FOK!forum / Verkiezingen 2025 / Stem VVD!
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 12:53
view.jpg

De VVD staat op dit moment in de peilingen nog maar 3 zetels voor op de aartsvijand van de politieke wereld; den socialist. Om mijn steentje bij te dragen en mijn lidmaatschap van deze geweldige partij eer aan te doen open ik hierbij het topic met de terechte naam "Stem VVD".

Wil men wat meer uit Nederland halen dan moet men een luidkeelse "nee" uiten tegen de populistische socialisten van de PVV, de sociaal-democratische rubberruggen van de PvdA en de communisten van de SP.

VVD mensen, stem VVD!
TNAmaandag 23 april 2012 @ 12:54
[Centraal] VVD - Volkspartij voor Vrijheid en Democratie
BasEnAadmaandag 23 april 2012 @ 12:54
Nee, ik stem liever op een liberale partij.
AldoTheApachemaandag 23 april 2012 @ 12:54
tuurlijk stem ik VVD
OverRatedmaandag 23 april 2012 @ 12:54
Jammer van hun standpunten over studeren. Verder kan ik me in de meeste standpunten wel vinden :)
karr-1maandag 23 april 2012 @ 12:54
Dat deed ik toch al en zal ik ook blijven doen
Olgamaandag 23 april 2012 @ 12:54
Never
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 12:54
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef BasEnAad het volgende:
Nee, ik stem liever op een liberale partij.
Aah, u gaat er één oprichten?
ondeugendmaandag 23 april 2012 @ 12:54
Nee
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 12:55
quote:
Ja daar mag je ook over de VVD praten, maar dit is anders.
BasEnAadmaandag 23 april 2012 @ 12:55
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Aah, u gaat er één oprichten?
Nee, ik heb een baan.
ondeugendmaandag 23 april 2012 @ 12:56
Ik stem voor een slotje :)
lurf_doctormaandag 23 april 2012 @ 12:56
Alles weglachen is geen serieuze oplossing, dus nee. :7
StarGazermaandag 23 april 2012 @ 12:56
Waarschijnlijk gewoon weer VVD ja.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 12:56
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef BasEnAad het volgende:
Nee, ik stem liever op een liberale partij.
Zonder het juk van de PVV zal de VVD sowieso liberaler zijn.
BasEnAadmaandag 23 april 2012 @ 12:57
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 12:56 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zonder het juk van de PVV zal de VVD sowieso liberaler zijn.
Dan zullen ze met D66 moeten, of GroenLinks. Daar zitten misschien de wat minder kortzichtige types.

Maar wat heeft de VVD me teleurgesteld zeg, ongelooflijk.
error_404maandag 23 april 2012 @ 12:57
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 12:56 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zonder het juk van de PVV zal de VVD sowieso liberaler zijn.
Dus ze hebben zich laten meeslepen door Wilders?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 12:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:57 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dan zullen ze met D66 moeten, of GroenLinks. Daar zitten misschien de wat minder kortzichtige types.

Maar wat heeft de VVD me teleurgesteld zeg, ongelooflijk.
D66 gun ik ook wel een plek, de hervormingen die ze voorstellen zijn wat mij betreft wel adequaat en verdienen toch ook wel een beetje lof. Maar het nadeel van D66 is dat ze de eeuwige oppositiezeikerds zijn, bij verantwoording liepen ze tot nu toe altijd nog weg. Voordeel van de twijfel wordt dat dan, maar verder heb ik meer vertrouwen in de VVD.

quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:57 schreef error_404 het volgende:

[..]

Dus ze hebben zich laten meeslepen door Wilders?
Dat was al wel duidelijk toch?
Kapt-Ruigbaardmaandag 23 april 2012 @ 12:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:57 schreef error_404 het volgende:

[..]

Dus ze hebben zich laten meeslepen door Wilders?
Duh! :|W
eleusismaandag 23 april 2012 @ 12:59
bedankt voor de tip
error_404maandag 23 april 2012 @ 13:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:59 schreef Voorschrift het volgende:

Dat was al wel duidelijk toch?
Getuigd dan niet echt van een sterke rug, toch?
De_Dakgootmaandag 23 april 2012 @ 13:00
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef AldoTheApache het volgende:
tuurlijk stem ik VVD
RichardDawkinsmaandag 23 april 2012 @ 13:01
Haal dan de marionetten er tussenuit en stem direct op de SGP.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:01
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:00 schreef error_404 het volgende:

[..]

Getuigd dan niet echt van een sterke rug, toch?
Als je ziet dat de PVV steevast ontevreden was over alles behalve de animal cops vind ik dat nog wel meevallen.
Cerbiemaandag 23 april 2012 @ 13:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:56 schreef StarGazer het volgende:
Waarschijnlijk gewoon weer VVD ja.
BasEnAadmaandag 23 april 2012 @ 13:02
Ze kunnen het niet maken weer met CDA te gaan regeren. Het CDA haalt het allerslechtste in de coalitiepartijen naar boven.
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 13:02
Nee VVD is voor de rijken, ik ben maar een eenvoudige jongen van de straat.
Kapt-Ruigbaardmaandag 23 april 2012 @ 13:02
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:00 schreef error_404 het volgende:

[..]

Getuigd dan niet echt van een sterke rug, toch?
:')
Zolang geen enkele partij 76 zetels heeft in de tweede kamer hou je altijd dat je compromissen moet sluiten.
Robijn48maandag 23 april 2012 @ 13:03
Nee dank je
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:02 schreef DrDentz het volgende:
Nee VVD is voor de rijken, ik ben maar een eenvoudige jongen van de straat.
Trickle down, als het beter gaat met Nederland gaat 't ook beter op de straat.
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 13:05
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Trickle down, als het beter gaat met Nederland gaat 't ook beter op de straat.
Dat zou zo moeten zijn maar helaas werkt het niet, zie de VS.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:05 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Dat zou zo moeten zijn maar helaas werkt het niet, zie de VS.
In de VS betalen de rijken dan ook 14% belasting ongeveer, waar ze hier over de 50% zitten.
DroogDokmaandag 23 april 2012 @ 13:09
De VVD heeft zich de laatste periode wat al te conservatief getoond.

Als ze nou eens met echt liberale voorstellen voor de woningmarkt en bankensector komen in plaats van blij te zijn dat ze 130 over de afsluitdijk mogen.
motorbloempjemaandag 23 april 2012 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef karr-1 het volgende:
Dat deed ik toch al en zal ik waarschijnlijk ook blijven doen
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 13:14
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

In de VS betalen de rijken dan ook 14% belasting ongeveer, waar ze hier over de 50% zitten.
Maar dat is wel de natte droom van iedere VVD'er.
motorbloempjemaandag 23 april 2012 @ 13:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:02 schreef BasEnAad het volgende:
Ze kunnen het niet maken weer met CDA te gaan regeren. Het CDA haalt het allerslechtste in de coalitiepartijen naar boven.
Eensch.

Sowieso, CDA :')
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 13:15
Nooit.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:14 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Maar dat is wel de natte droom van iedere VVD'er.
Dat is de vervolg-natte droom, de eerste natte droom is zo rijk worden.
Felagundmaandag 23 april 2012 @ 13:19
Vorige keer op D66 gestemd, nu zweef ik een beetje tussen D66 en VVD in. Ik ben er nog niet uit of ik überhaupt ga stemmen, ik woon nu in de buitenland, maar de kans bestaat dat ik over 4 jaar weer in Nederland woon.
MrBadGuymaandag 23 april 2012 @ 13:23
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef BasEnAad het volgende:
Nee, ik stem liever op een liberale partij.
Maar aangezien we die niet hebben ga ik waarschijnlijk toch zoals gewoonlijk weer VVD stemmen :Y
VVDermaandag 23 april 2012 @ 13:25
Ik vind dat Rutte zich als een waardig en respectvolle premier heeft laten zien. VVD voor mij idd weer.
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 13:27
Hij heeft nooit echt de indruk gewekt een staatsman te zijn, het bleef toch een beetje een uitstraling van de voorzitter van een studentenclub.
VVDermaandag 23 april 2012 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:27 schreef DrDentz het volgende:
Hij heeft nooit echt de indruk gewekt een staatsman te zijn, het bleef toch een beetje een uitstraling van de voorzitter van een studentenclub.
Pardon?! Rutte?

Zie je Roemer al staan. De voorzitter van de jostiband. Rood, rood, groen, groen, blauw, blauw, blauw..
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:25 schreef VVDer het volgende:
Ik vind dat Rutte zich als een waardig en respectvolle premier heeft laten zien.

Naar welke beelden keek jij? Ik zag vooral een snotneus zonder ruggengraat.
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 13:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:28 schreef VVDer het volgende:

[..]

Pardon?! Rutte?

Zie je Roemer al staan. De voorzitter van de jostiband. Rood, rood, groen, groen, blauw, blauw, blauw..
Ja maar hij dan! Duidelijk. Jou zou het recht om te stemmen ontnomen moeten worden.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:29 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Naar welke beelden keek jij? Ik zag vooral een snotneus zonder ruggengraat.
Ik zag wat anders.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 13:33
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 13:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik zag wat anders.
Ik had een antwoord met het woord "spiegel" verwacht.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:35
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 13:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik had een antwoord met het woord "spiegel" verwacht.
Ik ken Hyperviper niet.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 13:36
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 13:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik had een antwoord met het woord "spiegel" verwacht.
Hé Blueboy!
MrBadGuymaandag 23 april 2012 @ 13:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:27 schreef DrDentz het volgende:
Hij heeft nooit echt de indruk gewekt een staatsman te zijn, het bleef toch een beetje een uitstraling van de voorzitter van een studentenclub.
Hij had (heeft) bij mij wel de indruk van een staatsman; een jonge, vlotte, energieke staatsman om precies te zijn. Dat sluit misschien niet aan bij het beeld van een traditionele staatsman wat sommige mensen voor ogen hebben, maar volgensmij spreekt deze moderne vorm van een staatsman best wel veel mensen aan.
Basp1maandag 23 april 2012 @ 13:38
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Trickle down, als het beter gaat met Nederland gaat 't ook beter op de straat.
Trickle down is een rechts dogmatische mythe die ze nooit kunnen onderbouwen met serieuze cijfers die dit zouden staven. :')
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 13:43
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 13:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik zag wat anders.
Ik mag hem ook niet. Misschien ligt het daar aan.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 13:45
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 13:43 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ik mag hem ook niet. Misschien ligt het daar aan.
Ik denk dat dat het is, want voor velen is het gewoon wat MrBadGuy zegt.

quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:36 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hij had (heeft) bij mij wel de indruk van een staatsman; een jonge, vlotte, energieke staatsman om precies te zijn. Dat sluit misschien niet aan bij het beeld van een traditionele staatsman wat sommige mensen voor ogen hebben, maar volgensmij spreekt deze moderne vorm van een staatsman best wel veel mensen aan.
Lord_Vetinarimaandag 23 april 2012 @ 13:45
" De conomie kan wel wat VVD gebruiken"

Ja, dat hebben we gezien, ja _O-
Cerbiemaandag 23 april 2012 @ 13:46
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik denk dat dat het is, want voor velen is het gewoon wat MrBadGuy zegt.

[..]

DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 13:48
Hij is iets 'vlotter' dan Balkenende maar dat was niet moeilijk en zegt ook niet zoveel.
betyarmaandag 23 april 2012 @ 13:53
Wat een kuttopic....... Blijf gewoon in de SC Vs.............
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 13:54
_O_
VVDermaandag 23 april 2012 @ 13:57
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:30 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ja maar hij dan! Duidelijk. Jou zou het recht om te stemmen ontnomen moeten worden.
Bedank de top 10% van de hoogste inkomens maar. Die betalen de subsidies die jij in ontvangst neemt.
Ronnie_bravomaandag 23 april 2012 @ 13:57
VVD of de Piratenpartij.

