abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 juni 2012 @ 07:38:45 #201
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_113399291
Vreemd, Doorn staat tussen de lijst met de 20 blijvende MGD'en... En de Peel wordt afhankelijk van Volkel?

Dat wij nu al naar Volkel moeten voor de t'arts is sinds een paar maanden, (alles is net verhuisd en verbouwd daar) maar volgens die lijst wordt het straks Gilze of Oirschot, ff een halve dag uitrekken voor de tandarts. :')
  dinsdag 26 juni 2012 @ 08:12:08 #202
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113399600
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 01:25 schreef Cobra4 het volgende: Van de 8 korpsen die overblijven worden het Fanfarekorps Koninkliijke Landmacht Bereden Wapens en de Tamboers en Pijpers in omvang gehalveerd.
Symboolpolitiek..
Op papier ziet zo'n halvering er vrij rigoureus uit, maar in werkelijkheid stromen de negen (9) mariniers gewoon weer terug naar de operationele troepen.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_113403676
Ik dacht dat die Tamboers en Pijpers geen 'echte' mariniers waren. Weer wat geleerd.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 12:13:06 #204
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113405972
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:17 schreef Sloggi het volgende:
Ik dacht dat die Tamboers en Pijpers geen 'echte' mariniers waren. Weer wat geleerd.
Bij de Marinierskapel niet, er zitten zelfs vrouwen bij, maar bij de tamboers en pijpers wel.

Al zullen er vast wel een paar bij de marinierskapel zitten.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_113420084
Hoeveel van die tamboers en pijpers zijn er eigenlijk?
pi_113421421
Pijpers? Ruwweg 3.3 miljard zou ik zeggen.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 18:43:58 #207
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113422311
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 17:38 schreef Lightning_NL het volgende:
Hoeveel van die tamboers en pijpers zijn er eigenlijk?
Nu dus nog 9 op functie.

Maar bijv in de west worden ceremoniële taken uitgevoerd door iemand die het ooit geweest is. Dus het werkelijke aantal ligt vele malen hoger.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:12:24 #208
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_113757212
quote:
Overeenstemming tussen Defensie en CMC over numerus fixus

Defensie en de Centrale Medezeggenschapscommissie (CMC) hebben overeenstemming bereikt over de praktische uitvoer van de numerus fixus gedurende de reorganisatie. Met dit instrument wil Defensie een gezonde en betaalbare organisatie opbouwen met de juiste personeelsamenstelling.

Dit gebeurt onder meer door het maximum aantal personeelsleden per rang en schaal vast te stellen. De CMC was van mening dat een te strakke invoer van de numerus fixus tot een aantal praktische problemen zou leiden en adviseerde daarom het instrument voorlopig niet toe te passen. Tijdens het overleg werd duidelijk dat de kritiek van de CMC zich niet zozeer richtte tegen de numerus fixus zelf, maar vooral op de wijze waarop en wanneer de numerus fixus wordt ingevoerd.

Tevreden

Afgesproken is dat de numerus fixus kan worden gehanteerd, maar dat de nodige flexibiliteit is ingebouwd om de balans tussen taken en middelen te kunnen waarborgen gedurende de reorganisatie. Heinz Geurts, voorzitter van de CMC, is tevreden met het bereikte akkoord. “Dit akkoord dat we net hebben ondertekend is goed te verdedigen naar de medezeggenschap. Onze grootste winst als CMC is dat we de nodige flexibiliteit bij de reorganisatie hebben gekregen in plaats van dat de gehele numerus fixus in beton is gegoten.”

Aan de overkant van de onderhandelingstafel heerst er ook tevredenheid. “Het akkoord is een belangrijke mijlpaal in de reorganisatie. Het betekent dat we voort kunnen en op schema blijven”, zegt een tevreden secretaris-generaal van Defensie Ton Annink. “Het akkoord getuigt van realiteitszin van 2 kanten. Het was af en toe een zware bevalling, maar dat hoort erbij.” Met het bereikte akkoord ligt de bal nu bij de hoofden van de 7 defensieonderdelen. Zij gaan verder met de reorganisatie van hun eigen onderdeel binnen de nu bekende kaders.

'Agenda van de toekomst'

Er is tijdens de onderhandelingen niet alleen gesproken over de numerus fixus. Ook de ‘agenda van de toekomst’ werd behandeld. Heinz : “We hebben gekeken naar de verdeling tussen burger en militair, de verhouding bovenbouw/onderbouw et cetera. Alles in het teken om op de beste manier de belangrijke verjonging voor elkaar te krijgen, maar ook de betaalbaarheid van de organisatie.”
Een gezonde organisatie?? Bitch please..... ik heb 'ze' zelden zo ondoordacht met de botte bijl om zich heen zien hakken. Men heeft totaal niet door wat de gevolgen zijn van het schrappen van bepaalde functies en zal zich later pas realiseren wat er allemaal kapot is gemaakt.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:18:05 #209
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_113757427
"Binnen de nu bekende kaders"? Wat zijn die dan?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 4 juli 2012 @ 17:34:17 #210
211797 Esses
Splendide mendax
pi_113768360
de numerus fixus brieven denk ik.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  woensdag 4 juli 2012 @ 18:13:36 #211
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_113770029
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:18 schreef Cobra4 het volgende:
"Binnen de nu bekende kaders"? Wat zijn die dan?
De NF + 1% regel (waar het conflict met de SG over ging) = Defensiebrede kaders
En verder onderdeel specifieke kaders per deelproject.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_113793927
Nu iedereen dr uit schoppen en over max 2jaar dr achter komen dat er toch wel erg
weinig personeel over is.... :x
  donderdag 5 juli 2012 @ 07:13:43 #213
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113793961
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 07:38 schreef AchJa het volgende:
Vreemd, Doorn staat tussen de lijst met de 20 blijvende MGD'en... En de Peel wordt afhankelijk van Volkel?

