[DEF] Defensie bezuinigingen 2012 #9

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 12:41 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Geniaal.

En in het buitenland gewoon gebruik maken van de plaatselijke gezondheidszorg. Niet zeuren, de locals moeten het er toch ook mee doen?

En welke tandarts of huisarts is tegenwoordig niet buiten kantooruren open?

voor die paar missies die we nog doen maken we gebruik van host nation, of als dat niet kan een vriendelijke mogenheid, of commerciele inhuur. Kan het niet, dan doen we de missie niet, simpel. We willen en kunnen toch geen zelfstandige missies meer uitvoeren met onze uitgeklede defensie. Het probleem dat jij schetst is eenvoudig op te lossen.

Defensie: topsport opgeven = nog geen vaste baan

De vijf topsporters die bij Defensie werkzaam zijn, kunnen dat per 1 december niet meer combineren. Defensie trekt namelijk vanwege de bezuinigingen de stekker uit de militaire sportploeg.

Maar ook als de militairen hun topsportcarrière opgeven, zijn ze nog steeds niet zeker van een fulltime baan bij Defensie. Ze zitten dan nog steeds in de poule van parttimers. ''Tegen die tijd zullen we in overleg met sergeants kijken of we een fulltime contract kunnen aanbieden", zegt Sunduz Celen, woordvoerder van Defensie.
Visitekaartje

Voor hun topsport kregen de militairen mediatrainingen en begeleiding van communicatieadviseurs. En dat breekt Defensie op. Spijtig, zegt Celen. "Ook voor Defensie is het een verlies. In ruil voor flexibiliteit en begeleiding zijn de topsporters het visitekaartje van Defensie. Ze geven bijvoorbeeld voorlichtingen tijdens Open Dagen. Zij zorgen voor positieve publiciteit." Dat is ook de reden waarom topturner Yuri van Gelder enkele jaren geleden werd ontslagen. "Die negatieve exposure van Van Gelder wegens zijn cocaïnegebruik kan Defensie niet gebruiken."
Uitzondering

Voor judoka Elisabeth Willeboordse liggen de zaken anders. Ook zij moet per 1 december kiezen. Maar omdat ze een studie medicijnen doet, is ze zeker van een baan: "Medici zijn schaars bij Defensie, zij kan na een eventuele topsportcarrière sowieso wel bij ons terecht als arts", zegt Celen.

NOS op 3

Echt, WTF...

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 12:23 schreef Remco026 het volgende:

[..]

Vrije tijd? Weet niet bij welke baas jij werkt, maar volgens mij is een bezoek aan de arts geen vakantieverlof, met andere woorden het zou jou geen uren moeten kosten.

Dat het niet meer onder werktijd zou mogen is onzin.
Daarnaast verplicht Defensie militairen om uitzendgereed te zijn, daar hoort onder ander een gezond gestel en dental fitness bij.

Als ik niet meer op de CZB terecht kan vanwege tekorten e.d. geen probleem, dan ga ik naar de huisarts en de tandarts bij mij in de straat. Zolang je een verwijsbrief heb van het medische zorgteam vergoed het SVNK gewoon de kosten.

Bezoek arts is ten ALLE tijde BIJZONDER VERLOF. Maakt niet uit of je nu bij de overheid werkt of voor een civiele baas, je bent gewoon VRIJ. Punt uit.

Daarnaast is het DUURDER om de militair naar een civiele arts te sturen, daarnaast kunnen veel militairen welke geen oefeningen draaien dan ook niet meer rondkomen van hun karige loon.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 16:33 schreef Esses het volgende:
Bezoek arts is ten ALLE tijde BIJZONDER VERLOF. Maakt niet uit of je nu bij de overheid werkt of voor een civiele baas, je bent gewoon VRIJ. Punt uit.

Daarnaast is het DUURDER om de militair naar een civiele arts te sturen, daarnaast kunnen veel militairen welke geen oefeningen draaien dan ook niet meer rondkomen van hun karige loon.

Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd. Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden. Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 18:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd. Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden. Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.

Als ik zie wat manschappen en onderofficieren verdienen. Gewoon karig hoor voor het werk dat ze moeten doen.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 18:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Geen regulier bezoek, alleen spoed. Tandarts is altijd gewoon eigen tijd.

Dan moet je je CAO na gaan lezen. Ik heb zelf nog nooit onder een CAO gewerkt waar dit het geval is.

quote:

Ik geloof er helemaal niets van dat het duurder is de militairen de eigen gezondheidszorg te laten regelen net als iedere andere Nederlander , dan een peperduur eigen systeem van MGD's en ziekenhuizen met personeel , gebouwen en apparatuur in stand te houden.

Het personeel is er al, dat heeft te maken met uitzendingen (dat wat jij graag uitbesteed ). Daardoor is het dus goedkoper (personeel is altijd het duurste).

quote:

Ik wil die rekensommetjes wel eens zien. Zo karig is dat loon overigens ook weer niet, anders was defensie allang leeggestroomd.