Of Wilders om mensen gek te krijgen ;)
betyarmaandag 23 april 2012 @ 13:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:57 schreef VVDer het volgende:

[..]

Bedank de top 10% van de hoogste inkomens maar. Die betalen de subsidies die jij in ontvangst neemt.
Hahahahaha, wat een klets.
VVDermaandag 23 april 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Trickle down is een rechts dogmatische mythe die ze nooit kunnen onderbouwen met serieuze cijfers die dit zouden staven. :')
Kent u het verhaal van de tien vrienden die iedere zondagavond samen een borrel nuttigen in hun plaatselijke kroeg? Al vele jaren lang, om actuele zaken te bespreken, verhalen van vroeger op te halen, maar bovenal omdat het gewoon vrienden zijn.

Het verhaal van de vrienden en hun borrel
De gezamenlijke rekening bedraagt steevast honderd euro. Eigenlijk tien euro per persoon dus. Maar niet iedereen in de groep verdient evenveel. Daarom besloten de vrienden al lang geleden de rekening naar rato van hun inkomen te betalen.

Het totale bedrag wordt dan ook steevast als volgt bijeengebracht:

Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 1,00
Persoon 4: EUR 3,00
Persoon 5: EUR 4,00
Persoon 6: EUR 7,00
Persoon 7: EUR 10,00
Persoon 8: EUR 13,00
Persoon 9: EUR 17,00
Persoon 10: EUR 45,00

TOTAAL: EUR 100,00

Korting
Op een van de zondagavonden komt de uitbater van de kroeg even bij de mannen aan tafel zitten. En hij heeft goed nieuws. Omdat ze al vele jaren vaste gasten zijn, heeft hij besloten voortaan een korting te geven. In plaats van de gebruikelijke honderd euro hoeft de vriendengroep voortaan nog maar tachtig euro af te rekenen. Een leuke korting van twintig euro dus.

Maar de vrienden weten eigenlijk niet goed hoe ze de korting moeten verdelen. Eerst is het plan de twintig euro gelijk te verdelen. Iedereen kan dan dus twee euro minder gaan betalen. Maar dit leidt tot een wat vreemde situatie. Persoon 1, 2 en 3 zouden dan betaald worden voor het drinken van borrels. Er moet een nieuw plan worden bedacht.

In het plan dat later die avond ontstaat, komt de verhouding van de korting exact overeen met de verhouding van betalen. Persoon 3 gaat nu bijvoorbeeld tachtig eurocent betalen. Eerder betaalde hij met een euro precies een procent van het totaalbedrag. Nu krijgt hij dan ook een euro van de korting (een procent van twintig euro dus). Dit maakt dat hij tegenwoordig een euro minus twintig eurocent betaalt, ofwel tachtig eurocent.

De nieuwe bedragen die voor elke persoon vanaf nu gelden zijn:

Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 0,80 (korting: EUR 0,20)
Persoon 4: EUR 2,40 (korting: EUR 0,60)
Persoon 5: EUR 3,20 (korting: EUR 0,80)
Persoon 6: EUR 5,60 (korting: EUR 1,40)
Persoon 7: EUR 8,00 (korting: EUR 2,00)
Persoon 8: EUR 10,40 (korting: EUR 2,60)
Persoon 9: EUR 13,60 (korting: EUR 3,40)
Persoon 10: EUR 36,00 (korting: EUR 9,00)

TOTAAL: EUR 80,00 (totale korting: EUR 20,00)

En iedereen gaat later die avond tevreden naar huis. De vrienden die eerder niets betaalden, hoeven ook nu niet voor hun drank te betalen. Alle anderen betalen stuk voor stuk minder dan zij gewend waren.

De volgende zondag
Een week later blijkt toch niet iedereen tevreden met de verdeling. De derde stelt: 'Waarom krijg ik maar twintig eurocent van de korting, terwijl die rijke maar liefst negen euro korting krijgt?' Ook persoon 4, 5 en 6 vinden het allemaal niet eerlijk: 'De rijke zit ons gewoon uit te buiten!' En een ander zegt: 'Als we gewoon eerlijk hadden mogen stemmen, waren we toch nooit tot deze verdeling gekomen?'

Om de verhoudingen goed te houden geeft de rijke aan de rekening vanavond in het geheel te betalen. En met al het geklaag is het vervolgens snel gedaan.

Maar tot verbazing van de anderen is de rijke er de volgende zondagavond niet meer. En aan het einde van de avond blijkt dat ze met dezelfde inleg als twee weken terug, maar amper de helft van de totale rekening kunnen betalen.

Geen toeval
Bovenstaande bedragen zijn niet bij toeval gekozen. Deze zijn exact overeenkomstig de bedragen die iedere Nederlander met een belastbaar inkomen – en dat is lang niet iedereen – per deciel betaalt.

Zoals u ziet leveren de dertig procent belastingplichtigen in de eerste drie decielen slechts een procent van de geïnde inkomstenbelastingen op. Pas vanaf het zesde deciel worden de bedragen enigszins substantieel. En ook wordt duidelijk dat de dertig procent met de hoogste inkomens maar liefst 75 procent van de totale inkomstenbelasting voor hun rekening nemen.

Moraal
De moraal van dit verhaal is niet dat we met de rijkste Nederlanders veel medelijden moeten hebben. Maar wel dat we de in aantallen bezien kleine groep echt innovatieve en productieve ondernemers in ons land – die persoonlijk bereid zijn allerlei ondernemersrisico's te lopen – eigenlijk juist zouden moeten koesteren.

Ze betalen niet alleen een zeer substantieel deel van alle belastingen, maar nemen ook nog eens een niet te onderschatten rol op zich daar waar het gaat om het creëren van werkgelegenheid en economische groei.

Maak de meest creatieve en beste ondernemers in ons land het leven zuur. Bespot en verjaag hen en vele zaken die nu nog door en voor velen vanzelfsprekend zijn, zullen 'opeens' volstrekt onbetaalbaar blijken.

De Brit Winston Churchill, een van de bekendste staatslieden van de vorige eeuw, verwoordde het als volgt: 'Sommigen beschouwen de ondernemer als een boze wolf die zo vlug mogelijk gedood moet worden. De meesten beschouwen de bedrijven als koeien die voortdurend gemolken moeten worden. Slechts enkelen beschouwen de ondernemingen als wat ze echt zijn: de paarden die de kar moeten trekken.'
eleusismaandag 23 april 2012 @ 14:05
slechtste copypasta ever
Pharkusmaandag 23 april 2012 @ 14:05
Gestemd en lid
VVDermaandag 23 april 2012 @ 14:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:05 schreef eleusis het volgende:
slechtste copypasta ever
Ik zie geen copy / paste foutje?! :)
BorisDeLulmaandag 23 april 2012 @ 14:07
Nee.
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:58 schreef VVDer het volgende:
De moraal van dit verhaal is dat we met de rijkste Nederlanders veel medelijden moeten hebben.
Ja dat is wel sneu, niet meer ieder jaar een nieuw autootje of een extra vakantietje.
VVDermaandag 23 april 2012 @ 14:11
quote:
9s.gif Op maandag 23 april 2012 14:09 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ja dat is wel sneu, niet meer ieder jaar een nieuw autootje of een extra vakantietje.
Jaloezie en afgunst is wat jij uitstraald! Waarom mag iemand dat niet die 2x zoveel uren maakt en stress alsmede verantwoordelijkheid draagt. Die mag van mij een grote auto rijden, groot huis wonen en al zijn vakantiedagen op vakanties stuk slaan. Ik gun het die persoon. Die draagt meer bij dan een nietsnut die de kantjes eraf loopt
Pharkusmaandag 23 april 2012 @ 14:13
quote:
9s.gif Op maandag 23 april 2012 14:09 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ja dat is wel sneu, niet meer ieder jaar een nieuw autootje of een extra vakantietje.
Mja iedereen 1 maal per jaar op vakantie naar de Costa, 4 weken verplicht, en de rest van het jaar gewoon 40 uur arbeiden tegen een standaard loon. :')

Laat er liever een stimulans blijven voor mensen om juist een tweede vakantie te ambieren, een nieuwe auto te kunnen kopen. Ik zie liever dat meer mensen rijk worden dan dat de rijken arm gemaakt worden.
DrDentzmaandag 23 april 2012 @ 14:14
Ho ho, hij mag dat wel. Maar ik vermoed juist dat de stress aan de onderkant van de samenleving zit. Mensen van wie hun contractje afloopt, niet meer aan de bak kunnen komen, die bij de gaarkeuken moeten vreten. Dat zijn toch andere problemen dan waar de rijkste Nederlanders mee te kampen hebben.
voetbalmanager2maandag 23 april 2012 @ 14:17
Het zal inderdaad wel weer VVD of D66 worden. Of er moet een hoop veranderen bij het CDA in die 4 maandjes.
nubreektmijnklompmaandag 23 april 2012 @ 14:25
Als je na het debacle van dit kabinet nog steeds VVD stemt, zouden ze je moeten verbieden om te stemmen :'). Kortzichtigheid ten top.
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 14:26
Ik blijf zeer waarschijnlijk gewoon VVD stemmen. Stabiliteit in het electoraat brengt stabiliteit in de politiek is mijn gedachte.
Arolsenmaandag 23 april 2012 @ 14:37
Stem VVD voor nog meer neoliberale ellende!!!
voetbalmanager2maandag 23 april 2012 @ 14:40
quote:
16s.gif Op maandag 23 april 2012 14:25 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
Als je na het debacle van dit kabinet nog steeds VVD stemt, zouden ze je moeten verbieden om te stemmen :'). Kortzichtigheid ten top.
Is natuurlijk ook helemaal de schuld van de VVD
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:42
quote:
16s.gif Op maandag 23 april 2012 14:25 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
Als je na het debacle van dit kabinet nog steeds VVD stemt, zouden ze je moeten verbieden om te stemmen :'). Kortzichtigheid ten top.
Als je na het debacle van de NSDAP en de USSR nog steeds SP stemt, zouden ze je moeten verbieden om te stemmen.

:+.
Arolsenmaandag 23 april 2012 @ 14:43
Wie op de VVD stemt is idd niet goed wijs

De VVD heeft alles kapot gemaakt
Arolsenmaandag 23 april 2012 @ 14:44
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Trickle down, als het beter gaat met Nederland gaat 't ook beter op de straat.
Trickle down is een keiharde leugen
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:43 schreef Arolsen het volgende:
Wie op de VVD stemt is idd niet goed wijs

De VVD heeft alles kapot gemaakt
Het staatsinfuus, de subsidieverslaving en de onrendabelen :P?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:43 schreef Arolsen het volgende:
Wie op de VVD stemt is idd niet goed wijs

De VVD heeft alles kapot gemaakt
Die LP wordt een beetje vervelend.
StarGazermaandag 23 april 2012 @ 14:44
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door Voorschrift op 23-04-2012 14:47:00 (hehe, toch maar niet. ) ]
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:44 schreef StarGazer het volgende:



[ Bericht 5% gewijzigd door Voorschrift op 23-04-2012 14:47:42 (hurrbedurr) ]
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:43 schreef Arolsen het volgende:
De VVD heeft alles kapot gemaakt
Balen hè. Nu moet je wéér naar de stembus voor de PVV.
Ronnie_bravomaandag 23 april 2012 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je na het debacle van de NSDAP en de USSR nog steeds SP stemt, zouden ze je moeten verbieden om te stemmen.

:+.
Precies, ik heb niets met die Sikkel Partij ondanks dat Roemer nog tracht om sympathiek over te komen.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:48
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 14:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Precies, ik heb niets met die Sikkel Partij ondanks dat Roemer nog tracht om sympathiek over te komen.
Mao was ook geen ongezellige Chinees.
Ronnie_bravomaandag 23 april 2012 @ 14:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mao was ook geen ongezellige Chinees.
Kon heerlijk koken.
Basp1maandag 23 april 2012 @ 14:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:06 schreef VVDer het volgende:

[..]

