NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het feit dat dit gebeurd zegt me dat we niet heel veel hebben geleerd in al die jarenquote:Op donderdag 26 april 2012 13:53 schreef Copycat het volgende:
70 jaar na dato zou een beetje nuance niet misstaan.
Get it and Bet it
Toevallig weet ik wat er in de bijbel staat omdat ik ermee opgegroeid en opgevoed ben. Ik ben dus altijd 'bijbelvast'.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:03 schreef Iblardi het volgende:
Interessant trouwens dat we ineens zo bijbelvast zijn als het om de misdaden van "de Joden" gaat.
Weet je, ik boycot het. Ik toon wel respect op mijn manier.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Israel is toch een beetje het Nazi-Duitsland van nu.
Met de dodenherdenking worden alle slachtoffers herdacht, omdat we er, als moderne maatschappij, vanuit gaan dat niemand van het 'gewone volk' er voor gekozen heeft om zich op te offeren voor het vaderland of welk land dan ook. Dus ook de slachtoffers aan de 'verkeerde' kant, of slachtoffers waar wij amper weet van hebben.
Het CiDi heeft geen hol te maken met wat wij hier herdenken. Als zij enkel joden willen herdenken, dan gaan ze maar een jodenherdenkdag houden.
Met de dodenherdenking worden alle slachtoffers herdacht, omdat we er, als moderne maatschappij, vanuit gaan dat niemand van het 'gewone volk' er voor gekozen heeft om zich op te offeren voor het vaderland of welk land dan ook. Dus ook de slachtoffers aan de 'verkeerde' kant, of slachtoffers waar wij amper weet van hebben.
Het CiDi heeft geen hol te maken met wat wij hier herdenken. Als zij enkel joden willen herdenken, dan gaan ze maar een jodenherdenkdag houden.
La derecha oprime, la izquierda libera
Bar weinig in ieder geval.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:07 schreef SteveBudin het volgende:
Het feit dat dit gebeurd zegt me dat we niet heel veel hebben geleerd in al die jaren
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Deze herdenken we ook niet, op de joden na:
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Ja precies. De aanvals- en veroveringsoorlogen om hele continenten te veroveren van Israel zijn berucht. Ook hun industriele vernietigingskampen waarin miljoenen mensen worden omgebracht en de staatsomvattende dictatuur doen eraan denken.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Israel is toch een beetje het Nazi-Duitsland van nu.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:"Een volk wat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht."
- H.M. van Randwijk
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
En dat verandert wat precies?quote:
[..]
ik bedoelde juist het feit dat er 1 bevolkingsgroep uitgemoord werd.
Conscience do cost.
Zie mijn post. Het was niet een groep.quote:
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Opzich een mooie zet van het comite 4 en 5 mei om zo'n gedicht voor te laten dragen. Aleen jammer dat ze om gaan door de druk van de idioten van het CIDI.
Er is geen volk op de wereld wat niet ooit ergens "fout" is geweest. Blijkbaar heeft het nog meer tijd nodig.
Er is geen volk op de wereld wat niet ooit ergens "fout" is geweest. Blijkbaar heeft het nog meer tijd nodig.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
Hetgeen wat ik bedoelde klopt niet. dus zat ik even fout meequote:
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Het gaat hier om ronselaarij. Vaak jongeren van 14-16 jaar die in een bioscoop een film voorgeschoteld kregen. Het werd als padvinderij gezien. Daarna naar het Ostfront waarvan zelfs de ouders geen invloed meer hadden op hun kinderen als ze eenmaal getekend hadden.quote:
[..]
Er is niets begripsvol aan de mensen die destijds voor een paar gulden hun Joodse onder- of bovenburen aangaven.
Een goede docu als bv de slag om Stalingrad geef je wat andere inzichten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Beschamende vertoning van instituties en instanties. Het gedicht van die jongen is erg knap. Het behandelt de honger en armoede, de onzekerheid, de moeilijke keuzes en de manier waarop oorlog mensenlevens verwoest. En het besteedt ook nog eens aandacht aan zoons die in het verzet zaten. Ik heb bewondering voor die jongen en z'n gedicht.
Jammer dat 4 mei beperkt moet blijven tot puur een "slachtoffermoment" en dat er niet in bredere zin mag worden herdacht wat voor gruwelijkheden oorlog met zich meebrengt.
Jammer dat 4 mei beperkt moet blijven tot puur een "slachtoffermoment" en dat er niet in bredere zin mag worden herdacht wat voor gruwelijkheden oorlog met zich meebrengt.
Dat mocht wel volgens het Nationaal Comité 4 en 5 mei, maar niet volgens het Auschwitz Comité. Ik vind het wel typerend voor de manier van denken van laatstgenoemde. Als er iets is dat je moet doen is leren van de fouten van het verleden en daarmee zorgvuldig om te gaan.quote:
Beschamende vertoning van instituties en instanties. Het gedicht van die jongen is erg knap. Het behandelt de honger en armoede, de onzekerheid, de moeilijke keuzes en de manier waarop oorlog mensenlevens verwoest. En het besteedt ook nog eens aandacht aan zoons die in het verzet zaten. Ik heb bewondering voor die jongen en z'n gedicht.
Jammer dat 4 mei beperkt moet blijven tot puur een "slachtoffermoment" en dat er niet in bredere zin mag worden herdacht wat voor gruwelijkheden oorlog met zich meebrengt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wel apart dat mensen het voor de SS'ers opnemen die vele mensen kapot hebben geschoten.
