stimulering is dus korten als ze afspraken niet nakomen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:48 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Gelukkig heeft iedereen een gezond egoisme om iedere dag weer te verschijnen
Voor het overige deel kun je aan de ene kant ontmoedigen en aan de andere kant stimuleren, ook door werk aantrekkelijker te maken of voordeel te geven middels andere manieren, geen idee even welke hoor !
Wat de één het uit plichtsbesef of egoisme doet, daar hebben andere een andere kijk op schijnbaar. Maar gelijk heb je natuurlijk wel, en ik denk ook dat er maar een hele kleine groep bestaat die echt zo moedwillig het systeem wil gebruiken, de rest heeft gewoon een duwtje en stimulering nodig denk ik.
Hoewel ik mijn werk erg leuk vind ga ik in de eerste plaats voor de centen erheen, als er iemand zou zeggen je mag lekker thuisblijven met behoud van geld, dan slaap ik de komende jaren heerlijk uit. In wezen is het ook een vorm van dwang, zonder werk geen centen en dus ook geen leuk leven.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:40 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Aanmoedigen en stimuleren is iets heel anders dan dwingen tot abeid. Jij gaat ook naar je werk voor jouwzelf, niet omdat de baas dit afdwingt ? of wel.
Nee, dat is dwang, zoals je kinderen een snoepje ontzegt als ze hun kamer niet opruimen, het gaat om de beleving zeg maar.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:50 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
stimulering is dus korten als ze afspraken niet nakomen.
de mensen die het systeem dus niet misbruiken zullen het ook niet erg vinden dus en blij zijn met een baantje
mwah, als ik een week vrij heb (en niet op reis ga of zo) dan gaat het na drie dagen wel kriebelen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoewel ik mijn werk erg leuk vind ga ik in de eerste plaats voor de centen erheen, als er iemand zou zeggen je mag lekker thuisblijven met behoud van geld, dan slaap ik de komende jaren heerlijk uit. In wezen is het ook een vorm van dwang, zonder werk geen centen en dus ook geen leuk leven.
Dat klopt ook, alleen werkt het schijnbaar niet voor iedereen hetzelfde ? Dus wellicht is een andere aanpak gewenst om tot hetzelfde resultaat te komen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoewel ik mijn werk erg leuk vind ga ik in de eerste plaats voor de centen erheen, als er iemand zou zeggen je mag lekker thuisblijven met behoud van geld, dan slaap ik de komende jaren heerlijk uit. In wezen is het ook een vorm van dwang, zonder werk geen centen en dus ook geen leuk leven.
maar hallo, zo is het hele leven toch "voor niks gaat de zon op"quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:53 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Nee, dat is dwang, zoals je kinderen een snoepje ontzegt als ze hun kamer niet opruimen, het gaat om de beleving zeg maar.
Verder kun je voor de onderkant van het betaalde werk spectrum bv voordelen gaan uitdelen in natura, en niet gelijk in geld, denk aan gratis openbaar vervoer of toegang tot ander zaken waar best een beetje rek inzit als er meer gebruik van maken, onder het mom,'' ik rij nu toch ! ''
ja keihard aanpakken dus.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:54 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat klopt ook, alleen werkt het schijnbaar niet voor iedereen hetzelfde ? Dus wellicht is een andere aanpak gewenst om tot hetzelfde resultaat te komen.
Niemand hoeft dan ook exact hetzelfde werk te doen als ieder ander. Ook daarin zijn verschillen normaal.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel, de één onthoud alle hoofdsteden van de wereld in één keer de ander misschien wel nooit ? waar ligt dat aan dan.
Niet iedereen leert hetzelfde op dezelfde manier, dat is ook normaal..
Volgens mij heb je meer issues dan je zelf beseft, maar ok.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:56 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
ja keihard aanpakken dus.
De werkende mens heeft ook zo zijn verantwoordelijkheden, kan ook niet dagen skippen.
Je krijgt een trap onder je hol als je zoiets doet.
en dan mogen uitkeringstrekkers dat wel doen omdat ze een andere beleving hebben
Nou, ik heb kennissen en vrienden met allerlei opleidingen en niveau's.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel, de één onthoud alle hoofdsteden van de wereld in één keer de ander misschien wel nooit ? waar ligt dat aan dan.
Niet iedereen leert hetzelfde op dezelfde manier, dat is ook normaal..
Daar ging het niet om Cc maar om meerdere invalshoeken en belevingen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niemand hoeft dan ook exact hetzelfde werk te doen als ieder ander. Ook daarin zijn verschillen normaal.
