Nee, dat is dwang, zoals je kinderen een snoepje ontzegt als ze hun kamer niet opruimen, het gaat om de beleving zeg maar.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:50 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
stimulering is dus korten als ze afspraken niet nakomen.
de mensen die het systeem dus niet misbruiken zullen het ook niet erg vinden dus en blij zijn met een baantje
mwah, als ik een week vrij heb (en niet op reis ga of zo) dan gaat het na drie dagen wel kriebelen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoewel ik mijn werk erg leuk vind ga ik in de eerste plaats voor de centen erheen, als er iemand zou zeggen je mag lekker thuisblijven met behoud van geld, dan slaap ik de komende jaren heerlijk uit. In wezen is het ook een vorm van dwang, zonder werk geen centen en dus ook geen leuk leven.
Dat klopt ook, alleen werkt het schijnbaar niet voor iedereen hetzelfde ? Dus wellicht is een andere aanpak gewenst om tot hetzelfde resultaat te komen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoewel ik mijn werk erg leuk vind ga ik in de eerste plaats voor de centen erheen, als er iemand zou zeggen je mag lekker thuisblijven met behoud van geld, dan slaap ik de komende jaren heerlijk uit. In wezen is het ook een vorm van dwang, zonder werk geen centen en dus ook geen leuk leven.
maar hallo, zo is het hele leven toch "voor niks gaat de zon op"quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:53 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Nee, dat is dwang, zoals je kinderen een snoepje ontzegt als ze hun kamer niet opruimen, het gaat om de beleving zeg maar.
Verder kun je voor de onderkant van het betaalde werk spectrum bv voordelen gaan uitdelen in natura, en niet gelijk in geld, denk aan gratis openbaar vervoer of toegang tot ander zaken waar best een beetje rek inzit als er meer gebruik van maken, onder het mom,'' ik rij nu toch ! ''
ja keihard aanpakken dus.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:54 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat klopt ook, alleen werkt het schijnbaar niet voor iedereen hetzelfde ? Dus wellicht is een andere aanpak gewenst om tot hetzelfde resultaat te komen.
Niemand hoeft dan ook exact hetzelfde werk te doen als ieder ander. Ook daarin zijn verschillen normaal.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel, de één onthoud alle hoofdsteden van de wereld in één keer de ander misschien wel nooit ? waar ligt dat aan dan.
Niet iedereen leert hetzelfde op dezelfde manier, dat is ook normaal..
Volgens mij heb je meer issues dan je zelf beseft, maar ok.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:56 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
ja keihard aanpakken dus.
De werkende mens heeft ook zo zijn verantwoordelijkheden, kan ook niet dagen skippen.
Je krijgt een trap onder je hol als je zoiets doet.
en dan mogen uitkeringstrekkers dat wel doen omdat ze een andere beleving hebben
Nou, ik heb kennissen en vrienden met allerlei opleidingen en niveau's.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel, de één onthoud alle hoofdsteden van de wereld in één keer de ander misschien wel nooit ? waar ligt dat aan dan.
Niet iedereen leert hetzelfde op dezelfde manier, dat is ook normaal..
Daar ging het niet om Cc maar om meerdere invalshoeken en belevingen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niemand hoeft dan ook exact hetzelfde werk te doen als ieder ander. Ook daarin zijn verschillen normaal.
Beleving? Sorry hoor, maar werk is geen belevingsconcept, maar voor de meeste mensen bittere noodzaak.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:02 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Daar ging het niet om Cc maar om meerdere invalshoeken en belevingen.
Oww zeg ik nu iets verkeerd...Bittere noodzaak abstract gezien ja, meer ook niet, de meesten zijn erg tevreden met hun werk en dito beloning daarvoor.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Beleving? Sorry hoor, maar werk is geen belevingsconcept, maar voor de meeste mensen bittere noodzaak.
Hallo, we leven in de grote mensen wereld.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:01 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Nou , waar ligt het dan aan ? wat maakt nu de één wel verantwoordelijk en de andere niet, dan zijn we er toch.