Ja.. Helemaal gelijk... Laten we even heel eerlijk zijn, Defensie stroomt niet leeg door oefentoelagen en andere toelages.

Correctie: Defensie stroomt wel leeg. Lees het artikel op de eerste pagina van het nieuwstopic

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 13:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

voor die paar missies die we nog doen maken we gebruik van host nation, of als dat niet kan een vriendelijke mogenheid, of commerciele inhuur. Kan het niet, dan doen we de missie niet, simpel. We willen en kunnen toch geen zelfstandige missies meer uitvoeren met onze uitgeklede defensie. Het probleem dat jij schetst is eenvoudig op te lossen.

Dus de schepen in de buurt van Somalië moeten maar lekker aan de steigers van Mogadishu gaan liggen als er absolute noodzaak is? Laat staan de onderzeeërs waarvan niemand mag weten waar ze op dat moment zijn?

En als we toch aan het outsourcen zijn, waarom dan niet gelijk de logistieke staart en de onderhoud van vlieg- en voertuigen? Hell, waarom zou je eigenlijk nog een krijgsmacht onderhouden?
Het hele systeem van huurlingen en simpele boeren werkte prima tot ene Maurits kwam en ons met allerlei onnodige kosten opzadelde.

Rave, maak je niet druk. Dit land mag en laat gebruik maken van het democratisch recht om voorgelogen te worden door het (Euro-)parlement. Ik kom uitingen van politici tegen waarin letterljk staat dat de afgelopen 67 jaar vrede in Europa is te danken aan de EU (en haar voorgangers). Een gotspe. Die 67 jaar vrede hebben we te danken aan de NAVO. De enige keer dat de EU iets aan vrede mocht doen was tijdens de Monitoring Mission in voormalig Joegoslavië. En we weten allemaal hoe dat is afgelopen: uiteindelijk mocht de NAVO het probleem oplossen. En toch liegt men 20 jaar na dato dat de EU de vredesbrenger is. En het volk slikt het. Net zoals het volk het slikt dat het opgeven van onze (financiële) onafhankelijkheid goed is voor de vrede in Europa. Heel raar, maar ik zie juist de mogelijkheid van een conflict zachtjes opkomen. Het Noorden tegen het Zuiden. Het noorden wil niet meer betalen, het zuiden wil nog meer ontvangen. Politici denken de lont uit het kruitvat te houden door maar te betalen. Dat kan niet veel langer meer goed gaan. Als de politici door blijven aankloten zie ik ze niet alleen de EU en de Euro opblazen, maar zelfs de NAVO. En als het ontploft hebben we onze eigen krijgsmacht nog hard nodig. Al hebben we die tegen de tijd dat we 75 jaar vrede hadden moeten vieren waarschijnlijk al helemaal verkocht of geoutsourced.

Ach, een (groot?) deel van de NAVO is net zo idioot als wij aan het bezuinigen dus staan we collectief met onze broek op de knieën als het er op aan komt.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 22:12 schreef Druid het volgende:
Ach, een (groot?) deel van de NAVO is net zo idioot als wij aan het bezuinigen dus staan we collectief met onze broek op de knieën als het er op aan komt.

Een groot deel wel ja, maar het deel waar de rotzooi het hardst is begonnen (Griekenland) heeft een luchtmacht die zo ongeveer groter is dan wat nederland, belgië en engeland bij elkaar hebben, geloof ik. Dus als er shit komt binnen Europa hebben we nog een uitdaging.

Ja, als je iedereen zo straatarm maakt dat er geen staande legers meer overblijven heb je dat aardig bereikt..

wel goed dat de JSF nu van de baan lijkt, dan kan die 7 miljard besteed worden aan bv het heropenen van de WZZ winkels,betere arbeidsvoorwaarden, lagere prijzen bij Paresto en een flinke salarisverhoging.

quote:

Op vrijdag 6 juli 2012 07:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of we worden zo rijk dat we de luxe hebben om zonder staande legers te kunnen.

Jij gelooft in sprookjes? Wereldvrede enzo?

quote:

Op vrijdag 6 juli 2012 08:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee maar ik geloof wel dat we niet meer in de jaren 70/80 leven en dat je veel zaken anders kan organiseren.

Hoe had je dat in gedachten dan? Infanteristen automatiseren? Een soort Cylon leger?

quote:

Op vrijdag 6 juli 2012 08:42 schreef 99.999 het volgende:
Ambities terugschroeven, kleiner en specialistischer maar wel snel inzetbaar. Meer samenwerking en specialisatie op internationaal vlak. Daar moet echter wel een cultuuromslag voor plaatsvinden en dat is lastig.

Specialisatie hebben we het hier al eerder over gehad, is geen optie. Specialiseren betekent niet automatisch kleiner en goedkoper.