Beleving? Sorry hoor, maar werk is geen belevingsconcept, maar voor de meeste mensen bittere noodzaak.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:02 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Daar ging het niet om Cc maar om meerdere invalshoeken en belevingen.
Oww zeg ik nu iets verkeerd...Bittere noodzaak abstract gezien ja, meer ook niet, de meesten zijn erg tevreden met hun werk en dito beloning daarvoor.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Beleving? Sorry hoor, maar werk is geen belevingsconcept, maar voor de meeste mensen bittere noodzaak.
Hallo, we leven in de grote mensen wereld.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:01 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Nou , waar ligt het dan aan ? wat maakt nu de één wel verantwoordelijk en de andere niet, dan zijn we er toch.
En trouwens ik zit niet in de bijstand en ook niet bij de voedselbank..quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:06 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
Hallo, we leven in de grote mensen wereld.
Ieder mens heeft zijn verantwoordelijkheden.
Het sociale stelsel is iets dat primair voor noodgevallen is of voor mensen die echt geen opties hebben.
Het sociale stelsel is niet voor de gemakzucht. Juist door een dergelijke houding die jij tentoonspreid komen juist de mensen die het wel nodig hebben in de problemen.
Zo klopt het.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:48 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Gelukkig heeft iedereen een gezonde egoisme noodzaak om iedere dag weer te verschijnen
Voor het overige deel kun je aan de ene kant ontmoedigen en aan de andere kant stimuleren, ook door werk aantrekkelijker te maken of voordeel te geven middels andere manieren, geen idee even welke hoor !
Wat de één uit plichtsbesef of egoisme doet, daar hebben andere een andere kijk op schijnbaar. Maar gelijk heb je natuurlijk wel, en ik denk ook dat er maar een hele kleine groep bestaat die echt zo moedwillig het systeem wil gebruiken, de rest heeft gewoon een duwtje en stimulering nodig denk ik.
Peperkoek, van de week nog langsgebracht . Zelfgebakkenquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar goed, zijn er hier entiteiten die initiatieven als de voedselbank ook een warm hart toedragen? En geven jullie daar ook weleens wat proviand aan? Bv. peperkoek of kandijsuiker?²
Wel een goed initiatief inderdaad, en nee ik geef persoonlijk eigenlijk niets aan de voedselbank, wat trouwens een goed idee is !quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar goed, zijn er hier entiteiten die initiatieven als de voedselbank ook een warm hart toedragen? En geven jullie daar ook weleens wat proviand aan? Bv. peperkoek of kandijsuiker?²
Én belonen als zij de afspraken wel nakomen. Ik denk dat belonen beter werkt dan straffen. Kijk maar in het echte en virtuele leven.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:50 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
stimulering is dus korten als ze afspraken niet nakomen.
de mensen die het systeem dus niet misbruiken zullen het ook niet erg vinden dus en blij zijn met een baantje
Alleen jammer dat er (werkende) mensen zijn die het niet kunnen opbrengen om op vrijdagmiddag een biertje te gaan drinken op het terras.quote:Op dinsdag 10 april 2012 11:47 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
nee, de meesten niet.
Maar het lekkerste biertje is nog steeds die op vrijdag middag 6 uur met vrienden op het terras na een werkweek. je werkt om je "leven" te bekostigen.
Het respect is weer volledig wederzijds. Zo kan het dus ook. Ik ben blij dat er Fok!kers bestaan die niet dagelijks hun harde valuta checken vanuit hun glimmende Audi en een ander niets gunnen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Peperkoek, van de week nog langsgebracht . Zelfgebakken
Belonen en bestraffen zijn 1 en dezelfde handeling. Echter is het de beleving die iets als straf of het gebrek aan beloning interpreteertquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Én belonen als zij de afspraken wel nakomen. Ik denk dat belonen beter werkt dan straffen. Kijk maar in het echte en virtuele leven.²
Ben ik niet met je eens, want zowel praktisch als psychisch is het écht iets anders. Maar ik begrijp je punt.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Belonen en bestraffen zijn 1 en dezelfde handeling. Echter is het de beleving die iets als straf of het gebrek aan beloning interpreteert
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
Voedselbanken![]()
Laten ze eerst de kredietverstrekking aan mensen stopzetten, veel bezoekers van de voedselbank zitten in de shit omdat ze teveel schulden hebben gemaakt. In NL zijn de uitkeringen die bedoelt zijn voor mensen die echt geen andere opties meer hebben hoog genoeg om niet van dood te hoeven gaan
Wel.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.