Ik zie geen copy / paste foutje?! :)
Wat heeft jou copy paste fantasie verhaal te maken met een werkelijke cijfers die aantonen dat het trickle down effect wel degelijk zo'n grote bijdrage levert aan het creeren van arbeid en meer welvaart voro de gehele maatschappij.

Als we naar de VS kijken en dan naar de gini coefficient kijken zien we dat deze coefficcient sinds reagen alleen maar in het voordeel van de rijken gestegen is, ze daar dus een veel oneerlijkere verdeling van welvaart hebben gekregen en hiermee dus volgens mij ook meteen aangetoond worden dat trickle down een mythe is.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:51
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 14:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kon heerlijk koken.
Beetje sambal bij op die SP-tomaat :Y.
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 14:52
VVD *O*
StarGazermaandag 23 april 2012 @ 14:53
"Van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren. Wat hij in de praktijk heeft gebracht in China, dat is gewoon een voorbeeld."

Rara wie heeft dit gezegd?
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:53 schreef StarGazer het volgende:
"Van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren. Wat hij in de praktijk heeft gebracht in China, dat is gewoon een voorbeeld."

Rara wie heeft dit gezegd?
Ik hoop dat het niet Roemer is :'(
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:53 schreef StarGazer het volgende:
"Van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren. Wat hij in de praktijk heeft gebracht in China, dat is gewoon een voorbeeld."

Rara wie heeft dit gezegd?
Rutte?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:54 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik hoop dat het niet Roemer is :'(
Mei Li "Mao" Vos.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:53 schreef StarGazer het volgende:
"Van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren. Wat hij in de praktijk heeft gebracht in China, dat is gewoon een voorbeeld."

Rara wie heeft dit gezegd?
Marijnissen :+.
StarGazermaandag 23 april 2012 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:54 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik hoop dat het niet Roemer is :'(
Nee, het was geen SP'er
Leandramaandag 23 april 2012 @ 14:56
Nee, de VVD heeft 2 jaar geleden mijn stem verloren door het geflirt met de PVV, en gezien het niet bij geflirt bleef blijf ik voorlopig even bij de VVD weg.
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 14:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:43 schreef Arolsen het volgende:
De VVD heeft alles kapot gemaakt
Ik dacht al, wat is het een puinhoop toen ik vanochtend de gordijnen open schoof.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:56
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
Nee, de VVD heeft 2 jaar geleden mijn stem verloren door het geflirt met de PVV, en gezien het niet bij geflirt bleef blijf ik voorlopig even bij de VVD weg.
Welk alternatief?
Ik zou enkel op D66 stemmen als ze beloven alleen met de VVD te regeren :+.
StarGazermaandag 23 april 2012 @ 14:57
Allemaal fout, het was Paultje Rosenmöller
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 14:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welk alternatief?
Ik zou enkel op D66 stemmen als ze beloven alleen met de VVD te regeren :+.
Ik ook :P
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:57 schreef StarGazer het volgende:
Allemaal fout, het was Paultje Rosenmöller
De vuige kapitalist :P.
DroogDokmaandag 23 april 2012 @ 14:59
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 14:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die LP wordt een beetje vervelend.
Niet vervelender dan de standaard LP's over de PvdA.
Leandramaandag 23 april 2012 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welk alternatief?
Ik zou enkel op D66 stemmen als ze beloven alleen met de VVD te regeren :+.
2 jaar geleden D66 gestemd en ik vermoed dat ik dat nu weer doe.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 14:59 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Niet vervelender dan de standaard LP's over de PvdA.
Je bedoelt zeker "van" de PvdA.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 15:00
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
Nee, de VVD heeft 2 jaar geleden mijn stem verloren door het geflirt met de PVV, en gezien het niet bij geflirt bleef blijf ik voorlopig even bij de VVD weg.
Misschien dat de VVD anders even met jou moet flirten?
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

2 jaar geleden D66 gestemd en ik vermoed dat ik dat nu weer doe.
Zolang ze niet voor GL/SP/PvdA gaan, vind ik dat prima *O*.
Leandramaandag 23 april 2012 @ 15:21
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 15:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Misschien dat de VVD anders even met jou moet flirten?
Nee, ik ben 45 en heb tot 2 jaar geleden nooit iets anders dan VVD gestemd, en nooit een verkiezing gemist, maar dat geflirt met Wilders had niets meer met liberaal te maken.

Overigens ben ik omringd door VVD'ers, is de halve familie actief lid, dus geflirt zou niet gepast zijn.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 15:21
De VVD voert een economisch desastreuze politiek en dient derhalve te worden gemeden.
DroogDokmaandag 23 april 2012 @ 15:22
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 15:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je bedoelt zeker "van" de PvdA.
Nee
Arolsenmaandag 23 april 2012 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:21 schreef von_Preussen het volgende:
De VVD voert een economisch desastreuze politiek en dient derhalve te worden gemeden.
Inderdaad, laat de afgelopen regering dat voor eens en altijd duidelijk maken
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:24
de vvd is de partij die juist hoofdverantwoordelijk is voor zowel de verslechterde conjunctuur, als de huidige politieke situatie.
Taperolmaandag 23 april 2012 @ 15:25
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef OverRated het volgende:
Jammer van hun standpunten over studeren. Verder kan ik me in de meeste standpunten wel vinden :)
Dit.
kingmobmaandag 23 april 2012 @ 15:30
Lastige discussie over een forum, maar ik vind het oprecht heel moeilijk te begrijpen waarom mensen nog voor de VVD kiezen momenteel. Ze vallen aan alle kanten door de mand en hun ideologie staat al jaren in de uitverkoop. Als iets de afgelopen kabinetsperiode heeft duidelijk gemaakt...
Het lijkt voor mij dat alle type kiezers beter terecht zijn bij of D'66, of CDA, of PVV. VVD vaart op imago en niets anders.

Ik zou vrij woest zijn iig als ik VVD had gestemd en de ellende aan verboden en pietluttigheden en geen enkele economische hervorming had moeten aanzien :P

Dus eigenlijk vraag ik, kan iemand me concreet vertellen: waarom? Niet alle stemmers kunnen immers in Wassenaar wonen.
De_Dakgootmaandag 23 april 2012 @ 15:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:21 schreef von_Preussen het volgende:
De VVD voert een economisch desastreuze politiek en dient derhalve te worden gemeden.
zeg dat maar tegen onze vriendjes van ontwikkelingshulp die geld uit een lege portomonee geven
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 15:33
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 15:30 schreef kingmob het volgende:
Lastige discussie over een forum, maar ik vind het oprecht heel moeilijk te begrijpen waarom mensen nog voor de VVD kiezen momenteel. Ze vallen aan alle kanten door de mand en hun ideologie staat al jaren in de uitverkoop. Als iets de afgelopen kabinetsperiode heeft duidelijk gemaakt...
Het lijkt voor mij dat alle type kiezers beter terecht zijn bij of D'66, of CDA, of PVV. VVD vaart op imago en niets anders.

Ik zou vrij woest zijn iig als ik VVD had gestemd en de ellende aan verboden en pietluttigheden en geen enkele economische hervorming had moeten aanzien :P

Dus eigenlijk vraag ik, kan iemand me concreet vertellen: waarom? Niet alle stemmers kunnen immers in Wassenaar wonen.
Het is meer een gebrek aan beter, ik kan bijvoorbeeld niet begrijpen dat de PVV of de SP bestaansrecht heeft. VVD wordt inderdaad wel te socialistisch en progressief de laatste jaren.
inZanitymaandag 23 april 2012 @ 15:33
Dit topic moet wel het grootste trolltopic ooit zijn! :D
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:33 schreef inZanity het volgende:
Dit topic moet wel het grootste trolltopic ooit zijn! :D
37 zetels volgens de peilingen. Neuh, gok het niet.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 15:34
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 15:31 schreef De_Dakgoot het volgende:

[..]

zeg dat maar tegen onze vriendjes van ontwikkelingshulp die geld uit een lege portomonee geven
Dat vergoeilijkt het mismanagement van de VVD niet.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:33 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het is meer een gebrek aan beter, ik kan bijvoorbeeld niet begrijpen dat de PVV of de SP bestaansrecht heeft. VVD wordt inderdaad wel te socialistisch en progressief de laatste jaren.
progressief? heb jij wel opgelet de laatste 18 maanden? :{
kingmobmaandag 23 april 2012 @ 15:34
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 14:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik blijf zeer waarschijnlijk gewoon VVD stemmen. Stabiliteit in het electoraat brengt stabiliteit in de politiek is mijn gedachte.
Politiek zonder electoraal gevolg kweekt regenten is mijn gedachte.
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:34 schreef dawg het volgende:

[..]

progressief? heb jij wel opgelet de laatste 18 maanden? :{
Het was gewoon een vreemd ''bezuinigingspakket'' maar het algemene beleid is in mijn ogen te progressief aan het worden.
Probably_on_pcpmaandag 23 april 2012 @ 15:37
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 13:00 schreef error_404 het volgende:

[..]

Getuigd dan niet echt van een sterke rug, toch?
^O^
inZanitymaandag 23 april 2012 @ 15:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

37 zetels volgens de peilingen. Neuh, gok het niet.
En dat was voor of na de gebeurtenissen van de afgelopen dagen? :D
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:38 schreef inZanity het volgende:

[..]

En dat was voor of na de gebeurtenissen van de afgelopen dagen? :D
Het VVD-volk geeft de PVV de schuld, dus ik gok niet dat het aantal nu zal halveren.
Probably_on_pcpmaandag 23 april 2012 @ 15:39
Ik heb nog nooit in mijn leven gestemd maar ga nu denk ik toch maar eens stemmen, dankzij de wanvertoning van de VVD met de PVV.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:36 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het was gewoon een vreemd ''bezuinigingspakket'' maar het algemene beleid is in mijn ogen te progressief aan het worden.
ik zie niet in wat er progressief is aan een gedoogcoalitie met de kleinst mogelijke meerderheid de eerste 17 maanden met een conservatieve partij en een nog conservatievere partij.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het VVD-volk geeft de PVV de schuld, dus ik gok niet dat het aantal nu zal halveren.
je zou bijna denken dat de gemiddelde vvd'er even dom is dan de gemiddelde pvv'er. :7
inZanitymaandag 23 april 2012 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het VVD-volk geeft de PVV de schuld, dus ik gok niet dat het aantal nu zal halveren.
Het VVD-volk? Ik mag toch aannemen dat de meeste normaal denkende mensen inzien dat de VVD evenals het CDA kei en keihard gefaald hebben, en dat het enige waar zij op uit zijn macht is?
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 15:42
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef BasEnAad het volgende:
Nee, ik stem liever op een liberale partij.
Helemaal mee eens. Maar ik twijfel nog of ik echt op D66 (momenteel de enige liberale partij in dit land) stem, want ik wil niet dat ze een rechtse regering aan een meerderheid helpen, zoals in 2003. Misschien dat ik uit veiligheidsoverwegingen alsnog PvdA stem.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:41 schreef dawg het volgende:

[..]

je zou bijna denken dat de gemiddelde vvd'er even dom is dan de gemiddelde pvv'er. :7
Probeer nou eens een goedlopende zin te schrijven zonder spelfouten voordat je zo'n grote broek aantrekt.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:41 schreef dawg het volgende:

[..]

je zou bijna denken dat de gemiddelde vvd'er even dom is dan de gemiddelde pvv'er. :7
Even dom is dan?
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:44
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:43 schreef eriksd het volgende:

[..]

Probeer nou eens een goedlopende zin te schrijven zonder spelfouten voordat je zo'n grote broek aantrekt.
zeuren over spel- en grammaticafouten doen je niet intelligenter overkomen hoor. overigens ben je mod, dus als je je eraan stoort pas je mijn reactie toch gewoon aan?
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:42 schreef inZanity het volgende:

[..]