En trouwens ik zit niet in de bijstand en ook niet bij de voedselbank..quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:06 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
Hallo, we leven in de grote mensen wereld.
Ieder mens heeft zijn verantwoordelijkheden.
Het sociale stelsel is iets dat primair voor noodgevallen is of voor mensen die echt geen opties hebben.
Het sociale stelsel is niet voor de gemakzucht. Juist door een dergelijke houding die jij tentoonspreid komen juist de mensen die het wel nodig hebben in de problemen.
Zo klopt het.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:48 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Gelukkig heeft iedereen een gezonde egoisme noodzaak om iedere dag weer te verschijnen
Voor het overige deel kun je aan de ene kant ontmoedigen en aan de andere kant stimuleren, ook door werk aantrekkelijker te maken of voordeel te geven middels andere manieren, geen idee even welke hoor !
Wat de één uit plichtsbesef of egoisme doet, daar hebben andere een andere kijk op schijnbaar. Maar gelijk heb je natuurlijk wel, en ik denk ook dat er maar een hele kleine groep bestaat die echt zo moedwillig het systeem wil gebruiken, de rest heeft gewoon een duwtje en stimulering nodig denk ik.
Peperkoek, van de week nog langsgebracht . Zelfgebakkenquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar goed, zijn er hier entiteiten die initiatieven als de voedselbank ook een warm hart toedragen? En geven jullie daar ook weleens wat proviand aan? Bv. peperkoek of kandijsuiker?²
Wel een goed initiatief inderdaad, en nee ik geef persoonlijk eigenlijk niets aan de voedselbank, wat trouwens een goed idee is !quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar goed, zijn er hier entiteiten die initiatieven als de voedselbank ook een warm hart toedragen? En geven jullie daar ook weleens wat proviand aan? Bv. peperkoek of kandijsuiker?²
Én belonen als zij de afspraken wel nakomen. Ik denk dat belonen beter werkt dan straffen. Kijk maar in het echte en virtuele leven.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:50 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
stimulering is dus korten als ze afspraken niet nakomen.
de mensen die het systeem dus niet misbruiken zullen het ook niet erg vinden dus en blij zijn met een baantje
Alleen jammer dat er (werkende) mensen zijn die het niet kunnen opbrengen om op vrijdagmiddag een biertje te gaan drinken op het terras.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:47 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
nee, de meesten niet.
Maar het lekkerste biertje is nog steeds die op vrijdag middag 6 uur met vrienden op het terras na een werkweek. je werkt om je "leven" te bekostigen.
Het respect is weer volledig wederzijds. Zo kan het dus ook. Ik ben blij dat er Fok!kers bestaan die niet dagelijks hun harde valuta checken vanuit hun glimmende Audi en een ander niets gunnen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Peperkoek, van de week nog langsgebracht . Zelfgebakken
Belonen en bestraffen zijn 1 en dezelfde handeling. Echter is het de beleving die iets als straf of het gebrek aan beloning interpreteertquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Én belonen als zij de afspraken wel nakomen. Ik denk dat belonen beter werkt dan straffen. Kijk maar in het echte en virtuele leven.²
Ben ik niet met je eens, want zowel praktisch als psychisch is het écht iets anders. Maar ik begrijp je punt.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Belonen en bestraffen zijn 1 en dezelfde handeling. Echter is het de beleving die iets als straf of het gebrek aan beloning interpreteert
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
Voedselbanken![]()
Laten ze eerst de kredietverstrekking aan mensen stopzetten, veel bezoekers van de voedselbank zitten in de shit omdat ze teveel schulden hebben gemaakt. In NL zijn de uitkeringen die bedoelt zijn voor mensen die echt geen andere opties meer hebben hoog genoeg om niet van dood te hoeven gaan
Wel.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.
De belastingbetaler? Hoe dan?quote:
Ik heb ook niks tegen voedselbanken, ik focus me echter liever op de oorzaak van de noodzaak van de voedselbanken. Waarom faalt ons sociale vangnet? Juist.... kredietverstrekking aan mensen die geen krediet horen te krijgen op basis van hun inkomen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.²
De consument.quote:
Ik begrijp je, maar zo makkelijk als je het schetst is ook niet helemaal hoor. Veel mensen komen nou eenmaal in de problemen doordat ze terugvallen in inkomsten. Andere financiënkillers zijn echtscheidingen. Met dat soort dingen kun je moeilijk rekening houden. Of je gaat mensen verplichten hetzelfde bedrag wat ze willen lenen ook 1 op 1 op hun rekening hebben. En dat zal natuurlijk niet gaan...quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik heb ook niks tegen voedselbanken, ik focus me echter liever op de oorzaak van de noodzaak van de voedselbanken. Waarom faalt ons sociale vangnet? Juist.... kredietverstrekking aan mensen die geen krediet horen te krijgen op basis van hun inkomen.
Dit is een gevolg wat los staat van de voedselbank. De voedselbank krijgt vaak voedsel wat anders weggegooid wordt. Maar dat weet je ook wel.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De consument.
Producenten houden rekening met overproductie en rekenen dit door in het product. Zodra ze hierin beter worden met minder overproductie, zien we dit terug. Maar dat is weer nadelig voor de voedselbanken.
Ik weet dat uiteindelijk die overproductie als kostenpost verwerkt is in de productprijs.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is een gevolg wat los staat van de voedselbank. De voedselbank krijgt vaak voedsel wat anders weggegooid wordt. Maar dat weet je ook wel.²
Als de voedselbank er niet is betalen we er dan niet meer voor? Dat vind ik een veel belangrijkere vraag. Anders maakt het geen donder uit.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat uiteindelijk die overproductie als kostenpost verwerkt is in de productprijs.
Dus betalen we ervoor.
Dat is omgekeerde redenatie.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als de voedselbank er niet is betalen we er dan niet meer voor? Dat vind ik een veel belangrijkere vraag. Anders maakt het geen donder uit.²
Overproductie, wanneer hier sprake van is, staat in zijn geheel los van de voedselbank. Of een voedselbank nu wel of niet bestaat, deze heeft geen invloed op de overproductie. In principe fungeert de voedselbank als vuilnisbak. In plaats van weggooien krijgen zij het.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat is omgekeerde redenatie.
Als producenten slimmer gaan produceren waardoor er nagenoeg geen overschot is, krijgen de voedselbanken dan nog wel spullen?
Geef eens gewoon antwoord ipv van cirkelredenatie.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Overproductie, wanneer hier sprake van is, staat in zijn geheel los van de voedselbank. Of een voedselbank nu wel of niet bestaat, deze heeft geen invloed op de overproductie. In principe fungeert de voedselbank als vuilnisbak. In plaats van weggooien krijgen zij het.²
Ik denk dat ze altijd spullen zullen krijgen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:37 schreef 3-voud het volgende:
Geef eens gewoon antwoord ipv van cirkelredenatie.
Mmm... dat zal sterk afhangen van de marges die er op producten gemaakt worden (m.a.w. wat de consument extra betaald heeft). Ik denk dat de logistiek steeds strakker word i.v.m. stijgende grondstoffen en het onvermogen dit 1 op 1 door te kunnen berekenen aan de consument.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze altijd spullen zullen krijgen.²
recycling levert in verhouding niks op. ze maken er hooguit wat diervoeders van of biogas.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:27 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe zit het dan met recycling van over de datum producten ? Dat leverd geld op ( dacht ik ), de voedselbank natuurlijk niet.
Bedankt voor de docu ! Leuk.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:01 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
recycling levert in verhouding niks op. ze maken er hooguit wat diervoeders van of biogas.
deze docu is interressant:
http://altijdwat.ncrv.nl/pagina/koken-met-afval-dumpster-divers
feit is dat we door regelgeving heel veel "goed" voedsel vernietigen.
Ik snap ook niet dat ze op die net over datum artikelen een sticker plakken: kan de gezondheid mogelijk schaden, eigen risico!
daarom ook zo'n stickerquote:Op dinsdag 10 april 2012 13:03 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Bedankt voor de docu ! Leuk.