De belastingbetaler? Hoe dan?quote:
Ik heb ook niks tegen voedselbanken, ik focus me echter liever op de oorzaak van de noodzaak van de voedselbanken. Waarom faalt ons sociale vangnet? Juist.... kredietverstrekking aan mensen die geen krediet horen te krijgen op basis van hun inkomen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar maak je je druk om, die voedselbanken kosten ons geen cent.²
De consument.quote:
Ik begrijp je, maar zo makkelijk als je het schetst is ook niet helemaal hoor. Veel mensen komen nou eenmaal in de problemen doordat ze terugvallen in inkomsten. Andere financiënkillers zijn echtscheidingen. Met dat soort dingen kun je moeilijk rekening houden. Of je gaat mensen verplichten hetzelfde bedrag wat ze willen lenen ook 1 op 1 op hun rekening hebben. En dat zal natuurlijk niet gaan...quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik heb ook niks tegen voedselbanken, ik focus me echter liever op de oorzaak van de noodzaak van de voedselbanken. Waarom faalt ons sociale vangnet? Juist.... kredietverstrekking aan mensen die geen krediet horen te krijgen op basis van hun inkomen.
Dit is een gevolg wat los staat van de voedselbank. De voedselbank krijgt vaak voedsel wat anders weggegooid wordt. Maar dat weet je ook wel.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De consument.
Producenten houden rekening met overproductie en rekenen dit door in het product. Zodra ze hierin beter worden met minder overproductie, zien we dit terug. Maar dat is weer nadelig voor de voedselbanken.
Ik weet dat uiteindelijk die overproductie als kostenpost verwerkt is in de productprijs.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is een gevolg wat los staat van de voedselbank. De voedselbank krijgt vaak voedsel wat anders weggegooid wordt. Maar dat weet je ook wel.²
Als de voedselbank er niet is betalen we er dan niet meer voor? Dat vind ik een veel belangrijkere vraag. Anders maakt het geen donder uit.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet dat uiteindelijk die overproductie als kostenpost verwerkt is in de productprijs.
Dus betalen we ervoor.
Dat is omgekeerde redenatie.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als de voedselbank er niet is betalen we er dan niet meer voor? Dat vind ik een veel belangrijkere vraag. Anders maakt het geen donder uit.²
Overproductie, wanneer hier sprake van is, staat in zijn geheel los van de voedselbank. Of een voedselbank nu wel of niet bestaat, deze heeft geen invloed op de overproductie. In principe fungeert de voedselbank als vuilnisbak. In plaats van weggooien krijgen zij het.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat is omgekeerde redenatie.
Als producenten slimmer gaan produceren waardoor er nagenoeg geen overschot is, krijgen de voedselbanken dan nog wel spullen?
Geef eens gewoon antwoord ipv van cirkelredenatie.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Overproductie, wanneer hier sprake van is, staat in zijn geheel los van de voedselbank. Of een voedselbank nu wel of niet bestaat, deze heeft geen invloed op de overproductie. In principe fungeert de voedselbank als vuilnisbak. In plaats van weggooien krijgen zij het.²
Ik denk dat ze altijd spullen zullen krijgen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:37 schreef 3-voud het volgende:
Geef eens gewoon antwoord ipv van cirkelredenatie.
Mmm... dat zal sterk afhangen van de marges die er op producten gemaakt worden (m.a.w. wat de consument extra betaald heeft). Ik denk dat de logistiek steeds strakker word i.v.m. stijgende grondstoffen en het onvermogen dit 1 op 1 door te kunnen berekenen aan de consument.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze altijd spullen zullen krijgen.²
recycling levert in verhouding niks op. ze maken er hooguit wat diervoeders van of biogas.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:27 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe zit het dan met recycling van over de datum producten ? Dat leverd geld op ( dacht ik ), de voedselbank natuurlijk niet.
Bedankt voor de docu ! Leuk.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:01 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
recycling levert in verhouding niks op. ze maken er hooguit wat diervoeders van of biogas.
deze docu is interressant:
http://altijdwat.ncrv.nl/pagina/koken-met-afval-dumpster-divers
feit is dat we door regelgeving heel veel "goed" voedsel vernietigen.
Ik snap ook niet dat ze op die net over datum artikelen een sticker plakken: kan de gezondheid mogelijk schaden, eigen risico!
daarom ook zo'n stickerquote:Op dinsdag 10 april 2012 13:03 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Bedankt voor de docu ! Leuk.
En dat zal wel met schadeclaims te maken hebben, het draait altijd om dat verrekte geld..Of snellere omzet-snelheid..weer geld..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |