KPN doet het niet om waarde te creeren ofzo, maar simpelweg om zijn balans op orde te brengen. Aandelen uitgeven, cash binnen krijgen en schuld aflossen, simpel.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 12:40 schreef Kaas- het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)rd-euro-ophalen.html
Kan iemand me dit nieuws wellicht uitleggen? Ik begrijp het immers niet, want ik zou stellen dat als investeerders een bedrijf een bepaalde waarde toedichten dat het aantal uitstaande aandelen daar geen enkel effect op heeft. D.w.z. dat als je plotseling 50% meer aandelen uitschrijft, de aandelenprijs ook direct met 50% daalt waardoor het geen enkel effect heeft op je EV/beurswaarde (de toekomstige dividenden worden nu immers gewoon over een groter aantal aandelen uitgesmeerd en zijn dus lager per aandeel), waarmee deze deal van KPN me dus volstrekt zinloos lijkt.
KPN zal echter ook niet achterlijk zijn, vandaar dat ik zo nieuwsgierig ben: waarom doen ze dit?
Je begrijpt hem inderdaad verkeerd. KPN geeft nieuwe aandelen uit, en verkoopt deze voor whatever de aandelenprijs op de markt is. Als de prijs daalt, krijgen ze natuurlijk steeds minder, maar al met al geven ze gewoon genoeg uit om aan die 4 miljard te komen. Ze hoeven nergens cash aan uit te geven, ze verkopen gewoon nieuwe aandelen. Dat alle aandelen minder waard worden op de beurs boeit hen verder niet, dat is lullig voor de aandeelhouders. Effectief zie je dus dat de EV van heel KPN minder wordt, doordat de beurs negatief reageert.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 14:43 schreef Kaas- het volgende:
Verliezen ze tegelijkertijd geen cash dan als aandelen minder waard worden (dat ze bij moeten leggen aan investeerders die aandelen verkopen tegen een lagere prijs)? Bedankt voor de uitleg iig!
Ik zie ook even niet in waarom je van trading naar m&a zou willen? Hangt er ook vanaf voor welke toko je investment banker zou willen zijn.quote:Op woensdag 6 februari 2013 19:50 schreef Oneironaut het volgende:
Klopt het dat ervaring in prop trading echt als een min wordt gezien wanneer je IB in wilt? Dus niet als -geen plus- maar als echte min?
Waarom niet? M&A is inhoudelijk wel een stukje interessanter. Daarnaast is trading niet iets wat je te lang moet blijven doen lijkt imho.quote:Op woensdag 6 februari 2013 21:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zie ook even niet in waarom je van trading naar m&a zou willen? Hangt er ook vanaf voor welke toko je investment banker zou willen zijn.
Ergens tussen 3 en 8, verder niks er tussen.quote:Op woensdag 6 februari 2013 21:47 schreef Bajskorv het volgende:
Ik heb ook wat meer achtergrond nodig om die vraag te begrijpen. Wanneer wil je overstappen? Na 1 jaar? Na 10 jaar? Na een MBA?
Vreemd wel toch. Ik heb namelijk een exacte achtergrond, waarvan ik hoor dat het wel aardig gewild is (doch ik neem alles met een korrel zout), dus waarmee ik zou kunnen beginnen in IB. Maar ik hoor inderdaad dat prop trading eerst doen niet zo gewaardeerd wordt...quote:Op donderdag 7 februari 2013 00:09 schreef Bajskorv het volgende:
Het hangt ervan af op welk niveau. Ik denk dat je zonder tussen phase (MBA) niet snel kunt switchen in de City. Ik vermoed dat het in Nederland een stuk makkelijker zal zijn.
Nou ja, je ziet gewoon weinig mensen die later M&A in stromen. Het is een competitieve omgeving, waarbij over tijd steeds meer mensen afvallen. Waarom zouden ze dan voor iemand uit prop trading kiezen?quote:Op donderdag 7 februari 2013 00:16 schreef Oneironaut het volgende:
[..]
Vreemd wel toch. Ik heb namelijk een exacte achtergrond, waarvan ik hoor dat het wel aardig gewild is (doch ik neem alles met een korrel zout), dus waarmee ik zou kunnen beginnen in IB. Maar ik hoor inderdaad dat prop trading eerst doen niet zo gewaardeerd wordt...
