miljarden liggen in de zorg.quote:
[..]
Doorpakken, woningmarkt... mijn stokpaardje, true... miljarden liggen daar.
In de woningmarkt is misschien 20 miljard te halen. Peanuts
Wie?quote:
"Brief...vervalt"
..Die heeft een fikse doos moorkoppen geschransd, tegen de stress.quote:
.
U kunt beter SGP stemmen.quote:
Meld even als er iets interessants gezegd wordt. Mijn vrouw wil een film over Tina Turner kijken.
Ho, daar komt Samson. Rumour in de kamer.
quote:
[..]
Ze hebben liever een rustige oase zonder getroll
Wij zijn beterquote:
quote:
hij lijkt hier idd op Keten hem vast aan een kerncentrale.quote:
.Nou zo kaal zijn ze bij ons iig niet.quote:
Je kunt zeggen dat Rutte er als een student uitziet, maar Samsom maakt geen betere indruk.
heeft ie nooit toch?quote:
Oke, Diederik heeft dus geen cijfermatig verhaal.
Cijfers zijn niet eerlijk en sociaal!quote:
Oke, Diederik heeft dus geen cijfermatig verhaal.
Cijfers zijn diefstal!quote:Op donderdag 26 april 2012 20:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Cijfers zijn niet eerlijk en sociaal!
Soms doet de PvdA een poging. Niet dat het veel soeps is.quote:
Linkse Tic. Halsema en Kant waren daar ook altijd goed in.quote:
. In plaats van een écht verhaal alleen maar een sneu populistisch praatje... huilie-na-na-boeDat is toch standaard in de Tweede Kamer, 'multitasken'quote:
Wilders ongeinteresseerd op zn mobieltje.
quote:
Wat een verhaal. Even wachte op Rutte met "mooi!". Na het akkoord roepen dat je best wel wou schuiven als je gevraagd was.
Job is te vroeg gedumpt. Die had nu zijn gram kunnen halen.quote:
ik denk dat het een heel ander verhaal was geweest als de PVDA hier met Job Cohe nhad gestaan
Voor de 'rechtse' partijen is het wel een zegen dat Plasterk niet gekozen is, die had het verhaal tenminste nog geloofwaardig over kunnen laten komen.quote:
[..]
Soms doet de PvdA een poging. Niet dat het veel soeps is.
dat denk ik ook, die was gewoon gaan onderhandelen.quote:
[..]
Job is te vroeg gedumpt. Die had nu zijn gram kunnen halen.
Samsop moet zich nu ineens gaan bewijzen ofzo?
Nu moeten wij dat ookquote:
[..]
Dat is toch standaard in de Tweede Kamer, 'multitasken'
.Politiek24 op tv, FOK op tabletpc, twitter op mobiele telefoon!
Hij kan niet anders, hij is overal 'te-he-gen', maar constructief zijn, ho maar.quote:
[..]
dat denk ik ook, die was gewoon gaan onderhandelen.
Samsop moet zich nu ineens gaan bewijzen ofzo?
Het komt de PvdA natuurlijk dramatisch uit. Ze staan nu vrij hoog in de peilingen door die lijsttrekkersverkiezing maar inhoudelijk is het helemaal niets.quote:
[..]
dat denk ik ook, die was gewoon gaan onderhandelen.
Samsop moet zich nu ineens gaan bewijzen ofzo?
het is gewoon een arrogant ventjequote:
[..]
Hij kan niet anders, hij is overal 'te-he-gen', maar constructief zijn, ho maar.