Het VVD-volk? Ik mag toch aannemen dat de meeste normaal denkende mensen inzien dat de VVD evenals het CDA kei en keihard gefaald hebben, en dat het enige waar zij op uit zijn macht is?
Net als de rest van de oppositie en de incidentele gedoogpartners?
ZodiaXmaandag 23 april 2012 @ 15:45
Ex-PVV'er.

VVD krijgt mijn stem.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 15:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:44 schreef dawg het volgende:

[..]

zeuren over spel- en grammaticafouten doen je niet intelligenter overkomen hoor. overigens ben je mod, dus als je je eraan stoort pas je mijn reactie toch gewoon aan?
Je hebt gelijk. Gezien je zin lijk je mij de aangewezen persoon het in te schatten.
Hephaistos.maandag 23 april 2012 @ 15:45
VVD gaat in de campagne ongelooflijk hard op z'n flikker krijgen. Elk bericht over economische krimp, werkloosheid, consumentenvertrouwen gaat direct op het bordje van Rutte geschoven worden. En terecht, want die heeft bijna al z'n beloftes over hervormingen gebroken.

Die beginnen op 37 en eindigen op 20, waar ze horen.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:45
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 15:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Gezien je zin lijk je mij de aangewezen persoon het in te schatten.
nou, fijn zo. ben je klaar met offtopic zaniken, ubermod?
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:45 schreef ZodiaX het volgende:
Ex-PVV'er.

VVD krijgt mijn stem.
Dat maar velen mogen volgen.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 15:46
Hopelijk worden de "Shoppen is ook zondagsrust"-tasjes weer van stal gehaald.

Kunnen we lachen.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:45 schreef Hephaistos. het volgende:
VVD gaat in de campagne ongelooflijk hard op z'n flikker krijgen. Elk bericht over economische krimp, werkloosheid, consumentenvertrouwen gaat direct op het bordje van Rutte geschoven worden. En terecht, want die heeft bijna al z'n beloftes over hervormingen gebroken.

Die beginnen op 37 en eindigen op 20, waar ze horen.
En waar gaan al die zetels naar toe?
Het CDA? De PVV?
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 15:47
Hoewel ik de VVD wel in het volgende kabinet wil zou ik het wel terecht vinden als deze partij een zeteltje of tien mag inleveren. Dit vanwege het liberale verraad en de principeloze deelname aan een waardeloos kabinet. Na een afstraffing hoeven ze wat minder de grote broek aan te hebben en kunnen ze het in een paars kabinet nog eens proberen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 23-04-2012 16:07:41 ]
ZodiaXmaandag 23 april 2012 @ 15:47
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat maar velen mogen volgen.
Ik denk het wel, de gemiddelde en slimmere PVV stemmers zullen wel verhuizen, hopelijk naar de VVD.
motorbloempjemaandag 23 april 2012 @ 15:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:47 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel ik de VVD wel in het volgende kabinet wil zou ik het wel terecht vinden als deze partij een zeteltje of tien mag inleveren. Dit vanwege het liberale verraad en de principeloze deelname aan een waardeloos kabinet. Na een afstraffing hoeven ze wat minder de grot broek aan te hebben en kunnen ze het in een aars kabinet nog eens proberen.
in before edit!
EchtGaafmaandag 23 april 2012 @ 15:48
De meest asociale partij die er is.
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 15:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:47 schreef ZodiaX het volgende:

[..]

Ik denk het wel, de gemiddelde en slimmere PVV stemmers zullen wel verhuizen, hopelijk naar de VVD.
Ik ben bang dat er een redelijk grote groep naar de SP rent :(
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 15:48
Even om het goed te snappen. De economie kon wel wat VVD gebruiken. Effect van anderhalf jaar rechts beleid: een recessie, stijgende werkloosheid, oplopend begrotingstekort, historisch laag consumentenvertrouwen. (Ja, het waren economisch moeilijke tijden, maar de VVD heeft beleid gevoerd dat de situatie verder verergerde. Terwijl er in andere landen pril economisch herstel is, zit Nederland in een recessie).

Shoppen is ook zondagsrust. Precies: gezien de krappe meerderheid en de onbetrouwbaarheid van de PVV was steun van de SGP nodig. Rutte ging zitten slijmen op het congres van de SGP-jongeren en alle liberale principes verdwenen met het grootste gemak van tafel. Met als historisch dieptepunt de VVD-stem tegen het afschaffen van weigerambtenaren.

Ga toch weg. Zelfs het beleid dat de VVD voorstaat, is bij lange na niet gerealiseerd. En daarvoor moet Rutte de schuld bij zichzelf zoeken. Hij is zelf, gestuurd door zijn achterban die niks liever wilde, deze wankelijke rechtse constructie aangegaan.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:47 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel ik de VVD wel in het volgende kabinet wil zou ik het wel terecht vinden als deze partij een zeteltje of tien mag inleveren. Dit vanwege het liberale verraad en de principeloze deelname aan een waardeloos kabinet. Na een afstraffing hoeven ze wat minder de grot broek aan te hebben en kunnen ze het in een aars kabinet nog eens proberen.
apart. een partij van verraad betichten maar ze vervolgens wel in een regerende rol willen zien.
ZodiaXmaandag 23 april 2012 @ 15:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:48 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik ben bang dat er een redelijk grote groep naar de SP rent :(
Wellicht, diegenen die erg anti-europa zijn.
Ben ook wel anti-europa maar het is er nu eenmaal, daar kan de PVV of SP ook niets aan doen verder.
Hephaistos.maandag 23 april 2012 @ 15:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En waar gaan al die zetels naar toe?
Het CDA? De PVV?
Onder andere ja. CDA zie ik nog wel opkrabbelen en veel zal er naar D66 en PvdA gaan schat ik.
Frutselmaandag 23 april 2012 @ 15:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:48 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik ben bang dat er een redelijk grote groep naar de SP rent :(
Je hebt ook kans dat een grote groep terugrent naar de PvdA nu Samson aan het roer is.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 15:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:49 schreef dawg het volgende:

[..]

apart. een partij van verraad betichten maar ze vervolgens wel in een regerende rol willen zien.
Omdat ze een van de weinige partijen zijn met ervaren kaders waar je nog wat mensen uit kan halen.
Kans op ongeleide projectielen zoals bij de PVV of SP is klein.
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:50
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 15:48 schreef Elfletterig het volgende:
Even om het goed te snappen. De economie kon wel wat VVD gebruiken. Effect van anderhalf jaar rechts beleid: een recessie, stijgende werkloosheid, oplopend begrotingstekort, historisch laag consumentenvertrouwen. (Ja, het waren economisch moeilijke tijden, maar de VVD heeft beleid gevoerd dat de situatie verder verergerde. Terwijl er in andere landen pril economisch herstel is, zit Nederland in een recessie).
Terwijl er in andere landen de geldkraan is opengezet?
GSbrdermaandag 23 april 2012 @ 15:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Onder andere ja. CDA zie ik nog wel opkrabbelen en veel zal er naar D66 en PvdA gaan schat ik.
Van de VVD, die sterk naar rechts is opgeschoven sinds de jaren 90, naar de PvdA die een ruk naar links maakt? Dat lijkt me wel wat sterk, de drempel om van VVD naar Samsom en Spekman te gaan is hoog.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 15:52
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 12:56 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zonder het juk van de PVV zal de VVD sowieso liberaler zijn.
Hoezo? Worden mensen als Teeven liberaler zonder de PVV?
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 15:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:49 schreef dawg het volgende:

[..]

apart. een partij van verraad betichten maar ze vervolgens wel in een regerende rol willen zien.
Het is bij gebrek aan beter. Ik wil D66 ook niet als rechter buitenboord motor in een links kabinet en VVD is altijd beter dan CDA.

Maar ze mogen wat mij betreft wel een toontje lager gaan zingen.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Omdat ze een van de weinige partijen zijn met ervaren kaders waar je nog wat mensen uit kan halen.
Kans op ongeleide projectielen zoals bij de PVV of SP is klein.
dat blijkt inderdaad. ervaren kaders waren niet relevant tijdens de coalitieonderhandelingen en daarna de catshuisonderhandelingen. inschattingsfoutje van de vvd en van rutte?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:53
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 15:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hoezo? Worden mensen als Teeven liberaler zonder de PVV?
Teeven is een goede man.
betyarmaandag 23 april 2012 @ 15:53
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Teeven is een goede man.
Als flipperkastbal ja.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:53 schreef betyar het volgende:

[..]

Als flipperkastbal ja.
Heb je ook nog iets constructiefs bij te dragen?
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is bij gebrek aan beter. Ik wil D66 ook niet als rechter buitenboord motor in een links kabinet en VVD is altijd beter dan CDA.

Maar ze mogen wat mij betreft wel een toontje lager gaan zingen.
ik zie niet in waarom 'links' blijkbaar een bedreiging is, en de vvd niet. alsof het handelen van de vvd de afgelopen 18 maanden niet schadelijk is geweest voor nederland, in verschillende opzichten.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 15:54
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Teeven is een goede man.
Dat zul jij ongetwijfeld oprecht menen, aangezien je een conservatieve engerd bent.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 15:54
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 15:48 schreef Elfletterig het volgende:
Even om het goed te snappen. De economie kon wel wat VVD gebruiken. Effect van anderhalf jaar rechts beleid: een recessie, stijgende werkloosheid, oplopend begrotingstekort, historisch laag consumentenvertrouwen. (Ja, het waren economisch moeilijke tijden, maar de VVD heeft beleid gevoerd dat de situatie verder verergerde. Terwijl er in andere landen pril economisch herstel is, zit Nederland in een recessie).

Shoppen is ook zondagsrust. Precies: gezien de krappe meerderheid en de onbetrouwbaarheid van de PVV was steun van de SGP nodig. Rutte ging zitten slijmen op het congres van de SGP-jongeren en alle liberale principes verdwenen met het grootste gemak van tafel. Met als historisch dieptepunt de VVD-stem tegen het afschaffen van weigerambtenaren.

Ga toch weg. Zelfs het beleid dat de VVD voorstaat, is bij lange na niet gerealiseerd. En daarvoor moet Rutte de schuld bij zichzelf zoeken. Hij is zelf, gestuurd door zijn achterban die niks liever wilde, deze wankelijke rechtse constructie aangegaan.
Dit dus.

En dit gecombineerd met het feit dat je er nutcases als Teeven bijkrijgt als big brother bonus maakt het dat ik de komende 25 jaar iig níet op de VVD zal stemmen. Wát hebben die zich laten kennen zeg, de hoer van Den Haag heet Mark Rutte wmb.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:52 schreef dawg het volgende:

[..]

dat blijkt inderdaad. ervaren kaders waren niet relevant tijdens de coalitieonderhandelingen en daarna de catshuisonderhandelingen. inschattingsfoutje van de vvd en van rutte?
Dat was een inschattingsfout inderdaad.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:55
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zul jij ongetwijfeld oprecht menen, aangezien je een conservatieve engerd bent.
Ja, waarom zou ik trollen in m'n eigen topic.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 15:55
quote:
15s.gif Op maandag 23 april 2012 15:55 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, waarom zou ik trollen in m'n eigen topic.
Beweer ik dat dan? Ik ken jou en jouw denkbeelden een beetje en het verbaast mij geenszins dat je Teeven een baas vindt.
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 15:56
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Teeven is een goede man.
Wat vind je zo goed aan hem? Als ik vragen mag?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beweer ik dat dan? Ik ken jou en jouw denkbeelden een beetje en het verbaast mij geenszins dat je Teeven een baas vindt.
Ik heb tegen niemand van de VVD fractie iets slechts te melden eigenlijk.
Hephaistos.maandag 23 april 2012 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Van de VVD, die sterk naar rechts is opgeschoven sinds de jaren 90, naar de PvdA die een ruk naar links maakt? Dat lijkt me wel wat sterk, de drempel om van VVD naar Samsom en Spekman te gaan is hoog.
Zo ideologisch gericht zijn de meeste kiezers niet meer. Ik sprak gisteren in de trein nog iemand die twijfelde tussen de VVD en de SP.