Dat wij nu al naar Volkel moeten voor de t'arts is sinds een paar maanden, (alles is net verhuisd en verbouwd daar) maar volgens die lijst wordt het straks Gilze of Oirschot, ff een halve dag uitrekken voor de tandarts. :')
mag straks niet meer onder diensttijd.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113794008
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 07:38 schreef AchJa het volgende:
Vreemd, Doorn staat tussen de lijst met de 20 blijvende MGD'en... En de Peel wordt afhankelijk van Volkel?

Dat wij nu al naar Volkel moeten voor de t'arts is sinds een paar maanden, (alles is net verhuisd en verbouwd daar) maar volgens die lijst wordt het straks Gilze of Oirschot, ff een halve dag uitrekken voor de tandarts. :')
Idem voor EHv. Zal wel onder Oirschot komen te vallen. Maar zal mij benieuwen waar de Crash ambulance dan komt te staan.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113794176
Leger ontslaat topatleten

door Roy Klopper

DEN HAAG - Net nu ze de piek naderen van hun voorbereiding op de Olympische Spelen in Londen, is de topatleten van de Defensie Topsport Selectie (DTS) ontslag aangezegd.


Luttele uren nadat de krijgsmacht ze gistermiddag formeel overdroeg aan chef de mission Maurits Hendriks van Olympisch Team Holland van NOC*NSF, werd judoka’s kapitein Guillaume Elmont en Elisabeth Willeboordse samen met hordeloper sergeant Gregory Sedoc telefonisch te verstaan gegeven dat per 1 december de stekker uit hun militaire sportploeg gaat.

Nieuwe baan

Dit betekent dat de topsporters na thuiskomst uit olympisch Londen op zoek moeten naar een nieuwe baan waarbij ze hun sport kunnen combineren met werkzaamheden. Minister Hillen (Defensie) stuurt vandaag een brief naar de Tweede Kamer waarin hij het einde van de in 2003 opgerichte topsportselectie aankondigt.

De maatregel komt voort uit de opgelegde bezuinigingen van 1 miljard euro.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)at_topatleten__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  donderdag 5 juli 2012 @ 08:01:26 #216
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 5 juli 2012 @ 08:01:59 #217
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 5 juli 2012 @ 08:16:17 #218
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113794357
Schijnt dat de KLu het helemaal niet erg vindt om naar de tandarts te gaan..
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  donderdag 5 juli 2012 @ 08:35:38 #219
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113794510
Echte bezuinigingen zullen alleen plaatsvinden als de gehele TNO subsidie eruit flikkeren, overschot aan officieren aanpakken en investeringen in innovatie gewoon stopzetten. Ik durf glashard te stellen dat 50% van het gehele budget word gebruikt om het bedrijfsleven of particulieren te subsidiëren.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 5 juli 2012 @ 08:42:14 #220
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_113794555
Overigens die reacties ondertussen onder dat "topsport" bericht.... :')

Boehoe doen dat ze ontslagen worden...

quote:
Wat is dit weer voor een typisch Nederlands geblunder om atleten net voor hun vertrek dit te verkondigen. Net als de mededeling dat voor sommige atleten een boete dreigt omdat ze te lang over hun studie doen terwijl ze voor nederland uitkomen op de olympische spelen. Ik schaam me soms echt om Nederlander te zijn. Stelletje amateurs!
quote:
Over lekker motiverend gesproken. Daar train je dan jaren voor en op het moment dat het er toe doet wordt je ontslagen. Denk dat er geen goude plak inzit, zeker niet voor defensie. Had nou die tanks toch maar verkocht, hadden we geld over voor "leuke" dingen minister Hillen...
quote:
Volslagen onzin om deze atleten om "bezuinigings redenen" te ontslaan. Laat het leger trots zijn op z'n atleten en een inspiratie zijn voor iedere militair. Manny Pacquiao is luitenant kolonel in het Philippijnse leger. Neem daar een voorbeeld aan.
quote:
Tuurlijk, militairen die werkelijk prestaties leveren krijgen de zak, terwijl het legertje volgevreten en volstrekt overbodige generaals en kolonels door kunnen gaan met op kosten van de belastingbetaler nutteloos zijn. Zo trots in Nederland op hun topsporters. Bah, lafaards.
Etc...

Toen het bericht in de Telegraaf stond dat er 6000 man het hek over konden las ik dit soort gehuil niet.
  donderdag 5 juli 2012 @ 12:04:13 #221
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113800123
quote:
2s.gif Op donderdag 5 juli 2012 07:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

mag straks niet meer onder diensttijd.
zeg nou zelf, als men bij defensie slim is doeken ze die hele militaire gezondheidszorg op. Laat de militairen maar naar de gewone huisarts en tandarts gaan in de eigen vrije tijd en laat ze maar zelf een zorgverzekering regelen. Dat scheelt honderden miljoenen per jaar.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 juli 2012 @ 12:14:09 #222
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_113800496
Gelukkig is defensie nog niet zo 'slim' bezig.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_113800820
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 12:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

zeg nou zelf, als men bij defensie slim is doeken ze die hele militaire gezondheidszorg op. Laat de militairen maar naar de gewone huisarts en tandarts gaan in de eigen vrije tijd en laat ze maar zelf een zorgverzekering regelen. Dat scheelt honderden miljoenen per jaar.
Vrije tijd? Weet niet bij welke baas jij werkt, maar volgens mij is een bezoek aan de arts geen vakantieverlof, met andere woorden het zou jou geen uren moeten kosten.
  donderdag 5 juli 2012 @ 12:31:47 #224
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 5 juli 2012 @ 12:41:45 #225
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113801501
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 12:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

zeg nou zelf, als men bij defensie slim is doeken ze die hele militaire gezondheidszorg op. Laat de militairen maar naar de gewone huisarts en tandarts gaan in de eigen vrije tijd en laat ze maar zelf een zorgverzekering regelen. Dat scheelt honderden miljoenen per jaar.
Geniaal.

En in het buitenland gewoon gebruik maken van de plaatselijke gezondheidszorg. Niet zeuren, de locals moeten het er toch ook mee doen?

En welke tandarts of huisarts is tegenwoordig niet buiten kantooruren open?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  donderdag 5 juli 2012 @ 13:18:07 #226
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113802853
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juli 2012 12:41 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Geniaal.