Dat is net zoiets als de terroristen van 9/11 herdenken omdat ze ook slachtoffer zijn geworden.
Had ik niet verwacht....
Wanneer Hitler en de SS er niet was, hoef je niet de 50-75 miljoen slachtoffers te herdenken.
Het is misschien zielig voor de nabestaande van de SS'er maar dat geldt ook voor de terroristen van 9/11, betekent het dan dat we ze nationaal allemaal moeten herdenken?
Niet herdenken betekent niet dat het niet erg was voor ze... voor de Duitsers was het ook erg maar het was toen wel de vijand.
Dat is net zoiets als de terroristen van 9/11 herdenken omdat ze ook slachtoffer zijn geworden.
Had ik niet verwacht....
Wanneer Hitler en de SS er niet was, hoef je niet de 50-75 miljoen slachtoffers te herdenken.
Het is misschien zielig voor de nabestaande van de SS'er maar dat geldt ook voor de terroristen van 9/11, betekent het dan dat we ze nationaal allemaal moeten herdenken?
Niet herdenken betekent niet dat het niet erg was voor ze... voor de Duitsers was het ook erg maar het was toen wel de vijand.
quote:
70 jaar na dato zou een beetje nuance niet misstaan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Heb je iets van het topic gelezen?quote:
Wel apart dat mensen het voor de SS'ers opnemen die vele mensen kapot hebben geschoten.
Dat is net zoiets als de terroristen van 9/11 herdenken omdat ze ook slachtoffer zijn geworden.
De geallieerden hebben ook vele mensen kapot geschoten. Ze hebben zelfs wat atoombommetjes hier en daar gedropt. Wat is je punt?
Conscience do cost.
Sorry, maar het is toch echt het Nationaal Comité 4 en 5 mei dat het gedicht heeft geschrapt en met een zwak argument is gezwicht voor de druk.quote:
Dat mocht wel volgens het Nationaal Comité 4 en 5 mei, maar niet volgens het Auschwitz Comité. Ik vind het wel typerend voor de manier van denken van laatstgenoemde. Als er iets is dat je moet doen is leren van de fouten van het verleden en daarmee zorgvuldig om te gaan.
Ten eerste, nee geen tijd om alles te lezen... beetje snel doorgekeken.quote:
[..]
Heb je iets van het topic gelezen?
De geallieerden hebben ook vele mensen kapot geschoten. Ze hebben zelfs wat atoombommetjes hier en daar gedropt. Wat is je punt?
Dat klopt, dat is uit verdediging en niet als aanvaller.
Groot verschil.
De Geallieerden hebben geen mensen gedood? Geen bombardementen uitgevoerd op burgers? Geen Amerikaanse Japanners in kampen gestopt? Et cetera? Ze kwamen met bloemetjes in hun haar en dansten de haat weg?quote:
Wel apart dat mensen het voor de SS'ers opnemen die vele mensen kapot hebben geschoten.
Dat is net zoiets als de terroristen van 9/11 herdenken omdat ze ook slachtoffer zijn geworden.
Had ik niet verwacht....
Wanneer Hitler en de SS er niet was, hoef je niet de 50-75 miljoen slachtoffers te herdenken.
Het is misschien zielig voor de nabestaande van de SS'er maar dat geldt ook voor de terroristen van 9/11, betekent het dan dat we ze nationaal allemaal moeten herdenken?
Daarnaast is de 'wat als- kaart historisch niet valide. Wat als de stam der Israëlieten in een ver verleden was verslagen door een buurstam? Dan bestonden de Joden niet eens. Enzovoorts, enzovoorts.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Weet jij uberhaupt hoe een oorlog gaat? Denk je dat al die duitse knaapjes stonden te popelen om zoveel mogelijk amerikaantjes neer te schieten?quote:
[..]
Dat klopt, dat is uit verdediging en niet als aanvaller.
Groot verschil.
Trouwens, amerika viel duitsland aan.
Conscience do cost.
Nee, het is compleet verschillend. Die SS'ers vochten in een oorlog in een tijd van honger en onzekerheid, die terroristen pleegden een aanslag waarbij ze op voorhand al wisten dat ze hun leven daarvoor gingen opofferen.quote:
Wel apart dat mensen het voor de SS'ers opnemen die vele mensen kapot hebben geschoten.
Dat is net zoiets als de terroristen van 9/11 herdenken omdat ze ook slachtoffer zijn geworden.
Duitsland verklaarde Amerika eerst de oorlog.quote:
[..]
Weet jij uberhaupt hoe een oorlog gaat? Denk je dat al die duitse knaapjes stonden te popelen om zoveel mogelijk amerikaantjes neer te schieten?
Trouwens, amerika viel duitsland aan.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja joh?quote:
[..]
Weet jij uberhaupt hoe een oorlog gaat? Denk je dat al die duitse knaapjes stonden te popelen om zoveel mogelijk amerikaantjes neer te schieten?
Trouwens, amerika viel duitsland aan.
Ooh ik dacht dat Duitsland eerst heel Europa had aangevallen en daarom de VS ons hielp...
Het mocht aanvankelijk wel, maar toen ging het ander Comité zich ermee bemoeien. Ik snap dat wel dat je eieren voor je geld gaat kiezen. Je kan moeilijk twisten op een herdenking die gaat over de gevolgen van twisten.quote:
[..]
Sorry, maar het is toch echt het Nationaal Comité 4 en 5 mei dat het gedicht heeft geschrapt en met een zwak argument is gezwicht voor de druk.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Jij dacht ook dat alle duitsers massamoordenaars waren omdat het duitsers zijnquote:
[..]
Ja joh?
Ooh ik dacht dat Duitsland eerst heel Europa had aangevallen en daarom de VS ons hielp...
Conscience do cost.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Jij dacht ook dat alle duitsers massamoordenaars waren omdat het duitsers zijn
Maar dan heb ik het fout... ik dacht dat Duitsland eerst Europa aanviel... maar VS is dus meteen begonnen met als eerste land Duitsland aan te vallen.
Ik leer hier elke dag weer dingen bij.
Ik ben het niet met je eens. Het Nationaal Comité had prima de rug recht kunnen houden.quote:
Het mocht aanvankelijk wel, maar toen ging het ander Comité zich ermee bemoeien. Ik snap dat wel dat je eieren voor je geld gaat kiezen. Je kan moeilijk twisten op een herdenking die gaat over de gevolgen van twisten.
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen 
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Hadden ze kunnen doen. Maar het gedicht heeft nu volop aandacht gekregen en toch hebben ze het andere comité niet voor het hoofd gestoten.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Het Nationaal Comité had prima de rug recht kunnen houden.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
quote:
Ik krijg de neiging dit gedicht groot uit te printen en op mijn raam te plakken op 4 mei.
Het is een eerlijk gedicht, een gedicht over de 2 kanten van een oorlog, want de winnaar bepaalt wie er goed was en wie slecht. Bovendien, zoals eerder gezegd, herdenken we de doden, niet alleen de Joden. Bovendien hey, 70 jaar na dato! Get over it already. We zouden toch alle oorlogen maar in den treuren moeten nabeleven, dan zou er nooit een stabiele regio ontstaan.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
En om dan in dezelfde trend door te trollen:quote:
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Iedereen in Duitsland heeft op de een of andere manier een relatie met iemand die fout was. Dus ze zijn nu nogsteeds allemaal fout?
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
Hoe neem ik het voor een SS'er op? Ik neem het voor een kind van 15 op, die niet eens nazaat is van een SS'er. Doe je oogkleppen eens af.quote:
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Verder zijn dus alle Duitsers die na de oorlog zin geboren, of kleuter waren in de oorlog foute kaknernazi's?
Tevens zijn de geallieerden, die ook talloze oorlogsmisdaden uitvoerden (bombarderen van heel Dresden, atoombommen op Hiroshima en Nagasaki etc. etc.) niet fout natuurlijk.
Sorry, over het hoofd gezien.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:45 schreef Prins_Eerlijk het volgende:
[..]
En de piloot had ook een keuze. Waarom is hij dan een held in plaats van een moordenaar?
Als een piloot sneuvelt tijdens het vrijwillig en doelbewust uitvoeren van een terreurbombardement op Duitse mannen, vrouwen en kinderen, dan verdient die piloot wat mij betreft geen heldenstatus. Of moet ik zeggen dat hij een held is omdat hij bij de "goeden" hoort en de Duitse burgers hun verdiende loon kregen omdat ze bij de "slechten" hoorden? Ik kan me heel goed voorstellen dat bij dit soort gelegenheden bijvoorbeeld ook de leden van het Duitse verzet of de onschuldig omgekomen Dresdenaren zouden kunnen worden herdacht, maar een vrijwilliger die wist waar het naziregime voor stond en er desondanks voor koos dat regime op de meest directe manier te steunen, valt wat mij betreft toch in een compleet andere categorie.
Het heet toch een DODENherdenking en niet een SLACHTOFFERherdenking?quote:
[..]
Hoe neem ik het voor een SS'er op? Ik neem het voor een kind van 15 op, die niet eens nazaat is van een SS'er. Doe je oogkleppen eens af.
Je herdenkt de doden... niet de levende mensen.
Dan kan je bijna de hele wereld die nu leeft herdenken omdat bijna iedereen wel in de verre familie met de oorlog te maken heeft gehad.
quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Het Nationaal Comité had prima de rug recht kunnen houden.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Japan 7 december 41 -> V.S.quote:
[..]
Waar zeg ik dat?
Maar dan heb ik het fout... ik dacht dat Duitsland eerst Europa aanviel... maar VS is dus meteen begonnen met als eerste land Duitsland aan te vallen.
Ik leer hier elke dag weer dingen bij.
V.S 8 december 41 -> Japan
Duitsland 11 december 41 -> V.S.
V.S 11 december 41 -> Duitsland.
De V.S. deed toen pas mee.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Zijn dat SS´ers?quote:
[..]
En om dan in dezelfde trend door te trollen:
Iedereen in Duitsland heeft op de een of andere manier een relatie met iemand die fout was. Dus ze zijn nu nogsteeds allemaal fout?
precies... marja sommige mensen denken dat de VS de aanvaller is... achjaquote:
[..]
Japan 7 december 41 -> V.S.
V.S 8 december 41 -> Japan
Duitsland 11 december 41 -> V.S.
V.S 11 december 41 -> Duitsland.
De V.S. deed toen pas mee.
Dan ga ik de volkeren uit Genesisocide herdenken daar met een spandoek. Zal alle Joden en Rakker binnen no-time in mn nek hebbenquote:
Het gaat om slachtoffers. Niet om het verheerlijken/en of opnemen voor de SS. Men zou eens moeten nadenken hoe deze ellende is ontstaan (WW2) met alle gevolgen. Je moet eens kijken wat er na WW1 met Duitsland gebeurde. De bron voor dit vreselijk tijdperk. Na WW2 is men wat slimmer geworden en was hulp beter dan leegroof en boycot.quote:
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Och en hoe zit het met al die Duitse geleerden die na WW2 de VS en Russen geholpen hebben met hun prachtige technologie. Die werden zelfs beloond voor hun inzet. Over hypocratie gesproken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nou die hebben niet uit mensenliefde daarvoor gevochten heurrrrrquote:
Respectloos dat jullie het voor de SS'ers opnemen
Daar hebben dan al die geallieerden voor gevochten....
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik zal niet de enige zijn.quote:
[..]
Dan ga ik de volkeren uit Genesisocide herdenken daar met een spandoek. Zal alle Joden en Rakker binnen no-time in mn nek hebben
De joden zijn 'maar' 10% van alle slachtoffers in de oorlog.
Vele zijn de Russen en geallieerden.
Als jij dan dood leuk de SS'ers wilt herdenken moet je dat lekker doen maar ik vind het respectloos.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Tja, de Nationaal-Socialist Werner von Braun werd een Amerikaanse held.quote:
[..]
Het gaat om slachtoffers. Niet om het verheerlijken/en of opnemen voor de SS. Men zou eens moeten nadenken hoe deze ellende is ontstaan (WW2) met alle gevolgen. Je moet eens kijken wat er na WW1 met Duitsland gebeurde. De bron voor dit vreselijk tijdperk. Na WW2 is men wat slimmer geworden en was hulp beter dan leegroof en boycot.
Och en hoe zit het met al die Duitse geleerden die na WW2 de VS en Russen geholpen hebben met hun prachtige technologie. Die werden zelfs beloond voor hun inzet. Over hypocratie gesproken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Respectloos vind ik zeggen dat iemand het herdenken niet waard is. Het is wel iemand zijn zoon, broer of oud-oom geweest. Sinds wanneer ben jij in staat om als God op de dag des oordeels te oordelen over een ander?quote:
[..]
Ik zal niet de enige zijn.
De joden zijn 'maar' 10% van alle slachtoffers in de oorlog.
Vele zijn de Russen en geallieerden.
Als jij dan dood leuk de SS'ers wilt herdenken moet je dat lekker doen maar ik vind het respectloos.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Als we dan toch offtopic gaan
Joodse Raad
CIDI boter en hoofd
Joodse Raad
CIDI boter en hoofd
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Ik zeg nergens dat de zoon, broer, oud oom niet kunnen herdenken, dat moeten ze zelf weten.quote:
[..]
Respectloos vind ik zeggen dat iemand het herdenken niet waard is. Het is wel iemand zijn zoon, broer of oud-oom geweest. Sinds wanneer ben jij in staat om als God op de dag des oordeels te oordelen over een ander?
Maar niet bij de nationale dodenherdenking.
4 mei is niet voorbehouden aan de Joden, noch aan WO2, het is 67 jaar later. WIJ zijn toch wel wijzer hoop ik.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat de zoon, broer, oud oom niet kunnen herdenken, dat moeten ze zelf weten.
Maar niet bij de nationale dodenherdenking.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Aha, ik dacht even dat als een Nederlander sneuvelde tijdens oorlogstijd, dat deze dan ongeacht zijn achtergrond, het herdenken waard was. Ik was even vergeten dat nationale dodenherdenking de afkorting was van de nationale dodenherdenking van alle doden behalve dan voor zij die streden bij de zijde van de verliezer, oorlogsmisdaden heeft gepleegd tegen de overwinnaar en dat de overwinnaar zich daar ook schuldig aanmaakte doet er niet toe, de winnaar bepaalt de verliezer betaalt en baalt.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat de zoon, broer, oud oom niet kunnen herdenken, dat moeten ze zelf weten.
Maar niet bij de nationale dodenherdenking.
Of zoals te vinden is op hun site:
Ik zie daar nergens een sterretje staan uitgezonderd Nederlanders die gesneuveld zijn toen zij in dienst waren bij de SS.quote:“Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.”
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Waarom herdenken we dan ook de piloten die Dresden en tienduizenden burgers willens en wetens hebben plat gebombardeerd en op de terugweg neerstortten?quote:
[..]
Ik zeg nergens dat de zoon, broer, oud oom niet kunnen herdenken, dat moeten ze zelf weten.
Maar niet bij de nationale dodenherdenking.
Men moet die tekst aanpassen naar de waarheid van vandaag:quote:
Ik zie daar nergens een sterretje staan uitgezonderd Nederlanders die gesneuveld zijn toen zij in dienst waren bij de SS.
quote:“Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden als het CIDI dat van ons eist”
quote:
[..]
Men moet die tekst aanpassen naar de waarheid van vandaag:
[..]
je toevoeging
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Noch dat het enkel voor Joden is.quote:
[..]
Aha, ik dacht even dat als een Nederlander sneuvelde tijdens oorlogstijd, dat deze dan ongeacht zijn achtergrond, het herdenken waard was. Ik was even vergeten dat nationale dodenherdenking de afkorting was van de nationale dodenherdenking van alle doden behalve dan voor zij die streden bij de zijde van de verliezer, oorlogsmisdaden heeft gepleegd tegen de overwinnaar en dat de overwinnaar zich daar ook schuldig aanmaakte doet er niet toe, de winnaar bepaalt de verliezer betaalt en baalt.
Of zoals te vinden is op hun site:
[..]
Ik zie daar nergens een sterretje staan uitgezonderd Nederlanders die gesneuveld zijn toen zij in dienst waren bij de SS.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Dat zou eigenlijk wel moeten vind ik persoonlijk.quote:
[..]
Aha, ik dacht even dat als een Nederlander sneuvelde tijdens oorlogstijd, dat deze dan ongeacht zijn achtergrond, het herdenken waard was. Ik was even vergeten dat nationale dodenherdenking de afkorting was van de nationale dodenherdenking van alle doden behalve dan voor zij die streden bij de zijde van de verliezer, oorlogsmisdaden heeft gepleegd tegen de overwinnaar en dat de overwinnaar zich daar ook schuldig aanmaakte doet er niet toe, de winnaar bepaalt de verliezer betaalt en baalt.
Of zoals te vinden is op hun site:
[..]
Ik zie daar nergens een sterretje staan uitgezonderd Nederlanders die gesneuveld zijn toen zij in dienst waren bij de SS.
Herdenk jij ook de dood van Hitler?
De hele kwestie komt er op neer dat velen het verleden willen begraven en ervan geleerd hebben, maar dat enkele personen voor wie vergeving een zonde is stug blijft hangen in datzelfde verleden waaruit ze willen ontsnappen. Dat snap ik niet goed.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Eigenlijk moet men dat even aanpassen op de Wiki van Nationale Dodenherdenking.quote:
[..]
Men moet die tekst aanpassen naar de waarheid van vandaag:
[..]
Gewoon om even een statement te maken.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Hij zegt toch nergens dat de SS verheerlijkt moet worden? Waarom kan je mensen niet vergeven, het verleden (bijna 70 jaar geleden) achter je laten?quote:
[..]
Dat zou eigenlijk wel moeten vind ik persoonlijk.
Herdenk jij ook de dood van Hitler?
Dat jij serieus niet snapt dat het herdenken van doden niet gelijk staat aan het vereren van Adolf Hitler, zegt meer dan genoeg over jou.
Nu staat er ineens zoiets.quote:Op donderdag 26 april 2012 15:48 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Eigenlijk moet men dat even aanpassen op de Wiki van Nationale Dodenherdenking.
Gewoon om even een statement te maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Tsja, De Waffen SS daar kwam je niet zomaar bij, daarvoor moest je je aanmelden bij de SS, als Nederlander in 1e instantie bij het elitekorps van de Nederlandsche SS. Je moest aan strenge eisen voldoen. Naast het feit dat je natuurlijk ontegensprekelijk Ariër moest zijn, werden er ook eisen gesteld aan je persoonlijkheid en je levenshouding..... De waffen SS soldaat was natuurlijk ook niet hetzelfde als de gemiddelde diensplichte whermacht soldaat.
De waffen SS, aan het eind van de 2e wereldoorlog veroordeeld als crminele organisatie, daar moet je bij de dodenherdenking met al haar gevoeligheden gewoon niet mee aankomen denk ik. Bovenstaande staat natuurlijk los van de intentie en gedachtegang van een kind dat een mooi gedicht schrijft.
De waffen SS, aan het eind van de 2e wereldoorlog veroordeeld als crminele organisatie, daar moet je bij de dodenherdenking met al haar gevoeligheden gewoon niet mee aankomen denk ik. Bovenstaande staat natuurlijk los van de intentie en gedachtegang van een kind dat een mooi gedicht schrijft.
quote:
[..]
Waar zeg ik dat?
Maar dan heb ik het fout... ik dacht dat Duitsland eerst Europa aanviel... maar VS is dus meteen begonnen met als eerste land Duitsland aan te vallen.
Ik leer hier elke dag weer dingen bij.
Laat maar zitten. Lees het topic nog eens en lees je een beetje in over hoe een oorlog verloopt.
Conscience do cost.
“Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.”quote:
[..]
Dat zou eigenlijk wel moeten vind ik persoonlijk.
Herdenk jij ook de dood van Hitler?
Daar valt Hitler ook onder ja. Ik sta niet even persoonlijk bij hem stil, maar ik sta ook niet persoonlijk stil bij elke Amerikaan, Canadees of Duitsers die hier in de omgeving begraven ligt in velden met duizenden witte kruisjes.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Edit, stond er alquote:Op donderdag 26 april 2012 15:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nu staat er ineens zoiets.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik vind de SS'ers wel degelijk even erg als Hitler.quote:
[..]
Hij zegt toch nergens dat de SS verheerlijkt moet worden? Waarom kan je mensen niet vergeven, het verleden (bijna 70 jaar geleden) achter je laten?
Dat jij serieus niet snapt dat het herdenken van doden niet gelijk staat aan het vereren van Adolf Hitler, zegt meer dan genoeg over jou.
Ik vind het ook goed dat voor oude bejaarden die vroeger oorlogsmisdadiger waren nog steeds rechtszaken worden geopend.
Ik zou zoiets nooit vergeven wat ze hebben gedaan, maar dat betekent niet dat je niet verder kan leven.
Dat jij een SS'er die vele kinderen, bejaarde, vrouwen, mannen hebben omgelegd in bijv. concentratiekampen kan vergeven moet je zelf weten.
Ik vind het niet minder erg worden naarmate de jaren verstrijken.
Ik hoop het.quote:Op donderdag 26 april 2012 15:57 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Kun je ergens uitzoeken of je familie in de SS/werhmacht hebt gehad?
Iemand heeft al aangegeven dat je het fout had, lees even het topic door en je komt erachter.quote:
[..]
Maar hypocriet genoeg vind je het platbombarderen van tientallen duizenden onschuldige Duitse burgers vergeven geen probleemquote:
[..]
Ik vind de SS'ers wel degelijk even erg als Hitler.
Ik vind het ook goed dat voor oude bejaarden die vroeger oorlogsmisdadiger waren nog steeds rechtszaken worden geopend.
Ik zou zoiets nooit vergeven wat ze hebben gedaan, maar dat betekent niet dat je niet verder kan leven.
Dat jij een SS'er die vele kinderen, bejaarde, vrouwen, mannen hebben omgelegd in bijv. concentratiekampen kan vergeven moet je zelf weten.
Ik vind het niet minder erg worden naarmate de jaren verstrijken.
quote:
Tsja, De Waffen SS daar kwam je niet zomaar bij, daarvoor moest je je aanmelden bij de SS, als Nederlander in 1e instantie bij het elitekorps van de Nederlandsche SS. Je moest aan strenge eisen voldoen. Naast het feit dat je natuurlijk ontegensprekelijk Ariër moest zijn, werden er ook eisen gesteld aan je persoonlijkheid en je levenshouding..... De waffen SS soldaat was natuurlijk ook niet hetzelfde als de gemiddelde diensplichte whermacht soldaat.
De waffen SS, aan het eind van de 2e wereldoorlog veroordeeld als crminele organisatie, daar moet je bij de dodenherdenking met al haar gevoeligheden gewoon niet mee aankomen denk ik. Bovenstaande staat natuurlijk los van de intentie en gedachtegang van een kind dat een mooi gedicht schrijft.
In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden alleen als het CIDI dat eist.quote:
[..]
Nu staat er ineens zoiets.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Nou doen we die volgend jaar en Pol Pot en de Khmer Rouge het jaar erop.quote:
[..]
Daar valt Hitler ook onder ja. Ik sta niet even persoonlijk bij hem stil, maar ik sta ook niet persoonlijk stil bij elke Amerikaan, Canadees of Duitsers die hier in de omgeving begraven ligt in velden met duizenden witte kruisjes.
Geneuzel met woordjes ........
Er waren ook o.a. (nederlands)-Indische, Slavische en Bosnische SS-divisie'squote:
Tsja, De Waffen SS daar kwam je niet zomaar bij, daarvoor moest je je aanmelden bij de SS, als Nederlander in 1e instantie bij het elitekorps van de Nederlandsche SS. Je moest aan strenge eisen voldoen. Naast het feit dat je natuurlijk ontegensprekelijk Ariër moest zijn, werden er ook eisen gesteld aan je persoonlijkheid en je levenshouding..... De waffen SS soldaat was natuurlijk ook niet hetzelfde als de gemiddelde diensplichte whermacht soldaat.
De waffen SS, aan het eind van de 2e wereldoorlog veroordeeld als crminele organisatie, daar moet je bij de dodenherdenking met al haar gevoeligheden gewoon niet mee aankomen denk ik. Bovenstaande staat natuurlijk los van de intentie en gedachtegang van een kind dat een mooi gedicht schrijft.
Over dit hele topic kan ik maar weinig meningen terug vinden over de titel en de inleving hoe zo'n iemand als Dirk Siebe gedacht zou moeten hebben. De titel alleen al beschrijft spijt en schaamte voor de keuze die hij heeft gemaakt.
Hij heeft voor de kant van de Duitsers gekozen, alsof hij even bij de bakker stond en koos voor een halfje wit i.p.v. een heel bruin brood. Achteraf: Ah shit, heb het verkeerde gehaald. Een beetje simpele vergelijking en misschien ook wel verkeerd, maar je maakt als eerst een keuze om te overleven en misschien werd zijn keuze wel gemaakt onder druk van een Duitser ??
Het gedicht verteld een verhaal dat hij die keuze maakte en daarna al niet meer terug kon ?
Wat heeft hij besloten dan? Wat is hij gaan doen ? Het moment dat hij die keuze maakte, koos hij waarschijnlijk egoistisch voor zichzelf om de oorlog te overleven. Hoe lang zal die oorlog duren, hooguit een weekje of 10 ? Nee, dan blijkt het achteraf om wel zo'n 6 jaar te gaan.
Wat is door die Dirk Siebe heen gegaan toen hij spijt kreeg van zijn keuze ? De Foute keuze !
Daar sta je dan met je Deutsche Waffe SS pakje aan... *Ik wil dit niet eens, maar ik kan niet terug*
Er zijn diverse verhalen, ook bij ons in het dorp bijvoorbeeld (omg. Maarssen) waar Duitsers tijdens de oorlog vaak door de vingers keken of een oogje dicht knepen.
Dan ga ik er bij dit gedicht (wat ik eerlijk gezegd maar een samengeraapt zooitje aan zinnen vind voor een 15-jarige) ook vanuit dat er echt sprake is van oprechtheid. En dan vind ik dus ook wel dat deze man herdacht mag/moet worden en dat dit gedicht ook voorgedragen mag/moet worden.
Want het is eigenlijk ook wel hypocriet, nadat hij al 67 jaar herdacht werd er alsnog zo'n probleem van te maken.
Hij heeft voor de kant van de Duitsers gekozen, alsof hij even bij de bakker stond en koos voor een halfje wit i.p.v. een heel bruin brood. Achteraf: Ah shit, heb het verkeerde gehaald. Een beetje simpele vergelijking en misschien ook wel verkeerd, maar je maakt als eerst een keuze om te overleven en misschien werd zijn keuze wel gemaakt onder druk van een Duitser ??
Het gedicht verteld een verhaal dat hij die keuze maakte en daarna al niet meer terug kon ?
Wat heeft hij besloten dan? Wat is hij gaan doen ? Het moment dat hij die keuze maakte, koos hij waarschijnlijk egoistisch voor zichzelf om de oorlog te overleven. Hoe lang zal die oorlog duren, hooguit een weekje of 10 ? Nee, dan blijkt het achteraf om wel zo'n 6 jaar te gaan.
Wat is door die Dirk Siebe heen gegaan toen hij spijt kreeg van zijn keuze ? De Foute keuze !
Daar sta je dan met je Deutsche Waffe SS pakje aan... *Ik wil dit niet eens, maar ik kan niet terug*
Er zijn diverse verhalen, ook bij ons in het dorp bijvoorbeeld (omg. Maarssen) waar Duitsers tijdens de oorlog vaak door de vingers keken of een oogje dicht knepen.
Dan ga ik er bij dit gedicht (wat ik eerlijk gezegd maar een samengeraapt zooitje aan zinnen vind voor een 15-jarige) ook vanuit dat er echt sprake is van oprechtheid. En dan vind ik dus ook wel dat deze man herdacht mag/moet worden en dat dit gedicht ook voorgedragen mag/moet worden.
Want het is eigenlijk ook wel hypocriet, nadat hij al 67 jaar herdacht werd er alsnog zo'n probleem van te maken.
Die vallen er ook onder net als hun slachtoffers.quote:
[..]
Nou doen we die volgend jaar en Pol Pot en de Khmer Rouge het jaar erop.
Geneuzel met woordjes ........
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Zonder aanvallen kon het Duitse rijk niet werden verslagen... helaas.quote:
[..]
Maar hypocriet genoeg vind je het platbombarderen van tientallen duizenden onschuldige Duitse burgers vergeven geen probleem
De Duitse burgers waren slachtoffer van de SS'ers en Hitler.
Door hun werden de Duitse burgers slachtoffer en werden ze gedood...
Klopt, ze sneuvelden op een gegeven moment bij bosjes en toen begon Himmler, ja het waren zijn "jungs", zijn toelatingseisen bij te stellen, maar het bleef wel vrijwilligquote:
[..]
Er waren ook o.a. (nederlands)-Indische, Slavische en Bosnische SS-divisie's
Iets met Dresden...quote:
[..]
Zonder aanvallen kon het Duitse rijk niet werden verslagen... helaas.
De Duitse burgers waren slachtoffer van de SS'ers en Hitler.
Door hun werden de Duitse burgers slachtoffer en werden ze gedood...
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Zeg ik toch, daarom doen we die ook volgend jaar, moet kunnenquote:
[..]
Die vallen er ook onder net als hun slachtoffers.
Sorry maar toen Nederland werd aangevallen was het wel duidelijk wat de SS'ers deden onder leiding van Hitler.quote:
Over dit hele topic kan ik maar weinig meningen terug vinden over de titel en de inleving hoe zo'n iemand als Dirk Siebe gedacht zou moeten hebben. De titel alleen al beschrijft spijt en schaamte voor de keuze die hij heeft gemaakt.
Hij heeft voor de kant van de Duitsers gekozen, alsof hij even bij de bakker stond en koos voor een halfje wit i.p.v. een heel bruin brood. Achteraf: Ah shit, heb het verkeerde gehaald. Een beetje simpele vergelijking en misschien ook wel verkeerd, maar je maakt als eerst een keuze om te overleven en misschien werd zijn keuze wel gemaakt onder druk van een Duitser ??
Het gedicht verteld een verhaal dat hij die keuze maakte en daarna al niet meer terug kon ?
Wat heeft hij besloten dan? Wat is hij gaan doen ? Het moment dat hij die keuze maakte, koos hij waarschijnlijk egoistisch voor zichzelf om de oorlog te overleven. Hoe lang zal die oorlog duren, hooguit een weekje of 10 ? Nee, dan blijkt het achteraf om wel zo'n 6 jaar te gaan.
Wat is door die Dirk Siebe heen gegaan toen hij spijt kreeg van zijn keuze ? De Foute keuze !
Daar sta je dan met je Deutsche Waffe SS pakje aan... *Ik wil dit niet eens, maar ik kan niet terug*
Er zijn diverse verhalen, ook bij ons in het dorp bijvoorbeeld (omg. Maarssen) waar Duitsers tijdens de oorlog vaak door de vingers keken of een oogje dicht knepen.
Dan ga ik er bij dit gedicht (wat ik eerlijk gezegd maar een samengeraapt zooitje aan zinnen vind voor een 15-jarige) ook vanuit dat er echt sprake is van oprechtheid. En dan vind ik dus ook wel dat deze man herdacht mag/moet worden en dat dit gedicht ook voorgedragen mag/moet worden.
Want het is eigenlijk ook wel hypocriet, nadat hij al 67 jaar herdacht werd er alsnog zo'n probleem van te maken.
Dus als je er dan in gaat weet je dat je werk is om zoveel mogelijk joden af te slachten.
quote:Veruit de bekendste Germaansche SS afdeling was de Nederlandsche SS. De leden van de Nederlandsche SS hielden zich, naast de eerder genoemde taken, voornamelijk bezig met het opsporen en opsluiten van Joden in diverse kampen, waar ze werden klaargemaakt voor de deportatie naar de vernietigingskampen.
quote:Aangezien de Nederlandsche SS een elitekorps behoorde te zijn, kon niet iedereen lid worden.
Waarom die specifiek vermelden dan? Die blijven gewoon vallen onder alle doden. Tijdens dodenherdenking staat men 2 minuten stil, niet 2 uur.quote:
[..]
Zeg ik toch, daarom doen we die ook volgend jaar, moet kunnen
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hoe moesten ze dat weten dan? Volgens mij wisten de Engelsen pas rond 43/44 van het bestaan van de concentratie kampen.quote:
[..]
Sorry maar toen Nederland werd aangevallen was het wel duidelijk wat de SS'ers deden onder leiding van Hitler.
Dus als je er dan in gaat weet je dat je werk is om zoveel mogelijk joden af te slachten.
[..]
Misschien was dat wel een Nederlands trekje. Nederlandse burgers waren ook degenen die % de meeste Joden aangaven bij de instanties.quote:
[..]
Sorry maar toen Nederland werd aangevallen was het wel duidelijk wat de SS'ers deden onder leiding van Hitler.
Dus als je er dan in gaat weet je dat je werk is om zoveel mogelijk joden af te slachten.
[..]
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Grootste gedeelte van de vrijwillige SS-ers heeft zich aangemeld om te vechten tegen het communisme..
We moeten toch een gedicht ergens over hebben ..?!quote:
[..]
Waarom die specifiek vermelden dan? Die blijven gewoon vallen onder alle doden. Tijdens dodenherdenking staat men 2 minuten stil, niet 2 uur.
+ een veel te goed administratie waardoor de Duitsers het te makkelijk hadden...quote:
[..]
Misschien was dat wel een Nederlands trekje. Nederlandse burgers waren ook degenen die % de meeste Joden aangaven bij de instanties.
+ klein land zodat het moeilijker was om te schuilen.
Andere landen had je grote groepen die gewoon de bossen in vluchten... kon helaas niet in Nederland.
Er waren ook genoeg mensen die het geweldig vonden om Joden af te slachten...
Als SS'er kies je er echt voor...
Was grote haat bij bepaalde groepen mensen tegen de Joden.
Volgens mij niet meer. Gedichten zijn geschrapt.quote:
[..]
We moeten toch een gedicht ergens over hebben ..?!
Aangegeven hè. Dat is niet opgepakt omdat je in de administratie stond noch omdat je geen schuilplaats kon vinden, maar gewoon omdat een Medelander/Nederlander zei waar je te vinden was.quote:
[..]
+ een veel te goed administratie waardoor de Duitsers het te makkelijk hadden...
+ klein land zodat het moeilijker was om te schuilen.
Andere landen had je grote groepen die gewoon de bossen in vluchten... kon helaas niet in Nederland.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Und die Deutscher haben es nimmer gewusstquote:
[..]
Hoe moesten ze dat weten dan? Volgens mij wisten de Engelsen pas rond 43/44 van het bestaan van de concentratie kampen.
Het grootste deel wist van niks, nee.quote:
[..]
Und die Deutscher haben es nimmer gewusst
Die Duitsers misschien wel, maar het gaat hier over Nederlanders! Wisten ze het hier dan wel al meteen? Kreeg je dat te horen toen men zich in Nederland inschreef bij de SS? Stond dat gewoon in hun brochure of aanmeldingspakket?quote:
[..]
Und die Deutscher haben es nimmer gewusst
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
met alle misdadige middelen die daar onder vielen ...quote:Op donderdag 26 april 2012 16:13 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Grootste gedeelte van de vrijwillige SS-ers heeft zich aangemeld om te vechten tegen het communisme..
Toen ze daarachter kwamen zaten ze al in een loopgr(a)af in Stalingrad.quote:
[..]
met alle misdadige middelen die daar onder vielen ...
Dat zeg ik, dat zeggen ze, net als de Amerikanen en de Engelsenquote:
[..]
Het grootste deel wist van niks, nee.
ja echt triest.quote:
[..]
Volgens mij niet meer. Gedichten zijn geschrapt.
[..]
Aangegeven hè. Dat is niet opgepakt omdat je in de administratie stond noch omdat je geen schuilplaats kon vinden, maar gewoon omdat een Medelander/Nederlander zei waar je te vinden was.
Ik kan het me wel voorstellen dat je geen Jood in huis wilt hebben, je zet je leven op het spel maar om ze zelf expres aan te geven is ongelooflijk.
Maar goed tegenwoordig heb je ook nog te veel neo nazies die maar al te graag Joden, moslims willen uitmoorden.
Veel in Rusland ook.
Ross kemp on gangs Russia nazies.
Vanaf 42:00 zie je ook filmpje wat de nazies hebben gemaakt over hoe trots ze zijn dat ze andere volken in elkaar trappen.
Zelfs tegenwoordig is het nog populair.. moet je nagaan in een tijd dat nog veel meer mensen dezelfde mening hadden
Ze wisten wel dat ze Joden moesten oppaken om ze te deporteren naar kampen.. kan niet anders want dat is het werk wat ze moesten doen.quote:
[..]
Die Duitsers misschien wel, maar het gaat hier over Nederlanders! Wisten ze het hier dan wel al meteen? Kreeg je dat te horen toen men zich in Nederland inschreef bij de SS? Stond dat gewoon in hun brochure of aanmeldingspakket?
Misschien dachten ze dat de kampen een pretpark was, dat zou kunnen.