Prop trading is op de juiste plekken ook zeer competitief. Moet zeggen dat je er niet veel leert, maar de kwalificaties die ik al heb ben ik toch ook niet kwijt, dus ik zie het probleem dat er gemaakt wordt niet zo. Ben echt eerlijk op zoek naar een antwoord, is het misschien dat er anders met risico wordt omgegaan?quote:Op donderdag 7 februari 2013 00:23 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Nou ja, je ziet gewoon weinig mensen die later M&A in stromen. Het is een competitieve omgeving, waarbij over tijd steeds meer mensen afvallen. Waarom zouden ze dan voor iemand uit prop trading kiezen?
Zij-instromerquote:Op donderdag 7 februari 2013 00:38 schreef Bajskorv het volgende:
Het eerlijke antwoord is gewoon dat je inderdaad weinig relevants geleerd hebt in die paar jaar. Ze huren liever dus iemand die al M&A ervaring heeft, als ze uberhaupt al zij-instromers aan nemen.
Het heeft niks met risico ofzo te maken.
Je vergeet even dat je voor sommige vakken voor een "aardig niveau" ook wel iets van ervaring nodig hebt. Als je blijft switchen, zal je gemiddeld altijd minder "inhoud" hebben in je nieuwe rol dan iemand die gerichter ergens mee bezig is geweest. Het is natuurlijk niet noodzakelijk zo, maar de meeste switchers die ik ken, denken vooral over pap van gegeten te hebben.quote:Op donderdag 7 februari 2013 00:42 schreef Oneironaut het volgende:
[..]
Zij-instromerklinkt ook weer meteen zo
. Maar ik begrijp het op zich wel dan.
Is een ander verdrietig iets, dat men vaak heel lang in dezelfde richting blijft werken. Ik zou graag in heel veel verschillende vakgebieden op aardig niveau werkzaam zijn, maar dat zie je niet vaak. Vaak bepalen je eerste 2 echte banen wel waar je blijft hangen.
Heb ik ook naar zitten kijken. Het is de bedoeling dat je ook nog allebei je masters doet he. Kijk maar in de opbouw van de studie.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 15:29 schreef PowerData het volgende:
Ik ben op het moment aan het twijfelen over mijn studie. Graag zou ik later in Londen in IB of consultancy o.i.d. gaan werken, en ik wil econometrie in Rotterdam gaan studeren.
Rotterdam biedt vanaf volgend jaar een traject aan waarbij je zowel een Bedrijfseconomie als Econometrie-diploma krijgt. Echter duurt dit traject 1 jaar langer (mocht je alleen voor je BSc gaan) dan enkel Econometrie. Hierdoor kun je in 4 jaar dus ofwel je MSc Econometrie/Quantitative Finance halen, óf BSc Bedrijfseconomie + BSc Econometrie. Wat is nu in de ogen van de investment banks de beste keuze? Of is wellicht na 3 jaar studie direct gaan werken simpelweg het beste?
Alvast bedankt.
Het verschil maakt echt niet zo heel veel uit hoor. Ik ken mensen met cum laude BSc/MSc econometrie die nu IB in Londen City doen en ook mensen die economie en econometrie hebben gedaan. Zelf ben ik blij dat ik dan toch de combi van economie en econometrie deed.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 15:29 schreef PowerData het volgende:
Ik ben op het moment aan het twijfelen over mijn studie. Graag zou ik later in Londen in IB of consultancy o.i.d. gaan werken, en ik wil econometrie in Rotterdam gaan studeren.
Rotterdam biedt vanaf volgend jaar een traject aan waarbij je zowel een Bedrijfseconomie als Econometrie-diploma krijgt. Echter duurt dit traject 1 jaar langer (mocht je alleen voor je BSc gaan) dan enkel Econometrie. Hierdoor kun je in 4 jaar dus ofwel je MSc Econometrie/Quantitative Finance halen, óf BSc Bedrijfseconomie + BSc Econometrie. Wat is nu in de ogen van de investment banks de beste keuze? Of is wellicht na 3 jaar studie direct gaan werken simpelweg het beste?
Alvast bedankt.