En dat zal wel met schadeclaims te maken hebben, het draait altijd om dat verrekte geld..Of snellere omzet-snelheid..weer geld..
Een gaarkeuken is er voor uitkeringstrekkers die zelfs nog te lui zijn om zelf te kokenquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat is eigenlijk het verschil tussen een voedselbank en een gaarkeuken?
Hebben we dat laatste ook in Nederland?²
Tja ik denk dat je gewoon keihard moet ingrijpen als je de wereld beter wilt maken.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:07 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Leve de markt...Zo werkt het en zo willen we het ook graag zeg maar !
Het lijkt me niet zo'n goed idee als zomaar iedereen etenswaren zou langsbrengen, tenzij je wilt dat de afnemers binnen de kortste keren voedselvergiftingen oplopen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar goed, zijn er hier entiteiten die initiatieven als de voedselbank ook een warm hart toedragen? En geven jullie daar ook weleens wat proviand aan? Bv. peperkoek of kandijsuiker?²
Zo had ik het nog niet bekeken. Maar het is kiezen om te sterven van de honger of eventueel/misschien/allicht een (kleine, tijdelijke) ziekte op te lopen dankzij spijs van derden.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:15 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Het lijkt me niet zo'n goed idee als zomaar iedereen etenswaren zou langsbrengen, tenzij je wilt dat de afnemers binnen de kortste keren voedselvergiftingen opgelopen hebben.
Waarom dan niet ? Hoe bedoel je dat. Er wordt dan toch gekeken naar de datum.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:15 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Het lijkt me niet zo'n goed idee als zomaar iedereen etenswaren zou langsbrengen, tenzij je wilt dat de afnemers binnen de kortste keren voedselvergiftingen oplopen.
De datum is niet zaligmakend. Als ik een pak melk dat houdbaar is tot 20 april lekker een dagje op de verwarming leg, kan ik het weggooien.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:22 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Waarom dan niet ? Hoe bedoel je dat. Er wordt dan toch gekeken naar de datum.
Ja, zo lust ik nog wel een glaasje romige melk. Laten we ons aan de datum houden en de boel niet saboterenquote:Op dinsdag 10 april 2012 13:26 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
De datum is niet zaligmakend. Als ik een pak melk dat houdbaar is tot 20 april lekker een dagje op de verwarming leg, kan ik het weggooien.
quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, zo lust ik nog wel een glaasje romige melk. Laten we ons aan de datum houden en de boel niet saboteren.
Gewoon de kook er overheen. Vroeger kookten mensen de melk iedere dag.... was niet lekker maar je werd er niet ziek vanquote:Op dinsdag 10 april 2012 13:26 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
De datum is niet zaligmakend. Als ik een pak melk dat houdbaar is tot 20 april lekker een dagje op de verwarming leg, kan ik het weggooien.
Ben ik het levende bewijs? Dus jij hebt - op welke manier?- kunnen constateren dat ik eigenlijk helemaal niet oud ben, laat staan ziek? Vertel ..quote:Op dinsdag 10 april 2012 09:23 schreef Scorpie het volgende:
Waarom zou je? Moussie is het levende bewijs van iemand die onwillig is mee te werken aan dat traject. Te oud, te ziek, te dit, te dat. Er is altijd wel een reden te verzinnen waarom een werkgever haar niet zou willen. Op de vraag of ze ooit een werkgever daarover heeft gesproken blijft het angstvallig stil....
Zover ik weet, ben zelf geen klant en hoop het ook nooit de worden, wordt erna gestreefd om iedereen qua waarde zo ongeveer hetzelfde te geven. Die dingen hoef je dan niet te kopen van je budget. Ik heb geen idee of ze met persoonlijke wensen rekening houden, zoals er bij mij bvb geen chocolade of chips in zou hoeven te zitten, maar ik neem toch aan dat er rekening gehouden wordt met mensen die om gezondheidsreden bepaalde diëten moeten volgen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:22 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Ik vraag me trouwens af wat er in die voedselpakketten zit en of iedereen hetzelfde krijgt, of dat er ruzies ontstaan bij de balie:
"Nee, ík wil dat pak wasmiddel, neem jij dat potje sperziebonen maar, vuile uitkeringstrekker!"
Ook krijg ik er een beetje een kerstpakket-idee van. Elke week een kerstpakket ontvangen.
Ja o.k., maar niet alleen bewuste sabotage, maar heel veel mensen zijn zo slordig met hun etenswaren.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
Ja, zo lust ik nog wel een glaasje romige melk. Laten we ons aan de datum houden en de boel niet saboteren.
Kep ook zon zus die hysterisch wordt als een product in haar koelkast de datum van die dag heeft. Dan pakt ze het met een "ieeuw"-gebaar vast en kwakt het weg.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:29 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Ja o.k., maar niet alleen bewuste sabotage, maar heel veel mensen zijn zo slordig met hun etenswaren.
Dan doen ze 's middags boodschappen, zetten die in hun warme huis, gaan urenlang iets anders doen en in de avond zetten ze de producten die koel moeten blijven eens een keertje in de koelkast...
Heb je wel gezien waarop ik reageer? Mijn ziekte/arbeidshandicap wordt weggezet als onwil, sterker nog, ik ben het 'levend bewijs'. Er wordt maar uitgegaan van de foutieve veronderstelling dat de bijstand een tijdelijk vangnet is, nou dat is het dus niet, nog nooit geweest ook .. en de laatste jaren minder dan ooit, nu grote groepen arbeidsgehandicapten herkeurd zijn, en via een veel lagere WIA in de aanvullende bijstand belanden.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:05 schreef gehaktballetjes het volgende:
maar waarom trek je het je dan zo aan?
Hier word dan toch niet gepraat of gehandicapte/zieke mensen?
Jij zou dan juist toch ook willen dat er keihard opgetreden word tegen fraude en lambakkerij?
Dat is heel wat anders.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:34 schreef 3-voud het volgende:
Kep ook zon zus die hysterisch wordt als een product in haar koelkast de datum van die dag heeft. Dan pakt ze het met een "ieeuw"-gebaar vast en kwakt het weg.
Terwijl het veelal nog gewoon goed is.
Ik moet spontaan kotsen van dat soort huppelkutten.
Jij overdrijft de andere kant op. Wie gaat er nou eerst met de trein, vervolgens met de bus, dan met de watertaxi, daarna met de fiets en het laatste stukje lopend naar zijn slechts "1100 euro" betalende werk.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee moussie, volgens jou is altijd alles onmogelijk, daarom noemt men je zo. Op de fiets naar het werk? Kan niet want in oost-Groningen als moeder van 6 kinderen lopen ze allemaal longontsteking door fietsen. Goedkope 2e handsTV ipv flatscreen? Kan niet want brandveiligheid volgens de verzekering bla bla. Koningin van onmogelijk vergezochte drama scenarios. Iets wat je net ook weer deed.
Vroeger kon je thuis nog garnalen pellenquote:Op dinsdag 10 april 2012 14:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij overdrijft de andere kant op. Wie gaat er nou eerst met de trein, vervolgens met de bus, dan met de watertaxi, daarna met de fiets en het laatste stukje lopend naar zijn slechts "1100 euro" betalende werk.
Wie?²
Dat zou dus eens moeten veranderen. Als men een aparte abw-uitkering zou hebben voor mensen die echt niet, of niet fulltime kunnen werken, dan is het ook mogelijk om het gezonde deel bijstandstrekkers harder aan te pakken. Het kaf van het koren scheiden, eigenlijk.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:35 schreef moussie het volgende:
Er wordt maar uitgegaan van de foutieve veronderstelling dat de bijstand een tijdelijk vangnet is, nou dat is het dus niet, nog nooit geweest ook .. en de laatste jaren minder dan ooit, nu grote groepen arbeidsgehandicapten herkeurd zijn, en via een veel lagere WIA in de aanvullende bijstand belanden.