En in het buitenland gewoon gebruik maken van de plaatselijke gezondheidszorg. Niet zeuren, de locals moeten het er toch ook mee doen?

En welke tandarts of huisarts is tegenwoordig niet buiten kantooruren open?
voor die paar missies die we nog doen maken we gebruik van host nation, of als dat niet kan een vriendelijke mogenheid, of commerciele inhuur. Kan het niet, dan doen we de missie niet, simpel. We willen en kunnen toch geen zelfstandige missies meer uitvoeren met onze uitgeklede defensie. Het probleem dat jij schetst is eenvoudig op te lossen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113802981
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 13:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

voor die paar missies die we nog doen maken we gebruik van host nation, of als dat niet kan een vriendelijke mogenheid, of commerciele inhuur. Kan het niet, dan doen we de missie niet, simpel. We willen en kunnen toch geen zelfstandige missies meer uitvoeren met onze uitgeklede defensie. Het probleem dat jij schetst is eenvoudig op te lossen.
Willen staat toch compleet los van kunnen?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  donderdag 5 juli 2012 @ 13:50:33 #228
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_113804142
Defensie: topsport opgeven = nog geen vaste baan

De vijf topsporters die bij Defensie werkzaam zijn, kunnen dat per 1 december niet meer combineren. Defensie trekt namelijk vanwege de bezuinigingen de stekker uit de militaire sportploeg.

Maar ook als de militairen hun topsportcarrière opgeven, zijn ze nog steeds niet zeker van een fulltime baan bij Defensie. Ze zitten dan nog steeds in de poule van parttimers. ''Tegen die tijd zullen we in overleg met sergeants kijken of we een fulltime contract kunnen aanbieden", zegt Sunduz Celen, woordvoerder van Defensie.
Visitekaartje

Voor hun topsport kregen de militairen mediatrainingen en begeleiding van communicatieadviseurs. En dat breekt Defensie op. Spijtig, zegt Celen. "Ook voor Defensie is het een verlies. In ruil voor flexibiliteit en begeleiding zijn de topsporters het visitekaartje van Defensie. Ze geven bijvoorbeeld voorlichtingen tijdens Open Dagen. Zij zorgen voor positieve publiciteit." Dat is ook de reden waarom topturner Yuri van Gelder enkele jaren geleden werd ontslagen. "Die negatieve exposure van Van Gelder wegens zijn cocaïnegebruik kan Defensie niet gebruiken."
Uitzondering

Voor judoka Elisabeth Willeboordse liggen de zaken anders. Ook zij moet per 1 december kiezen. Maar omdat ze een studie medicijnen doet, is ze zeker van een baan: "Medici zijn schaars bij Defensie, zij kan na een eventuele topsportcarrière sowieso wel bij ons terecht als arts", zegt Celen.

NOS op 3
  donderdag 5 juli 2012 @ 13:50:59 #229
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 5 juli 2012 @ 15:42:37 #230
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_113809322
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 12:23 schreef Remco026 het volgende:

[..]

Vrije tijd? Weet niet bij welke baas jij werkt, maar volgens mij is een bezoek aan de arts geen vakantieverlof, met andere woorden het zou jou geen uren moeten kosten.
Dat het niet meer onder werktijd zou mogen is onzin.
Daarnaast verplicht Defensie militairen om uitzendgereed te zijn, daar hoort onder ander een gezond gestel en dental fitness bij.

Als ik niet meer op de CZB terecht kan vanwege tekorten e.d. geen probleem, dan ga ik naar de huisarts en de tandarts bij mij in de straat. Zolang je een verwijsbrief heb van het medische zorgteam vergoed het SVNK gewoon de kosten.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  donderdag 5 juli 2012 @ 16:33:18 #231
211797 Esses
Splendide mendax
pi_113811453
Bezoek arts is ten ALLE tijde BIJZONDER VERLOF. Maakt niet uit of je nu bij de overheid werkt of voor een civiele baas, je bent gewoon VRIJ. Punt uit.

Daarnaast is het DUURDER om de militair naar een civiele arts te sturen, daarnaast kunnen veel militairen welke geen oefeningen draaien dan ook niet meer rondkomen van hun karige loon.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:08:41 #232
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113815401
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 16:33 schreef Esses het volgende:
Bezoek arts is ten ALLE tijde BIJZONDER VERLOF. Maakt niet uit of je nu bij de overheid werkt of voor een civiele baas, je bent gewoon VRIJ. Punt uit.

Daarnaast is het DUURDER om de militair naar een civiele arts te sturen, daarnaast kunnen veel militairen welke geen oefeningen draaien dan ook niet meer rondkomen van hun karige loon.
Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd. Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden. Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:19:04 #233
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_113815727
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd. Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden. Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.
Als ik zie wat manschappen en onderofficieren verdienen. Gewoon karig hoor voor het werk dat ze moeten doen. :{w
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:20:31 #234
211797 Esses
Splendide mendax
pi_113815770
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd.
Dan moet je je CAO na gaan lezen. Ik heb zelf nog nooit onder een CAO gewerkt waar dit het geval is.
quote:
Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden.
Het personeel is er al, dat heeft te maken met uitzendingen (dat wat jij graag uitbesteed :') ). Daardoor is het dus goedkoper (personeel is altijd het duurste).
quote:
Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.
Ja.. Helemaal gelijk... Laten we even heel eerlijk zijn, Defensie stroomt niet leeg door oefentoelagen en andere toelages.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:36:02 #235
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_113816275
Correctie: Defensie stroomt wel leeg. Lees het artikel op de eerste pagina van het nieuwstopic
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  donderdag 5 juli 2012 @ 19:14:16 #236
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113817549
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 13:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

voor die paar missies die we nog doen maken we gebruik van host nation, of als dat niet kan een vriendelijke mogenheid, of commerciele inhuur. Kan het niet, dan doen we de missie niet, simpel. We willen en kunnen toch geen zelfstandige missies meer uitvoeren met onze uitgeklede defensie. Het probleem dat jij schetst is eenvoudig op te lossen.
Dus de schepen in de buurt van Somalië moeten maar lekker aan de steigers van Mogadishu gaan liggen als er absolute noodzaak is? Laat staan de onderzeeërs waarvan niemand mag weten waar ze op dat moment zijn?

En als we toch aan het outsourcen zijn, waarom dan niet gelijk de logistieke staart en de onderhoud van vlieg- en voertuigen? Hell, waarom zou je eigenlijk nog een krijgsmacht onderhouden?
Het hele systeem van huurlingen en simpele boeren werkte prima tot ene Maurits kwam en ons met allerlei onnodige kosten opzadelde.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  donderdag 5 juli 2012 @ 20:24:36 #237
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_113820860
Rave, maak je niet druk. Dit land mag en laat gebruik maken van het democratisch recht om voorgelogen te worden door het (Euro-)parlement. Ik kom uitingen van politici tegen waarin letterljk staat dat de afgelopen 67 jaar vrede in Europa is te danken aan de EU (en haar voorgangers). Een gotspe. Die 67 jaar vrede hebben we te danken aan de NAVO. De enige keer dat de EU iets aan vrede mocht doen was tijdens de Monitoring Mission in voormalig Joegoslavië. En we weten allemaal hoe dat is afgelopen: uiteindelijk mocht de NAVO het probleem oplossen. En toch liegt men 20 jaar na dato dat de EU de vredesbrenger is. En het volk slikt het. Net zoals het volk het slikt dat het opgeven van onze (financiële) onafhankelijkheid goed is voor de vrede in Europa. Heel raar, maar ik zie juist de mogelijkheid van een conflict zachtjes opkomen. Het Noorden tegen het Zuiden. Het noorden wil niet meer betalen, het zuiden wil nog meer ontvangen. Politici denken de lont uit het kruitvat te houden door maar te betalen. Dat kan niet veel langer meer goed gaan. Als de politici door blijven aankloten zie ik ze niet alleen de EU en de Euro opblazen, maar zelfs de NAVO. En als het ontploft hebben we onze eigen krijgsmacht nog hard nodig. Al hebben we die tegen de tijd dat we 75 jaar vrede hadden moeten vieren waarschijnlijk al helemaal verkocht of geoutsourced.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_113826073
Ach, een (groot?) deel van de NAVO is net zo idioot als wij aan het bezuinigen dus staan we collectief met onze broek op de knieën als het er op aan komt.
pi_113827543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 22:12 schreef Druid het volgende:
Ach, een (groot?) deel van de NAVO is net zo idioot als wij aan het bezuinigen dus staan we collectief met onze broek op de knieën als het er op aan komt.
Juist en dat vergeten een heleboel mensen voor het gemak maar even. Die denken dat de overige NATO partners wel alles op peil houden waardoor NL wel kan bezuinigen. :')
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  donderdag 5 juli 2012 @ 22:52:04 #240
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_113827954
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 22:12 schreef Druid het volgende:
Ach, een (groot?) deel van de NAVO is net zo idioot als wij aan het bezuinigen dus staan we collectief met onze broek op de knieën als het er op aan komt.
Een groot deel wel ja, maar het deel waar de rotzooi het hardst is begonnen (Griekenland) heeft een luchtmacht die zo ongeveer groter is dan wat nederland, belgië en engeland bij elkaar hebben, geloof ik. Dus als er shit komt binnen Europa hebben we nog een uitdaging.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_113830954
Ronald, het Europese project is natuurlijk wel begonnen met als één van de doelen een blijvende vrede in Europa. Je kunt er wel over twisten of de Europese integratie daadwerkelijk heeft bijgedragen aan die vrede.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 00:44:48 #242
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_113834136
Ja, als je iedereen zo straatarm maakt dat er geen staande legers meer overblijven heb je dat aardig bereikt..
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  vrijdag 6 juli 2012 @ 07:28:00 #243
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113838689
wel goed dat de JSF nu van de baan lijkt, dan kan die 7 miljard besteed worden aan bv het heropenen van de WZZ winkels,betere arbeidsvoorwaarden, lagere prijzen bij Paresto en een flinke salarisverhoging.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113838811
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 00:44 schreef Rave_NL het volgende:
Ja, als je iedereen zo straatarm maakt dat er geen staande legers meer overblijven heb je dat aardig bereikt..
Of we worden zo rijk dat we de luxe hebben om zonder staande legers te kunnen.
pi_113838941
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 07:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of we worden zo rijk dat we de luxe hebben om zonder staande legers te kunnen.
Jij gelooft in sprookjes? Wereldvrede enzo?
pi_113839010
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:12 schreef Royyy het volgende:

[..]

Jij gelooft in sprookjes? Wereldvrede enzo?
Nee maar ik geloof wel dat we niet meer in de jaren 70/80 leven en dat je veel zaken anders kan organiseren.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 08:40:06 #247
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_113839183
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee maar ik geloof wel dat we niet meer in de jaren 70/80 leven en dat je veel zaken anders kan organiseren.
Hoe had je dat in gedachten dan? Infanteristen automatiseren? Een soort Cylon leger?
pi_113839214
Ambities terugschroeven, kleiner en specialistischer maar wel snel inzetbaar. Meer samenwerking en specialisatie op internationaal vlak. Daar moet echter wel een cultuuromslag voor plaatsvinden en dat is lastig.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 08:47:04 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_113839264
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:42 schreef 99.999 het volgende:
Ambities terugschroeven, kleiner en specialistischer maar wel snel inzetbaar. Meer samenwerking en specialisatie op internationaal vlak. Daar moet echter wel een cultuuromslag voor plaatsvinden en dat is lastig.
Specialisatie hebben we het hier al eerder over gehad, is geen optie. Specialiseren betekent niet automatisch kleiner en goedkoper.
pi_113839317
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Specialisatie hebben we het hier al eerder over gehad, is geen optie. Specialiseren betekent niet automatisch kleiner en goedkoper.
Geen optie vanuit de bestaande doctrine, zoiets kan veranderen ;). En het is zeker niet automatisch goedkoper maar het biedt wel kansen op stevige besparingen.

Daarnaast is nu natuurlijk al duidelijk dat het bezuinigen op defensie nog niet voorbij is de komende jaren. Hoe lang kan je in het huidige type organisatie nog blijven snijden?
  vrijdag 6 juli 2012 @ 08:51:53 #251
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_113839338
- nergens voor nodig -

[ Bericht 44% gewijzigd door Cobra4 op 06-07-2012 09:11:44 ]
pi_113839355
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:51 schreef von_Preussen het volgende:
- nergens voor nodig -
'feedback' in het feedbacktopic aub.

[ Bericht 16% gewijzigd door Cobra4 op 06-07-2012 09:12:08 ]
  vrijdag 6 juli 2012 @ 08:54:08 #253
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_113839376
quote:
4s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

'feedback' in het feedbacktopic aub.
- weg -

[ Bericht 2% gewijzigd door Cobra4 op 06-07-2012 09:12:18 ]
pi_113839964
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 08:42 schreef 99.999 het volgende:
Ambities terugschroeven, kleiner en specialistischer maar wel snel inzetbaar. Meer samenwerking en specialisatie op internationaal vlak. Daar moet echter wel een cultuuromslag voor plaatsvinden en dat is lastig.
Wat is volgens jou dan de definitie van een staand leger? Ook al zou je je volledig op één taak gaan richten, dan nog heb je daar een staand leger voor nodig. Tenzij je alleen nog maar met reservisten wilt werken... en dan is wat je hierboven noemde sowieso niet haalbaar.
pi_113840008
Ik blijf de kreet "ambities" bijzonder vinden. Wat is er mis met het aloude "vijanden tellen" en daar je strategie en capaciteit op plannen?
pi_113840058
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:25 schreef Royyy het volgende:

[..]

Wat is volgens jou dan de definitie van een staand leger? Ook al zou je je volledig op één taak gaan richten, dan nog heb je daar een staand leger voor nodig. Tenzij je alleen nog maar met reservisten wilt werken... en dan is wat je hierboven noemde sowieso niet haalbaar.
Het gaat mij niet zo zeer om wel of geen staand leger, ik verwees meer naa r de oude systematiek van een krijgsmacht met meerdere onderdelen die elk afzonderlijk volledige taken op moeten kunnen lossen.
pi_113840091
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:28 schreef Druid het volgende:
Ik blijf de kreet "ambities" bijzonder vinden. Wat is er mis met het aloude "vijanden tellen" en daar je strategie en capaciteit op plannen?
Tja, wat zijn 'onze' vijanden tegenwoordig? Is dat strijden tegen terreur en piraten? Dan moeten we de huidige structuur toch wel behoorlijk aan gaan passen.
pi_113840167
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:33 schreef 99.999 het volgende:
Tja, wat zijn 'onze' vijanden tegenwoordig? Is dat strijden tegen terreur en piraten? Dan moeten we de huidige structuur toch wel behoorlijk aan gaan passen.
Als je het over defensie-strategie hebt moet je verder kijken dan "tegenwoordig". Het M-O borrelt (wie immer eigenlijk), ook ZO Azië is in rap tempo aan het bewapenen en zo zijn er genoeg potentiële hotspots in de wereld.

Strijd tegen terreur en het beschermen van onze internationale belangen (waar strijd tegen piraterij ook onder valt) zijn daar absoluut onderdeel van.
pi_113840202
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het gaat mij niet zo zeer om wel of geen staand leger, ik verwees meer naa r de oude systematiek van een krijgsmacht met meerdere onderdelen die elk afzonderlijk volledige taken op moeten kunnen lossen.
Het vliegen met een F16 is nou eenmaal een ander truukje dan het rijden met een CV90 :)
pi_113840319
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:37 schreef Druid het volgende:

[..]

Als je het over defensie-strategie hebt moet je verder kijken dan "tegenwoordig". Het M-O borrelt (wie immer eigenlijk), ook ZO Azië is in rap tempo aan het bewapenen en zo zijn er genoeg potentiële hotspots in de wereld.

Strijd tegen terreur en het beschermen van onze internationale belangen (waar strijd tegen piraterij ook onder valt) zijn daar absoluut onderdeel van.
Maar bij een conflict in ZO-Azië of het MO gaan we ook geen geheel zelfstandige missie uitvoeren, dat doen we altijd samen met andere partners. daarop kan je je methoden aanpassen.
pi_113840352
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:39 schreef Druid het volgende:

[..]

Het vliegen met een F16 is nou eenmaal een ander truukje dan het rijden met een CV90 :)
Dat klopt en het is weer anders dan varen op een fregat. Maar moet een land als Nederland al deze trucjes blijven beheersen in de toekomst? Of levert je beperken tot een aantal trucjes en hierin de beste ter wereld worden misschien wel beter?
pi_113840412
quote:
5s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat klopt en het is weer anders dan varen op een fregat. Maar moet een land als Nederland al deze trucjes blijven beheersen in de toekomst? Of levert je beperken tot een aantal trucjes en hierin de beste ter wereld worden misschien wel beter?
Wat al eerder in een ander topic is gezegd: als iedereen zich gaat specialiseren houdt dat in dat de individuele specialisaties heel groot moeten worden om de benodigde capaciteit te leveren. Anders gezegd, stel dat NL de taak krijgt "de marine" te worden, dan dient onze marine ook wel zeer fors te gaan groeien.
pi_113840434
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar bij een conflict in ZO-Azië of het MO gaan we ook geen geheel zelfstandige missie uitvoeren, dat doen we altijd samen met andere partners. daarop kan je je methoden aanpassen.
Correct, maar als 16e economie van de wereld lijkt het me niet meer dan evident dat we ook een naar-rato steen bijdragen. Het zal ons niet in dank afgenomen worden als we dusdanig krimpen dat we nergens meer serieus aan kunnen deelnemen. In het ergste geval ontnemen we onszelf daarmee ook de mogelijkheid hulp in te roepen mocht dat nodig zijn.
pi_113840445


[ Bericht 100% gewijzigd door Druid op 06-07-2012 09:48:59 ]
pi_113840469
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:47 schreef Druid het volgende:

[..]

Wat al eerder in een ander topic is gezegd: als iedereen zich gaat specialiseren betekent dat de individuele specialisaties heel groot moeten worden om de benodigde capaciteit te leveren. Anders gezegd, stel dat NL de taak krijgt "de marine" te worden, dan dient onze marine ook wel zeer fors te gaan groeien.
Met bv tweederde of de helft van het totale defensiebudget kan die marine ook fors groeien natuurlijk. En je snijdt een flink deel bureaucratie er uit, dat scheelt ook. we hebben nu toch bijna 100 generaals? Dat kan minder.
pi_113840602
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met bv tweederde of de helft van het totale defensiebudget kan die marine ook fors groeien natuurlijk. En je snijdt een flink deel bureaucratie er uit, dat scheelt ook. we hebben nu toch bijna 100 generaals? Dat kan minder.
Dat vraag ik me serieus af. Van het budget wat er na deze ronde over is (7 mjrd) is (uit mijn hoofd) slechts 1.5-2 mjrd voor materieel, oefeningen en onderhoud. De rest is bestemd voor pensioenen en salaris van het personeel (straks minder dan 60.000 man als ik me niet vergis). Als je in krimpt naar zeg 4 mjrd ga je naar ongeveer 25.000 man, wat slechts het dubbele is van de huidige Marine, en dan heb ik het nog niet eens over de investeringen om een grotere vloot aan te schaffen. Niet een heel realistische gedachte dus.
pi_113840780
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:48 schreef Druid het volgende:

[..]

Correct, maar als 16e economie van de wereld lijkt het me niet meer dan evident dat we ook een naar-rato steen bijdragen. Het zal ons niet in dank afgenomen worden als we dusdanig krimpen dat we nergens meer serieus aan kunnen deelnemen. In het ergste geval ontnemen we onszelf daarmee ook de mogelijkheid hulp in te roepen mocht dat nodig zijn.
We hebben jaren lang meer dan naar rato bijgedragen, dat beperken tot naar rato of iets minder dan dat hoeft niet direct tot problemen te leiden. Het zijn politieke keuzes die samenhangen met de rol die je op het wereldtoneel kan en wilt spelen.

Daarnaast kan je in het geval van specialisatie op dat vlak juist een bijdrage leveren die flink groter is.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 10:29:09 #268
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113841358
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met bv tweederde of de helft van het totale defensiebudget kan die marine ook fors groeien natuurlijk. En je snijdt een flink deel bureaucratie er uit, dat scheelt ook. we hebben nu toch bijna 100 generaals? Dat kan minder.
klopt het rare is dat er niets gebeurt aan de top officieren. Ik vind het stuitend dat er ook de laatste weken steeds weer nieuwe generaals benoemd worden. Vermenigvuldig die 100 maar met een factor 5. De Generaals ondergebracht in DMO, CDC, buitenlandfucties en projecten rekent Defensie steevast niet mee, ook de brigadegeneraals commandeurs en commodores niet, terwijl dat toch ook echt generaals zijn. Die mensen worden ontzien, omdat ze allemaal vriendjes zijn en er beloftes zijn over carrierepaden. Ook door traditie; na het volgen van de HDV zit je echt gebeiteld, helemaal als je uit de "lang KMA", oftewel knippen en plakken voor gevorderden school komt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 10:33:09 #269
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113841488
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:29 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

klopt het rare is dat er niets gebeurt aan de top officieren. Ik vind het stuitend dat er ook de laatste weken steeds weer nieuwe generaals benoemd worden. Vermenigvuldig die 100 maar met een factor 5. De Generaals ondergebracht in DMO, CDC, buitenlandfucties en projecten rekent Defensie steevast niet mee, ook de brigadegeneraals commandeurs en commodores niet, terwijl dat toch ook echt generaals zijn. Die mensen worden ontzien, omdat ze allemaal vriendjes zijn en er beloftes zijn over carrierepaden. Ook door traditie; na het volgen van de HDV zit je echt gebeiteld, helemaal als je uit de "lang KMA", oftewel knippen en plakken voor gevorderden school komt.
Wat een onzin.
Genoeg overstes en kolonels zijn eruit gevlogen en er is flink gesneden in het hoofd van de organisatie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_113841664
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:54 schreef Druid het volgende:

[..]

Dat vraag ik me serieus af. Van het budget wat er na deze ronde over is (7 mjrd) is (uit mijn hoofd) slechts 1.5-2 mjrd voor materieel, oefeningen en onderhoud. De rest is bestemd voor pensioenen en salaris van het personeel (straks minder dan 60.000 man als ik me niet vergis). Als je in krimpt naar zeg 4 mjrd ga je naar ongeveer 25.000 man, wat slechts het dubbele is van de huidige Marine, en dan heb ik het nog niet eens over de investeringen om een grotere vloot aan te schaffen. Niet een heel realistische gedachte dus.
Een deel van de investeringen zit volgens mij buiten de vaste begroting. Daarnaast vind ik in het geval van een serieuze ombuiging het ook gerechtvaardigd om extra eenmalige investeringen te doen.
pi_113841671
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:29 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

klopt het rare is dat er niets gebeurt aan de top officieren. Ik vind het stuitend dat er ook de laatste weken steeds weer nieuwe generaals benoemd worden.
Steeds weer nieuwe? Je bedoelt de nieuwe CDS? De oude CDS is met pensioen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 10:40:43 #272
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113841679
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:40 schreef Druid het volgende:

[..]

Steeds weer nieuwe? Je bedoelt de nieuwe CDS? De oude CDS is met pensioen.
Hap hap
pi_113841687
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een deel van de investeringen zit volgens mij buiten de vaste begroting. Daarnaast vind ik in het geval van een serieuze ombuiging het ook gerechtvaardigd om extra eenmalige investeringen te doen.
Agreed, mijn punt is meer dat als we het budget halveren (zoals je oppert) er van een serieuze gespecialiseerde marine geen sprake kan zijn. Zeker niet eentje die op het wereldtoneel de taken van meerdere marines over kan nemen.
pi_113841693
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:40 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Hap hap
Me hungry.
pi_113841874
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:41 schreef Druid het volgende:

[..]

Agreed, mijn punt is meer dat als we het budget halveren (zoals je oppert) er van een serieuze gespecialiseerde marine geen sprake kan zijn. Zeker niet eentje die op het wereldtoneel de taken van meerdere marines over kan nemen.
Ach, die van België moet lukken :+
  vrijdag 6 juli 2012 @ 10:58:18 #276
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113842216
waarom wordt salaris en rang eindelijk niet eens losgekoppeld, dan zit je niet aan het probleem vast dat je meteen iemand moet bevorderen om iemand opslag te kunnen geven. Dan kun je ook veel makkelijker per arbeidsplaats bepalen wat voor salaris daarbij hoort, zonder dat meteen mensen op leidinggevende posities hoeft te zetten.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:00:52 #277
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113842304
is er al in principe.
Dat gaat nu op schaal...

Toen ik Defensie binnenkwam werd er gekeken naar mijn opleidingsniveau.
Op basis daarvan kwam ik in schaal 5 meteen in plaats van schaal 1.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:04:46 #278
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113842432
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:40 schreef Druid het volgende:

[..]

Steeds weer nieuwe? Je bedoelt de nieuwe CDS? De oude CDS is met pensioen.
Niet alleen de CDS, er zijn vele benoemingen geweest de afgelopen tijd. Maar ook bij zo'n CDS denk ik, bij een wisseling is het een mooie gelegenheid die functie naar beneden te schrijven. Een gemiste kans. Waarom moet de bazen van de opco's lt-gens zijn?? Met al die bezuinigingen is defensie zo gekrompen dat die rang niet meer gerechtvaardigd is. Waarom nu een generaal voor 60.000 man., terwijl diezelfde generaal een aantal jaar terug aan 300.000 man leiding moest geven. Verder is met de CDS structuur het aantal generaals juist toegenomen, terwijl beloofd was dat de aantallen zouden krimpen. Alle defensiestaven kunnen prima op de kromhout, moet je eens kijken wat je dan bespaart aan overhead!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:07:51 #279
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113842547
Ik vind dat er wel wat meer moet veranderen dan dat ;)
De hele structuur van defensie moet imo op de schop.

Afstappen van Brigade/bataljon etc etc.

Battlegroups formeren is veel efficienter.
ben je ook niet afhankelijk van wel/niet gevulde bataljons en cies.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:08:05 #280
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113842553
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:00 schreef Pumatje het volgende:
is er al in principe.
Dat gaat nu op schaal...

Toen ik Defensie binnenkwam werd er gekeken naar mijn opleidingsniveau.
Op basis daarvan kwam ik in schaal 5 meteen in plaats van schaal 1.
Het toekennen van periodieken is normaal gesproken een automatisme, het aantal periodieken is ook helemaal niet gekoppeld aan een een fuctie, de rang wel.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:09:39 #281
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113842600
Ben het verder wel met je eens hoor. Maar er komt me een boel papierwerk bij kijken als dat van iedere man apart moet worden bijgehouden en berekent.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:10:54 #282
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_113842636
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:07 schreef Pumatje het volgende:
Ik vind dat er wel wat meer moet veranderen dan dat ;)
De hele structuur van defensie moet imo op de schop.

Afstappen van Brigade/bataljon etc etc.

Battlegroups formeren is veel efficienter.
ben je ook niet afhankelijk van wel/niet gevulde bataljons en cies.
Waar vult men de gaten in een battlegroup dan mee?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:17:53 #283
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113842873
Je werkt dan enkel met Pelotonsgrootte groepen.
Die kun je dan overal vandaan plukken en zo een battlegroup formeren.

Er is dan geen vast verband.

nadeel is dat je binding met een grotere groep verliest, zoals die nu wel bestaat met je eenheid.
voordeel is dat je niet meer zit met niet goed gevulde cie's.

Door niet goed gevulde cies is niet enkel een uitzending lastig, maar ook oefeningen zijn vaak een drama met uitgeleend personeel her en der.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:18:30 #284
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113842895
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:09 schreef Pumatje het volgende:
Ben het verder wel met je eens hoor. Maar er komt me een boel papierwerk bij kijken als dat van iedere man apart moet worden bijgehouden en berekent.
neejoh, je hebt nu toch ook je functiewaarderingstabellen, salariëring kan daar gewoon in, je hoeft dan geen rekening te houden met leidinggevende capaciteiten om iemand meer salaris te geven. Je kunt heel veel functies qua rang naar beneden schrijven en veel andere functies qua salaris. kortom je bent veel flexibeler en je voorkomt waterhoofd constructies en je hoeft niet mensen weg te sturen, of te bevorderen die schaars zijn, maar geen leiding kunnen geven. Krijg je niemand voor een functie, doe je gewoon het salaris omhoog totdat je wel iemand hebt, bij andere functies kan het salaris makkelijk naar beneden bijgesteld worden. Je moet hier ook flexibel in zijn. Het is eenvoudig in te passen in de vacaturebank.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:20:47 #285
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_113842969
Klinkt goed, maar soms is een rang nodig om bepaald " gewicht" in een discussie te kunnen brengen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:28:14 #286
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_113843262
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:20 schreef Pumatje het volgende:
Klinkt goed, maar soms is een rang nodig om bepaald " gewicht" in een discussie te kunnen brengen.
Correct. Zeker in NATO verband.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  vrijdag 6 juli 2012 @ 12:58:32 #287
211797 Esses
Splendide mendax
pi_113846729
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

neejoh, je hebt nu toch ook je functiewaarderingstabellen, salariëring kan daar gewoon in, je hoeft dan geen rekening te houden met leidinggevende capaciteiten om iemand meer salaris te geven. Je kunt heel veel functies qua rang naar beneden schrijven en veel andere functies qua salaris. kortom je bent veel flexibeler en je voorkomt waterhoofd constructies en je hoeft niet mensen weg te sturen, of te bevorderen die schaars zijn, maar geen leiding kunnen geven. Krijg je niemand voor een functie, doe je gewoon het salaris omhoog totdat je wel iemand hebt, bij andere functies kan het salaris makkelijk naar beneden bijgesteld worden. Je moet hier ook flexibel in zijn. Het is eenvoudig in te passen in de vacaturebank.
en hoe strookt jouw verhaal met de bakelende norm?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:04:52 #288
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113846921
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:28 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Correct. Zeker in NATO verband.
Je kan ze ook titulair bevorderen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:07:12 #289
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113846995
Ik zag trouwens ergens staan dat we 1 op de 60.000 generaals hebben. Na de bezuininging zullen 90 generaals hebben op een krijgsmacht van 65.000 man, dat is 1 op 722.

Leuke link met de US defense

http://truth-out.org/inde(...)ay-too-many-generals

[ Bericht 42% gewijzigd door trigt013 op 06-07-2012 13:15:16 ]
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:19:31 #290
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113847498
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:20 schreef Pumatje het volgende:
Klinkt goed, maar soms is een rang nodig om bepaald " gewicht" in een discussie te kunnen brengen.
bepaalde meetings worden nu ook al in burgerkleding gedaan om strepenneukerij te vookomen. In NATO verband kun je vergaderen in burger de norm maken. ZOals al eerder geopperd, zou je voor NATO functie mensen voor de functieduur kunnen bevorderen. (ook hier weer het voordeel bij scheiden van rangen en salaris, dat je niet direct meer geld hoeft te geven bij een bevordering)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:21:12 #291
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113847566
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

bepaalde meetings worden nu ook al in burgerkleding gedaan om strepenneukerij te vookomen. In NATO verband kun je vergaderen in burger de norm maken.
En alle nato landen doen hetzelfde, dus wie hou je voor de gek.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:30:28 #292
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:32:50 #293
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113848056
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jezelf, om serieus op BHFH in te gaan, zelden zoveel onkunde gezien... :')
Vertel? Je denkt dat onze politieke spelletjes uniek zijn in deze wereld? Ook in Amerika hebben ze een overschot van generaals en kijkt men vaker alleen naar de schouders dan naar de daadwerkelijke prestaties.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:33:30 #294
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113848093
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jezelf, om serieus op BHFH in te gaan, zelden zoveel onkunde gezien... :')
Als je in zo;n organisatie zit, ontwikkel je tunnelvisie. Ik sta op een afstandje, maar heb er wel jaren rondgelopen. Ik zie wel wat er anders kan.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:34:43 #295
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113848153
Lees maar eens het verhaal over Courtney Hodges en zijn 33.000 omgekomen manschappen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113848420
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:34 schreef trigt013 het volgende:
Lees maar eens het verhaal over Courtney Hodges en zijn 33.000 omgekomen manschappen.
Vertel het ons eens.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:46:44 #297
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113848628
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:41 schreef Druid het volgende:

[..]

Vertel het ons eens.
Een slecht functionerende generaal die eigenlijk gestopt had moeten worden in zijn macht ambities. En jaagde 100den manschappen de dood in om maar doelen te behalen zodat hij hier de glorie over kom claimen. Alleen bij het Hürtgenwalt ging hij de mist in, hij wilde als eerste de linie op duitse grond doorbreken op een onmogelijk stuk in de Siegfriedlinie. 33.000 doden later werd hij alleen gestopt door het feit dat het Ardennen offensief begon.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:49:54 #298
211797 Esses
Splendide mendax
pi_113848753
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

bepaalde meetings worden nu ook al in burgerkleding gedaan om strepenneukerij te vookomen. In NATO verband kun je vergaderen in burger de norm maken. ZOals al eerder geopperd, zou je voor NATO functie mensen voor de functieduur kunnen bevorderen. (ook hier weer het voordeel bij scheiden van rangen en salaris, dat je niet direct meer geld hoeft te geven bij een bevordering)
Waarom zouden we uberhaupt nog rangen uitgeven en uniformen? Helemaal niet praktisch toch?

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Als je in zo;n organisatie zit, ontwikkel je tunnelvisie. Ik sta op een afstandje, maar heb er wel jaren rondgelopen. Ik zie wel wat er anders kan.
Ja... Je hebt 30 jaar terug rondgelopen in de organisatie. Vent, kom op zeg. Laatst heb ik je al op je ongelijk omtrend voertuigen gewezen en nu moet ik je geloven dat je (terwijl je op dipli niveau zat) een goed beeld hebt in de keuken van de generaal? Doe ff normaal.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
pi_113848802
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:46 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Een slecht functionerende generaal die eigenlijk gestopt had moeten worden in zijn macht ambities. En jaagde 100den manschappen de dood in om maar doelen te behalen zodat hij hier de glorie over kom claimen. Alleen bij het Hürtgenwalt ging hij de mist in, hij wilde als eerste de linie op duitse grond doorbreken op een onmogelijk stuk in de Siegfriedlinie. 33.000 doden later werd hij alleen gestopt door het feit dat het Ardennen offensief begon.
Bronnen?

Het verhaal wat ik ken is dat van een generaal die vooral in de schaduw van Patton z'n dingen heeft gedaan, en inderdaad mooie doelen haalde.

Het beeld wat op http://www.3ad.com/history/courtney.hodges/index.htm geschetst wordt bevestigt dat ook nog eens.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 14:24:36 #300
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113850209
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:51 schreef Druid het volgende:

[..]

Bronnen?

Het verhaal wat ik ken is dat van een generaal die vooral in de schaduw van Patton z'n dingen heeft gedaan, en inderdaad mooie doelen haalde.

Het beeld wat op http://www.3ad.com/history/courtney.hodges/index.htm geschetst wordt bevestigt dat ook nog eens.
Ik heb bronnen, maar niet digitaal. Ik zal ff googlen of ik ze digitaal kan vinden (maar het heeft geen prio voor mij)
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')