Mensen gaan partijen beoordelen op hun oplossing voor de crisis en bijbehorende hervormingen. Daarbij is er best wat overlap tussen de middenpartijen. Met in het achterhoofd dat de VVD door de mand is gevallen als betrouwbare oplosser levert dat winst op voor D66 en PvdA. CDA heeft de bodem al wel bereikt in de peilingen.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat was een inschattingsfout inderdaad.
een hele dure, zo blijkt nu.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 15:57
quote:
15s.gif Op maandag 23 april 2012 15:56 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Wat vind je zo goed aan hem? Als ik vragen mag?
Mensen hebben vaak de neiging te ver te gaan met dingen, Fred Teeven voelt dat goed aan en zet af en toe de rem er op. Vind ik wel prettig, we leven niet meer in de 70's. Geldt ook voor Opstelten, niks mis met wat oude normen en waarden hanteren, het is geen pretpark.
Buitendammaandag 23 april 2012 @ 15:58
Je moet toch wel echt compleet wereldvreemd zijn om na de afgelopen periode alsnog je stem uit te brengen op die bende van ellende :D
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 15:59
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mensen hebben vaak de neiging te ver te gaan met dingen, Fred Teeven voelt dat goed aan en zet af en toe de rem er op. Vind ik wel prettig, we leven niet meer in de 70's. Geldt ook voor Opstelten, niks mis met wat oude normen en waarden hanteren, het is geen pretpark.
Waar doel je op? Niet om je in een hoek te drijven. Wat maakt het een pretpark?
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:54 schreef dawg het volgende:

[..]

ik zie niet in waarom 'links' blijkbaar een bedreiging is, en de vvd niet. alsof het handelen van de vvd de afgelopen 18 maanden niet schadelijk is geweest voor nederland, in verschillende opzichten.
Ik geloof wat dat betreft nog altijd in Paars en de economie van de derde weg. En niet in links of rachts dogmatisme.

Dus de VVD mag van mij ondanks alles door in een heel wat meer bescheiden rol.
betyarmaandag 23 april 2012 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Heb je ook nog iets constructiefs bij te dragen?
Ja hoor, dat behoort immers tot mijn werkzaamheden.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:01
quote:
5s.gif Op maandag 23 april 2012 15:59 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Waar doel je op? Niet om je in een hoek te drijven. Wat maakt het een pretpark?
De laatste jaren niet zoveel meer natuurlijk door de voorgestelde maatregelen, maar zoals wietpasjes en meer toezicht op het internetgebruik is niks mis mee.
dawgmaandag 23 april 2012 @ 16:02
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mensen hebben vaak de neiging te ver te gaan met dingen, Fred Teeven voelt dat goed aan en zet af en toe de rem er op. Vind ik wel prettig, we leven niet meer in de 70's. Geldt ook voor Opstelten, niks mis met wat oude normen en waarden hanteren, het is geen pretpark.
we leven niet meer in de jaren 70 maar we moeten wel oude waarden en normen hanteren? ik zie een tegenstelling.

niks mis met waarden en normen aanpassen aan de tijd.
de meest basale waarden en normen zullen toch niet zo snel veranderen.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:02 schreef dawg het volgende:

[..]

we leven niet meer in de jaren 70 maar we moeten wel oude waarden en normen hanteren? ik zie een tegenstelling.

niks mis met waarden en normen aanpassen aan de tijd.
de meest basale waarden en normen zullen toch niet zo snel veranderen.
De jaren '70 hadden geen waarden en normen.
Buitendammaandag 23 april 2012 @ 16:03
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 16:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De laatste jaren niet zoveel meer natuurlijk door de voorgestelde maatregelen, maar zoals wietpasjes en meer toezicht op het internetgebruik is niks mis mee.
Wietpasjes :') hoe krijg ik die zooi het snelst het de straat op, hoofdstuk 1.
inZanitymaandag 23 april 2012 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Net als de rest van de oppositie en de incidentele gedoogpartners?
Uiteindelijk is elke partij in zekere zin uit op macht. Maar ik denk niet dat elke partij zich laat gedogen door een idiote fascistische extreem-rechtse partij die vol zit met clowns. De VVD heeft keihard gefaald en het land onnodig enorm in de problemen gebracht en jij verwacht dat er echt zoveel mensen zo dom zijn om ze daarvoor te belonen met hun stem? Alhoewel, t blijft Nederland....
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik geloof wat dat betreft nog altijd in Paars en de economie van de derde weg. En niet in links of rachts dogmatisme.

Dus de VVD mag van mij ondanks alles door in een heel wat meer bescheiden rol.
Dat ook dus.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:04
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:03 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wietpasjes :') hoe krijg ik die zooi het snelst het de straat op, hoofdstuk 1.
Ik heb geen zin er over te discussiëren.
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 16:04
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 16:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De laatste jaren niet zoveel meer natuurlijk door de voorgestelde maatregelen, maar zoals wietpasjes en meer toezicht op het internetgebruik is niks mis mee.
Duidelijk.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:04
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik heb geen zin er over te discussiëren.
Haha nee dat kenmerkt de afgelopen anderhalf jaar prima idd! :D.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:04
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mensen hebben vaak de neiging te ver te gaan met dingen, Fred Teeven voelt dat goed aan en zet af en toe de rem er op. Vind ik wel prettig, we leven niet meer in de 70's. Geldt ook voor Opstelten, niks mis met wat oude normen en waarden hanteren, het is geen pretpark.
Wat voor normen & waarden heeft Opstelten dan terug gebracht?

Het de illegaliteit induwen van prostitutie, wietverkoop en het verbieden van camouflagekleding op de schietbaan?

Gevolg is dat er meer in het criminele circuit terecht komt. En meer criminaliteit is iets wat jij goed vindt?
dawgmaandag 23 april 2012 @ 16:05
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De jaren '70 hadden geen waarden en normen.
klinkt als die pvv'er bij debat op 2: "er is geen crisis".

waarden en normen zijn van alle tijden.
Buitendammaandag 23 april 2012 @ 16:06
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik heb geen zin er over te discussiëren.
Als de VVD daar hun campagneslogan van maakt zijn ze in ieder geval eerlijk.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:06
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:04 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat voor normen & waarden heeft Opstelten dan terug gebracht?

Het de illegaliteit induwen van prostitutie, wietverkoop en het verbieden van camouflagekleding op de schietbaan?

Gevolg is dat er meer in het criminele circuit terecht komt. En meer criminaliteit is iets wat jij goed vindt?
Het terugbrengen en controleren is niet zozeer het zelfde als het de illegaliteit induwen.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:05 schreef dawg het volgende:

[..]

klinkt als die pvv'er bij debat op 2: "er is geen crisis".

waarden en normen zijn van alle tijden.
Het probleem is dat de nutcases een beetje het dagelijkse beeld zijn gaan bepalen. Zo'n voorschrift kan alleen denken in extremen en ziet alleen wiebelende hippie's en linkse maatschappij leraren in z'n hoofd wanneer hij aan de jaren '70 denkt.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:07
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:06 schreef Jarno het volgende:

[..]

Het probleem is dat de nutcases een beetje het dagelijkse beeld zijn gaan bepalen. Zo'n voorschrift kan alleen denken in extremen en ziet alleen wiebelende hippie's en linkse maatschappij leraren in z'n hoofd wanneer hij aan de jaren '70 denkt.
Basp1maandag 23 april 2012 @ 16:07
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 16:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De laatste jaren niet zoveel meer natuurlijk door de voorgestelde maatregelen, maar zoals wietpasjes en meer toezicht op het internetgebruik is niks mis mee.
Danmoet je fijn SGP gaan stemmen maar dat heeft totaal niets meer met liberaal beleid te maken dingen maar gaan verbieden omdat je onderbuik het zegt.

Die wietpas zorgt er natuurlijk totaal niet voor dat de aanvoer aan de achterduer opeens door gelegaliseerde telers gaat gebeuren. Als we ook lezen dat ze in zuid nederland en belgie een blik extra agenten moeten open trekkken omdat ze meer overlast verwacht weten we al dat ze juist het omgekeerde gaan bereiken. Dat je daar serieus een voorstander van kunt zijn en jezelf dan ook nog liberaal durft te noemen is een contradicitie.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:07
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Waarschijnlijk nooit meegemaakt, is het wel?
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:08
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 15:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Vind ik wel prettig, we leven niet meer in de 70's. Geldt ook voor Opstelten, niks mis met wat oude normen en waarden hanteren, het is geen pretpark.
Dit zei laatst Kees van der Staaij (SGP) laatst nog letterlijk. Van die leuke partij met leuke mensen.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:08
quote:
5s.gif Op maandag 23 april 2012 16:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Waarschijnlijk nooit meegemaakt, is het wel?
Nope.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:08
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:08 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dit zei laatst Kees van der Staaij (SGP) laatst nog letterlijk. Van die leuke partij met leuke mensen.
Soms heeft de SGP ook wel gelijk.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:09
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 16:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nope.
Dacht het al. Totaal wereldvreemd dus. En dan 'links' tunnelvisie verwijten... _O- .
De_Guidancemaandag 23 april 2012 @ 16:09
VVD :')
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:09
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Soms heeft de SGP ook wel gelijk.
En soms moet je bedenken dat het een schande is jezelf liberaal te noemen... wees dan een vent.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:09
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:09 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dacht het al. Totaal wereldvreemd dus. En dan 'links' tunnelvisie verwijten... _O- .
Yup.

Ben je nu klaar met je zinloze geblaat?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:10
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:09 schreef Jarno het volgende:

[..]

En soms moet je bedenken dat het een schande is jezelf liberaal te noemen... wees dan een vent.
Waar heb ik mezelf liberaal genoemd?
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Yup.

Ben je nu klaar met je zinloze geblaat?
Sorry voor het backfire topic. Ik laat je nu weer verder met je benepen repressieve sigarenclubje. ;).

Op naar Paars 3! :Y) .
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:11
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:10 schreef Jarno het volgende:

[..]

Sorry voor het backfire topic. Ik laat je nu weer verder met je benepen repressieve sigarenclubje. ;).

Op naar Paars 3! :Y) .
Prima, veel plezier met je pot-rokende drumcirkelclubje.

Op naar Rutte 2. :Y).
De_Guidancemaandag 23 april 2012 @ 16:11
VVGay

Lololol.
wahtmaandag 23 april 2012 @ 16:12
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:11 schreef De_Guidance het volgende:
VVGay

Lololol.
PvdArmeensegenocide.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:12
Verneuk m'n topic niet, schavuiten!

Anders gebruik ik mijn Godgegeven modkrachten.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:12
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Soms heeft de SGP ook wel gelijk.
Goed dat je hiermee zeer fijne reclame maakt voor de VVD. Vrijheid en verantwoordelijkheid zijn volgens jou te zwaar voor de mensen, terwijl dit nog juist in de twee V's van de afkorting voorkwam.
Frutselmaandag 23 april 2012 @ 16:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:09 schreef De_Guidance het volgende:
VVD :')
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:11 schreef De_Guidance het volgende:
VVGay

Lololol.
Nog meer nuttige bijdrages?
betyarmaandag 23 april 2012 @ 16:13
quote:
8s.gif Op maandag 23 april 2012 16:12 schreef Voorschrift het volgende:
Verneuk m'n topic niet, schavuiten!

Anders gebruik ik mijn Godgegeven modkrachten.
Nee nee.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:13
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:12 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Goed dat je hiermee zeer fijne reclame maakt voor de VVD. Vrijheid en verantwoordelijkheid zijn volgens jou te zwaar voor de mensen, terwijl dit nog juist in de twee V's van de afkorting voorkwam.
De VVD heeft al meermaals aangegeven op economische en politieke vlakken overeenkomsten te hebben met de SGP. Ik zie niet in waarom of ik 't dan niet zou mogen zeggen?
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 12:54 schreef ondeugend het volgende:
Nee
Dit dus.
Puggmaandag 23 april 2012 @ 16:14
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:10 schreef Jarno het volgende:

[..]

Sorry voor het backfire topic. Ik laat je nu weer verder met je benepen repressieve sigarenclubje. ;).

Op naar Paars 3! :Y) .
_O_ _O_ _O_
Basp1maandag 23 april 2012 @ 16:14
quote:
8s.gif Op maandag 23 april 2012 16:12 schreef Voorschrift het volgende:
Verneuk m'n topic niet, schavuiten!

Anders gebruik ik mijn Godgegeven modkrachten.
Nee jij houdt je topic zelf goed schoon door niet in discussie te willen treden over wietpasjes en dan toch een liberale partij te willen stemmen. :')

Je lijkt wel een flipflop politicus. :+
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:14
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het terugbrengen en controleren is niet zozeer het zelfde als het de illegaliteit induwen.
Het effect van dergelijke maatregelen resulteert er echter wel in.

Maar goed, wat voor wapenfeiten heeft Opstelten dan nog meer volbracht?
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 16:15
quote:
15s.gif Op maandag 23 april 2012 16:13 schreef Frutsel het volgende:

[..]

[..]

Nog meer nuttige bijdrages?
Hij wil aandacht. Even laten uitrazen en de lol is eraf.
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 16:15
De VVD en vooral Mark Rutte verdient gewoon even billenkoek
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee jij houdt je topic zelf goed schoon door niet in discussie te willen treden over wietpasjes en dan toch een liberale partij te willen stemmen. :')

Je lijkt wel een flipflop politicus. :+
Omdat wietpasjes gewoon een principe-punt zijn, er zijn net zoveel voordelen als nadelen, dus er oeverloos over discussiëren heeft geen nut.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:16
quote:
5s.gif Op maandag 23 april 2012 16:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De VVD heeft al meermaals aangegeven op economische en politieke vlakken overeenkomsten te hebben met de SGP. Ik zie niet in waarom of ik 't dan niet zou mogen zeggen?
Economisch gezien komt het inderdaad redelijk overeen, maar het punt was dat waar het over ging juist persoonlijke vrijheden waren (bijvoorbeeld op gebied van veiligheid). Je moet gewoon een soort gespleten persoonlijkheid hebben als je op de VVD stemt: de overheid zit er altijd naast als het om de economie gaat, maar heeft de ultieme wijsheid in pacht zodra het aankomt op veiligheid.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:16
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Economisch gezien komt het inderdaad redelijk overeen, maar het punt was dat waar het over ging juist persoonlijke vrijheden waren (bijvoorbeeld op gebied van veiligheid). Je moet gewoon een soort gespleten persoonlijkheid hebben als je op de VVD stemt: de overheid zit er altijd naast als het om de economie gaat, maar heeft de ultieme wijsheid in pacht zodra het aankomt op veiligheid.
Niet de ultieme wijsheid, wel de terechte monopolie.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:18
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat wietpasjes gewoon een principe-punt zijn, er zijn net zoveel voordelen als nadelen, dus er oeverloos over discussiëren heeft geen nut.
Er zijn nagenoeg geen voordelen aan het invoeren van een dergelijke pas, dat weet jij ook.
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:18
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:12 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Goed dat je hiermee zeer fijne reclame maakt voor de VVD. Vrijheid en verantwoordelijkheid zijn volgens jou te zwaar voor de mensen, terwijl dit nog juist in de twee V's van de afkorting voorkwam.
Ik moet 'm weer posten:

sgpvvd2.jpg
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:18
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Er zijn nagenoeg geen voordelen aan het invoeren van een dergelijke pas, dat weet jij ook.
Drugstoerisme kan je er mee beperken.
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:20
Deze is ook leuk:

VVD-kabinet-gevallen.jpeg

:P
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:20
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Drugstoerisme kan je er mee beperken.
Plus nog wat extra risico's voor persoonsgegevens die mogelijk op straat te komen liggen voor zorgverzekeraars. Maar ach, privacy was toch al non-existent bij Fred Teeven.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:21
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:20 schreef remlof het volgende:
Deze is ook leuk:

[ afbeelding ]

:P
Ben je klaar met je posters van 2 jaar terug?
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 16:21
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:20 schreef remlof het volgende:
Deze is ook leuk:

[ afbeelding ]

:P
Je zou in die disclaimer ook zo VVD of Rutte in kunnen vullen :')
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:21 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je zou in die disclaimer ook zo VVD of Rutte in kunnen vullen :')
Ja, daarom. Recyclebare poster :P
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:22
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:20 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Plus nog wat extra risico's voor persoonsgegevens die mogelijk op straat te komen liggen voor zorgverzekeraars. Maar ach, privacy was toch al non-existent bij Fred Teeven.
Die liggen met het elektronisch medisch dossier toch al op straat.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:22
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Drugstoerisme kan je er mee beperken.
Hahhahaha, excuus, maar wat sta jij ver van de realiteit af.

Feit is dat de drugsrunners door deze move meer werk krijgen, aangezien door een verbod de vraag naar softdrugs niet afneemt. Het enige wat verschhuift is het aanbod, van de legale coffeeshop naar de illegale drugsrunner.

Het heeft dus geen effect op drugstoerisme maar de criminaliteit en overlast nemen we'll toe.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:22
quote:
5s.gif Op maandag 23 april 2012 16:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ben je klaar met je posters van 2 jaar terug?
We gaan nog even verder:

zondagsrust.png
Basp1maandag 23 april 2012 @ 16:23
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Drugstoerisme kan je er mee beperken.
Nou Nou wat een probleem dat we per jaar 100en miljoenen extra inkomsten in NL krijgen vanwege een plantje wat buitenlanders hier willen roken en aantoonbaar minder schadelijk gevolgen heeft als alcoholgebruik. :')
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 16:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die liggen met het elektronisch medisch dossier toch al op straat.
Valt dus toch wel mee met jouw claim dat er zoveel voordelen zijn. Dat je nu al met deze drogredenering aan komt kakken.
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:24
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:22 schreef Friek_ het volgende:

[..]

We gaan nog even verder:

[ afbeelding ]
En verder:

Poster%20VVD%20iz%20hypotheekaftrek.jpg
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:24
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:22 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hahhahaha, excuus, maar wat sta jij ver van de realiteit af.

Feit is dat de drugsrunners door deze move meer werk krijgen, aangezien door een verbod de vraag naar softdrugs niet afneemt. Het enige wat verschhuift is het aanbod, van de legale coffeeshop naar de illegale drugsrunner.

Het heeft dus geen effect op drugstoerisme maar de criminaliteit en overlast nemen we'll toe.
Een wietpas is geen verbod.

Maar dan gaat de Fransman in Frankrijk wel een dealer zoeken in plaats van in Limburg overlast veroorzaken. Dat de criminaliteit in Frankrijk dan toeneemt zal me aan me kont roesten.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:24
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 16:24 schreef remlof het volgende:

[..]

En verder:

[ afbeelding ]
Zet ze dan minstens in een spoiler, goddomme.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:25
Sorry, ik weet dat ik gezegd heb dat ik weg zou blijven maar... whahahahaha. 8-). Prachtig topic.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:25
quote:
Hoofdredacteur van de Gaykrant Henk Krol is teleurgesteld over de opstelling van de VVD.

“Het is heel triest. Ik voel me in de steek gelaten”, zei Krol. “Ik heb een groot liberaal hart, maar hier had de VVD echt een vuist moeten maken en moeten zeggen: dit kan niet.”
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)danks-tegenstem-vvd/

Zelfs de homo's zijn tegen.
Asphiasmaandag 23 april 2012 @ 16:25
heerlijk al die posters _O_
de oppositie hoeft niets anders te doen dan die oude vvd posters opnieuw op te hangen :D
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:25
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:25 schreef Friek_ het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)danks-tegenstem-vvd/

Zelfs de homo's zijn tegen.
Daar was ik ook op tegen.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:25
De VVD is gewoon de faalpartij van Nederland, na de PVV. (Want het CDA is inherent zielig en jammer). Toch knap, als ook een partij als de PvdA in de race is om die titel!
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:27
Even nog de JOVD:
quote:
‘Verbod hasj liberale doodsteek’

Den Haag, 1 maart 2012 – De JOVD, de onafhankelijke liberale jongerenorganisatie, is fel tegenstander van een totaalverbod op de verkoop van hasj. De jonge liberalen reageren hiermee op het voorstel van de VVD om samen met de PVV en het CDA een halt toe te roepen aan de export van hasj naar Nederland. ‘Stukje bij beetje zien we de liberale verworvenheden op het gebied van drugs ingedamd worden. Dit is niet de kant die wij op willen gaan’, aldus Landelijk Voorzitter Bram Dirkx.

De JOVD is bang dat het drugsbeleid met dit verbod nog verder gefragmenteerd raakt. Met het eerdere paddoverbod en de recentelijke komst van de wietpas, die wel beperkt toegang geeft tot coffeeshops, komt er met dit voorstel straks ‘voor elke drug een andere richtlijn’. Dirkx: ‘Een verbod lost het probleem niet op, maar verplaatst het drugsgebruik slechts naar de illegaliteit. Op het moment dat dit gebeurt, wordt handhaving dweilen met de kraan open en dan zullen de problemen echt niet te overzien zijn.’

De JOVD pleit ervoor om in beginsel zowel soft- als harddrugs te legaliseren.Volgens de jonge liberalen ligt de verantwoordelijkheid van het drugsgebruikbij de gebruiker zelf. Dirkx: ‘Mensen die bepaalde drugs willen hebben, komen daar, verbod of niet, toch wel aan. Op het moment dat je tot legalisering overgaat, kun je het drugsgebruik beter controleren en problemen aan de voordeur al aanpakken. De aanpak van overlast blijft hierbij een belangrijk punt.’

Naast principiële redenen zien de jonge liberalen ook praktische voordelen in het opheffen van het verbod op drugs. Politie en justitie worden ontlast aangezien er sprake zal zijn van decriminalisering en er dus minder capaciteit nodig is om die criminaliteit te bestrijden. Daarnaast zorgt het legaliseren van drugs voor hogere belastingopbrengsten.
http://www.jovd.nl/nieuws/631/
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 16:28
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Een wietpas is geen verbod.

Maar dan gaat de Fransman in Frankrijk wel een dealer zoeken in plaats van in Limburg overlast veroorzaken.
Heb je je er wel in verdiept? Ze mogen maar 2000 leden hebben, dus als je niet op tijd bent word je wel degelijk de criminaliteit in gedrukt. Tevens claimde je net dat er net zoveel voordelen zijn als voor het niet invoeren van die pas. Kunnen we nu concluderen dat je toch aan het trollen bent?
remlofmaandag 23 april 2012 @ 16:28
VVD-1-Eenstreeperonder.jpg
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:29
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Een wietpas is geen verbod.

Maar dan gaat de Fransman in Frankrijk wel een dealer zoeken in plaats van in Limburg overlast veroorzaken.
Waarom doen ze dan al voor het verbod de moeite om naar Nederland te komen ipv het bij de dealer in hun eigen land te kopen?

Voor de Fransman maakt het echt niet uit of hij het in de coffeeshop of bij een Nederlandse drugsrunner koopt, met het verschil dat het nu alleen meer overlast gaat veroorzaken.
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:29
Nou goed, we mogen in ieder geval wel 130 km/h op een landweg in Noord-Holland ergens.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:29
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:28 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Heb je je er wel in verdiept? Ze mogen maar 2000 leden hebben, dus als je niet op tijd bent word je wel degelijk de criminaliteit in gedrukt. Tevens claimde je net dat er net zoveel voordelen zijn als voor het niet invoeren van die pas. Kunnen we nu concluderen dat je toch aan het trollen bent?
Nope.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:29
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:29 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waarom doen ze dan al voor het verbod de moeite om naar Nederland te komen ipv het bij de dealer in hun eigen land te kopen?

Voor de Fransman maakt het echt niet uit of hij het in de coffeeshop of bij een Nederlandse drugsrunner koopt, met het verschil dat het nu alleen meer overlast gaat veroorzaken.
Omdat als hij betrapt werd in Frankrijk hij de lul was, en hij in Nederland gewoon aan de balie kan staan.
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 16:29
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 16:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nope.
Gewoon een leugen en gebrek aan argumenten dus. Prima.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:30
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:29 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Gewoon een leugen en gebrek aan argumenten dus. Prima.
Alsof het mij ook maar enigszins kan interesseren wat jij er van vindt.

Mag het toch zeker zelf wel bepalen welke partij ik aanhang of niet?
Jarnomaandag 23 april 2012 @ 16:31
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Alsof het mij ook maar enigszins kan interesseren wat jij er van vindt.
Deze kan op de posters van dit jaar.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:32
quote:
6s.gif Op maandag 23 april 2012 16:31 schreef Jarno het volgende:

[..]

Deze kan op de posters van dit jaar.
Die kan sowieso standaard op elk paspoort van het Koninkrijk der Nederlanden.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:32
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Alsof het mij ook maar enigszins kan interesseren wat jij er van vindt.
Hij heeft anders we'll een punt, het enige wat jij doet is bij alles wat de VVD voorstelt 'hoera' roepen zonder zelf erover te denken.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:33
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:32 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hij heeft anders we'll een punt, het enige wat jij doet is bij alles wat de VVD voorstelt 'hoera' roepen zonder zelf erover te denken.
Ik heb vaak genoeg kritiek op de VVD, drugs in z'n algemeen verbieden ben ik op tegen, dat met die weigerambtenaren ben ik ook op tegen en ga zo maar door, de Eurofilie ben ik op tegen. Maar dat ik niet tussen de rest van de huilies sta is correct inderdaad.
HyperVipermaandag 23 april 2012 @ 16:33
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Alsof het mij ook maar enigszins kan interesseren wat jij er van vindt.

Mag het toch zeker zelf wel bepalen welke partij ik aanhang of niet?
Het is ook niet wat ik ervan vindt. Het is zoals het is. Jij claimt, kan het niet onderbouwen en hanteert vervolgens een kinderlijke houding. Is natuurlijk niet erg, maar probeer ons toch niet voor de gek te houden.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:34
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat als hij betrapt werd in Frankrijk hij de lul was, en hij in Nederland gewoon aan de balie kan staan.
Want het risico om een paar honderd kilometer met drugs in je wagen door 3 landen te rijden is kleiner dan het kopen van drugs bij een lokale dealer?
Basp1maandag 23 april 2012 @ 16:34
quote:
3s.gif Op maandag 23 april 2012 16:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat als hij betrapt werd in Frankrijk hij de lul was, en hij in Nederland gewoon aan de balie kan staan.
Want hij zou niet betrapt kunnen worden met nederlandse drugs in frankrijk. In die banliue's komt de politie toch niet en daar kan men het ook kopen, maar men koopt liever iets bij een zaak omdat men hoopt dat de kwaliteit van het geleverde iets beter is als de zooi die de dealers op straat verkopen.

Voordeel is dat die zaak ook inkomstenbelasting afdraagt. Nadeel is dat het maar over een gedeelte is want niet alle wiet wordt wit gerekend. :')
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:34
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Want het risico om een paar honderd kilometer met drugs in je wagen door 3 landen te rijden is kleiner dan het kopen van drugs bij een lokale dealer?
Schijnbaar wel.

Ze komen vast niet naar Nederland omdat ze autorijden zo leuk vinden of 't weer zo geweldig is.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:36
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik heb vaak genoeg kritiek op de VVD, drugs in z'n algemeen verbieden ben ik op tegen, dat met die weigerambtenaren ben ik ook op tegen en ga zo maar door, de Eurofilie ben ik op tegen. Maar dat ik niet tussen de rest van de huilies sta is correct inderdaad.
Iedereen waar jij het niet mee eens bent is een huilie, tuurlijk jongen.
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:36
Psst, Voorschrift, je politieke held denkt er niet zo ver:
quote:
Red het land, sta drugs toe

Het verbod op drugs kost miljarden: het leidt tot misdaad en is slecht voor de volksgezonhdeid. Hef het op.

In het kader van de ‘brede heroverwegingen’ hebben ambtelijke werkgroepen onderzocht hoe de rijksoverheid zo’n 30 miljard euro kan bezuinigen. Alle onderzochte opties doen pijn. Maar er is één optie die een weldadige opluchting zou zijn: regulering van drugs. Onder regulering van drugs verstaan wij het toestaan van productie en verkoop onder voorwaarden, gericht op een zo gering en veilig mogelijk gebruik.

Regulering is echter een kolossaal taboe, en hoewel het kabinet had verklaard dat voor de heroverwegingen geen taboes zouden gelden, heeft de desbetreffende werkgroep ‘veiligheid’ zijn vingers er nauwelijks aan durven branden. Hij heeft alleen gekeken naar regulering van softdrugs. Dat zou, met allerlei slagen om de arm, wellicht 183 miljoen euro aan uitgaven voor politie, justitie en bestuur besparen, en 260 miljoen euro aan belasting opleveren. Over de andere drugs zwijgt men.

Al ruim veertig jaar zijn drugs verboden. Maar het gebruik is groter dan ooit en niets wijst er op dat het verbod werkt. Wél staat als een paal boven water dat het verbod schade veroorzaakt. De ongehoorde omvang daarvan dringt echter nauwelijks tot de publieke opinie door. Minstens de helft van alle criminaliteit in ons land is er direct of indirect het gevolg ervan.

De meest recente gegevens van Justitie melden: „Tussen de 27 en 33 procent van de detentiejaren is opgelegd wegens een opiumwetdelict.” En: „In 2006 is driekwart van de ruim 300 onderzoeken naar ernstige vormen van georganiseerde criminaliteit gericht op de handel in of productie van drugs.” (WODC- Nationale Drugsmonitor, Jaarbericht 2007.) Deze cijfers geven alleen de directe opiumwetdelicten weer. Denk aan dealers en runners, veelplegers, cannabiskweek in woonhuizen en loodsen, bolletjesslikkers, xtc-labs en uit- en doorvoer. Erbovenop komt indirecte criminaliteit: omkoping, bedreiging, corruptie, witwassen, aantasting van sectoren als vastgoed, afrekeningen tussen drugsbenden, gebruik van drugsgeld voor illegale wapenhandel. En dan zwijgen we nog maar over de internationale gevolgen, waaronder de ontwrichting van hele landen.

Deze – ook letterlijk – ongehoorde feiten zijn de grote afwezige in het drugsdebat. En, even verbijsterend, in het debat over veiligheid. Iedereen die zich zorgen maakt over veiligheid zou zich moeten afvragen of er geen alternatief is voor het drugsverbod. Het verbazingwekkende is echter dat juist crimefighters verbeten vasthouden aan het verbod. Beseffen zij niet dat ze zich tot steunpilaren van de drugsmaffia maken?

Kan het beter? Zeker, en dat is bewezen. Het dertigjarige experiment met de verkoop van cannabis via coffeeshops is uniek. Regulering van deze drug heeft niet geleid tot meer gebruik, noch van cannabis noch van andere drugs. Gebruik en verslaving van soft- en harddrugs liggen in Nederland op of onder het Europese gemiddelde. Heel wat lager dan in meer repressieve landen als Frankrijk, Engeland en de VS. Ook hebben de coffeeshops bereikt dat honderdduizenden cannabisconsumenten geen strafblad hebben gekregen, geen intrekking van hun rijbewijs of erger, zoals elders.

Het verbod blijkt dus niet nódig. We kunnen deze uitzonderlijke maatregel om burgers tegen zichzelf te beschermen afschaffen. Regulering wérkt.

Bij deze gigadoorbraak verbleken de problemen rond regulering. Zoals bij coffeeshops: overlast in grensstreken. Die is door Venlo effectief opgelost door verplaatsing van enkele coffeeshops naar buiten de bebouwde kom, vlakbij de grens.

Om de coffeeshops volledig uit de criminaliteit te halen moet de kweek van cannabis gereguleerd worden. Gemeenten staan ervoor in de rij. Al twee keer is een motie van die strekking in de Tweede Kamer aangenomen. Voor de overige drugs dienen, voorzichtig maar vastberaden, proefprojecten te worden opgestart met regulering. Het gaat hierbij met name om cocaïne, xtc, amfetamine en heroïne. Voorstellen daartoe liggen klaar.

Staan de drugsverdragen in de weg? Nee. Juridisch is goed te beargumenteren dat ze regulering toestaan. Maar het eenvoudigste is, regulering net zoals bij de coffeeshops in te voeren via het opportuniteitsprincipe: niet-vervolgen als gestelde voorwaarden in acht zijn genomen. Ons land heeft zich dit recht altijd voorbehouden.

Tegenstand vanuit het buitenland dan? Bij beperking van de proefprojecten tot Nederlandse ingezetenen valt geen onoverkomelijke Europese weerstand te vrezen. Met bekwaam diplomatiek handwerk kan juist interesse worden gewekt. Overal heeft men immers dezelfde problemen. President Obama heeft verklaard dat hij het drugsbeleid zal stoelen op zakelijke, niet op ideologische basis. Het internationale politieke getij oogt zeldzaam gunstig.

Zodra de binnenlandse drugsmarkt is gereguleerd, is er voor drugsbendes geen droog brood meer aan te verdienen. . De samenleving wordt substantieel veiliger. En krijgt substantiële besparingen in de schoot geworpen. Het WODC berekende de totale kosten van de criminaliteit in 2006 op 31,5 miljard euro. De misdaad die het drugsverbod veroorzaakt kost de samenleving minstens de helft, 15,75 miljard euro, dat wil zeggen aan elke Nederlander 924 euro per jaar. De kosten van rechtshandhaving van het drugsverbod bedroegen volgens prof. Rigter (Erasmus Universiteit) over 2003 1,6 miljard euro. Daar bovenop komen dan nog de indirecte handhavingskosten. Bovendien wordt belasting op drugs geheven. Drugsregulering biedt dus een formidabele kans voor lastenverlichting.

Ook is de volksgezondheid ermee gediend. Door het wegvallen van de zwarte markt is met name de jeugd veel beter beschermd. De kwaliteit van de drugs is gewaarborgd, ze zijn voorzien van bijsluiters, en voorlichting wordt geloofwaardig.

Drugs laten zich niet wég-verbieden, ze zullen er altijd zijn. Een minderheid van de gebruikers zal erdoor in de problemen raken. De gevaren van drugs zijn echter véél kleiner dan die van alcohol en tabak: ons land kent dertien keer meer alcoholisten, vijftien keer meer alcoholdoden en 333 keer meer tabaksdoden. Maar juist omdat drugs gezondheidsrisico’s meebrengen, is regulering noodzakelijk. De drugscriminaliteit kunnen we echter missen.

Ondertekenaars

Prof. mr. drs. Frits Bolkestein, voormalig minister van Defensie (VVD)
Dr. Els Borst-Eilers, voormalig minister van Volksgezondheid (D66)
Prof. mr. Theo de Roos, hoogleraar strafrecht, Universiteit Tilburg
Hedy d'Ancona, voormalig minister van Volksgezondheid (PvdA)
Theo M.G. van Berkestijn, voormalig secretaris generaal van de Koninklijke Nederlandsche Maatschappij van Geneeskunst
Margreeth de Boer, voormalig minister van VROM (PvdA)
Mr. Harry F. van den Haak, voormalig president van het Gerechtshof Amsterdam en voormalig voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Rechtspraak
Mario Lap, drugsdeskundige
Mr. Raimond Dufour, voorzitter Stichting Drugsbeleid.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2012 16:37:01 ]
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:37
quote:
7s.gif Op maandag 23 april 2012 16:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Schijnbaar wel.

Ze komen vast niet naar Nederland omdat ze autorijden zo leuk vinden of 't weer zo geweldig is.
En ook met wietpas blijven ze het komen, zij het dat er nu een extra groep criminelen tussen gaat zitten.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:38
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:36 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Iedereen waar jij het niet mee eens bent is een huilie, tuurlijk jongen.
Ik beoordeel beleidsstukken gewoon individueel.

De VVD haten om koopzondagen, weigerambtenaren en wietpasjes is onzinnig en inderdaad huilie.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:38
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:36 schreef Friek_ het volgende:
Psst, Voorschrift, je politieke held denkt er niet zo ver:

[..]

Bolkestein is niet de held van VS. Daar is de Bolk te liberaal voor.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:39
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:36 schreef Friek_ het volgende:
Psst, Voorschrift, je politieke held denkt er niet zo ver:

[..]

Ja daar ben ik 't dus niet met hem eens.

Maar hij blijft een held.
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 16:39
De drugspas.

Een van de dingen waar de " :') " alle kritiek samenvat.

Sowieso Opstelten :')
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:40
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja daar ben ik 't dus niet met hem eens.

Maar hij blijft een held.
Zou euthanasie eigenlijk bij jouw ideale VVD nog legaal blijven onder bepaalde voorwaarden of volledig verboden?
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:40
quote:
5s.gif Op maandag 23 april 2012 16:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Zou euthanasie eigenlijk bij jouw ideale VVD nog legaal blijven onder bepaalde voorwaarden of volledig verboden?
Legaal, en wat mij betreft zelfs versoepeld.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:39 schreef eriksd het volgende:
De drugspas.

Een van de dingen waar de " :') " alle kritiek samenvat.

Sowieso Opstelten :')
Idioot voorstel inderdaad. Sowieso slaat de huidige VVD de plank op alle fronten mis wanneer het aankomt op drugsbeleid.
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 16:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:39 schreef eriksd het volgende:
De drugspas.

Een van de dingen waar de " :') " alle kritiek samenvat.

Sowieso Opstelten :')
We moeten wiet gewoon gericht gaan exporteren richting het buitenland c_/
Tauchmeistermaandag 23 april 2012 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Idioot voorstel inderdaad. Sowieso slaat de huidige VVD de plank op alle fronten mis wanneer het aankomt op drugsbeleid.
Liberaal my ass :')
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Idioot voorstel inderdaad. Sowieso slaat de huidige VVD de plank op alle fronten mis wanneer het aankomt op drugsbeleid.
Mja, Opstelsen zit dan met zijn oude brein zo voor zich uit te denken. Die man leeft in 1960 dus denkt ook zo. Waar kom je dan mee? Een pasje!

Hoe zouden de ambtenaren en ministers gegekeken hebben? Ik gok zo'n cirkel van :')
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:42
Al dat gegeil op drugs.

Junks. :')
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:42
Onze Mark zal wel balen dat 'ie de laatste tijd het schoothondje was van de SGP. Nu moet 'ie onopvallend zien te draaien. Puur genieten.
Ronnie_bravomaandag 23 april 2012 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Voorschrift het volgende:
Al dat gegeil op drugs.

Junks. :')
Niets lekkerder dan na een dag hard werken aan een joint te lurken.

Wat Koos er lekker aan vind snap ik ook niet ;)
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Voorschrift het volgende:
Al dat gegeil op drugs.

Junks. :')
Drugs, koopzondagen en euthanasie. Het moderne 'liberalisme' in drie woorden samengevat.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:43
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 16:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Niets lekkerder dan na een dag hard werken aan een joint te lurken.

Dat snap ik dus niet.
betyarmaandag 23 april 2012 @ 16:44
Ik had zijn lach graag gezien toen hij zijn ontslag aanbood bij Trixje.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Drugs, koopzondagen en euthanasie. Het moderne 'liberalisme' in drie woorden samengevat.
Onzin wat mij betreft, drie minuscule dingen waar we ons eigenlijk niet eens druk over zouden moeten maken nu.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:44
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 16:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Niets lekkerder dan na een dag hard werken aan een joint te lurken.

Wat Koos er lekker aan vind snap ik ook niet ;)
Ik blow dan ook vrijwel nooit.
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 16:44
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Onzin wat mij betreft, drie minuscule dingen waar we ons eigenlijk niet eens druk over zouden moeten maken nu.
Eens.
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 16:45
quote:
14s.gif Op maandag 23 april 2012 16:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Onzin wat mij betreft, drie minuscule dingen waar we ons eigenlijk niet eens druk over zouden moeten maken nu.
Wietteelt legaliseren, meer belasting inkomsten!
#ANONIEMmaandag 23 april 2012 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Voorschrift het volgende:
Al dat gegeil op drugs.

Junks. :')
Het is wel een groot probleem binnen de volksgezondheid en zo moet je het ook behandelen. Daarbij is al zo vaak aangetoond dat een repressief drugsbeleid de volksgezondheid meer schade toebrengt dan voorkomt. Voor mij gaat het veel meer om het voorkomen van schade dan de strafrechtelijke zaak van het geheel. Persoonlijke vrijheid om drugs te gebruiken is eigenlijk voor mij een wat principiëler punt, maar niet zo belangrijk als de volksgezondheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2012 16:47:28 ]
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:45 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wietteelt legaliseren, meer belasting inkomsten!
Daar ga je echt de overheidsfinanciën niet mee redden hoor.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Voorschrift het volgende:
Al dat gegeil op drugs.

Junks. :')
Als er iemand een junk is dan ben jij het, met de regelmaat dat jij het consumeert.
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 16:47
Het wordt iig goed prijsschieten op Rutte de komende campagne
eriksdmaandag 23 april 2012 @ 16:47
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat snap ik dus niet.
Wie kopt hem in?
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 16:47
quote:
10s.gif Op maandag 23 april 2012 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar ga je echt de overheidsfinanciën niet mee redden hoor.
Alle beetjes helpen.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:47
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:45 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Het is wel een groot probleem binnen de volksgezondheid en zo moet je het ook behandelen. Daarbij is al zo vaak aangetoond dat een repressief drugsbeleid de volksgezondheid meer schade toebrengt dan voorkomt. Voor mij gaat het veel meer om het voorkomen van schade dan de strafrechtelijke zaak van het geheel. Persoonlijke vrijheid om zoiets te doen is eigenlijk voor mij een wat principiëler punt, maar niet zo belangrijk als de volksgezondheid.
Ik erger me dan ook meer aan idioten die hier komen blaten over wiet en daarmee een hele partij aan de kant zet, terwijl behalve die paar junks op FOK die hun eigen hachje lopen te verdedigen er niemand in Den Haag ook maar enigszins wakker van ligt. Die hebben wel andere problemen aan hun hoofd, en met recht.

Maar he, als Opstelten en z'n pasje staatsprioriteit nr. 1 is en hoofdreden om een partij aan de kant te schuiven, laat ze lekker dan, zoals ik al eerder zei kan het me voor geen meter boeien.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wie kopt hem in?
_O-
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:48
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:47 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als er iemand een junk is dan ben jij het, met de regelmaat dat jij het consumeert.
Wat de?
Hexagonmaandag 23 april 2012 @ 16:49
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:47 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik erger me dan ook meer aan idioten die hier komen blaten over wiet en daarmee een hele partij aan de kant zet, terwijl behalve die paar junks op FOK die hun eigen hachje lopen te verdedigen er niemand in Den Haag ook maar enigszins wakker van ligt. Die hebben wel andere problemen aan hun hoofd, en met recht.

Maar he, als Opstelten en z'n pasje staatsprioriteit nr. 1 is en hoofdreden om een partij aan de kant te schuiven, laat ze lekker dan, zoals ik al eerder zei kan het me voor geen meter boeien.
Tja als het alleen die wietpas was

Maar wat heeft de VVD nu eigenlijk klaargespeeld de laatste 2 jaar in het kabinet? Naast 130 rijden.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:50
quote:
15s.gif Op maandag 23 april 2012 16:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat de?
Je post zelf constant op Fok wat je nu weer gebruikt.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja als het alleen die wietpas was

Maar wat heeft de VVD nu eigenlijk klaargespeeld de laatste 2 jaar in het kabinet? Naast 130 rijden.
Nogal een open deur dit, de VVD moest bezuinigen en daar stonden ze ook voor. Dat ze dus niks nieuws hebben opgezet is niet zo gek, dat had de prioriteit ook niet. Het is enkel jammer van het uitblijven van hervormingen, maar dat neem ik meer dhr. Wilders kwalijk.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:51
quote:
15s.gif Op maandag 23 april 2012 16:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat de?
Jij bent toch een fervent blower, zo begreep ik uit jouw postings.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:51
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Je post zelf constant op Fok wat je nu weer gebruikt.
Ik gebruik niks met regelmaat, een keer in de paar maand een paar pufjes wellicht. :') fantast.
KoosVogelsmaandag 23 april 2012 @ 16:52
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 16:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nogal een open deur dit, de VVD moest bezuinigen en daar stonden ze ook voor. Dat ze dus niks nieuws hebben opgezet is niet zo gek, dat had de prioriteit ook niet. Het is enkel jammer van het uitblijven van hervormingen, maar dat neem ik meer dhr. Wilders kwalijk.
VVD is een rechtse partij. Die moet dus niks opzetten, maar juist van alles afbreken. En in dat opzicht hebben ze weinig winst geboekt.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij bent toch een fervent blower, zo begreep ik uit jouw postings.
Yeah right.

Af en toe blow ik, is dat al fervent?
wahtmaandag 23 april 2012 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

VVD is een rechtse partij. Die moet dus niks opzetten, maar juist van alles afbreken. En in dat opzicht hebben ze weinig winst geboekt.
Alles in Nederland is links, zo bleek de afgelopen zestig jaar.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

VVD is een rechtse partij. Die moet dus niks opzetten, maar juist van alles afbreken. En in dat opzicht hebben ze weinig winst geboekt.
Gaap.

Wat zei ik nou in die post?
Kirovmaandag 23 april 2012 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:47 schreef Kirov het volgende:

[..]

Alle beetjes helpen.
Je kunt er overigens zo een kwart miljard weg trekken, een ruwe schatting van KRO reporter is een omzet van 2 miljard in in 2007. 19% btw erop, inkomsten belasting op kwekers en een eventuele accijns moet al zo'n half miljard tot 750 miljoen op kunnen brengen aan extra belasting inkomsten.
Weltschmerzmaandag 23 april 2012 @ 16:52
De georganiseerde criminaliteit kan nog wel wat VVD gebruiken.
von_Preussenmaandag 23 april 2012 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik gebruik niks met regelmaat, een keer in de paar maand een paar pufjes wellicht. :') fantast.
Zaterdag nog een hele fles whisky toch?
Bolkesteijnmaandag 23 april 2012 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:52 schreef KoosVogels het volgende:
VVD is een rechtse partij. Die moet dus niks opzetten, maar juist van alles afbreken. En in dat opzicht hebben ze weinig winst geboekt.
De VVD is er niet echt op uit de overheid structureel te verkleinen. Een echte afbraakpartij mist eigenlijk in Nederland.
Voorschriftmaandag 23 april 2012 @ 16:53
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 16:53 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Zaterdag nog een hele fles whisky toch?
Zaterdag zat ik bij jou in de auto. :')