Gia, serieus, kun je geen kantoorwerk uitvoeren wat qua werkdruk en werkuitvoering min of meer gelijk staat aan Fok!ken? Intelligent ben je zeker.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zou dus eens moeten veranderen. Als men een aparte abw-uitkering zou hebben voor mensen die echt niet, of niet fulltime kunnen werken, dan is het ook mogelijk om het gezonde deel bijstandstrekkers harder aan te pakken. Het kaf van het koren scheiden, eigenlijk.
Dank je. Als iemand mij tikwerk aanbiedt, thuis, zou ik dat zeker graag doen. Maar dan wel met dezelfde voorwaarden, verzekeringen enz.., die gezonde mensen ook hebben. En met de mogelijkheid weer terug in de WAO te komen, onder dezelfde voorwaarden als nu, mocht dat nodig zijn.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Gia, serieus, kun je geen kantoorwerk uitvoeren wat qua werkdruk en werkuitvoering min of meer gelijk staat aan Fok!ken? Intelligent ben je zeker.²
Als het gratis geld van anderen niet meer binnenkomt moet je eens opletten hoe snel men dat gaat doen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij overdrijft de andere kant op. Wie gaat er nou eerst met de trein, vervolgens met de bus, dan met de watertaxi, daarna met de fiets en het laatste stukje lopend naar zijn slechts "1100 euro" betalende werk.
Wie?²
Dat is ook zo... en het gratis geld van anderen raakt momenteel ook op, dus er gaat zeker nog meer druk komen uit uitkeringsgerechtigden.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als het gratis geld van anderen niet meer binnenkomt moet je eens opletten hoe snel men dat gaat doen.
Ten eerste krijg je als alleenstaande moeder met zes kinderen (bestaan die nog?) amme nooit niet een baantje, al heb je de opvang ivm mogelijke ziekten van de kinderen heel goed kunnen regelen en smeek je op je knieën, een werkgever neemt dat risico gewoon niet. Ten tweede kan je maar twee kinderen tegelijk veilig vervoeren op de fiets, en voor een bakfiets is er geen geld.quote:Op dinsdag 10 april 2012 14:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee moussie, volgens jou is altijd alles onmogelijk, daarom noemt men je zo. Op de fiets naar het werk? Kan niet want in oost-Groningen als moeder van 6 kinderen lopen ze allemaal longontsteking door fietsen. Goedkope 2e handsTV ipv flatscreen? Kan niet want brandveiligheid volgens de verzekering bla bla. Koningin van onmogelijk vergezochte drama scenarios. Iets wat je net ook weer deed.
Ja, dan wel. Maar dan zullen het aantal huurmoordenaars ook wel toenemen. Alsmede andere criminaliteit. Er is een soort "mensen" dat gewoon weigert te werken.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als het gratis geld van anderen niet meer binnenkomt moet je eens opletten hoe snel men dat gaat doen.
Uitvluchten, uitvluchten, uitvluchten...quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:12 schreef moussie het volgende:
[..]
Ten eerste krijg je als alleenstaande moeder met zes kinderen (bestaan die nog?) amme nooit niet een baantje, al heb je de opvang ivm mogelijke ziekten van de kinderen heel goed kunnen regelen en smeek je op je knieën, een werkgever neemt dat risico gewoon niet. Ten tweede kan je maar twee kinderen tegelijk veilig vervoeren op de fiets, en voor een bakfiets is er geen geld.
En ja, in een grotere stad is het absoluut niet moeilijk om op loopafstand alles wat je nodig hebt te vinden voor een habbekrats en nog ruime keuze ook, maar als ik hier zo kijk op marktplaats, of de lokale kringloop is het treurnis troef ..
Kom eens uit je wereld van veronderstellingen en vooroordelen en kijk naar de praktijk, de realiteit.
Maar die druk moet je dus niet uitoefenen op die uitkeringsgerechtigde, die moet je uitoefenen op de werkgever die dat soort arbeidsplaatsen waarin je je 40 uur per week thuis naar eigen inzicht kan indelen moet bieden, die banen zijn er nu niet. Zoals ik eerder al zei, wat ik nu doe als vrijwilliger, onbetaald, is eigenlijk zo'n baantje ..quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Dat is ook zo... en het gratis geld van anderen raakt momenteel ook op, dus er gaat zeker nog meer druk komen uit uitkeringsgerechtigden.
Ok, dat kan ik me goed voorstellen. Maar ondanks dat je niet werkt, er is toch geen sprake van voedselbank afhankelijkheid hoop ik?quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:01 schreef Gia het volgende:
Dank je. Als iemand mij tikwerk aanbiedt, thuis, zou ik dat zeker graag doen. Maar dan wel met dezelfde voorwaarden, verzekeringen enz.., die gezonde mensen ook hebben. En met de mogelijkheid weer terug in de WAO te komen, onder dezelfde voorwaarden als nu, mocht dat nodig zijn.
Je kunt niet stellen dat iedereen in de bijstand lui is of een vochtig achterwerk heeft.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:16 schreef 3-voud het volgende:
Mijn vader had altijd een goed antwoord hierop: "Schop onder je reet hebben? Nou dan."
Dat is geen uitvlucht man, dat is de realiteit .. of zou jij als werkgever het risico nemen dat je werkneemster er al weer niet is omdat er een van die zes kinderen ziek is? Dat krijg je al te horen als je twee kinderen hebt namelijk, laat staan dat het er zes zijn. Maar ja, ik begrijp dat jij ijzer met je blote handen kan breken?quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Uitvluchten, uitvluchten, uitvluchten...
Mijn vader had altijd een goed antwoord hierop: "Schop onder je reet hebben? Nou dan."
Is dit een voorbeeld of heb jij 6 kleine kinderen?quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:12 schreef moussie het volgende:
Ten eerste krijg je als alleenstaande moeder met zes kinderen (
Ik gok dat die mensen waarover je het nu hebt niet al te lang geleden werkloos zijn geworden of er op een andere manier in inkomen op achteruit zijn gegaan. Dan moet je namelijk idd leren anders in te kopen, en rap ook. En tja, bij de wat minder intelligente mens duurt dat meestal wat langerquote:Op dinsdag 10 april 2012 15:20 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Is het trouwens niet een beter idee om de afnemers van de voedselpakketten eerst kookcursussen en een cursus 'bewust inkopen' te laten doen?
Als ik soms bij mensen ben die zeggen financieel heel erg krap te zitten, maar dat ik dan wel allerlei duur kant-en-klaar voedsel, 'wereldgerechten', allerlei merkartikelen, kratten Heineken, flessen Coca Cola, Dreft afwasmiddel... enzovoort in de kasten zie staan, denk ik ook weer van "hmm".
- Als ik met verse ingrediënten bijvoorbeeld een voorraad nasi goreng bereid, heb ik 14 flinke porties voor zo'n 10 euro. Bovendien is het een stuk smakelijker en voedzamer dan kant-en-klare en Conimex/Inproba/Honig/Knorr shitzooi en snelkookrijst.
- Priklimonade drink ik nooit doordeweeks, omdat ik ten eerste geen zin heb om met zoveel flessen te slepen, ten tweede is het ook erg ongezond. Dorstlessen kan ook met water en siroop.
- En als je van bier houdt, dan drink je ten eerste maar wat minder, en ten tweede - als je zo krap zit -, neem je maar genoegen met een B-merk.
Mja, ik weet het, is waarschijnlijk wel een erg idealistische gedachte van mij.
Er is zoveel realiteit. Jij hebt het enkel over barrieres.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is geen uitvlucht man, dat is de realiteit ..
... en daar gaan we weer...quote:of zou jij als werkgever het risico nemen dat je werkneemster er al weer niet is omdat er een van die zes kinderen ziek is? Dat krijg je al te horen als je twee kinderen hebt namelijk, laat staan dat het er zes zijn. Maar ja, ik begrijp dat jij ijzer met je blote handen kan breken?
dat denk ik soms ook wel.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:20 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Is het trouwens niet een beter idee om de afnemers van de voedselpakketten eerst kookcursussen en een cursus 'bewust inkopen' te laten doen?
Als ik soms bij mensen ben die zeggen financieel heel erg krap te zitten, maar dat ik dan wel allerlei duur kant-en-klaar voedsel, 'wereldgerechten', allerlei merkartikelen, kratten Heineken, flessen Coca Cola, Dreft afwasmiddel... enzovoort in de kasten zie staan, denk ik ook weer van "hmm".
- Als ik met verse ingrediënten bijvoorbeeld een voorraad nasi goreng bereid, heb ik 14 flinke porties voor zo'n 10 euro. Bovendien is het een stuk smakelijker en voedzamer dan kant-en-klare en Conimex/Inproba/Honig/Knorr shitzooi en snelkookrijst.
- Priklimonade drink ik nooit doordeweeks, omdat ik ten eerste geen zin heb om met zoveel flessen te slepen, ten tweede is het ook erg ongezond. Dorstlessen kan ook met water en siroop.
- En als je van bier houdt, dan drink je ten eerste maar wat minder, en ten tweede - als je zo krap zit -, neem je maar genoegen met een B-merk.
Mja, ik weet het, is waarschijnlijk wel een erg idealistische gedachte van mij.
dat is echt onzin hoor.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is geen uitvlucht man, dat is de realiteit .. of zou jij als werkgever het risico nemen dat je werkneemster er al weer niet is omdat er een van die zes kinderen ziek is? Dat krijg je al te horen als je twee kinderen hebt namelijk, laat staan dat het er zes zijn. Maar ja, ik begrijp dat jij ijzer met je blote handen kan breken?
Je hebt gelijk, het zit vol met zout, smaakmakers en conserveringsmiddelen, volgens mij erg ongezond.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:35 schreef gehaktballetjes het volgende:
de laatste paar jaar koop ik al geeneens meer sausjes en kruidenmixen, spul is niet te vreten als je eenmaal verse gerechten gewend bent
Je weet toch...miss uitwegquote:Op dinsdag 10 april 2012 15:34 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Er is zoveel realiteit. Jij hebt het enkel over barrieres.
Klaagvrouwtje puur zang.
[..]
... en daar gaan we weer...
Waarom moet een werkgever die plaatsen bieden? Het is toch niet de taak van commerciele bedrijven om aan minder validen en mensen met andere beperkingen werk te verschaffen?quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:17 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar die druk moet je dus niet uitoefenen op die uitkeringsgerechtigde, die moet je uitoefenen op de werkgever die dat soort arbeidsplaatsen waarin je je 40 uur per week thuis naar eigen inzicht kan indelen moet bieden, die banen zijn er nu niet. Zoals ik eerder al zei, wat ik nu doe als vrijwilliger, onbetaald, is eigenlijk zo'n baantje ..
Nee hoor. Mijn man heeft ook nog een baan.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ok, dat kan ik me goed voorstellen. Maar ondanks dat je niet werkt, er is toch geen sprake van voedselbank afhankelijkheid hoop ik?²
Ah ok. Is je man ook een Fok!ker? In de zin dat hij ook hier op het forum komt.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. Mijn man heeft ook nog een baan.
http://www.chillipepers.nl/forum/viewtopic.php?f=11&t=32quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, het zit vol met zout, smaakmakers en conserveringsmiddelen, volgens mij erg ongezond.
Ik zoek eigenlijk nog een recept om zelf ketchup en sambal te maken.²
Maar dan zou geen enkele moeder aan werk kunnen komen, alleenstaand of niet. Kinderen kunnen nu eenmaal ziek worden. Tweeverdieners moeten daar dan ook een oplossing voor zoeken.quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is geen uitvlucht man, dat is de realiteit .. of zou jij als werkgever het risico nemen dat je werkneemster er al weer niet is omdat er een van die zes kinderen ziek is? Dat krijg je al te horen als je twee kinderen hebt namelijk, laat staan dat het er zes zijn. Maar ja, ik begrijp dat jij ijzer met je blote handen kan breken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |