sitting_elfling | vrijdag 30 maart 2012 @ 21:50 |
Voorgaande Investment Banking topics: 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | [ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 31-03-2012 12:36:02 ] | |
sitting_elfling | vrijdag 30 maart 2012 @ 21:52 |
Zijn er al een aantal mensen die een summer internship te pakken hebben voor komende zomer? Ik begin zelf komende maandag aan een nieuwe stage (PB) voor 4 maand om daarna (bij een andere) werkgever door te stromen voor full time werk. | |
sitting_elfling | zaterdag 31 maart 2012 @ 12:37 |
Kan een mod dit topic ff koppelen aan het vorige? | |
Sokz | maandag 2 april 2012 @ 01:55 |
Is hij al, heb 'm iig in myat. | |
sitting_elfling | dinsdag 3 april 2012 @ 10:36 |
Nu ik een aantal internships heb gedaan moet ik wel zeggen dat ik bij sommige echt nooit zou willen werken. Ook al kreeg ik het dubbele betaald. Bizar hoe groot de verschillen zijn qua dynamiek en atmosfeer op de werkvloer. | |
Bajskorv | dinsdag 3 april 2012 @ 11:07 |
Dat roep ik al 10 jaar, meeste studenten zien dat pas later. Ook binnen een financiele instellingen kunnen er tussen afdelingen/teams enorme verschillen zitten. Waar ik werkte was mijn positie absoluut top, maar mijn collega 10 meter verderop had een job-from-hell... | |
Tauchmeister | dinsdag 3 april 2012 @ 16:49 |
Nog naar LSE komende zomer eigenlijk? | |
sitting_elfling | dinsdag 3 april 2012 @ 21:18 |
Same. Maar ik merk het nu ook wel sinds ik begonnen met op een afdeling bij een bank met alleen maar Nederlanders. Andere sfeer, druk, laksheid. En ja, ook hier is het; bij sommige vraag ik me echt af, wat the fuck doe je op zo'n dag, en anderen zie je echt keihard ploeteren. | |
Walkerr | vrijdag 6 april 2012 @ 10:47 |
Gefeli! PB als in Private Banking? Weet er iemand welke (grote) VCs er opereren in Nederland? Kan je bij deze VCs ook stage lopen? | |
Dandez92 | zaterdag 14 april 2012 @ 11:40 |
Ik dacht dat AlpInvest, Gilde ABN en NPM de grootste partijen die ook in VC zitten hier zijn. Op http://www.nvp.nl/ staan ook wat meer niche partijen | |
Bajskorv | zaterdag 14 april 2012 @ 15:39 |
AlpInvest is geen VC, maar een fund-of-funds die investeert in PE en VC fondsen. Ze doen ook wat coinvestments, maar dat is niet echt PE te noemen. Gilde is PE, zeker geen VC. Idem voor NPM. Gilde Healthcare zit een beetje tussen VC en PE in. GIMV doet een beetje VC volgens mij. Verder heb je weinig echte VC van formaat. | |
Sokz | zaterdag 14 april 2012 @ 15:44 |
Ben waarschijnlijk nu een verschrikkelijke slowpoke maar Drive-R = Bajskorv? | |
Bajskorv | zaterdag 14 april 2012 @ 15:49 |
Zucht. Nee. Maar vrij vergelijkbaar klaarblijkelijk, je bent niet de eerste. | |
Dandez92 | zaterdag 14 april 2012 @ 16:34 |
Ah ik dacht dat eens gelezen te hebben Ik weet inderdaad dat het PE fondsen zijn, maar begreep eruit dat ze ook VC doen op kleine schaal (en daarmee alsnog de grootsten in nl zijn) | |
Walkerr | zondag 15 april 2012 @ 21:54 |
Hmm ok thanks. De NL PE firms ken ik wel redelijk, maar de VCs dus niet. Heb het idee dat je voor VC niet echt in NL moet zijn, eerder US en misschien UK. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 12:29 |
Wat weten jullie van Gimv? Goede indrukken? | |
Rejected | vrijdag 4 mei 2012 @ 14:45 |
Ken iemand die een stage bij Gimv heeft gedaan. Vond het niet zo heel veel aan maar staat natuurlijk niet slecht op je CV. | |
Sokz | vrijdag 4 mei 2012 @ 15:23 |
Tot nu nog nooit van Gimv gehoord, wat zijn hun 'noemenswaardigste' participaties? | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 15:36 |
Ik ken maar een iemand die er werkt en spreek hem weinig de laatste tijd. Je hoort er ook weinig van in Nederland, het is een Belgisch fonds met een publieke notering. Doen vooral veel minderheidsparticipaties, venture capital en wat minder echte private equity. Zijn wel aan het groeien in Nederland, of in ieder geval aan het recruiten. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 16:32 |
Zouden jullie het aanraden om bij een dergelijk bedrijf stage te lopen? Kleinere, wat minder bekende PE ipv een wat grotere financial advisor of consultancy? | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 16:34 |
Ik zou altijd IB proberen. Is het taaiste, maar als je deze industrie in wilt is een beetje hard werken toch wel nodig. Consultancy ook prima. PE niet verkeerd, maar dan zit je snel bij lokale firma's aangezien de internationale spelers nauwelijks stages doen. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 16:42 |
Mijn lange-termijn doel is geen IB maar (financial) consultancy/advisory of PE (maar dan dus wel bij een internationale speler) | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 16:55 |
Dat begrijp ik, maar je leert een hoop van IB. Zelfs als je consultant wilt worden, is een stage IB in mijn mening enorm nuttig, je wordt er gewoon een betere adviseur van als je iets begrijpt van M&A. En voor PE boeit de stage niet echt. Je kunt met consultancy ook inderdaad PE in, hoewel ik zou zeggen dat je voor internationale PE veel beter IB kunt doen. Met name omdat je dan in Londen kunt beginnen bij een grote IB, en dat is de makkelijkste weg naar PE. Als consultant begin je 99.9% van de tijd in Nederland. En 95% van de tijd blijf je daar ook, het is zelden dat je dan buiten Nederland een job in PE gaat vinden bij een internationale speler. Zelfs na een MBA. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:03 |
Probleem is dat die internships zo inflexibel zijn, dat komt niet helemaal lekker uit met mijn schema. Weet je toevallig uit je hoofd welke weken de meeste ib summer internships zijn? | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:04 |
Niet uit mijn hoofd, maar meestal eindigt het rond het laatste weekend van augustus en duurt het 10 weken, dus reken maar uit Ik zie het probleem nooit zo, maar misschien was ik ook iets teveel een flierefluiter tijdens mijn studie. Ik moest wat tentamens missen die ik na de zomer wel over kon doen en verder wat projecten schuiven. Maar goed, alles is mogelijk, ondervond ik meestal. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:16 |
Haha als dat kon had ik er ook geen problemen mee gehad, maar het is de zomer tussen mijn bachelor en master | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:18 |
En waarom boeit dat? Is het dan lastiger? | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:21 |
Nee niet lastiger, maar wel in die zin dat je niet even wat tentamentjes naar na de zomer kunt verschuiven of je thesis even uit gaat stellen omdat je eerder moet beginnen met je internship | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:28 |
Dan is je studie wellicht erg strikt, maar dat zou ik wel op hebben kunnen lossen destijds. Wat mondelingen doen ofzo. | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 17:59 |
Ik zit ook te denken om me in te schrijven voor Finance & PE master in de UK, dus in die izn zou het ook nog enigszins kunnen helpen misschien (hoop ik) | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 18:29 |
Grappig, is er een PE master? | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 18:43 |
Twee jaar geleden begonnen ja: http://www2.lse.ac.uk/stu(...)ndPrivateEquity.aspx | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 19:41 |
Aardig "toegepaste" opleiding, lijkt me. Ik zou iets breders studeren, maar het klinkt interessant. | |
Physics | vrijdag 4 mei 2012 @ 19:50 |
Wat voor gemiddelde heb je eigenlijk, als je je daar voor gaat aanmelden? | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:09 |
Ik geloof dat hij in veel opzichten juist relatief breed is (vrij gelijk aan de normale Finance msc), maar juist dat kleine beetje extra focus interesseert me dan weer wel, geeft je toch een kleine plus als je daarna toch die kant op wilt. Ach niet eens zo geweldig, maar zowel middelbare als bachelor 8+ (van wat ik heb begrepen is het verschil tussen een 8.25 of een 9 nagenoeg nihil, zo lang het maar cum laude is, ze kunnen het onderscheid zelf er toch ook lastig in maken). Maar met veel EC's en een (hopelijk) goede GMAT scoree denk ik toch wel een (kleine) kans te maken | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:09 |
Zal wel meevallen. LSE is een goeie school, maar je hoeft geen rocket scientist te zijn om er vanuit Nederland binnen te komen. Nogmaals, ik zou nooit voor iets erg gespecialiseerds gaan studeren. | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:12 |
Ongetwijfeld, maar als je over een aantal jaren toch een management rol bij Shell zoekt, is de toevoeging "PE" snel nadelig, vrees ik. Details, dus laat je daar vooral niet door leiden. Uiteindelijk is binnenkomen bij PE moeilijk genoeg, dus alle beetjes helpen. Maar nogmaals, als je PE in wilt, zou ik proberen naar Londen te komen. | |
Fingon | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:14 |
LSE is volgens mij inderdaad niet heel moeilijk binnen te komen. Hoorde van docent van me dat een leerling van hem die een goede 7 stond voor econometrie daar ook is binnengekomen. | |
Physics | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:16 |
Oke thanks, altijd leuk om de competitie in te schalen | |
Dandez92 | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:19 |
Denk dat je het nu ook weer niet moet onderschatten, met 34 starters op 1039 applicants (die ongetwijfeld allemaal tot op zekere hoogte ook zichzelf kansrijk achten, anders leg je die application fee niet neer) is het toch vrij streng. Oxbridge e.d. hebben hogere percentages wat dat betreft. Al is je GMAT waarschijnlijk ook belangrijker dan je cijfers op de uni, aangezien die niet universeel vergelijkbaar zijn. Je zit een jaar boven me toch? | |
Physics | vrijdag 4 mei 2012 @ 20:24 |
Nah ben opnieuw begonnen met ectrie dit jaar, dus duurt nog ff voor mij.. | |
miro86 | vrijdag 4 mei 2012 @ 22:38 |
Ik vind het best meevallen qua specialisatie; "The MSc Finance (Full-time) and the MSc Finance and Private Equity programmes are identical with the exception of one exclusive, mandatory course in Private Equity available only to MSc Finance and Private Equity students, in which those students must do their dissertation" | |
Bajskorv | vrijdag 4 mei 2012 @ 22:42 |
Nou ja, je scriptie is toch wel eens vrij wezenlijk onderdeel. Maar goed, het ging mij meer om de titel op je cv. | |
miro86 | zaterdag 5 mei 2012 @ 00:01 |
De scriptie is 70% van een halve unit, oftewel 8.75% van je master. Vind ik meevallen. | |
Bajskorv | zaterdag 5 mei 2012 @ 00:08 |
Apart, maar ik gelooft het graag. Ik heb een technische achtergrond, waar het snel meer dan 50% van je master is. | |
miro86 | zaterdag 5 mei 2012 @ 00:26 |
Komt wel es vaaker voor in NL. Op LSE is het maximaal 25%, maar vaker 12.5% en soms minder... | |
Bajskorv | zaterdag 5 mei 2012 @ 00:32 |
Liever dan een finance msc doen met een scriptie over pe bijvoorbeeld. Makkelijker uit te leggen en de pe in je master is enkel 'onbekend' | |
Walkerr | zaterdag 5 mei 2012 @ 12:31 |
Ook dit jaar kan ik geen summer internship doen in UK etc. gezien ik pas half juli klaar ben. Wel jammer, aan de andere kant heb ik net stage gelopen en vind het nu wel even ok. Volgend jaar weer ergens stage lopen, dat wel! | |
Bajskorv | zaterdag 5 mei 2012 @ 13:11 |
Ik vind dat altijd wat vreemd, zijn studies dan zo inflexibel? Hoe dan al die andere mensen dat dan? | |
Physics | zaterdag 5 mei 2012 @ 16:07 |
Finance programma's zijn over het algemeen vrij populair. Bij Oxbridge en LSE moet je standaard een "first" hebben zag ik, dat is ongeveer het equivalent van een 8.3 cum laude hier geloof ik. Als je bvb een MPhil Financial Economics of iets anders dat wat minder popu is dan dalen de eisen.. Ik vind persoonlijk het MASt programma van Cambridge wel mooi, maar ik las dat het vooral erg toegespitst is op wiskundig research, en ik zit nou niet echt te wachten op een PhD na 6 jaar studie.. Dat en je moet een 9 of zo gemiddeld staan voor een wiskundige studie | |
miro86 | zaterdag 5 mei 2012 @ 16:29 |
Het is ook vrij laat; ik meen dat de meeste deadlines in November zijn ofzo. | |
Bajskorv | zaterdag 5 mei 2012 @ 16:55 |
Dat soort data geeft altijd een enorm vertekend beeld. Ten eerste schrijft de gemiddelde applicant zich al snel bij 3-4 opleidingen in, waardoor het ratio 3-4x hoger lijkt dan het werkelijk is. Verder heb je genoeg mensen die met dramatisch CVs zich toch inschrijven. Ik ken in ieder geval genoeg mensen van LSE die niet enorm bijzondere cijfers hadden. Best ok, maar nog geen top 5% ofzo. | |
Aethereal | maandag 7 mei 2012 @ 20:59 |
Ik vraag mijzelf ook altijd af hoeveel mensen die applyen nou een dramatisch CV vol spelfouten van 3 pagina's hebben. Een recruiter hier die hier wat over kan vertellen? Wil zelf gaan applyen voor de London Banking Tour 2012 (deadline 1 juni). Zit vooral met het feit dat ik geen (relevante) stage-ervaring heb. Iemand een idee wat hier aan te doen? Zit zelf te denken om te proberen zo veel mogelijk van die inhousedagen en business courses te scoren om zo mijn CV nog wat te verbeteren. Heb verder ook geen supergemiddelde maar doe een tweede studie (rechten) dus misschien helpt dat. Weet niet precies wat een tweede studie kan doen om je gemiddelde "te redden". PS: heeft er iemand tijd en zin om mijn CV te lezen en te bekritiseren? | |
Fingon | maandag 7 mei 2012 @ 21:05 |
Zet je inhousedagen en business courses dan op je cv? Hoe zou dat helpen? | |
Bajskorv | maandag 7 mei 2012 @ 22:13 |
Voor de LBT heb je echt geen stage ervaring nodig, de meeste mensen proberen juist via de LBT een stage te krijgen. Het helpt volgens mij wel om wat FSA events ofzo te bezoeken, dan leer je wat meer mensen kennen die daar rondlopen, etc... Een tweede studie helpt ook, het gemiddelde van je studie zelf boeit ook niet enorm. Wat had je als gemiddelde voor VWO? | |
Bajskorv | maandag 7 mei 2012 @ 22:13 |
Kan je voor een eerste baa of zo'n LBT prima doen ergens onderaan je CV. | |
Fingon | maandag 7 mei 2012 @ 22:28 |
Daar had ik nou nooit aan gedacht, ik snap niet wat vooral Inhousedagen nou toevoegen aan je skills? Wat geef je volgens jou dan aan als je die dingen op je CV zet, wat kan je dan? | |
Bajskorv | maandag 7 mei 2012 @ 22:30 |
Het geeft in ieder geval aan dat je al langer een interesse in finance hebt. Tevens been je blijkbaar andere selectie processen al door gekomen, dat geeft in ieder geval het idee dat je iets van ambitie hebt en blijkbaar goed genoeg bent voor andere selecties. | |
Physics | maandag 7 mei 2012 @ 22:36 |
Apart altijd dit, dat gegraaf naar VWO cijfers. Gaat misschien nog een blok aan mijn been worden | |
Bajskorv | maandag 7 mei 2012 @ 22:39 |
Niks onoverkomelijks | |
wimjongil | maandag 7 mei 2012 @ 23:04 |
Wat had jij dan als gemiddelde als ik vragen mag? Ik had precies een 7 gemiddeld, zou je daar echt op afgewezen kunnen worden? | |
Physics | maandag 7 mei 2012 @ 23:07 |
Ik heb geloof ik een 7 gemiddeld of zo, weet het niet eens zeker meer. Ben mijn diploma direct kwijtgeraakt en zo. In die tijd kon het me allemaal echt geen ene reet interesseren. Voor wiskunde B2 had ik een 5, haha. | |
Bajskorv | maandag 7 mei 2012 @ 23:11 |
Een 7 gemiddelde is niet extreem slecht, het hangt dan ook enigzins van je pakket af. Een pretpakket met een 7 is iets andere dan een stevig pakket met wat extra vakken en een 7. En ach, de discussie blijft terugkomen, maar uiteindelijk zoek je natuurlijk juist de mensen die ook zonder moeite een goed cijfers halen op het VWO. | |
wimjongil | maandag 7 mei 2012 @ 23:32 |
Ik had zonder extra vakken bijna het zwaarste pakket: gymnasium NT met wiskunde D en aardrijkskunde. Ja dat is waar, of natuurlijk mensen die gewoon werken en echt supercijfers halen. Maarja, je bent puber, je weet niet wat je wilt en school is saai en stom. Als je dat op de uni ruimschoots inhaalt lijkt me het echter geen groot probleem. Daarnaast zullen 5,5jes op het vwo niet snel 8+en worden op de uni. | |
BundyChen | maandag 7 mei 2012 @ 23:41 |
Nog steeds spijt dat ik me heb laten wegdonderen destijds naar de havo. Doe nu hbo en wil na mn P International Bachelor Economics and Business volgen aan de EUR - ben namelijk wel enthousiast over het bankwezen, maar niet om dat mijn hele leven lang op hbo niveau in Nederland te doen. Iemand ervaring met bovenstaande studie, of vergelijkbare studies in Rotterdam of Amsterdam kan aanraden? | |
Physics | dinsdag 8 mei 2012 @ 08:25 |
NT + NG Het hilarische is dat ik een 5 had voor wiskunde, terwijl ik nu een 9 gemiddeld sta voor een beta studie.. Maar goed, de manier waarop ik die 5 heb gehaald is dan ook best een grappig verhaal om te vertellen, bijna alsof het over iemand anders gaat | |
wimjongil | dinsdag 8 mei 2012 @ 09:11 |
Een 9 gemiddeld voor econometrie, dat is niet mis! Als ik me niet vergis heb je hiervoor geneeskunde gedaan, ging je daar ook al zo goed? Of zit je nu met econometrie pas echt op de goeie plek? @BundyChen: kijk eens in het EUR-topic (dat van de UvA is niet zo actief). | |
Bajskorv | dinsdag 8 mei 2012 @ 09:48 |
Met een 9 voor econometrie maak je inderdaad een hoop goed, hoewel een 5 voor wiskunde nooit ideaal is natuurlijk. | |
tfors | dinsdag 8 mei 2012 @ 13:05 |
Gefeliciteerd! en dan vraag ik me af hoe hard moet je daar voor werken, of ben je geniaal, of..? in ieder geval respect | |
mies1983 | dinsdag 8 mei 2012 @ 20:02 |
Heb zelf geen vwo gedaan en merk dat het echt een probleem is voor sommige banken ondanks dat ik ruim cum laude sta voor econometrie. Was laatst niet eens welkom op een inhouse day. | |
Dandez92 | dinsdag 8 mei 2012 @ 20:11 |
Is inderdaad bij veel bedrijven meteen een punt waarbij je cv in de prullenbak belandt. Was laatst op een training van McKinsey waarbij een recruiter letterlijk zei dat je met Havo simpelweg niet wordt aangenomen, hoe goed de rest van je cv ook is. Een beetje vreemd, maar ze hebben nu eenmaal die luxe | |
sitting_elfling | dinsdag 8 mei 2012 @ 20:52 |
Ik heb mijn VWO ook belabberd gedaan. Volgens mij net een 7 gemiddeld. De manier waarop ik het merk is met name dat cijfers belangrijk zijn om die 1e stage te bemachtigen. Op het moment dat je die 1e stage binnen hebt, is je werk ervaring stukken belangrijker. Ik heb nu bij een aantal bekende bedrijven gewerkt en de rest van mn cijfers zijn nu minder belangrijk (terwijl ik nog met mn MSc bezig ben). Met name als dat een beetje 'ok' bedrijven zijn natuurlijk. En daarna de 'extra' cc's. En als laatst nog de schifting op cijfers. Als je immers al wat werk ervaring hebt, heb je waarschijnlijk ook wel goede cijfers gehaald. | |
sitting_elfling | dinsdag 8 mei 2012 @ 21:03 |
Je moet je dan misschien ook afvragen wat er zo speciaal is aan een cum laude econometrie? Ik had laatste een assessment center in London (voor een graduate rol), en kwam daar ook bijv iemand tegen die na haar Bachelor in Venezuela, 3 jaar bij de Centrale Bank van Venezuela heeft gewerkt. Ze is toen een MSc in Frankrijk gaan doen en nu doet ze er 1 in Barcelona en hierna wil ze full time aan het werk. Als ik dat tegenover een BSc econometrist zet in Nederland met daarna 1 jaar bestuurservaring en daarna MSc econometrie, zie ik wel in waarom eerst genoemde wordt uitgenodigd. | |
Physics | dinsdag 8 mei 2012 @ 21:37 |
Gewoon een stempeltje "slim", daar doen veel studenten het ook voor. Kan me wel vinden in je post op zich, alleen universiteiten in Zuid-Amerika zijn over het algemeen gewoon slecht. Een MSc in Frankrijk, waar dan? In wat? Frankrijk kent een rijke diversiteit aan kwaliteit in hun universiteiten.. Ik snap op zich wel dat ze naar VWO cijfers kijken, het geeft denk ik een goed idee van iemands intellect. Misschien zelfs beter dan cijfers op de universiteit (ik denk overigens dat banken/HR zelf statistisch research hebben gedaan naar succesfactoren voor hun kandidaten, en niet zomaar wat zitten aan te modderen). Ik hoop mijn master aan prestigieuze universiteit te doen en die dan maximaal af te ronden, om zo toch aan een baan te komen waar ik het graag wil, niet waar geluk me dan toevallig brengt. Heb overigens nog tijd om VWO examens opnieuw te doen, ze komen er volgens mij toch pas bij de screening achteraf echt achter wanneer je welke cijfers gehaald hebt. Heb je wel een mooie list geflikt . | |
sitting_elfling | dinsdag 8 mei 2012 @ 21:54 |
Universiteiten zijn in Zuid Amerika vaak vrij slecht, maar het blijft wel een universiteit. En als je gewoon goede cijfers haalt is dat geen probleem. Ze heeft daarna volgens mij HEC in Parijs gedaan. Volgens mij is die screening voor VWO cijfers vrij direct. Men komt er dus snel achter. Ik ben er ook van overtuigd dat cijfers op je VWO veel meer zeggen in vergelijking met een BSc, en al helemaal je MSc. Tijdens een MSc worden veel mensen 'wakker' en gaan ze opeens goede cijfers halen en dan hebben ze opeens concurrentie van een enorme poel van allemaal goede studenten. Probeer er dan maar eens tussen te komen. Ik hoop juist dat studenten zich wat meer focussen op een CV die een beetje 'de rare eend is'. Ken veel goede studenten die gewoon werkloos zijn, zelfs met goede cijfers + goede uni's. Hetgeen wat je vaak mist is professionele werk ervaring. Je bent vaak gewoon te laat als je na (of tijdens) je MSc een baan zoekt zonder 1 (of meerdere) voormalige werkgevers op je CV te hebben staan. Helemaal met het oog op het gegeven dat de komende jaren het aanbod van studenten in de financiele wereld zal toenemen terwijl de vraag zal dalen. Tijdens die assessment dag in Londen werd er verteld dat er 1600 aanmeldingen waren voor een aantal banen. We waren er met 40 studenten, voor volgens mij een plek of 15. Zoveel Oxbridge of LSE kwam ik er niet tegen. Ik ben er zelfs geen enkele van LSE tegengekomen. Wel Bocconi, HEC, Columbia maar ook gewoon genoeg onbekende universiteiten. Grootste gedeelte kende mijn Uni ook niet . | |
Dandez92 | dinsdag 8 mei 2012 @ 22:00 |
Een HBO is in de internationale zin van het woord ook een universiteit. | |
sitting_elfling | dinsdag 8 mei 2012 @ 22:06 |
Is het ook. Als je niet voor een specifiek Nederlands team bij een financieel bedrijf solliciteert zullen ze niet door hebben dat met je University of Applied Sciences eigenlijk HBO mee bedoelde. Top Sommige bedrijven hanteren ook de regel dat ze alleen maar van specifieke programma's af solliciteren. Zo zat ik bij een bedrijf die eigenlijk alleen maar bij 1 quant studie in Londen keek voor de quants. Beetje kortzichtig imho, maar als ze daar vroeger goede resultaten mee hadden kan ik het me wel voorstellen. | |
Dandez92 | dinsdag 8 mei 2012 @ 22:27 |
Ach ik snap dat wel, kostenbesparend op recruitment en je vermijdt toch veel downside risk. Wat je zegt over HBO's geloof ik trouwens ook wel, zou daarom als je hier universiteit gaat doen toch ook er bij eentje gaan met een internationale naam. Denk dat de Radboud je bij veel bedrijven in het buitenland dezelfde kansen geeft als een willekeurige HBO | |
tfors | dinsdag 8 mei 2012 @ 23:17 |
VWO cijfers indicatie iemands intellect? Lijkt me eerder indicatie van iemands werkhouding op jonge leeftijd (wat waarschijnlijk correleert met iemands werkhouding op latere leeftijd). Het lijkt me een stuk makkelijker om hoge cijfers op het VWO te halen dan op de universiteit. | |
Finitio | dinsdag 8 mei 2012 @ 23:21 |
Ik denk dat werkhouding en intellect ook nog samenhangen. Bovendien vind ik het makkelijker om hoge cijfers te halen op de universiteit dan op het VWO. Komt misschien ook door mijn studiekeuze. | |
tfors | dinsdag 8 mei 2012 @ 23:22 |
Ik las laatst een artikel over een onderzoek waar intellect (IQ) licht negatief correleert met werkhouding. Maar heb geen bronnen helaas ;-) | |
sitting_elfling | dinsdag 8 mei 2012 @ 23:23 |
Hier kan ik me in vinden. Zeker makkelijker op de universiteit om goede cijfers te halen. Ken genoeg mensen die 8.5, of 9 en hoger staan op BSc en/of MSc maar ken er zelden die een 9 of hoger hebben op VWO. | |
Fingon | dinsdag 8 mei 2012 @ 23:32 |
Kan me goed voorstellen dat je dat idee krijgt als je de nederlandse studentenpopulatie bekijkt | |
Bajskorv | woensdag 9 mei 2012 @ 08:18 |
Als je op het VWO een cum laude doet, ben je of enorm slim en doe je weinig, of je bent redelijk slim en je hebt een goeie werkhouding. Als je dat naast een verdere CV en een interview houdt, weet je vrij snel of je inderdaad die enorm slimme persoon gevonden hebt. Vergeet niet, dit soort bedrijven zoekt de beste 1 procent van het VWO, dan mag je kieskeurig zijn. Natuurlijk missen we goeie kandidaten op deze manier, maar we kunnen nu eenmaal niet elk geval individueel bekijken, daarvoor krijgen we teveel CVs. VWO cijfers blijken gewoon elke keer weer, ook in persoonlijke ervaring, een belangrijke indicatie. Niet alles bepalend natuurlijk, maar wel een goeie indicator. | |
bezemsteeltaart | woensdag 9 mei 2012 @ 14:24 |
wordt er dan nooit gefraudeerd met de cijfers van het VWO Bajskorv? Kan me voorstellen dat je goed je best hebt gedaan op de uni en je dan al 2x onderuit bent gegaan bij een sollicitatie op vwo-cijfers, je even je maat van het grafisch lyceum vraagt om wat komma's en zessen om te draaien.. | |
Physics | woensdag 9 mei 2012 @ 15:21 |
Die cijfers zijn geregistreerd bij de IB-groep, volgens mij vragen ze die dus niet op bij je school. | |
Bajskorv | woensdag 9 mei 2012 @ 16:52 |
Ik doe nu enkel nog recruitment van mensen met een paar jaar werkervaring, dus dan wordt het al minder relevant. Maar je kunt wel een stevig check verwachten als je ergens in de city een baan krijgt. Dat omvat ook een check van je cijfers bij je uni/school, background checks bij ex-werkgevers, docenten, etc... Maar nogmaals, het VWO cijfer is niet alles bepalend. Het staat vooral goed als je op basis van je CV een interview wilt krijgen, daarna boeit helemaal niks op je CV echt meer. | |
Walkerr | donderdag 10 mei 2012 @ 11:15 |
Ik vond dit wel een leuk artikel om te lezen: Bron: http://news.efinancialcar(...)s-should-avoid-them/ Als je op andere forums kijkt, vooral WSO, dan is de mentaliteit Harvard or bust. Plus dat er elke dag wel een thread is over "I have a 3.8 GPA in a ridiciously quantitative subject, but have no IB internships, will I get in a BB". Zoals het artikel zegt worden studenten van nu "gebrainwashed" met de gedachte dat IB's het walhalla is en dat alle banen ernaast je nergens kunnen brengen. Ik ben benieuwd hoe lang dit "brainwashen" nog zal duren en of dit in andere sectoren ook gaat gebeuren. | |
Bajskorv | donderdag 10 mei 2012 @ 16:58 |
Geinig artikel, en herkenbaar in de Anglosaksische wereld. Maar vergeet niet dat dit vooral komt door het hele "carriere" gehype an sich, niet zozeer door de banken. Geen enkele bank die je zal vertellen dat je economie moet studeren ofzo. Tevens natuurlijk gebaseerd op een groep economie studenten, die hebben dit sowieso wat meer "onder de leden". Als je dezelfde vragen stelt op een studie engineering heb je een compleet andere respons, terwijl ook daarvandaan mensen richting de City gaan... Het punt van de "conditional offers" kan ik alleen moeilijk geloven, dat heb ik nog nooit gehoord. Ik ken mensen bij topbanken die zelfs hun bul nooit opgehaald hebben omdat ze geen zin meer hadden in hun scriptie (veelal haalden ze die 1-2 jaar later wel). Maakt de bank echt geen donder uit, die heeft je toch al goed bevonden en het diploma an sich boeit ze niet. De beste tip is nog steeds gewoon een beetje ambitie te tonen en te genieten van je studie. Benut alle mogelijkheden die je in je studietijd heb, zowel op je studie als daarbuiten. Onplooi jezelf, studeer iets waar je passie voor hebt, etc... Dit artikel toont vooral de mensen die "al bankier wilden worden toen ze 5 jaar oud waren" en dat soort prul. Dat is een minderheid van de mensen die het echt wordt. | |
Physics | donderdag 10 mei 2012 @ 18:41 |
En eigenlijk is die prestige maar op 1 ding gebaseerd: salaris. Aangezien geld een fundamenteel ruilmiddel is waar je (bijna) alles mee kan kopen is het dus nog niet zo gek Al is voor mij persoonlijk zo'n baan in "IB" niet het hoogst haalbare, maar who cares. | |
sitting_elfling | donderdag 10 mei 2012 @ 22:34 |
Conditional is mijn inziens ook niet echt bekend. Aantal mensen die ik ken waren (of zijn nog wel) bezig met een MSc maar die hebben ze helemaal niet nodig. Ze hoeven die studie niet af te ronden om na de MSc aan het werk te gaan (offer gekregen voordat ze aan de MSc begonnen). Terwijl je aan de andere kant net zo goed MSc studenten ziet die opeens alles uit de kast trekken om goede cijfers te halen en zich daarna suf solliciteren. | |
Klonker | donderdag 10 mei 2012 @ 23:57 |
De prestige is ook wel gericht op het werk zelf lijkt mij. Investment banking word toch wel gezien als de top van de Finance sector. Je moet het werk ook wel leuk vinden, anders haal je het nooit langer dan een paar maanden uit. 60 uur per week werk doen dat je niet leuk vindt = gek worden. | |
Aethereal | vrijdag 11 mei 2012 @ 01:40 |
Wanneer is nou eigenlijk de tijd om internships te zoeken? Ben nu een beetje aan het kijken maar zie eigenlijk alleen maar off-cycle dingen staan, of summer internships die een deadline van januari - april 2012 hebben. Komen rond september de nieuwe vacatures online, of wat moet ik me daarbij voorstellen? | |
Sokz | vrijdag 11 mei 2012 @ 01:45 |
Najaar | |
sitting_elfling | vrijdag 11 mei 2012 @ 16:38 |
Augustus - Oktober voor de internships die de zomer er op plaats vinden. | |
Aethereal | vrijdag 11 mei 2012 @ 19:07 |
Aha vandaar. Njah ben momenteel toch maar aan het applyen voor die Off-cycle internships, moest een paar keer zo'n numerical reasoning test maken maar die ging niet zo soepel als bij het oefenen. Heb wel een inhousedag gescoord bij een private bank dus ben benieuwd wat die te melden hebben. | |
sitting_elfling | zaterdag 12 mei 2012 @ 10:16 |
Private banks, altijd leuk . Zit nu zelf een beetje te dubben over welke kant ik nu verder op zal gaan in mn carričre. | |
Walkerr | zondag 13 mei 2012 @ 21:09 |
Van Lanschot toevallig?? Die hebben deze week Inhousedag | |
Aethereal | zondag 13 mei 2012 @ 21:49 |
Yes. | |
Walkerr | maandag 14 mei 2012 @ 10:36 |
Ok! Is er nog iemand uitgenodigd voor Deloitte TS Inhousedag dinsdag? | |
Aethereal | donderdag 17 mei 2012 @ 03:55 |
Na de inhousedag bij Van Lanschot ben ik erachter gekomen dat Private Banking niks voor mij is. Best een nuttige dag dus. | |
Physics | donderdag 17 mei 2012 @ 10:55 |
Zou je kunnen vertellen hoe het.ging bij die inhousedag? Waarom is het niks voor jou? | |
Dandez92 | donderdag 17 mei 2012 @ 10:57 |
Private banking is private wealth management min of meer toch? | |
sitting_elfling | donderdag 17 mei 2012 @ 11:09 |
Private banking = wealth management. Op zich best een leuke tak om nu als student in te beginnen gezien de veranderingen binnen die branche nu komende jaren de distributie vergoedingen pleitte gaan. | |
hattricker | vrijdag 18 mei 2012 @ 00:37 |
Staat het laatste al vast dan? | |
Rejected | vrijdag 18 mei 2012 @ 08:40 |
De kickback fees afschaffen? Dat gaat zeker wel gebeuren ja. | |
Granaatappel | vrijdag 18 mei 2012 @ 17:56 |
Eens, daarbij vind ik het ook zeer merkwaardig dat er schijnbaar zo'n zwaar gewicht wordt gehangen aan je middelbare schooltijd. Ten eerste had je op je 12-13e niet de keuze om een 'prestigieuze' school te kiezen, er zijn namelijk erg veel scholen die zwaar onder de maat presteren, wat zich reflecteert op de leerlingen. Verder verschilt de toetsing van de leerlingen onder verschillende scholen enorm, stof van schoolexamens mag zelf ingevuld worden door de school en herkansingsmogelijkheden staan ook vrij om bepaald te worden. Centraal examens zijn dan weliswaar gelijk, echter de basis die je is bijgebracht heeft hier veel invloed op, niet alleen intellect. | |
Bajskorv | vrijdag 18 mei 2012 @ 17:57 |
Nogmaals: de echte toppers hebben hier minder last van, die halen de goeie cijfers toch wel. En ze zijn op zoek naar de top 1%. Jammer dat de rest hier last van heeft, maar dat boeit niet... | |
Physics | vrijdag 18 mei 2012 @ 18:15 |
Confirmation bias heet dit. Al maakt het niet zoveel uit, er is meer dan alleen VWO cijfers, compenseren doen we allemaal. | |
Bajskorv | vrijdag 18 mei 2012 @ 18:21 |
Mensen denken er te moeilijk over. Wat boeit het als de selectie niet ideaal is en je goeie kandidaten mist? Als ze maar een paar goeie vinden, dat is alles wat ze nodig hebben. Ik geef graag toe dat we geweldige mensen missen, zo zijn er ook goeie mensen die nooit vwo doen om specifieke redenen. Maar die mensen vinden kost extreem veel moeite, terwijl je met wat simpele criteria een aardige groep kandidaten kunt vinden. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 mei 2012 @ 18:34 |
Vaak is dit wel in combinatie met het feit dat er onderling qua netwerken, hier en daar ook wel goede studenten binnen komen die bijv. een iets minder VWO rapport hebben dan de gemiddelde VWO'er. Puur omdat ze iemand kennen (en toch ook wel goed zijn). | |
hattricker | vrijdag 18 mei 2012 @ 20:14 |
De grootste kans heb je volgens mij nog altijd als je op een topuniversiteit in Engeland of de VS studeert. | |
Bajskorv | vrijdag 18 mei 2012 @ 21:57 |
Nee, een Nederlandse uni is echt prima om binnen te komen. Ze willen toch graag mensen uit alle landen hebben, en het Nederlands onderwijs staat goed genoeg aangeschreven. | |
BundyChen | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:01 |
Wat voor kansen maken mensen die havo - hbo-P - uni gevolgd hebben? Filteren ze echt net zo streng als de consultancy firms? | |
Bajskorv | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:03 |
Ja, net zo streng zou ik zeggen. | |
BundyChen | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:09 |
Wat zijn dan de 'manieren om binnen te komen' als ik het zo mag vragen? Ik ben nog relatief jong (net havo en bijna hbo-p) en zou opzich wel allemaal kanten nog op kunnen, dus enkele tips qua richting om op te gaan van een insider zouden echt handig zijn. Ik snap dat het een debiele vraag is, maar als ik jaren geleden hetzelfde had gevraagd had ook niemand gezegd: je VWO koesteren maar iets in de trant van: doe wat je leuk lijkt | |
Sokz | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:38 |
Maakt het gemakkelijker om er in uit te blinken / je er voor te motiveren. | |
BundyChen | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:57 |
Klopt, doe ik nu ook en ik ben uitermate geďnteresseerd en gemotiveerd. Met die opmerking doelde ik meer op de welbekende 6-is genoeg cultuur en dat stapelen hier in NL heel gewoon is, alleen wordt er natuurlijk niet bij vermeld dat die jongens die lekker leuk doen op de havo en daarna hun pad naar de uni bewandelen wellicht worden beperkt in de functies die hen dan misschien wel 'leuk lijken'. Waar het dus eerlijk gezien op neerkomt is dat ik enigszins sturing nodig heb wbt mijn studiekeuze deze zomer. Verstandige tips combineren met wat mij leuk lijkt zou natuurlijk ideaal zijn. | |
PowerData | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:07 |
Wat zou beter zijn voor je cv: twee studies volgen of één studie en daarnaast met de extra tijd die je hebt meer bestuursfuncties ed. buiten je studie hebben? Niet dat mijn keuze daar geheel van afhangt, maar het is goed om meerdere perspectieven te zien. | |
Tauchmeister | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:09 |
Ach gossie | |
Dandez92 | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:18 |
Hangt geheel van welke studie (en hoelang je er over doet) en welke activiteiten ernaast. Normaliter denk ik dat verdiepende EC's je beter helpen, zolang je dus geen flyers gaat staan uitdelen en roept dat je in de marketing commissie zat. | |
PowerData | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:48 |
Mijn idee is om econometrie te gaan studeren, wellicht met nog iets erbij dus. Nog een vraagje: zijn politieke EC's een plus, of gaat de voorkeur echt uit naar finance-gerelateerde EC's? | |
Dandez92 | zaterdag 19 mei 2012 @ 09:31 |
Qua inhoud lijkt me werl gelijk (al hangt het weer af van je rol etc), maar je moet je afvragen of je politieke kleur wilt bekennen. Als het aan Adam Smith had gelegen hadden veel van de banken er nu niet meer gestaan | |
Bajskorv | zaterdag 19 mei 2012 @ 10:02 |
Beetje een dooddoener, maar het hangt ervan af wat je ermee doet. Tijd besteden aan de beklimming van de mount everest is altijd wel tof op je CV, en je leert er ook echt wel iets van. Een uur per maand flyers uit delen is misschien wat minder. Uiteindelijk gaat het erom dat je cv duidelijk maakt dat je iemand met ambitie en passie bent, iemand die dingen doet met zijn leven. Daar is geen uniforme oplossing voor, je moet gewoon inderdaad doen wat je mooi vindt en daar iets van maken. | |
Physics | vrijdag 25 mei 2012 @ 23:23 |
Heeft iemand ervaring met Mazars Berenschot Corporate Finance? | |
Bajskorv | woensdag 30 mei 2012 @ 15:38 |
Uiteindelijk gewoon het beste maken van wat je hebt. Zo snel mogelijk naar de uni, daar de meest uitdagende studie nemen die je interesseert en die je aan kan. Proberen zoveel mogelijk erbij te doen, stages te regelen, etc. Niet direct focussen op de City, maar misschien stages in Nederland regelen en dan "omhoog" werken. M.a.w.: Als je echt de capaciteiten hebt, gewoon vanaf nu ook inzet tonen | |
Bajskorv | woensdag 30 mei 2012 @ 15:39 |
Jaren geleden dat ik daar mee te maken heb gehad, wat wil je met ze doen? | |
BundyChen | donderdag 31 mei 2012 @ 18:37 |
Bedankt voor je advies! Sta nu namelijk voor de keus om alsnog weer VWO te gaan doen, of naar de uni te gaan. Het zou verstandiger zijn mezelf direct te bewijzen op de uni dan een stap terug te nemen en te bewijzen dat ik de basis (VWO-niveau) inderdaad heb? Overigens van de week Monkey Business van John Rolfe & Peter Troob gelezen. Erg interessant vond ikzelf. Meer mensen in dit topic die hem al eens hebben gelezen? Zag namelijk dat ie genoemd werd in een van de eerste 'IB-topics'. | |
PWSVragen | zondag 3 juni 2012 @ 19:30 |
Ik heb een vraagje voor mijn PWS, en wellicht kan één van jullie mijn vraag beantwoorden. Ik heb moeite met het volledig begrijpen van de vorming van een CDO. Ik heb 't op het moment zo bedacht: Een investment bank heeft een aantal fixed-rate assets (of asset-backed securities) op z'n balans staan, waar het vanaf wil. Het richt dan een bedrijfje (SPV) op, en verkoopt het aan dat bedrijf. Die SPV kan dit betalen door obligaties uit te schrijven, d.m.v. tranches. De kopers van deze tranches ontvangen dan de interest, waarbij de meest risicovolle het meeste krijgen etc. Een MBS is volgens mij hetzelfde, alleen dan alleen met hypotheken. Klopt dit ongeveer? Als ik het beter in een ander topic kan posten zeg je het maar, ik denk alleen dat ik in dit topic de grootste kans heb wat mensen te treffen die antwoord kunnen geven. Alvast bedankt voor de moeite. | |
Kaas- | maandag 4 juni 2012 @ 00:50 |
Heb Monkey Business wel gelezen ja, een groot anti-investmentbanking betoog van twee oud-investmentbankers. Wat vond je daar zo interessant aan dan? | |
BundyChen | maandag 4 juni 2012 @ 01:20 |
De hele beschrijving van de 'lifestyle' vond ik leuk om te lezen, ondanks dat deze waarschijnlijk hier en daar lichtelijk uit proportie is getrokken. Verder wist ik dat het vanuit een negatief (maar wel realistisch is mij verteld) oogpunt is beschreven en juist daar wilde ik meer over te weten komen. En het las ook lekker weg door de manier van schrijven. | |
Kaas- | maandag 4 juni 2012 @ 01:28 |
Maar al die verhalen trokken je wel aan, hoe negatief ook? Ik weet nog wel dat toen ik het boek las ik net van de middelbare school kwam en dacht dat ik M&A helemaal te gek vond (gigantisch salaris, prestige, industry shaping deals van dichtbij meemaken etc.) dat ik zelfs tijdens het lezen van dat boek vrij blind was voor alles wat erin stond en mezelf voorhield dat de negatieve aspecten allemaal wel meevallen en me heus niet zoveel uit zouden maken. Ken inmiddels te veel mensen in mijn omgeving die een M&A-stage hebben gedaan bij wie het allemaal enorm tegenviel en niet in die branche willen werken om daar nog echt in te geloven en ik zoek zelf ook niet meer zo'n positie. Neemt overigens niet weg dat ik best geloof dat een hoop mensen het wel oprecht een hele toffe baan vinden hoor. p.s. Het boek Damn It Feels Good to be a Banker is dan waarschijnlijk ook wel een goede tip voor je, dat was ook typisch van dat leesvoer dat ik heerlijk vond om te lezen (nog steeds wel hoor hehe). | |
BundyChen | maandag 4 juni 2012 @ 01:54 |
Ja ik hoor het van veel mensen, maar het blijft me aantrekken op de een of andere manier. Ik zou het oprecht leuk en interessant vinden om dat 'leventje' te leiden, hoe absurd dat ook klinkt. Maar ik zal denk ik inderdaad een stage op de kop moeten tikken om het echt mee te maken. Misschien is het niks voor mij, maar daar kom ik dan wel achter. Zou er spijt van hebben als ik het nooit heb geprobeerd! Wat zou verstandig zijn om te doen denk je in mijn situatie qua studie om mijn kansen te vergroten voor een M&A stage? Dat boek zet ik op m'n lijstje! Wou ook nog Liar's Poker gaan lezen haha, hoorde dat dat ook wel een must-read was. | |
Dandez92 | maandag 4 juni 2012 @ 11:02 |
MBS zij securities gebaseerd op hypotheek leningen en CDO's zijn een type Asset-Backed Security gebaseerd op verschillende assets (waaronder ook een MBS kan vallen, maar ook royalties, leases, corporate loans etc.). Een MBS wordt ook op een andere manier de markt op gebracht dan CDO's (SPE/SPV) dmv tranches inderdaad. MBS kent geen tranches voor zover ik weet en dat is dan ook wat CDO's voornamelijk onderscheidt. | |
Bajskorv | maandag 4 juni 2012 @ 13:01 |
Alle boeken die hier besproken worden zijn zo onrealistisch als de pest, in mijn optiek. Het zijn zwaar overtrokken schetsen van Wall Street. En Wall Street is zeker als junior gewoon veel extremer dan de City. Niet iets waar ik mijn keuze op zou baseren En over M&A hoor je altijd slechts verhalen, maar je moet er je eigen gedachten over opmaken. Bijna al mijn vrienden zijn na 7 jaar wel uit M&A, en iedereen zal altijd vertellen dat het taai was. Maar toen we er daadwerkelijk in zaten, vond iedereen het "work hard, play hard" stiekem ook wel weer mooi. En ze houden er een mooie nieuwe baan in PE/HF aan over. Enfin, een stage is ideaal om je eigen gedachten te vormen. Alleen het interview proces is al leerzaam. | |
PWSVragen | maandag 4 juni 2012 @ 17:52 |
Hartelijk bedankt voor je antwoord. Zoals ik het nu begrijp: een MBS stelt simpelweg een debt security voor die slaat op een aantal hypotheken, terwijl een CDO echt bijzonder is in dat het een obligatie in een SPV/SPE is met tranches. Ik zat dus wel goed wat betreft de CDO's, alleen niet met mijn verwijzing naar de MBS? | |
Mike144 | zaterdag 9 juni 2012 @ 14:02 |
Ik zou ook graag de richting van Investment Banking op willen, maar weet echter nog niet welk pad ik hiervoor het beste kan volgen. Op dit moment heb ik een havo diploma en zal dus moeten kiezen voor een HBO opleiding. De twee keuzes die mee hierin het meeste geschikt leken waren; Bedrijfseconomie of Financial Services Managment. Welke is volgens jullie het "beste" ? Verder zou ik graag nog doorgaan naar de universiteit, om daar een master te gaan volgen. Is dit al mogelijk na het eerste jaar van het hbo of zal ik dan echt eerst de gehele opleiding moeten afmaken ? Ik dacht dat deze twee masters bij de EUR het beste bij dit vakgebied paste; Master in Finance and Investment of Master in Economics and Business. Klopt dit een beetje ? Alvast bedankt voor alle hulp! [ Bericht 2% gewijzigd door Mike144 op 09-06-2012 15:00:21 ] | |
Sokz | zaterdag 9 juni 2012 @ 14:46 |
'De bankwereld.' | |
Mike144 | zaterdag 9 juni 2012 @ 14:58 |
Het is volgens mij vrij duidelijk wat ik hier bedoel. Deze opmerking voegt nou niet bepaald veel toe ofwel? Maar ik zal het even aanpassen hoor. | |
Sokz | zaterdag 9 juni 2012 @ 15:24 |
Maarja lees het topic (en vorige delen) eens terug, kost je 2 uur en je hebt antwoord op al je vragen. Fwiw ga asap naar een uni (ja dat kan na je HBO-prop, maar ook als je eerst VWO doet). Kies vervolgens een studie wat je leuk lijkt en het liefst zo wiskundig mogelijk en blink daar in uit. | |
Aethereal | dinsdag 12 juni 2012 @ 13:08 |
Excuses voor de late reactie.
Ik kreeg via de andere deelnemers het idee dat het een vrij 'standaard' inhousedag was. Eerst kregen werd er door verschillende mensen een praatje gehouden, namelijk door iemand van HR, een paar eerstejaars trainees en er waren zelfs wat leden van de raad van bestuur aanwezig om een praatje te houden, wat in mijn ogen zeer opvallend was, maar in mijn ogen goed paste bij Van Lanschot, omdat het toch wel een kleine bank is. Na de praatjes werd er een investment game gespeeld die de overige deelnemers die al vaker bij inhousedagen (het was mijn eerste) geweest waren zeer bekend voorkwam. Afsluitend was er een borrel. De reden dat het (private banking) in mijn ogen niets voor mij is is omdat ik het gevoel kreeg dat het meer een soort van sales functie was. Ik moet wel vermelden dat ik mij verder niet echt had verdiept in het private banking gebeuren dus voor veel van jullie spreekt dit voor zich. Waar je als private banker mee bezig bent (in mijn ogen) is allereerst een profiel van je client opstellen in de zin van hoeveel risico hij/zij wil lopen en wat voor rendement er verwacht wordt. Vervolgens moet je die verwachtingen van de client managen zodat de client tevreden is. Ik ben zelf denk ik wat meer met cijfers bezig, dan met het managen van de verwachtingen van mijn client. Wel moet ik erbij zeggen dat Van Lanschot een goede indruk op mij heeft achtergelaten, dus als private banking bij iemand past dan zou ik het zeker aanraden. [ Bericht 0% gewijzigd door Aethereal op 12-06-2012 13:32:18 ] | |
JansRon | dinsdag 12 juni 2012 @ 21:19 |
een CDO is een speciaal soort MBS met het verschil dat alle effecten uitgegeven op een MBS dezelfde kredietwaardigheid en hetzelfde rendement geven terwijl dat voor een CDO afhankelijk is van welk effect je koopt. De reden dat ze deze verschillende tranches hebben gemaakt is volgens mij omdat grote Vermogensbeheerders alleen beleggen in Effecten met een bepaalde kredietwaardigheid (meestal afgegeven door Moody's of S&P) en die kredietwaardigheid niet kon worden afgegeven op normale MBS. Om ervoor te zorgen dat deze grote partijen toch zouden investeren in hypotheken hebben ze toen de CDO uitgevonden | |
Yo_Yo | zaterdag 16 juni 2012 @ 00:02 |
Aangezien het hier een beetje rustig is, een vraagje. Hoe zien jullie het verschil tussen Risk Management en Investment Banking? Meer kwa aanzien in de bank zelf. Ik heb eens ergens gelezen dat de risk managers veel lager werden gezien, omdat deze geen winst maakten voor de bank, wat de anderen wel deden. Maar is dit in praktijk echt merkbaar, of is dat wat overdreven gezegd? Ik vraag dit, omdat ik een stage aangeboden heb gekregen in risk management sector (ik vind het zelf leuk, dus ik zal mijn keuze echt niet gaan laten baseren op aanzien xD) en weten wat voor verschil ertussen zit. | |
tfors | zaterdag 16 juni 2012 @ 00:17 |
zie de film margin call | |
Bajskorv | zaterdag 16 juni 2012 @ 11:01 |
Zeker, ik zou mijn advies ook uit Hollywood halen... Zucht... Hoe dan ook, de verhouding tussen risk en banking is bij elke bank anders. Ik ken banken waar risk echt een support functie heeft, zo was ML vroeger bijvoorbeeld (geen idee of dat nu veranderd is). Dan wordt je dus echt als "lager" gezien en is het werk ook minder leuk, je krijgt namelijk weinig verantwoordelijkheid. Tevens werk je dan binnen risk vaak op een product, je focust dan bijvoorbeeld enkel op leveraged finance of op een trading desk. Bij anders banken is risk gewoon een core functie. Bij GS bijvoorbeeld is risk een voorwaardige afdeling die ook geld verdient met het adviseren aan klanten. Verder verdienen ze evenveel als andere bankiers, en worden ze uiteindelijk ook ooit partner, etc. Ze zijn daardoor in staat veel meer overal bij betrokken te zijn. Daarnaast werk je dan continue aan alle kanten van de bank. Een deel van je tijd dus met klanten, een ander deel van je tijd met leveraged finance en trading, etc. Lijkt me duidelijk dat je gewoon even via via mensen bij de bank moet spreken waar jij specifiek mee bezig bent? | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 15:56 |
Verschil tussen MBS en CDO is dat je bij een MBS ook juridisch eigenaar wordt van de onderliggende assets (in geval van MBS dus hypotheken). Een CDO is niets anders dan een financiering van een SPV gedekt met onderpand (de assets van de SPV). Zowel MBS als CDO kennen tranches. Rating heeft niets te maken met verschil CDO en MBS. Vanuit rating perspectief zijn MBS/ABS/CLO's sterker en kredietwaardiger dan CDO. | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 15:58 |
CVA is tegenwoordig bij alle banken een volledige front-office positie geworden. Is tegenwoordig denk ik een van de betere posities bij banken. | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 17:15 |
Ik betwijfel dat ten zeerste, je verandert de attitude binnen een bank niet in 5 jaar. Het is ook niet wat ik hoor van vrienden die nu nog bij de grote banken werken, maar zoals ik al zei, het verschilt enorm per bank. Elke bank zal inmiddels beloningen aangepast hebben en de functie naar voren proberen te verschuiven, maar nogmaals, ik geloof niet dat je daarmee echt een volwaardig aanzien krijgt in slechts een paar jaar. Enfin, al met al geen slecht startpunt voor een carriere, denk ik. | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 17:33 |
CVA is toch echt een front-office positie geworden. One-way CSA's en regulering hebben ervoor gezorgd dat dit nu een onafhankelijke desk is geworden binnen de meerderheid van de banken. Deze desk werk wellicht anders dan de normale flow of prop desks maar is qua inhoud niet heel erg slecht. Het runnen van CVA portefuilles (traden doet men ook zelf) komt meer in de buurt van global Macro en FI arbitrage strategieen binnen het hedge fund domain. CVA wordt weliswaar nog gezien als een risk-functie maar het zal nog wat tijd nodig hebben voordat het de glans krijgt van andere trading posities binnen banken. | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 18:07 |
Volgens mij wordt met "risk management" nog altijd geen CVA bedoeld? | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 18:22 |
Verschilt mischien nog idd per bank. Bij ons is het iig een onderdeel van risk management. Staat ook los van de investment bank. Weet ook dat bij Barclays/UBS/MS/ML ze een soortgelijke indeling hebben. Is iig een desk binnen de bank waar nog toekomst inzit. Dit in tegenstelling tot de andere handelsdesks. | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 19:53 |
Meestal heeft risk management of "credit" weinig met trading te maken... Bij JPM uiteindelijk wel, en daar zijn ze ook het schip mee ingegaan... | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 20:09 |
JPM was pure prop trading. CVA flows zijn zeer dyamisch tegenwoordig: 10-30 in swaps om one-way CSA's te hedgen, CDS-cash basis om unsecured exposure op overheden te verkleinen, EONIA-Libor basis, etc. | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 20:25 |
Nogmaals, volgens mij praten we over volledig iets anders... Risk management is meer dan enkel hedging, etc. Het gaat over het monitoren van posities, het goedkeuren van financing commitments aan de IB kant van de bank, het adviseren van clients over ratings, etc etc.... | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 20:25 |
Ps: JPM was begonnen als een risk management tool... | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 20:30 |
Eens. Het punt wat ik wilde maken is dat het risk management onderdeel tegenwoordig interessanter is dan voorheen. Compliance functies moet je idd zien te vermijden. | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 20:31 |
Tja, denk dat we nog meer gaan horen van JP morgan, ze hebben niet alleen posities in Itraxx North America.... | |
tfors | zondag 17 juni 2012 @ 20:34 |
ik dacht dat traden voor eigen rekening sowieso afgelopen was binnen investment banks? | |
Bajskorv | zondag 17 juni 2012 @ 20:38 |
Dat is de grap, dat veel banken risk management altijd als een soort compliance functie zagen. Bij anderen was het altijd al een volwaardig deel van de bank. Dat zijn dan ook vaak de banken die net wat beter door de crisis kwamen. | |
djrbm | zondag 17 juni 2012 @ 20:41 |
Tja, regelgeving is niet helemaal waterdicht..... Er zijn uitzonderingen mbt tot risico-mitigerende transacties ("hedging")....en zo verkoopt JPM ook het verlies wat ze hebben gemaakt. De grenzen van dat soort transacties zijn niet of heel slecht gedefinieerd waardoor dit soort transcties nog gedaan worden. | |
mies1983 | maandag 18 juni 2012 @ 14:21 |
Wat zijn in binnen- en buitenland interessante bedrijven qua risk management? | |
sitting_elfling | maandag 18 juni 2012 @ 14:28 |
Risk management bij een bank is ook wel leuk opzich, doe het zelf ook atm. Qua binnen buitenland ken ik niet heel veel bedrijven specifiek die het doen. Cardano is er wel zo 1tje bijv. | |
miro86 | maandag 18 juni 2012 @ 21:04 |
Doel je op Volcker? | |
tfors | maandag 18 juni 2012 @ 22:05 |
Dat zou kunnen, ik baseerde mijn uitspraak op wat ik hier en daar lees in de pers, maar details kan ik mij niet herinneren. | |
miro86 | maandag 18 juni 2012 @ 22:49 |
Laat maar... Ik las ooit dat Obama moslim was, maar details kan ik mij nier herinneren. | |
Bajskorv | maandag 18 juni 2012 @ 23:15 |
Gut, moet er meteen gezeken worden, hou het lekker vriendelijk, zoals het topic ook bedoeld is. | |
Push. | maandag 18 juni 2012 @ 23:26 |
Hing geloof ik af van aan welke kant van de bank je werkte, maar dat weet ik niet zeker. | |
Yo_Yo | dinsdag 19 juni 2012 @ 04:25 |
Bedankt voor de info! Zijn de banken waarbij Risk Management een grotere rol speelt voornamelijk buitenlandse banken, of zijn er ook nederlandse banken die dit als core functie oppakken? Wat wordt er trouwens bedoeld met compliance functies, waar jullie het een paar posts eerder hadden (sorry dat ik niet alles begrijp, probeer het een klein beetje te begrijpen). | |
Bajskorv | dinsdag 19 juni 2012 @ 11:50 |
Hier de link naar Wiki, maar in de basis is het de afdeling die toeziet dat de bank alle relevant regelgeving naleeft. Een soort interne controle functie, vrij bureaucratische en saai werk met weinig aanzien. Wiki | |
Bajskorv | dinsdag 19 juni 2012 @ 11:51 |
Dat is enkel van binnenuit goed te beoordelen, dus dat zou je bij mensen die er werken moeten vragen. Dan bij voorkeur de mensen die dus CF doen ofzo, om uit te vinden hoe zij de risk afdelingen zien. | |
Aethereal | woensdag 20 juni 2012 @ 20:54 |
Helaas niet door de eerste selectieronde van de LBT gekomen.. Volgend jaar nog maar eens proberen dan. Iemand hier wel een van de gelukkigen? | |
Yo_Yo | donderdag 21 juni 2012 @ 03:28 |
Ik ben er ook niet doorheen gekomen. Wilde het niet eens proberen, totdat er iemand van FSA belde en zei dat ik heel veel kans maakte. Nou, nee dus . Ach, ik heb nu tenminste een mooie cover letter klaarliggen voor volgend jaar . | |
Bajskorv | donderdag 21 juni 2012 @ 08:22 |
Wel dus, er werd nooit gezegd dat je het zeker zou worden, of wel? Een goeie kans geeft nog geen garantie. Wel jammer voor de mensen die het niet halen, het helpt zeker. Aan de andere kant is het echt geen belemmering verder, meer een hulpmiddel dat je helaas mist. En de FSA selectie zegt me weinig, die jongens en meisjes doen er erg gewichtig over, maar zijn zelf ook gewoon studenten... | |
sitting_elfling | donderdag 21 juni 2012 @ 11:27 |
Moet zeggen dat ik de laatste tijd aardig wat mailtjes heb ontvangen via linkedin van headhunters. Ook dat is altijd een optie voor een 'weg naar binnen'. Er zat uiteraard ook veel mindere shit tussen. Financial Services in Roemenie bijv. | |
Physics | donderdag 21 juni 2012 @ 12:26 |
Ik weet niet precies hoe het bij de LBT gaat, maar bij de banking cycle doen de banken de selecties zelf. Althans dat vertelden de HR-persoontjes van de IBC banken. | |
Bajskorv | donderdag 21 juni 2012 @ 12:27 |
Klopt, hoewel ook bij de Banking Cycle er wel een "voor selectie" wordt gedaan. Bij de LBT doet de FSA het volgens mij volledig, tot ergernis van de bank trouwens. Tenminste, wij waren er nooit blij mee. | |
Aethereal | donderdag 21 juni 2012 @ 12:40 |
Ik kreeg een mail waarin stond dat de banken zelf selectie deden. Vind het wel terecht dat ik het niet heb geworden. Mijn cijfers waren dit jaar niet echt geweldig (6). Ga gewoon aankomend jaar zorgen dat ik wat betere cijfers haal en het dan nog eens proberen. [ Bericht 6% gewijzigd door Aethereal op 21-06-2012 12:45:40 ] | |
Bajskorv | donderdag 21 juni 2012 @ 12:45 |
Je cijfers van dit jaar tellen niet zo zwaar. Geen idee of de banken het tegenwoordig zelf doen, maar dat zou wel terecht zijn. Vroeger deed de FSA zelf interviews, wat wij altijd wat krom vonden. Daarbij selecteerden wij vaak net wat andere profielen, dus was het gros net niet wat we zochten. | |
Aethereal | donderdag 21 juni 2012 @ 12:55 |
Is er trouwens ook nog een bepaalde leeftijdsvereiste waar op geselecteerd wordt? Bij de inhousedag van Van Lanschot (uiteraard geen goed referentiekader voor IB) dat ik verreweg de jongste was, daar ik een tweedejaars van 19 was en de rest met hun master bezig waren of hier al klaar mee waren van dus 22/23 en ouder. | |
Bajskorv | donderdag 21 juni 2012 @ 13:00 |
Over het algemeen zijn banken natuurlijk in de zomer op zoek naar iemand die na de zomer kan komen solliciteren voor een summer internship of full time positie in de volgende zomer. M.a.w. bij voorkeur mensen die tijdens de LBT nog 1 of 2 jaar voor het einde van hun master zitten. Minder kan ook nog, maar veel meer heeft minder nut. | |
Yo_Yo | donderdag 21 juni 2012 @ 16:57 |
Ik heb ook in mijn mailtje doorgekregen dat de banken zelf de selectie maken. Ik vind dat ook beter, want zij weten wat voor studenten ze willen hebben. Ik ging er eerlijk gezegd ook niet vanuit dat ik geselecteerd zou worden. Er kwam wat hoop toen ze me belden, maar mijn cijfers zijn niet echt hoog en ik heb geen bestuurlijke functies op mijn cv staan, dus een uitnodiging verwachtte ik niet echt. Ik ben 2e jaars, dus kan het nog wel vaker proberen. | |
Aethereal | donderdag 19 juli 2012 @ 22:09 |
Interessant artikel wat ik tegenkwam: http://econlog.econlib.org/archives/2011/11/how_elite_firms.html Wel zeer gericht op de USA, dus weet niet in hoeverre het relevant is voor London. Meest interessant / relevant in dat stuk vind ik het gedeelte vanaf punt 5, over ECs. | |
Fingon | donderdag 19 juli 2012 @ 22:39 |
Ook interessante discussie daaronder. Ik lees het artikel morgenmiddag in de trein wel. | |
sitting_elfling | zondag 22 juli 2012 @ 14:53 |
Wel degelijk een interessant artikel, maar ook al wel erg bekend uiteraard. Zijn er nog veel mensen hier bezig met een summer internship? Lijkt wel alsof we de drukkere periode hier (zo'n jaar of 2 geleden) achter ons hebben gezien die nu al wel flinke ties hebben in de financiele industrie | |
Bajskorv | maandag 23 juli 2012 @ 08:47 |
Voor mij de meeste herkenbare quote en iets waar veel mensen niet bij stil staan. Het past in wat ik altijd adviseer over "doen wat je leuk vindt". Ik vind zelfs CVs met persoonlijke prestaties ook simpelweg leuker om te lezen. Een commissie op de universiteit interesseert me gewoon minder, terwijl een Nederlands kampioen goochelen wel origineel overkomt. | |
Walkerr | maandag 23 juli 2012 @ 11:00 |
Ik ben geen summer internship aan het doen. Had er geen tijd voor gezien ik nog vakken moest doen die ik heb gemist toen ik in het buitenland was. Heb tijdens het tweede semester wel stage gelopen bij een M&A kantoor. Komend studiejaar wel stage lopen of extra vakken accounting vakken volgen gezien ik het jaar daarna mijn master ga doen. Iemand nog tips over de volgende keuze; ik twijfel tussen Behavioural Economics (Erasmus) of Accounting (CFA Track, Tilburg)... | |
sitting_elfling | maandag 23 juli 2012 @ 12:32 |
Ik vind dit toch wel enigszins gelimiteerd hoor. Vaak zijn dit gasten die al vanaf jongs af aan met een sport bezig waren en dan toch de Finance hoek kiezen. Een 15e plek op een of andere toernooi zegt verder ook niet zo heel veel. Persoonlijk vind ik het niet een heel erg goede maatstaf. | |
Bajskorv | maandag 23 juli 2012 @ 12:37 |
Iemand die zichzelf naast zijn studie ergens voor inzet uit persoonlijk passie, vind ik interessant. Iemand die tijdens zijn studie een of andere commissie erbij doet, doet dat voornamelijk voor de EC credentials en dat voegt al helemaal niks toe. | |
DanielBackward | maandag 23 juli 2012 @ 13:23 |
Welke studies hebben mensen over het algemeen afgerond die werken bij een 'investment bank' ? Of kan het uiteenlopen van juridische functies tot economische functies? | |
Bajskorv | maandag 23 juli 2012 @ 20:18 |
Lees de topics even door, dan krijg je al snel een antwoord. | |
Flapkoe | zondag 5 augustus 2012 @ 12:26 |
Zelf ben ik werktuigbouwkunde student (WO), maar ben van plan een master te gaan doen richting Finance. Dit is allemaal prima te regelen, en ik hoop er over 2 jaar mee te kunnen beginnen. Bajskorv, als ik het mij goed herinner heb jij ook een exacte studie gedaan. Ik weet niet of deze technisch was, of deze aan de economie grensde maar dat is ook tevens mijn vraag. Ook ik zou graag een keer een zomerstage / LBT ervaren. Het probleem is dat ze uiteraard een stukje financiele affiniteit verwachten, en logisch ook. Ik vroeg me af hoe jij "begonnen" bent, er van uitgaand dat je ook beta student was zonder veel economische vakken in je bachelor. Zelf ga ik een minor die kant uit doen de komende twee kwartielen, heb M&O gedaan op de middelbare school. Zoals ik het zie is het moment dat ik financiele affiniteit heb, het moment dat ik klaar ben met mijn Master, wat natuurlijk veel te laat is. Oh, en trouwens kudo's aan iedereen in dit topic.. Ik vond het tot nu toe erg leerzaam! | |
Bajskorv | maandag 6 augustus 2012 @ 09:55 |
Ik heb zelf mijn master werktuigbouw. Kan ik je trouwens aanraden, om ook je master technisch te doen. Een master economie door je er heel erg makkelijk naast. Ik was zelf te druk met andere dingen, maar had het achteraf graag gedaan. Nee, dit verwachten ze niet noodzakelijk. Ze verwachten iemand met sterk analytisch vermogen, sociale vaardigheden en een beetje ambitie. Interesse in de financiele sector is natuurlijk welkom, maar niet noodzakelijk. Ik heb mezelf gewoon destijds opgegeven voor een zomer stage bij een paar van de grote banken in Londen. Zonder financiele kennis, opleiding, of wat dan ook. Leek me gewoon leuk, ik was vrij naief verder en heb waarschijnlijk dus gewoon geluk gehad. Hoe dan ook, ik werd uitgenodigd voor de selectie en had bij mijn eerste bank direct een stage te pakken na een dag interviews en testjes... Zorg gewoon dat je goed van tevoren weet wanneer je jezelf moet inschrijven voor de stages, en zorg dat je de inschrijving serieus neemt. Dat wil zeggen dat je moet zorgen voor een goeie CV & cover letter (laat ze veelvuldig checken door mensen met ervaring in Londen) en enigzins doordachte antwoorden op de vragen in je applicatie. | |
Flapkoe | maandag 6 augustus 2012 @ 14:47 |
Kijk, dankjewel voor je reactie. Met een andere master dacht ik zelf vooral aan iets in de richting van Financial Engineering. De wiskunde wil ik namelijk absoluut niet laten gaan, omdat ik dat vele male leuker vind dan droge feitjes stampen. Wel zou ik graag iets meer toespitsen richting Finance, omdat ik de theorie erachter vele maler leuker vind. Waar bevond jij je in je studie toen jij je voor je zomerstage inschreef? Bachelor student? Enfin, meer een algemene vraag. Hoe komt het dat de "fixatie" hier vooral op Londen ligt? Zijn Duitse en Zwitsere banken niet ook interessant? | |
Bajskorv | maandag 6 augustus 2012 @ 14:53 |
Ik was net aan mijn 2-jarige master begonnen, en wilde dus een stage doen in de zomer na mijn eerste jaar. Dat is de ideale timing, banken zoeken vooral mensen die een jaar later fulltime zouden kunnen beginnen. Als je trouwens qua opleiding iets financieels wilt, kun je toch gewoon economie ernaast doen? Oh, en het gaat niet om de "nationaliteit" van de banken, maar om het financieel centrum. Credit Suisse, Deutsche Bank of UBS zijn verder prima, maar Frankfurt, Zurich of Parijs is qua financieel centrum gewoon "net niks". London of New York is nog steeds het meest interessant, en daarna waarschijnlijk Hong Kong. | |
Flapkoe | maandag 6 augustus 2012 @ 15:01 |
Ah, dan ben ik denk ik nog wat vroeg, aangezien ik nog een bachelor student ben. Over dat "gewoon economie ernaast doen", dat is toch helemaal niet zo simpel? Heb je dan geen dubbele studie en dergelijke? Tevens word economie niet aangeboden bij ons. Als ik teveel vragen stel, moet je het maar zeggen.. Kan knap vervelend zijn | |
Bajskorv | maandag 6 augustus 2012 @ 15:43 |
Genoeg mensen tijdens mijn tijd die een master aan de Erasmus erbij deden. Je krijgt enorm veel vrijstellingen, en vaak kostte het weinig extra tijd. De meeste deden dan na hun afstuderen aan de TU vervolgens een half jaar extra voor de laatste vakken en scriptie economie/econometrie. | |
Flapkoe | maandag 6 augustus 2012 @ 15:56 |
En je raad technisch omdat je dan je analytische vermogen beter ontwikkeld? | |
Bajskorv | maandag 6 augustus 2012 @ 16:02 |
Nou ja, analytisch vermogen heb je, daar valt niet eindeloos aan te ontwikkelen. Maar nee, uit ervaring vonden in de master phase de meest nuttige van mijn technische opleiding, zodoende. Daarnaast zullen veel mensen een master economie als een "stapje terug" zien. Ik weet niet of dat terecht is, want ik heb het dus nooit gedaan, maar die indruk wek je daarmee wel, vrees ik. | |
Flapkoe | maandag 6 augustus 2012 @ 16:04 |
Oke, bedankt voor je antwoorden! Ik zal het allemaal eens in de gaten houden, en je verder met rust laten | |
SuperImposed | vrijdag 10 augustus 2012 @ 21:58 |
stel ik wil bij Barclays Research aan de slag, hoe kom ik daar dan want volgens mij kan je er niet direct voor solliciteren waarom me dat leuk lijkt? omdat je dan kan uitzoeken dat een aanzienlijk deel van de Amerikaanse afgestudeerden hun schulden niet terug kunnen betalen http://goudportal.nl/?ite(...)entenleningen-stijgt | |
Zith | vrijdag 10 augustus 2012 @ 22:20 |
Waarom moet je daarvoor bij Barclays Research zijn? Wat een website trouwens | |
SuperImposed | vrijdag 10 augustus 2012 @ 22:37 |
USB research of Morgan Stanley research mag natuurlijk ook | |
Zith | vrijdag 10 augustus 2012 @ 22:39 |
Lijkt me niet bepaald een lastig onderzoek, MSc thesis materiaal. Een analyst bij MS of barclays zal er een weekje aan zitten..? | |
Bajskorv | vrijdag 10 augustus 2012 @ 22:43 |
Een dag. | |
Rejected | vrijdag 10 augustus 2012 @ 23:19 |
Is vrij moeilijk hoor en tijdrovend hoor. | |
Zith | vrijdag 10 augustus 2012 @ 23:33 |
Wat precies? De kosten (rente+bedrag) over x jaar valt snel uit te rekenen. Het verwachte inkomen/uitgaven in de eerste jaren na de studie ook.. Je kan het lastiger maken en een econometrisch model maken die bekijkt welk soort student het meeste risico loopt op forfeit binnen hoeveel dagen, etc. (bijv met een duratie/survival analyse). Maar als je bij een bank werkt die dit soort leningen uitgeeft, dan heb je al gelijk een database tot je beschikking met alles wat je nodig hebt (info student, en de resultaat van de afbetaling) en kun je het gelijk in je model gooien. Als analyst moet je wel genoeg ervaring hebben om snel genoeg een robust model te creeren, lijkt me. | |
Rejected | vrijdag 10 augustus 2012 @ 23:52 |
Mwoah, je moet toch de hele markt in kaart brengen en begrijpen. Dat duurt toch wel langer dan een week. Is niet van een bank, wel van Moody's en gaat niet over de student debt als bubbel maar is wel een vergelijkbaar onderzoek. Dat is geen weekje werk. http://www.scribd.com/doc(...)STUDENT-LOAN-SCHOLAR | |
sitting_elfling | zaterdag 11 augustus 2012 @ 00:06 |
Ik ben zelf quant bij een bank waar ik ook veel van dit soort onderzoekjes moet doen. Maar een dag is toch wat kort door de bocht hoor. Je bent over het algemeen toch echt wel lang bezig met bepaalde onderzoeken. Fatsoenlijke literatuurstudie, programmeren, model validatie (ook door andere teams), resultaten bespreken en je bent zo weken verder. | |
Zith | zaterdag 11 augustus 2012 @ 00:32 |
In mijn versie zou de analist 'gewoon' bekijken wat de risico op forfeit zou zijn voor groepen studenten / studies, en deze informatie intern gebruiken om leenproducten aan te bieden/veranderen (rente, terugbetalen, etc). Als je iets wilt schrijven wat ook echt gepubliceerd verspreidt moet worden zoals in jouw voorbeeld dan kost dat meer tijd lijkt me... ja. Maar dit soort dingen kan je ook prima bij een universiteit doen, hoef je niet per se naar Barclays of Morgan Stanley toe te gaan... Ik noemde dan ook geen dag Maar ik zou het niet beter weten, heb geen ervaring met het echte bedrijfsleven hierover. | |
Bajskorv | zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:44 |
Ik overdreef natuurlijk, maar het kan snel gaan. Hangt allemaal maar af van hoeveel detail je wilt toevoegen en wat er al aan economische modellen voorhanden is. De meeste banken hebben bijna alle input voor dit soort werk al klaar liggen uit andere research, dan kan het snel gaan. | |
sitting_elfling | dinsdag 14 augustus 2012 @ 14:21 |
True that. Dat is me ook wel vaker opgevallen. Mits data klaar ligt kan het binnen een dag klaar zijn. Zijn de resultaten niet goed, krijg je vaak een andere data set waar je weer een dagje op moet wachten. Over het algemeen is dat soort werk wel erg leuk, kwantitatief/kwalitatief onderzoek! Een goede vriend van me overigens heeft een goede baan aangeboden gekregen in Polen bij een exclusieve Amerikaanse investment bank. Heb ik eens naar het contract gekeken. Dat was echt bizar! Dat zijn salarissen van een studenten kamer in Nederland per maand :S. | |
SuperImposed | dinsdag 14 augustus 2012 @ 15:35 |
maar hoe krijg je dat werk, het is volgens mij niet voor starters weg gelegd | |
sitting_elfling | dinsdag 14 augustus 2012 @ 16:35 |
Dat valt opzich wel mee. Ik geef toe dat ik heel toevallig in mijn huidige baan ben binnengerold maar ze zoeken op dit moment mensen die toch een tikkeltje meer analytisch verstand hebben ivg met theoretische, ook voor starters. Met name traineeships. ABN, Rabo, ING met name in Nederland. Er zijn inderdaad niet veel startposities, dat klopt. Maar het voordeel van een starter is dat hij enorm goedkoop is. Goed opgeleid kwantitatief personeel is niet te betalen. Die vragen echt bizarre(!) salarissen waar m'n oren zelfs bij wapperen. Ik denk alleen wel dat deze sector de beste zal blijven komende jaren. Kwantitatief onderzoek, met personeel die wiskundig en theoretisch is opgeleid. Dus ook niet die typerende BSc en MSc econometristen die academisch fantastisch zijn maar die op praktisch gebied direct vastlopen omdat de wisselwerking tussen wat in de academische wereld werkt en in de praktijk toegepast kan worden soms erg shit is. Helaas voorzie ik wel dat de voltallige financiele wereld enorm zal inkrimpen. Komende jaren denk ik dat langzamerhand er een enorme grote groep theoretische 40+/50+ gefasseerd op straat komen te staan. Erg jammer allemaal, | |
sitting_elfling | dinsdag 14 augustus 2012 @ 16:43 |
Ik denk sowieso dat er nog wel veel ontslagen vallen overal. Kom nog zo vaak personeel en andere bankiers tegen waarvan je denkt; jij bent niet binnen gekomen op basis van kennis. Ook heb je nog steeds enorm veel vriendendiensten. Directeuren of andere hoger management die de handen boven de hoofden houden domweg omdat ze 'thuis bij elkaar over de vloer' komen. | |
Rejected | woensdag 15 augustus 2012 @ 11:28 |
+100 | |
Sokz | woensdag 15 augustus 2012 @ 12:02 |
Maar daar kost een brood 5 cent en koop je een kapitale villa voor het bedrag waar wij een auto voor kopen. | |
sitting_elfling | woensdag 15 augustus 2012 @ 12:45 |
Sorry? | |
Sokz | woensdag 15 augustus 2012 @ 14:07 |
Bij wijze van .. je moet 't wel even in perspectief zien. | |
Bajskorv | maandag 17 september 2012 @ 17:40 |
Meer slecht nieuws voor de mensen die IB in willen... Volgens de Economist van deze week zullen er eind dit jaar al 100.000 van de 350.000 banen in de City verdwenen zijn sinds 2007. Salarissen in diezelfde periode zullen dan 30% gedaald zijn en de overgebleven bonussen veelal in aandelen worden uitbetaald. Ik vermoed dat we nu gaan zien wie de industrie echt leuk vindt, en wie er vooral voor het geld voor kiest. . En nu gooit GS ook nog eens de deur dicht. Om eerlijk te zijn, vermoed ik dat dit meer iets voor de VS is, en niet voor de rest van de wereld. Bron: FD.nl | |
Push. | woensdag 19 september 2012 @ 23:22 |
http://www.nu.nl/economie(...)-75000-bankiers.html Hier ook nog een stukje erover. Het is 'wachten' op de uitbreiding naar Azië voordat de kansen weer groter worden. | |
Bajskorv | donderdag 20 september 2012 @ 00:03 |
Maar in Azie hebben ze geen Nederlanders nodig, genoeg slimme mensen daar. | |
Thas | donderdag 20 september 2012 @ 00:24 |
Mwahh, toegang tot onderwijs en uberhaupt de inhoud daarvan is niet altijd op West-Europees niveau. Wie gaat dat in godsnaam doen? Polen die daar wonen en niet weg willen ofzo? | |
Bajskorv | donderdag 20 september 2012 @ 00:28 |
Dat was een decennia terug zo, nu hebben ze meer dan genoeg Westers geschoolde mensen. Als je dat niet door hebt leef je echt in het verleden. En heb je nooit in Azie gewerkt, vermoed ik. | |
Thas | donderdag 20 september 2012 @ 00:30 |
Hmm, ok. Ik heb dan inderdaad blijkbaar geen realistisch onderwijs van het hoger onderwijs daar. Ik denk wel zeker te weten dat het pre-universitair onderwijs daar vaak toch nog écht wel stereotype Aziatisch feitenkennis is. | |
miro86 | donderdag 20 september 2012 @ 01:01 |
Bajskorv heeft het ook over Westers geschoolde mensen. Ik meen dat hij daarmee bedoelt oa mensen uit azie die in Europa (oa VK) of in de VS een studie hebben gevolgd - en er zijn er duizenden van die finance etc in het buitenland zijn gaan studeren. Daarnaast zijn de universiteiten in HK en SG wel van een degelijk niveau (ik spreek uit ervaring voor SG) en hetzelfe geldt voor de betere scholen op de mainland. Ik ken niemand die direct in Azie (HK of SG) is begonnen, maar wel een paar die later daarheen zijn verhuisd. Het ligt inderdaad niet zo voor het oprapen. | |
Bajskorv | donderdag 20 september 2012 @ 01:06 |
Bij de banken in Azie zie je steeds minder Westerlingen. Simpel zat, want a) ze leiden zelf steeds beter op en b) ze krijgen steeds meer onderwijs in het Westen. Zelfs met een glorieuse carriere in NY is het moeilijk binnen komen in Azie tegenwoordig, die dagen zijn lang over. | |
Thas | donderdag 20 september 2012 @ 02:35 |
Hmm, ok. Dan moet ik het maar in een andere sector dan de bankensector gaan zoeken Niet dat ik de illusie had een kans te maken bij IB (hoewel dat ook allang niet meer een aspiratie is (en sowieso niet in Azië zit maar in het Westen !?)) Of ga je echt zo ver als, als Westerling kom je nergens in Azië aan de bak? Dat lijkt me immers stug als ik zie dat er nog best wel wat internships van ook Nederlandse bedrijven (ook banken, maar dan meer in bijvoorbeeld de verzekeringstak dan in de bancaire tak) in Azië zijn die ook juist gericht zijn op Westerlingen zo niet Nederlanders. | |
Bajskorv | vrijdag 21 september 2012 @ 09:59 |
Niet zulke vreemde conclusies trekken, we hadden het over IB. Dat is een "people's business" als het erop aan komt, dus huurt iedereen over het algemeen liever locals. In engineering bijvoorbeeld is dat minder een issue. | |
SuperImposed | zondag 30 september 2012 @ 21:37 |
Is RBS nou gestopt met M & A in Nederland ? | |
Rejected | maandag 1 oktober 2012 @ 12:17 |
Ja ik geloof het wel. Die paar jongens die er zaten zijn naar ABN Amro gegaan. | |
Bajskorv | maandag 1 oktober 2012 @ 20:11 |
Idd zo goed als compleet dicht, hoewel ik er de laatste tijd weinig over gehoord heb. | |
SuperImposed | maandag 1 oktober 2012 @ 22:21 |
wat doen ze daar nu dan nog? ze hebben immers een groot gebouw aan de zuid as en ook in het centrum van rotterdam zit iets | |
Rejected | maandag 1 oktober 2012 @ 22:25 |
Gebouw aan de Zuidas is niet erg goed gevuld nee. Ze hebben daar nog veel afdelingen hoor (treasury, fixed income, treasury, en nog veel meer). | |
Bajskorv | maandag 1 oktober 2012 @ 22:25 |
Investment banking is meestal maar een paar dozijn lui, het grote deel is gewoon corporate service, cash management, transactie services, etc etc... | |
Gatenkaas | zaterdag 3 november 2012 @ 13:11 |
Ik zit er aan te denken om dit jaar met de cursus voor CFA te beginnen. Is het erg belangrijk om dit te hebben wil je deze tak op gaan? | |
Bajskorv | zaterdag 3 november 2012 @ 14:23 |
Nee. Ik heb het na 7 jaar nog nooit nodig gehad, maar het hangt enorm af wat je precies wilt gaan doen. | |
Rejected | zondag 4 november 2012 @ 09:48 |
Als je de corporate finance kant op wil gaan is het niet erg belangrijk denk ik. Als je meer de investing kant op wil kan dit zeker helpen bij het solliciteren. | |
sitting_elfling | zondag 4 november 2012 @ 11:34 |
Nodig hebben zul je het niet. Het is vaak een goede hulp, zoals eerder door Rejected al is gezegd bij solliciteren. CFA, CAIA, CIMA, tis allemaal 'relatief' gemakkelijk. Het is gewoon veel werk, veel studie en gedisciplineerd studeren elke avond. | |
sitting_elfling | maandag 10 december 2012 @ 12:21 |
Zijn er nog mensen druk bezig met een carriere in investment banking of gaat het wel degelijk naar beneden zoals in onderstaand artikel valt te lezen? http://news.efinancialcar(...)-investment-banking/ Ik ben inmiddels weer flink aan het solliciteren en tot die tijd zelf beleggen. Met als enig verschil dat ik nu eigenlijk open sta voor alles. Moet zeggen dat het wereldje wel weer wat harder is geworden en nog moeilijker om in te komen. | |
Bajskorv | maandag 10 december 2012 @ 12:29 |
Ik hoor het wel veel, hoewel het qua selectie natuurlijk altijd nog prima is. Het aantal vacatures is waarschijnlijk meer omlaag gegaan dan het aantal aanmeldingen. Verder zie ik opeens vooral de "subtoppers" onder de studenten die me opeens direct benaderen of ze hier mogen komen werken. Opeens zijn die van mening dat een baan bij een bank onmogelijk is voor ze, en dat ze dan liever maar direct bij een investeringsfonds gaan werken. | |
sitting_elfling | maandag 10 december 2012 @ 12:47 |
Enigszins kan ik me dat ook wel voorstellen. Ik ken wel een aantal mensen die nu bij een leuke firma werken, door domweg het direct contacteren van de persoon in kwestie via Twitter of Linkedin. Dat soort verhalen verkopen op een universiteit omdat de andere jongens net 20 keer rejected emailtjes binnen hebben. Ik ben benieuwd, ik heb er opzich nog wel vertrouwen in gezien ik al wel werk ervaring heb. | |
Bajskorv | maandag 10 december 2012 @ 12:57 |
Het is ergens wel jammer, de banken gaven altijd goeie opleidingen aan starters. Net als de consultants trouwens nog steeds doen. | |
bezemsteeltaart | maandag 10 december 2012 @ 13:34 |
Dit is meer een algemene vraag richting finance, maar denken jullie dat het verstandig is om je major/master nog richting finance te doen ivm. afnemend aantal vacatures etc? | |
Bajskorv | maandag 10 december 2012 @ 13:40 |
Zijn er in andere economische richting dan meer vacatures? Ik zou me er geen zorgen om maken. | |
bezemsteeltaart | maandag 10 december 2012 @ 13:53 |
hmm ja daar heb je inderdaad gelijk in, ik zat eraan te denken omdat studentassistenten zeiden dat er een redelijke verschuiving was van finance richting algemene economie en andere richtingen 'omdat banken in een slecht daglicht stonden etc'. Vroeg me af wat jullie ervan vonden, geen zorgen maken dus. | |
Bajskorv | maandag 10 december 2012 @ 13:57 |
Ik kan me moeilijk voorstellen dat je eindrichting nou enorm veel uitmaakt. Voor de gemiddelde leek blijft het allemaal economie... | |
Rejected | maandag 14 januari 2013 @ 16:15 |
Tips van Goldman zelve: http://www.businessinside(...)nterview-tips-2013-1 | |
Walkerr | dinsdag 22 januari 2013 @ 08:41 |
Ik ben nu naar masters aan het kijken en er zijn ontzettend veel mogelijkheden. In Nederland zijn er verschillende soorten finance masters: financial economics (EUR), finance and investments (RSM), Finance(Tilburg), Financial Management (VU) en een gerelateerd Accounting-CFA track (Tilburg). Waar moet ik goed op letten bij mijn master keuze indien ik mijn carričremogelijkheden breed wil houden (asset management, IB, maar ook CF of treasury bij een multinational). Ten slotte nog een vraag: wanneer zou de overstap naar het buitenland (waar masters die ik op het oog heb veelal duurder zijn) verstandig zijn? Ik heb laatst een "BSD" van een IB horen zeggen dat het pas verstandig is om meer geld uit te geven op het moment dat een uni hoger staat aangeschreven in vergelijking met een "vergelijkbare" Nederlandse master op de international rankings. Thanks | |
Bajskorv | dinsdag 22 januari 2013 @ 08:45 |
Hm, wat is een "BSD"? Enfin, qua uni ben ik het met hem eens. Een buitenlandse naam voegt niet direct iets toe, focus op de inhoudelijke bijdrage en weeg dat af. Een Nederlandse universiteit vormt geen belemmering, genoeg bewijs voor dat qua Nederlandse bankiers in de City. Qua studie richting kan ik je echt niet helpen. Focus niet teveel op "het breed houden", want AM/IB voldoen alle richtingen die je noemt. Als je ook treasury als optie wilt houden, kan je je misschien beter focussen op die richting. Daar zijn tenslotte wat meer specifieke eisen voor, denk ik (sorry, van accounting heb ik qua opleiding geen kaas gegeten). Weinig concrete tips dus, hoop dat je er toch iets aan hebt. Hier verder trouwens alles goed, nu 7 jaar City "and still going strong". | |
Walkerr | donderdag 24 januari 2013 @ 11:10 |
BSD is BigSwingingDick, thanks WSO Dank voor jouw tips in ieder geval! Al 7 jaar city, top! Hoe bevalt het daar? Wat voor werk doe jij daar? | |
Bajskorv | donderdag 24 januari 2013 @ 11:31 |
Mooi jargon, maar erg Amerikaans denk ik. Ik ben ooit begonnen in investment banking voor een van de grote Amerikanen. Toen aan het einde van de boom richting een investeringsfonds vertrokken, en daar nog steeds met plezier bezig. Altijd goed bevallen, maar ik heb veel geluk gehad in mijn tijd hier. Eerst alleen maar leuke deals doen tijdens de boom, in een enorm leuk en sterk team. Toen net op tijd overgestapt en ook hier loopt alles lekker. En Londen verveelt nooit, heerlijke plek om te leven. | |
Kaas- | dinsdag 5 februari 2013 @ 12:40 |
http://www.nu.nl/economie(...)rd-euro-ophalen.html Kan iemand me dit nieuws wellicht uitleggen? Ik begrijp het immers niet, want ik zou stellen dat als investeerders een bedrijf een bepaalde waarde toedichten dat het aantal uitstaande aandelen daar geen enkel effect op heeft. D.w.z. dat als je plotseling 50% meer aandelen uitschrijft, de aandelenprijs ook direct met 50% daalt waardoor het geen enkel effect heeft op je EV/beurswaarde (de toekomstige dividenden worden nu immers gewoon over een groter aantal aandelen uitgesmeerd en zijn dus lager per aandeel), waarmee deze deal van KPN me dus volstrekt zinloos lijkt. KPN zal echter ook niet achterlijk zijn, vandaar dat ik zo nieuwsgierig ben: waarom doen ze dit? | |
Bajskorv | dinsdag 5 februari 2013 @ 13:35 |
KPN doet het niet om waarde te creeren ofzo, maar simpelweg om zijn balans op orde te brengen. Aandelen uitgeven, cash binnen krijgen en schuld aflossen, simpel. Het nadeel is inderdaad de verwatering voor de aandeelhouders, iets wat nooit echt positief ontvangen wordt door de markten (hoewel dat niet altijd rationeel is). Daarnaast is het vaak het "signaal" dat slecht ontvangen wordt, het lijkt immers alsof ze zelf niet verwachten voldoende cash te genereren, etc... | |
Kaas- | dinsdag 5 februari 2013 @ 14:43 |
Verliezen ze tegelijkertijd geen cash dan als aandelen minder waard worden (dat ze bij moeten leggen aan investeerders die aandelen verkopen tegen een lagere prijs)? Bedankt voor de uitleg iig! | |
Bajskorv | dinsdag 5 februari 2013 @ 14:53 |
Je begrijpt hem inderdaad verkeerd. KPN geeft nieuwe aandelen uit, en verkoopt deze voor whatever de aandelenprijs op de markt is. Als de prijs daalt, krijgen ze natuurlijk steeds minder, maar al met al geven ze gewoon genoeg uit om aan die 4 miljard te komen. Ze hoeven nergens cash aan uit te geven, ze verkopen gewoon nieuwe aandelen. Dat alle aandelen minder waard worden op de beurs boeit hen verder niet, dat is lullig voor de aandeelhouders. Effectief zie je dus dat de EV van heel KPN minder wordt, doordat de beurs negatief reageert. Stel ze hebben op dag 1 een EV van 100, met 50 schuld en dus 50 equity. Die 50 equity is verdeeld over 10 aandelen van elk 5. Op dag 2 geven ze 2 extra aandelen uit. Ter illustratie doen ze dat bijvoorbeeld in een private placement met een groot fonds voor opening van de markten. Dit betekent dat de aandelen nog steeds elk 5 waard zijn (want de beurs is niet bewogen). De equity is nu dus 60 (12 x 5) en de schuld is 40 geworden (50 - 2 x 5). De EV is nog steeds 100. Vervolgens gaan de markten open en reageren de aandeelhouders (zeer waarschijnlijk, maar niet noodzakelijk) negatief op het nieuws. Het aandeel zakt 20% en is nu 4 waard. De nieuwe EV is dus 88 (12 x 4 + 40). Dat is een reflectie van natuurlijk speculatie, maar ook aandeelhouders die het beleid niet steunen en dus hun EV bijstellen, of die bijvoorbeeld bang zijn dat de financiele situatie slechter was dan ze voorheen veronderstelden, etc... | |
Oneironaut | woensdag 6 februari 2013 @ 19:50 |
Klopt het dat ervaring in prop trading echt als een min wordt gezien wanneer je IB in wilt? Dus niet als -geen plus- maar als echte min? | |
sitting_elfling | woensdag 6 februari 2013 @ 21:41 |
Ik zie ook even niet in waarom je van trading naar m&a zou willen? Hangt er ook vanaf voor welke toko je investment banker zou willen zijn. | |
Bajskorv | woensdag 6 februari 2013 @ 21:47 |
Ik heb ook wat meer achtergrond nodig om die vraag te begrijpen. Wanneer wil je overstappen? Na 1 jaar? Na 10 jaar? Na een MBA? | |
Oneironaut | woensdag 6 februari 2013 @ 22:03 |
Waarom niet? M&A is inhoudelijk wel een stukje interessanter. Daarnaast is trading niet iets wat je te lang moet blijven doen lijkt imho. Ergens tussen 3 en 8, verder niks er tussen. | |
Bajskorv | donderdag 7 februari 2013 @ 00:09 |
Het hangt ervan af op welk niveau. Ik denk dat je zonder tussen phase (MBA) niet snel kunt switchen in de City. Ik vermoed dat het in Nederland een stuk makkelijker zal zijn. | |
Oneironaut | donderdag 7 februari 2013 @ 00:16 |
Vreemd wel toch. Ik heb namelijk een exacte achtergrond, waarvan ik hoor dat het wel aardig gewild is (doch ik neem alles met een korrel zout), dus waarmee ik zou kunnen beginnen in IB. Maar ik hoor inderdaad dat prop trading eerst doen niet zo gewaardeerd wordt... Wat heb jij trouwens een briljante username | |
Bajskorv | donderdag 7 februari 2013 @ 00:23 |
Nou ja, je ziet gewoon weinig mensen die later M&A in stromen. Het is een competitieve omgeving, waarbij over tijd steeds meer mensen afvallen. Waarom zouden ze dan voor iemand uit prop trading kiezen? | |
Oneironaut | donderdag 7 februari 2013 @ 00:34 |
Prop trading is op de juiste plekken ook zeer competitief. Moet zeggen dat je er niet veel leert, maar de kwalificaties die ik al heb ben ik toch ook niet kwijt, dus ik zie het probleem dat er gemaakt wordt niet zo. Ben echt eerlijk op zoek naar een antwoord, is het misschien dat er anders met risico wordt omgegaan? | |
Bajskorv | donderdag 7 februari 2013 @ 00:38 |
Het eerlijke antwoord is gewoon dat je inderdaad weinig relevants geleerd hebt in die paar jaar. Ze huren liever dus iemand die al M&A ervaring heeft, als ze uberhaupt al zij-instromers aan nemen. Het heeft niks met risico ofzo te maken. | |
Oneironaut | donderdag 7 februari 2013 @ 00:42 |
Zij-instromer klinkt ook weer meteen zo . Maar ik begrijp het op zich wel dan. Is een ander verdrietig iets, dat men vaak heel lang in dezelfde richting blijft werken. Ik zou graag in heel veel verschillende vakgebieden op aardig niveau werkzaam zijn, maar dat zie je niet vaak. Vaak bepalen je eerste 2 echte banen wel waar je blijft hangen. | |
Bajskorv | donderdag 7 februari 2013 @ 09:57 |
Je vergeet even dat je voor sommige vakken voor een "aardig niveau" ook wel iets van ervaring nodig hebt. Als je blijft switchen, zal je gemiddeld altijd minder "inhoud" hebben in je nieuwe rol dan iemand die gerichter ergens mee bezig is geweest. Het is natuurlijk niet noodzakelijk zo, maar de meeste switchers die ik ken, denken vooral over pap van gegeten te hebben. Als je echt graag vaker had willen switchen, heb je gewoon met prop trading een onhandige keuze gemaakt. Als je gewoon was begonnen met M&A of consultancy ofzo, had je vervolgens alle kanten op gekund. | |
Dandez92 | donderdag 7 februari 2013 @ 13:41 |
Gesollilicteerd als intern bij een niche PE firm in de city, eens zien wat het gaat worden Erg interessante firma iig | |
PowerData | vrijdag 8 februari 2013 @ 15:29 |
Ik ben op het moment aan het twijfelen over mijn studie. Graag zou ik later in Londen in IB of consultancy o.i.d. gaan werken, en ik wil econometrie in Rotterdam gaan studeren. Rotterdam biedt vanaf volgend jaar een traject aan waarbij je zowel een Bedrijfseconomie als Econometrie-diploma krijgt. Echter duurt dit traject 1 jaar langer (mocht je alleen voor je BSc gaan) dan enkel Econometrie. Hierdoor kun je in 4 jaar dus ofwel je MSc Econometrie/Quantitative Finance halen, óf BSc Bedrijfseconomie + BSc Econometrie. Wat is nu in de ogen van de investment banks de beste keuze? Of is wellicht na 3 jaar studie direct gaan werken simpelweg het beste? Alvast bedankt. | |
Push. | vrijdag 8 februari 2013 @ 15:54 |
Heb ik ook naar zitten kijken. Het is de bedoeling dat je ook nog allebei je masters doet he. Kijk maar in de opbouw van de studie. | |
sitting_elfling | vrijdag 8 februari 2013 @ 17:22 |
Het verschil maakt echt niet zo heel veel uit hoor. Ik ken mensen met cum laude BSc/MSc econometrie die nu IB in Londen City doen en ook mensen die economie en econometrie hebben gedaan. Zelf ben ik blij dat ik dan toch de combi van economie en econometrie deed. Hoe dan ook, als jij goed je best doet, netwerken, je kennis op orde hebt en niet 24/7 achter de pc zit kom je er vanzelf wel. Ik weet nog wel dat ik 4.5 jaar geleden in dit topic zat en ik net aan mijn BSc was begonnen met de twijfel, f*ck kom ik uberhaupt wel ergens binnen? Nu jaren later bleek dat toch stukken makkelijker te zijn dan destijds verwacht | |
PowerData | vrijdag 8 februari 2013 @ 18:12 |
Dat lijkt inderdaad de bedoeling te zijn van de universiteit, maar het lijkt me niet noodzakelijk. De universiteit dringt erg aan op een master (ze noemen studies vaak ook '4-jarige studies'), maar persoonlijk lijkt 6 jaar studeren me vrij lang. Als ik al zo lang zou willen studeren, zou ik tussendoor in ieder geval van universiteit willen wisselen. | |
PowerData | vrijdag 8 februari 2013 @ 18:15 |
Oké, bedankt. Als het dus praktisch gezien geen verschil maakt, is het dan niet verstandiger om enkel BSc Econometrie te doen? Dit gezien het ruimte biedt tot meer mogelijkheden/tijd, gezien je eerder klaar bent. | |
sitting_elfling | vrijdag 8 februari 2013 @ 19:10 |
Een jaar eerder of later maakt niet zo veel uit. 2 studies is ook meer mensen ontmoeten, best of both worlds, etc. Puur econometrie is natuurlijk ook misschien wat eenzijdig. Toch een ander slag volk. | |
sitting_elfling | zondag 10 februari 2013 @ 15:24 |
Wat is volgens jullie het verschil tussen M&A bij een IB, een kleine specifieke gespecialiseerde M&A boutique of een 1 van de big 4 qua M&A? | |
Qwerty911 | zondag 10 februari 2013 @ 18:07 |
@S_E: Met alleen econometrie kom je er prima. Ik weet niet of een extra bachelor economie perse meer waarde heeft. Ik zie dan meer waarbij in een aantal rechtenvakken erbij of diezelfde tijd besteden aan een uitwisseling / mooie stage. | |
Physics | zondag 10 februari 2013 @ 19:40 |
Zijn er hier eigenlijk mensen die in UK hebben gestudeerd? Ik zit er aan te denken om een Master te doen aan Oxford, Cambridge of LSE. Ben benieuwd naar ervaringen. (BSc Econometrie) | |
Uvejal | zondag 10 februari 2013 @ 22:11 |
En met enkel Economie (en evt. een andere tweede studie zoals Rechten)? Ik vind econometrie niet interessant genoeg denk ik. | |
sitting_elfling | zondag 10 februari 2013 @ 22:20 |
Enkel economie ook wel hoor. Maar Economie als BSc en MSc is mijn inziens hedendaags gewoon te weinig. Het is echt te simpel, met name MSc zoals Financial Economics, Finance & Investments. Het zijn pret-studies niet waar? Ik heb op een engelse universiteit BSc 'economie' gedaan maar dat was gelukkig 1/3e ectrie/finance/economie. Op de NLse uni's is dat toch minder sterk en meer theoretisch. | |
bezemsteeltaart | zondag 10 februari 2013 @ 23:06 |
Maar is Financial Economics niet de hoogst aangeschreven master als het gaat om een Msc economie? Wat moet je dan doen om binnen te komen met economie, schakelen naar een econometriemaster oid? | |
Bajskorv | zondag 10 februari 2013 @ 23:19 |
Begrijp goed dat voor veel mensen economie gewoon economie is, al die verschillende masters zeggen mij compleet 3x niks. Econometrie natuurlijk wel weer. Als ik nu ook kijk naar senior hires (wij nemen geen studenten direct aan), dan kruis ik nog steeds als eerste de interessante dubbele studies aan, of de moeilijkere beta's (lucht- en ruimtevaart, etc). Een master economie is gewoon te "normaal". Het is niet een reden om iemand af te wijzen (zeker niet zelfs), maar je valt er niet echt mee op in een lijst van 100 man. | |
bezemsteeltaart | zondag 10 februari 2013 @ 23:34 |
Ja meer omdat S_E zei dat je wel binnen kon komen, maar het tegenwoordig niet meer goed genoeg was, wou ik weten wat het dan was. Maar daar geef je nu antwoord op inderdaad. Toch maar een keer kijken of schakelen naar een econometriemaster te doen is, om mezelf toch nog wat beter te onderscheiden van de kudde. | |
Paardenkopnevel | maandag 11 februari 2013 @ 11:30 |
Hoe kijken dit soort bedrijven eigenlijk naar een studie als Kunstmatige intelligentie? Zien zij Artificial Intelligence als Computerscience? Heb je dan een streepje voor in vergelijking met gammastudies? | |
PowerData | maandag 11 februari 2013 @ 13:08 |
Hier zat ik zelf ook aan te denken. Daarnaast zou wellicht het extra jaar dat een dubbelstudie economie + econometrie kost ook besteeds kunnen worden aan een MSc? (MSc Finance van Princeton lijkt me bijv. wel leuk ) | |
Yo_Yo | vrijdag 22 februari 2013 @ 18:10 |
Ik ben hier ook in geinteresseerd. Heb me aangemeld voor een stage bij 1 van de big4 M&A (hopen dat ik nu binnen kom). Ik denk zelf dat het verschil is dat bij de IB de nadruk ligt op het succesvol afronden van de fusie, terwijl bij de big 4 de nadruk meer ligt op het adviseren. Dus dan zou het ook nog verstandig kunnen zijn dat de deal niet door gaat volgens het ingehuurde bedrijf. Ik denk ook daarom dat de big 4 niet al te diep ingaan op de financien. Maar dit is allemaal een gok, weet niet hoe het echt in elkaar zit. Weet iemand ook of het makkelijk is om over te stappen van de big 4 M&A naar IB M&A? | |
Bajskorv | vrijdag 22 februari 2013 @ 18:21 |
Ben gehaast, maar je veronderstellingen zijn inderdaad vooral een gok en liggen niet echt dicht bij de waarheid... | |
Yo_Yo | vrijdag 22 februari 2013 @ 22:41 |
Zou je het kunnen uitleggen als je niet gehaast bent . Ben nu extra nieuwsgierig naar de echte waarheid, aangezien ik dacht dat ik het nog een kleinnnn beetje goed had . | |
Bajskorv | zaterdag 23 februari 2013 @ 15:12 |
De korte versie: Al die bankiers, of het nu een top firma is of KPMG, werken op succes fees. Dus ze willen allemaal deals doen. Het is naief om te denken dat dat bij de Big4 anders zou zijn. Natuurlijk werken goeie firma's vooral aan lange relaties om daar op termijn de vruchten van te plukken, etc etc. Maar daarin verschilt Big4 niet met andere banken. Waar je vaak nog het meeste "echte advies" tegen komt is bij de kleinere boutiques. Die vragen vaak meer retainers (maandelijkse fees, die niet van "succes" af hangen) en zijn dus minder gefocussed op deals. Daarnaast kunnen die niet 100-en klanten pitchen de hele tijd, dus die proberen zich te focussen op een industrie of een kleine groep "vaste" klanten. Die zie je vaak klanten adviseren over veel kleinere projecten, strategie, etc etc. | |
Yo_Yo | zaterdag 23 februari 2013 @ 15:17 |
Dankjewel voor de opheldering. Maar als de big4 hetzelfde doen als de IB op dat gebied, dan zou het instromen ook makkelijk zijn toch. Of komt dat in praktijk veel minder voor? | |
Bajskorv | zaterdag 23 februari 2013 @ 15:21 |
Komt veel minder voor. Je doet wel hetzelfde werk, maar in een andere segment (Big 4 is echt small tot mid cap, meeste IB mid tot large cap) en daardoor vaak in een andere sooort processen. Daarnaast wel op een iets andere niveau, maar dat verschilt natuurlijk weer per IB. Een deal van 10 miljard voor een overheid heeft nu eenmaal wat andere vereisten dan de verkoop van een business van 10 miljoen in Brabant. Beide hebben hun eigen dynamiek, en ik vind kleine deals vaak leukere, maar de grote deals krijgen grotere controle en gebeuren op een andere niveau van werken. | |
lucatoni | zaterdag 23 februari 2013 @ 20:36 |
Jongens, even een vraag. Ben zelf bezig nu aan cv te werken. Wil heel erg graag een internship doen in Londen volgend jaar zomer om te kijken of ib toch echt wel wat voor me is. Wat raden jullie me aan qua activiteiten te doen komend jaar om mijn cv / kansen te verbeteren? Momenteel: - teamleider supermarkt - calculator technisch bedrijf Dit zijn mijn bijbaantjes. Voor de rest nog geen relevante werkervaring. Is het bijv. raadzaam eerst een stage te lopen bij een kleinere bank in Nederland of bij een big4 firm? Dit zou dan wel extra studietijd opleveren aangezien wij geen ruimte hebben voor stages. Ohja, studie business economics, 2e jaar, richting finance and organisation. Gemiddelde tot nu toe: 8,2. Zou erg graag tips willen hebben | |
Djibril | zaterdag 23 februari 2013 @ 21:20 |
Goed van je dat je je CV wilt opbouwen, maar focus er niet te veel op. Ga geen dingen forceren, door bijvoorbeeld een stage aan te nemen bij een bedrijf waar het werk je gewoon niet bevalt. Je zal toch veel energie en tijd in een stage steken dus het moet je ook bevallen. Vraag bijvoorbeeld aan een professor bij je op de uni of je mee mag helpen met een onderzoek. Als je heel erg betrokken wordt bij dat onderzoek kan je misschien ook co-auteur worden van dat artikel.(Zo werkt het tenminste bij mij op de medische faculteit) Ik ben zelf medisch student en wil later wellicht ook een zomer stage doen in London(of ergens anders) en heb ook al wat gedaan in het buitenland voor mijn CV. Het beviel me erg goed, plus je bouwt connecties op die later zeker van pas komen. Ik kan je wellicht een tip geven over een stage bij de big4(wel in het buitenland) waar je als je het goed doet geen studievertraging oploopt , maar dat ga ik niet hier op de forum zeggen anders gaat er iemand anders ervandoor met jou kans Als je interesse hebt stuur me een pm. Edit: Ik heb even voor je nagecheckt, je moet Chinees en Engels kunnen | |
lucatoni | zaterdag 23 februari 2013 @ 21:36 |
Pm verstuurd hoor. Chinees kan ik alleen niet helaas.. | |
sitting_elfling | zondag 24 februari 2013 @ 01:21 |
Je bent in ieder geval op tijd voor een internship M&A voor summer 2014, gezien die opent rond sept. 2013. Ik zit zelf bij een M&A toko op dit moment en heb in Londen gewerkt en moet eerlijk toegeven dat het best reuze meevalt op binnen te komen. Zie pm | |
Bajskorv | zondag 24 februari 2013 @ 05:56 |
Ben twee weken "op vakantie", maar PM komt wel. Je bent in ieder geval op tijd | |
lucatoni | zondag 24 februari 2013 @ 08:24 |
Bedankt! Heb alleen nog geen pm van je gezien ? | |
lucatoni | zondag 24 februari 2013 @ 08:24 |
Bedankt, zou me enorm helpen! | |
Bajskorv | zondag 24 februari 2013 @ 15:03 |
Om met je specifieke vragen te beginnen: Een eerdere stage kan helpen, omdat het in ieder geval interesse in de sector aan geeft. Verwacht niet dat je er inhoudelijk een sterkere kandidaat voor een IB door wordt, daarvoor zien zij het niveau als te verschillend. Ik zou dus geen vertraging op gaan lopen voor een stage bij een Big4, enkel om vervolgens een stage bij een IB te kunnen krijgen, zoveel voordeel levert het je echt niet op. Als je nu in je 2e jaar zit en nominaal blijft lopen, ben je in zomer 2015 klaar, heb ik dat goed? Dan is een stage voor zomer 2014 inderdaad de juiste timing. Begin in ieder geval met goed alle deadlines vast uit te zoeken, je CV voor te bereiden, cover letters, etc. Vreet altijd meer tijd dan je denkt. Ik ben zelf een beta en al weer even uit de studie, maar is "business economics" gewoon bedrijfskunde? Indien ja, dan heb je simpelweg niet de meeste indrukwekkende studie gekozen. Is geen ramp, maar probeer dan elders aan te tonen dat je toch echt een slimme kerel bent. Wat waren je cijfers voor vwo trouwens, dat is ook vrij relevant. Verder kun je natuurlijk denken of je nog wat relevant bijbaantje erop wilt proppen, financiele commissies en dat soort werk. Iets dat een interesse in finance aan toont, dat helpt altijd. Workshops, London Banking Tour, dat soort zaken. | |
lucatoni | zondag 24 februari 2013 @ 15:13 |
Super bedankt! Wat betreft studie: bussiness economics is niet bedrijfskunde. Bedrijfskunde is business studies. Bussiness economics is echt finance / kleine beetje economisch gericht. Dus is wel heel stuk pitteger dan richting bedrijfskunde. Cijfer vwo: 7,1 gemiddeld (is dit oke?) Cijfer studie tot nu toe: 8,2 (1 extra vak al gevolgd) Ben momenteel aan het aanmelden bij een studievereniging (fsa) om daar een financiele activiteit te gaan doen. Wil op die manier ervoor zorgen dat het duidelijk wordt dat ik interesse in finance heb + beetje werkervaring erin opdoen (en is natuurlijk ook een mooie extra curriculaire activiteit). Eerdere stage gaat lastig worden, aangezien ik daar dus simpelweg de tijd niet voor heb. Wil proberen via London Banking Tour aan een stage te komen, maar dan wordt het dus eerst zaak om te zorgen dat ik hieraan deel kan nemen. Ben nu alvast contacten aan het maken bij fsa, heb wat mailtjes rondgestuurd dus ben benieuwd. Cover letters en cv heb ik nog helemaal geen ervaring mee. Wordt bij ons op de uni ook helemaal geen aandacht aan besteed. Als de tijd rijp is, zou je me hier dan misschien wat aanwijzingen / tips voor kunnen geven (uiteraard naar aanleiding van wat ik geschreven heb dan)? Daarnaast ben ik ook al beetje aan het rondkijken voor workshops en dergelijke idd. En wil volgend jaar aan wat events van studievereniging dus mee gaan doen om contacten te leggen + interesse aan te tonen. Heb vorig jaar 1 dagje meegekeken bij een accountancy bedrijf. Is dat ook iets om helemaal onderaan m'n cv te zetten (in feite dus gewoon een persoonlijke inhouse dag waarbij ik op alle afdelingen heb meegekeken). | |
Bajskorv | zondag 24 februari 2013 @ 15:24 |
Voor cover letters en dergelijke misschien The Vault raadplegen, dat was in ieder geval een goeie gids in mijn tijd (ongeveer 9 jaar geleden...). Qua CV even zoeken naar het McKinsey template, die wordt door 90% van de wereld inmiddels gebruikt, geloof ik. FSA is altijd aan te raden, en London Banking Tour is een hele goeie manier om ergens binnen te komen. Zo'n inhouse dag is echt voor helemaal onderaan je CV, bij gebrek aan beter inderdaad. | |
Bajskorv | zondag 24 februari 2013 @ 15:25 |
PS: Een 7.1 voor VWO voldoet op zich, maar is helaas geen bonus punt. | |
hattricker | zondag 24 februari 2013 @ 15:28 |
bron: consultancy.nl Hoeveel mensen werken er ongeveer bij investeringsbanken wereldwijd? |