Dat lijkt inderdaad de bedoeling te zijn van de universiteit, maar het lijkt me niet noodzakelijk. De universiteit dringt erg aan op een master (ze noemen studies vaak ook '4-jarige studies'), maar persoonlijk lijkt 6 jaar studeren me vrij lang. Als ik al zo lang zou willen studeren, zou ik tussendoor in ieder geval van universiteit willen wisselen.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 15:54 schreef Push. het volgende:
[..]
Heb ik ook naar zitten kijken. Het is de bedoeling dat je ook nog allebei je masters doet he. Kijk maar in de opbouw van de studie.
Oké, bedankt.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 17:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het verschil maakt echt niet zo heel veel uit hoor. Ik ken mensen met cum laude BSc/MSc econometrie die nu IB in Londen City doen en ook mensen die economie en econometrie hebben gedaan. Zelf ben ik blij dat ik dan toch de combi van economie en econometrie deed.
Hoe dan ook, als jij goed je best doet, netwerken, je kennis op orde hebt en niet 24/7 achter de pc zit kom je er vanzelf wel. Ik weet nog wel dat ik 4.5 jaar geleden in dit topic zat en ik net aan mijn BSc was begonnen met de twijfel, f*ck kom ik uberhaupt wel ergens binnen? Nu jaren later bleek dat toch stukken makkelijker te zijn dan destijds verwacht
Een jaar eerder of later maakt niet zo veel uit. 2 studies is ook meer mensen ontmoeten, best of both worlds, etc.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 18:15 schreef PowerData het volgende:
[..]
Oké, bedankt.Als het dus praktisch gezien geen verschil maakt, is het dan niet verstandiger om enkel BSc Econometrie te doen? Dit gezien het ruimte biedt tot meer mogelijkheden/tijd, gezien je eerder klaar bent.
En met enkel Economie (en evt. een andere tweede studie zoals Rechten)? Ik vind econometrie niet interessant genoeg denk ik.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 19:10 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een jaar eerder of later maakt niet zo veel uit. 2 studies is ook meer mensen ontmoeten, best of both worlds, etc.
Puur econometrie is natuurlijk ook misschien wat eenzijdig. Toch een ander slag volk.
Enkel economie ook wel hoor. Maar Economie als BSc en MSc is mijn inziens hedendaags gewoon te weinig. Het is echt te simpel, met name MSc zoals Financial Economics, Finance & Investments. Het zijn pret-studies niet waar? Ik heb op een engelse universiteit BSc 'economie' gedaan maar dat was gelukkig 1/3e ectrie/finance/economie. Op de NLse uni's is dat toch minder sterk en meer theoretisch.quote:Op zondag 10 februari 2013 22:11 schreef Uvejal het volgende:
[..]
En met enkel Economie (en evt. een andere tweede studie zoals Rechten)? Ik vind econometrie niet interessant genoeg denk ik.
Maar is Financial Economics niet de hoogst aangeschreven master als het gaat om een Msc economie? Wat moet je dan doen om binnen te komen met economie, schakelen naar een econometriemaster oid?quote:Op zondag 10 februari 2013 22:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Enkel economie ook wel hoor. Maar Economie als BSc en MSc is mijn inziens hedendaags gewoon te weinig. Het is echt te simpel, met name MSc zoals Financial Economics, Finance & Investments. Het zijn pret-studies niet waar? Ik heb op een engelse universiteit BSc 'economie' gedaan maar dat was gelukkig 1/3e ectrie/finance/economie. Op de NLse uni's is dat toch minder sterk en meer theoretisch.
Begrijp goed dat voor veel mensen economie gewoon economie is, al die verschillende masters zeggen mij compleet 3x niks. Econometrie natuurlijk wel weer. Als ik nu ook kijk naar senior hires (wij nemen geen studenten direct aan), dan kruis ik nog steeds als eerste de interessante dubbele studies aan, of de moeilijkere beta's (lucht- en ruimtevaart, etc). Een master economie is gewoon te "normaal". Het is niet een reden om iemand af te wijzen (zeker niet zelfs), maar je valt er niet echt mee op in een lijst van 100 man.quote:Op zondag 10 februari 2013 23:06 schreef bezemsteeltaart het volgende:
[..]
Maar is Financial Economics niet de hoogst aangeschreven master als het gaat om een Msc economie? Wat moet je dan doen om binnen te komen met economie, schakelen naar een econometriemaster oid?
Hier zat ik zelf ook aan te denken. Daarnaast zou wellicht het extra jaar dat een dubbelstudie economie + econometrie kost ook besteeds kunnen worden aan een MSc? (MSc Finance van Princeton lijkt me bijv. wel leukquote:Op zondag 10 februari 2013 18:07 schreef Qwerty911 het volgende:
@S_E: Met alleen econometrie kom je er prima. Ik weet niet of een extra bachelor economie perse meer waarde heeft. Ik zie dan meer waarbij in een aantal rechtenvakken erbij of diezelfde tijd besteden aan een uitwisseling / mooie stage.
Ik ben hier ook in geinteresseerd. Heb me aangemeld voor een stage bij 1 van de big4 M&A (hopen dat ik nu binnen kom). Ik denk zelf dat het verschil is dat bij de IB de nadruk ligt op het succesvol afronden van de fusie, terwijl bij de big 4 de nadruk meer ligt op het adviseren. Dus dan zou het ook nog verstandig kunnen zijn dat de deal niet door gaat volgens het ingehuurde bedrijf. Ik denk ook daarom dat de big 4 niet al te diep ingaan op de financien. Maar dit is allemaal een gok, weet niet hoe het echt in elkaar zit.quote:Op zondag 10 februari 2013 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat is volgens jullie het verschil tussen M&A bij een IB, een kleine specifieke gespecialiseerde M&A boutique of een 1 van de big 4 qua M&A?
Zou je het kunnen uitleggen als je niet gehaast bentquote:Op vrijdag 22 februari 2013 18:21 schreef Bajskorv het volgende:
Ben gehaast, maar je veronderstellingen zijn inderdaad vooral een gok en liggen niet echt dicht bij de waarheid...
De korte versie: Al die bankiers, of het nu een top firma is of KPMG, werken op succes fees. Dus ze willen allemaal deals doen. Het is naief om te denken dat dat bij de Big4 anders zou zijn. Natuurlijk werken goeie firma's vooral aan lange relaties om daar op termijn de vruchten van te plukken, etc etc. Maar daarin verschilt Big4 niet met andere banken.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 22:41 schreef Yo_Yo het volgende:
[..]
Zou je het kunnen uitleggen als je niet gehaast bent. Ben nu extra nieuwsgierig naar de echte waarheid, aangezien ik dacht dat ik het nog een kleinnnn beetje goed had
.
Dankjewel voor de opheldering. Maar als de big4 hetzelfde doen als de IB op dat gebied, dan zou het instromen ook makkelijk zijn toch. Of komt dat in praktijk veel minder voor?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 15:12 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
De korte versie: Al die bankiers, of het nu een top firma is of KPMG, werken op succes fees. Dus ze willen allemaal deals doen. Het is naief om te denken dat dat bij de Big4 anders zou zijn. Natuurlijk werken goeie firma's vooral aan lange relaties om daar op termijn de vruchten van te plukken, etc etc. Maar daarin verschilt Big4 niet met andere banken.
Waar je vaak nog het meeste "echte advies" tegen komt is bij de kleinere boutiques. Die vragen vaak meer retainers (maandelijkse fees, die niet van "succes" af hangen) en zijn dus minder gefocussed op deals. Daarnaast kunnen die niet 100-en klanten pitchen de hele tijd, dus die proberen zich te focussen op een industrie of een kleine groep "vaste" klanten. Die zie je vaak klanten adviseren over veel kleinere projecten, strategie, etc etc.
Goed van je dat je je CV wilt opbouwen, maar focus er niet te veel op. Ga geen dingen forceren, door bijvoorbeeld een stage aan te nemen bij een bedrijf waar het werk je gewoon niet bevalt. Je zal toch veel energie en tijd in een stage steken dus het moet je ook bevallen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 20:36 schreef lucatoni het volgende:
Jongens, even een vraag. Ben zelf bezig nu aan cv te werken. Wil heel erg graag een internship doen in Londen volgend jaar zomer om te kijken of ib toch echt wel wat voor me is.
Wat raden jullie me aan qua activiteiten te doen komend jaar om mijn cv / kansen te verbeteren?
Momenteel:
- teamleider supermarkt
- calculator technisch bedrijf
Dit zijn mijn bijbaantjes. Voor de rest nog geen relevante werkervaring.
Is het bijv. raadzaam eerst een stage te lopen bij een kleinere bank in Nederland of bij een big4 firm? Dit zou dan wel extra studietijd opleveren aangezien wij geen ruimte hebben voor stages.
Ohja, studie business economics, 2e jaar, richting finance and organisation.
Gemiddelde tot nu toe: 8,2.
Zou erg graag tips willen hebben
Bedankt! Heb alleen nog geen pm van je gezien ?quote:Op zondag 24 februari 2013 01:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Je bent in ieder geval op tijd voor een internship M&A voor summer 2014, gezien die opent rond sept. 2013.
Ik zit zelf bij een M&A toko op dit moment en heb in Londen gewerkt en moet eerlijk toegeven dat het best reuze meevalt op binnen te komen. Zie pm
Bedankt, zou me enorm helpen!quote:Op zondag 24 februari 2013 05:56 schreef Bajskorv het volgende:
Ben twee weken "op vakantie", maar PM komt wel. Je bent in ieder geval op tijd
Om met je specifieke vragen te beginnen: Een eerdere stage kan helpen, omdat het in ieder geval interesse in de sector aan geeft. Verwacht niet dat je er inhoudelijk een sterkere kandidaat voor een IB door wordt, daarvoor zien zij het niveau als te verschillend. Ik zou dus geen vertraging op gaan lopen voor een stage bij een Big4, enkel om vervolgens een stage bij een IB te kunnen krijgen, zoveel voordeel levert het je echt niet op.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 20:36 schreef lucatoni het volgende:
Jongens, even een vraag. Ben zelf bezig nu aan cv te werken. Wil heel erg graag een internship doen in Londen volgend jaar zomer om te kijken of ib toch echt wel wat voor me is.
Wat raden jullie me aan qua activiteiten te doen komend jaar om mijn cv / kansen te verbeteren?
Momenteel:
- teamleider supermarkt
- calculator technisch bedrijf
Dit zijn mijn bijbaantjes. Voor de rest nog geen relevante werkervaring.
Is het bijv. raadzaam eerst een stage te lopen bij een kleinere bank in Nederland of bij een big4 firm? Dit zou dan wel extra studietijd opleveren aangezien wij geen ruimte hebben voor stages.
Ohja, studie business economics, 2e jaar, richting finance and organisation.
Gemiddelde tot nu toe: 8,2.
Zou erg graag tips willen hebben
Super bedankt!quote:Op zondag 24 februari 2013 15:03 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Om met je specifieke vragen te beginnen: Een eerdere stage kan helpen, omdat het in ieder geval interesse in de sector aan geeft. Verwacht niet dat je er inhoudelijk een sterkere kandidaat voor een IB door wordt, daarvoor zien zij het niveau als te verschillend. Ik zou dus geen vertraging op gaan lopen voor een stage bij een Big4, enkel om vervolgens een stage bij een IB te kunnen krijgen, zoveel voordeel levert het je echt niet op.
Als je nu in je 2e jaar zit en nominaal blijft lopen, ben je in zomer 2015 klaar, heb ik dat goed? Dan is een stage voor zomer 2014 inderdaad de juiste timing. Begin in ieder geval met goed alle deadlines vast uit te zoeken, je CV voor te bereiden, cover letters, etc. Vreet altijd meer tijd dan je denkt.
Ik ben zelf een beta en al weer even uit de studie, maar is "business economics" gewoon bedrijfskunde? Indien ja, dan heb je simpelweg niet de meeste indrukwekkende studie gekozen. Is geen ramp, maar probeer dan elders aan te tonen dat je toch echt een slimme kerel bent. Wat waren je cijfers voor vwo trouwens, dat is ook vrij relevant.
Verder kun je natuurlijk denken of je nog wat relevant bijbaantje erop wilt proppen, financiele commissies en dat soort werk. Iets dat een interesse in finance aan toont, dat helpt altijd. Workshops, London Banking Tour, dat soort zaken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |