AMSTERDAM - PowNews-verslaggever Rutger Castricum is maandag naar eigen zeggen aangevallen door Andreas Kinneging, hoogleraar rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden.
Kinneging zou tot twee keer toe hebben geprobeerd Rutgers keel dicht te knijpen. Powned doet aangifte van het incident, zo heeft voorzitter Dominique Weesie laten weten op Twitter.
Rutger was voor een reportage eigenlijk op zoek naar Kinnegings partner, Naema Tahir. Zij is columniste bij het tv-programma Buitenhof. Daarin pleitte ze er zondag voor om onfatsoenlijke tv-journalisten te weren van het Binnenhof. Rutger wilde verhaal halen bij haar, maar stuitte daarbij letterlijk op Kinneging, een oud-Nederlands kampioen gewichtheffen, die hem naar de keel vloog.
,,We kunnen tegen een stootje, maar dit gaat te ver. Ik ben er woedend over'', aldus Weesie.
Volgens hem zou Tahir zwanger zijn en zei Kinneging dat ze niet aan de deur kon komen. Toen Castricum niet weg wilde gaan, werd hij kwaad.
bron
het blijft blijkbaar een hot topic... fatsoen vs fatsoen
dat is natuurlijk een ander heikel punt tegenwoordig, de selectieve verontwaardigendheid, een leuk maar irritant verschijnselquote:Op zondag 4 maart 2012 10:14 schreef De_Nuance het volgende:
Maar een topic over Oomen wiens huis bijna in brand wordt wordt gestoken en die doodsbedreigingen ontvangt omdat ze kritiek had op het PVV-meldpunt heeft ongeveer 5 reacties.
Uiteraard,het gaat niet om de inhoud, maar om hype en rel TVquote:
Maar een topic over Oomen wiens huis bijna in brand wordt wordt gestoken en die doodsbedreigingen ontvangt omdat ze kritiek had op het PVV-meldpunt heeft ongeveer 5 reacties.
Uiteraard, maar blijkbaar is deze hoogleraar te goed van vertrouwen en heeft de deur geopend, alvorens te checken wie er voor de deur zou staan.quote:
Ik denk gewoon dat veel mensen hetzelfde gereageerd zouden hebben.
Wat mij betreft gaat het ook over het niveau van wat zich journalist noemt en wat mensen wel niet denken te kunnen maken als ze maar een camera meenemen. Castricum is daar een heel sterk voorbeeld van, vooral ook omdat hij op zich wel het talent heeft om een goed politiek verslaggever te zijn. Maar de vanzelfsprekendheid waarmee die mensen menen zich onbeschoft te mogen gedragen en denken dat wetten en regels niet voor hen gelden is veel ouder en groter.quote:Op zondag 4 maart 2012 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Uiteraard,het gaat niet om de inhoud, maar om hype en rel TV
Deur open doe,quote:
[..]
Uiteraard, maar blijkbaar is deze hoogleraar te goed van vertrouwen en heeft de deur geopend, alvorens te checken wie er voor de deur zou staan.
Ik denk gewoon dat veel mensen hetzelfde gereageerd zouden hebben.
rutger, jehovas, etc
Deur dicht doe
Bel afzet.
Fijne erfenis van de jaren 60 en 70quote:
[..]
Wat mij betreft gaat het ook over het niveau van wat zich journalist noemt en wat mensen wel niet denken te kunnen maken als ze maar een camera meenemen. Castricum is daar een heel sterk voorbeeld van, vooral ook omdat hij op zich wel het talent heeft om een goed politiek verslaggever te zijn. Maar de vanzelfsprekendheid waarmee die mensen menen zich onbeschoft te mogen gedragen en denken dat wetten en regels niet voor hen gelden is veel ouder en groter.
En het publiek niet te vergeten, die geven de aandacht immers.quote:
Heeft met de kindmannen-instelling bij Geenstijl te maken.
Jep, dit soort rel TV trekt meer kijkers dan iets intelligentsquote:
[..]
En het publiek niet te vergeten, die geven de aandacht immers.
Jehovas zorgen er niet voor dat je 's avonds ongewild op televisie komt...quote:
[..]
Deur open doe,
rutger, jehovas, etc
Deur dicht doe
Bel afzet.
En?quote:
[..]
Jehovas zorgen er niet voor dat je 's avonds ongewild op televisie komt...
Rutger ook niet als je de deur dicht doet ..... maar dat schijnt nogal moeilijk te zijn bij sommige users hier.quote:
[..]
Jehovas zorgen er niet voor dat je 's avonds ongewild op televisie komt...
Ach, die komen zo weinig buiten, het concept deur is nog wennen.quote:Op zondag 4 maart 2012 10:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Rutger ook niet als je de deur dicht doet ..... maar dat schijnt nogal moeilijk te zijn bij sommige users hier.
goede kans dat ze er dan alsnog een verhaal van maken. "xxx vlucht voor camera"quote:
[..]
Rutger ook niet als je de deur dicht doet ..... maar dat schijnt nogal moeilijk te zijn bij sommige users hier.
En wat dan nog?quote:
[..]
goede kans dat ze er dan alsnog een verhaal van maken. "xxx vlucht voor camera"
En dat is erg? Zeg maar net alsof je met naam en toenaam wordt genoemd in een column op tv? En later in een talkshow?quote:
[..]
goede kans dat ze er dan alsnog een verhaal van maken. "xxx vlucht voor camera"
Gewoon deur sluiten, het hoeft niet moeilijk te zijn.
Exact.quote:
[..]
goede kans dat ze er dan alsnog een verhaal van maken. "xxx vlucht voor camera"
Dat niet er op zit te wachten om aan de voordeur gefilmd te worden en dat dit dan 's avonds op televisie uitgezonden wordt.quote:
Het is net wat Weltschmerz terecht opmerkt, zodra ze een camera bij hebben denken ze dat ze alles maar mogen maken.
Goede grap.quote:
[..]
Ach, die komen zo weinig buiten, het concept deur is nog wennen.
Boeiende tv...een deur.quote:
[..]
Exact.
[..]
Dat niet er op zit te wachten om aan de voordeur gefilmd te worden en dat dit dan 's avonds op televisie uitgezonden wordt.
Ja, kijk maar naar het niveau van de gemiddelde comedy. Poep- en piesgrappen doen het altijd het best.quote:
[..]
Jep, dit soort rel TV trekt meer kijkers dan iets intelligents
Ja, en die zijn dan ook nog eens voorstander van geweld.quote:
[..]
Rutger ook niet als je de deur dicht doet ..... maar dat schijnt nogal moeilijk te zijn bij sommige users hier.
Ik had het over wanneer de deur in eerste instantie wel geopend zou zijn. Daarnaast heeft dit medium al vaker items uitgezonden van mensen die niet eens open deden, dus wat dat betreft...quote:
Precies, dus wat is de waarde bij weer een item over een dichte deur??quote:
Daarnaast heeft dit medium al vaker items uitgezonden van mensen die niet eens open deden, dus wat dat betreft...
Dat noem je persvrijheid, een groot goed.quote:
[..]
Dat niet er op zit te wachten om aan de voordeur gefilmd te worden en dat dit dan 's avonds op televisie uitgezonden wordt.
Het is net wat Weltschmerz terecht opmerkt, zodra ze een camera bij hebben denken ze dat ze alles maar mogen maken.
[..]
Als persvrijheid inhoudt dat je mensen thuis privé mag lastig vallen om een 'leuk' item voor GeenStijl mag maken, mogen ze die vorm van persvrijheid van mij terstond afschaffen.quote:
[..]
Dat noem je persvrijheid, een groot goed.
Waarom valt stiekem filmen in je huis, op toiletten, in kleedkamers en behandelkamers van ziekenhuizen dan niet onder persvrijheid? Of ben je daar ook voorstander van?quote:
[..]
Dat noem je persvrijheid, een groot goed.
Je loopt te huilen, snuit je neus en hou opquote:
[..]
Waarom valt stiekem filmen in je huis, op toiletten, in kleedkamers en behandelkamers van ziekenhuizen dan niet onder persvrijheid? Of ben je daar ook voorstander van?
Er werd niet in huis, op het toilet etc gefilmd.
Zoals ik in de eerste reeks al voorspelde....quote:Op zondag 4 maart 2012 11:22 schreef Ludd het volgende:
[..]
Als persvrijheid inhoudt dat je mensen thuis privé mag lastig vallen om een 'leuk' item voor GeenStijl mag maken, mogen ze die vorm van persvrijheid van mij terstond afschaffen.
Nee, maar persvrijheid is toch niet absoluut? Er zijn toch grenzen aan wat je met een camera mag zonder dat meteen de persvrijheid bedreigd is?quote:
[..]
Je loopt te huilen, snuit je neus en hou op
Er werd niet in huis, op het toilet etc gefilmd.
Wat is nu je punt?quote:
[..]
Nee, maar persvrijheid is toch niet absoluut? Er zijn toch grenzen aan wat je met een camera mag zonder dat meteen de persvrijheid bedreigd is?
quote:
Een man beschermt zijn zwangere vrouw, zo hoort het.
!!Misschien had hij het arme hormonenpopje dan ook even tegen zichzelf moeten beschermen toen ze controversiële meningen ging verkondigen op de televisie want daar kon ze in haar toestand natuurlijk de gevolgen niet van overzien. Oh wacht, vrouwen en een mening... hihi, ik maakte een garpje.
Neanderthalers.
[ Bericht 0% gewijzigd door MinderMutsig op 04-03-2012 11:58:54 ]
Kinneging heeft toch gezegd dat hij beter de deur dicht had kunnen doen?quote:
[..]
Precies, dus wat is de waarde bij weer een item over een dichte deur??
Hij heeft zijn eigen gedrag al onverstandig genoemd. Dan zijn we er toch? In plaats van de deur dichtdoen heeft hij verteld wat hij van hun manier van 'journalistiek bedrijven' vindt, hierbij heeft hij hen aangeraakt en hier heeft Castricum over gezegd dat hij bij de keel gegrepen is. Ik vind het echt ongeloofwaardig naief en tegen het flauwe aan als mensen hier gaan doen alsof Castricum de onschuld zelve is en dit soort gedrag niet uitlokt. Als ik tien centimeter voor jouw gezicht met mijn handen vervelend ga doen, begrijp ik ook dat je ze op een gegeven moment aan de kant duwt/mept. Afgaande op het filmpje is er meer niet gebeurd.
Dat je niet elk gedrag van een zich journalist noemend persoon kunt verdedigen met 'persvrijheid!' roepen.quote:
Rutger is ontmaskerd als een treurige bangebroek van het soort veel geschreeuw, weinig wol en de professor had slimmer moeten wezen en zich niet door dat pestkopje moeten laten uitdagen tot reactie.
Klaar.
Wat heeft dat hiermee te maken?quote:
[..]
Dat je niet elk gedrag van een zich journalist noemend persoon kunt verdedigen met 'persvrijheid!' roepen.
Zo is hij wat completer.quote:Op zondag 4 maart 2012 11:54 schreef Copycat het volgende:
Hoe een relletje van niks wordt uitgekauwd.
zwanger mutsje zet Rutger als de bedreiging van democratie weg, hij ging lang om te vragen hoe en wat, professor laat zien dat hij als rechtsfilosoof geweld als argument gebruikt
Rutger is ontmaskerd als een treurige bangebroek van het soort veel geschreeuw, weinig wol en de professor had slimmer moeten wezen en zich niet door dat pestkopje moeten laten uitdagen tot reactie.
Klaar.
Dat je dus niet alles kan maken omdat je een camera bij je hebt, waarop jij zei 'dat is persvrijheid, een groot goed'.quote:
Doe je nou alsof je dit niet snapt of onthou je niet wat je schrijft?
quote:
Wat heeft dat er mee te maken? LOL. Daar begon je zelf over hoor.
Schizofreen of geheugenverlies?
Nee, weltschmerz haalt er zaken bij die niet relevant zijn in dit geval.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? LOL. Daar begon je zelf over hoor.
Schizofreen of geheugenverlies?
Ik wel, maar schijnbaar heb jij moeite met begrijpend lezen.quote:
[..]
Dat je dus niet alles kan maken omdat je een camera bij je hebt, waarop jij zei 'dat is persvrijheid, een groot goed'.
Doe je nou alsof je dit niet snapt of onthou je niet wat je schrijft?
Ben je nu serieus of zit je te stangen?quote:
[..]
Nee, weltschmerz haalt er zaken bij die niet relevant zijn in dit geval.
Jij begon toch over persvrijheid?
Says who?quote:Op zondag 4 maart 2012 11:58 schreef Copycat het volgende:
Neuh. Een openbare column rechtvaardigt niet direct een huisbezoek met draaiende camera.
Nee, jij doet dat. Persvrijheid is niet relevant in dit geval, aangezien dat woord niet rechtvaardigt dat je alles en overal maar mag filmen en uitzenden.quote:
[..]
Nee, weltschmerz haalt er zaken bij die niet relevant zijn in dit geval.
Correct en vervolgens huilde weltschmerz over filmen in toiletten.quote:
[..]
Ben je nu serieus of zit je te stangen?
Jij begon toch over persvrijheid?
Fatsoenlijke mensen.quote:
Om jou te vragen: waar houdt persvrijheid dan op? En vervolgens ga jij doen alsof dat geen relevante vraag is. Dat is het natuurlijk wel en bovendien een interessant discussiepunt.quote:
[..]
Correct en vervolgens huilde weltschmerz over filmen in toiletten.
Is dat gebeurd?quote:
[..]
Nee, jij doet dat. Persvrijheid is niet relevant in dit geval, aangezien dat woord niet rechtvaardigt dat je alles en overal maar mag filmen en uitzenden.
Aha, zoals ik al eerder melde, gesundes volksempfindenquote:
Er is in het huis gefilmd naar mijn weten want mevrouw was zichtbaar zittend op de trapquote:
De openbare ruimte is redelijk goed gedefinieerd. Daar dus.quote:
[..]
Om jou te vragen: waar houdt persvrijheid dan op? En vervolgens ga jij doen alsof dat geen relevante vraag is. Dat is het natuurlijk wel en bovendien een interessant discussiepunt.
Als WS met een relevant was gebleven, ja.quote:
[..]
Om jou te vragen: waar houdt persvrijheid dan op? En vervolgens ga jij doen alsof dat geen relevante vraag is. Dat is het natuurlijk wel en bovendien een interessant discussiepunt.
Is de deurpost openbare ruimte? Waarbij iemand aangeeft niet gefilmd te willen worden?quote:
[..]
De openbare ruimte is redelijk goed gedefinieerd. Daar dus.
Nee, men stond voor de deur.quote:
[..]
Er is in het huis gefilmd naar mijn weten want mevrouw was zichtbaar zittend op de trap
Ik dus.quote:
Meer de leidraad van de Raad voor de Journalistiek, die vinden dat namelijk ontoelaatbaar.quote:
[..]
Aha, zoals ik al eerder melde, gesundes volksempfinden
Ik ken de definitie niet. Maar is je voortuin bijvoorbeeld openbare ruimte?quote:
[..]
De openbare ruimte is redelijk goed gedefinieerd. Daar dus.
Dan heb je alsnog niet naar binnen te filmen me dunktquote:
Met draaiende camera ergens naartoe gaan is breed verbreid, anderen werken zelfs met verstopte camera.quote:
[..]
Meer de leidraad van de Raad voor de Journalistiek, die vinden dat namelijk ontoelaatbaar.
Men stond duidelijk naar binnen te filmen, kijk het filmpje anders nog even.quote:
Hun kapstok heeft niets met openbare ruimte te maken.
Dan is er sprake van een verschil van mening.quote:
[..]
Dan heb je alsnog niet naar binnen te filmen me dunkt
Dat zijn dan wel wat andere onderwerpen dan even persoonlijk verhaal komen halen vanwege een column ...quote:
Met draaiende camera ergens naartoe gaan is breed verbreid, anderen werken zelfs met verstopte camera.
De deurpost mag redelijkerwijs gefilmd worden.quote:
[..]
Is de deurpost openbare ruimte? Waarbij iemand aangeeft niet gefilmd te willen worden?
Naar binnen filmen is wat anders dan binnen filmen. Als je het zo smal ziet mag je geen gebouwen filmen.quote:
[..]
Men stond duidelijk naar binnen te filmen, kijk het filmpje anders nog even.
Hun kapstok heeft niets met openbare ruimte te maken.
Dus jij wilt je adres wel posten, zodat we iemand met een camera bij langs kunnen sturen?quote:
[..]
Dan is er sprake van een verschil van mening.
Als jij in een colomn zegt dat 1 specifieke journalist de schuld is van de verhuftering en meent dat de persvrijheid moet worden ingeperkt kan je verwachten dat er een reactie komt.quote:Op zondag 4 maart 2012 12:10 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat zijn dan wel wat andere onderwerpen dan even persoonlijk verhaal komen halen vanwege een column ...
Ik denk dat Piet, net als Kinneging, gewoon in het telefoonboek staat.quote:
[..]
Dus jij wilt je adres wel posten, zodat we iemand met een camera bij langs kunnen sturen?
Het is geen openbare ruimte nee.quote:
[..]
Ik ken de definitie niet. Maar is je voortuin bijvoorbeeld openbare ruimte?
Maar het is niet verboden om vanaf de straat je voortuin te filmen.quote:
En daarvoor heeft Castricum voldoende middelen ter beschikking. Hij kiest echter uiteraard voor de persoonlijke confrontatie aan de deur. En daar hangen consequenties aan.quote:
Als jij in een colomn zegt dat 1 specifieke journalist de schuld is van de verhuftering en meent dat de persvrijheid moet worden ingeperkt kan je verwachten dat er een reactie komt.
Hij waagde gewoon weer eens een poging makkelijk te scoren en kreeg echter de verkeerde persoon voor zijn roze microfoon.
Ook dat zijn volgens jouw redenering dan weer zijn consequenties.
Ik blijf er echter bij dat je een vrije vorm als een column als zodanig moet bezien en niet als een klein kind gaan zitten mekkeren omdat iemand een mening over jouw stijltje verkondigt.
En die reactie is dan een overval met draaiende camera .. als je dat niet wil had je je mond maar moeten houden?quote:
[..]
Als jij in een colomn zegt dat 1 specifieke journalist de schuld is van de verhuftering en meent dat de persvrijheid moet worden ingeperkt kan je verwachten dat er een reactie komt.
Dat heeft praktische redenen.quote:Op zondag 4 maart 2012 12:17 schreef mazaru het volgende:
[..]
Maar het is niet verboden om vanaf de straat je voortuin te filmen.
Het ging om toegang tot het Binnenhof hoor, niet om inperking van de persvrijheid.quote:
[..]
Als jij in een colomn zegt dat 1 specifieke journalist de schuld is van de verhuftering en meent dat de persvrijheid moet worden ingeperkt kan je verwachten dat er een reactie komt.
Je hebt het dus niet gezienquote:
[..]
Er is in het huis gefilmd naar mijn weten want mevrouw was zichtbaar zittend op de trap
Verklaart een hoop
Een hoop nog wel, vertel eens wat dan zoal?quote:
[..]
Je hebt het dus niet gezien
Verklaart een hoop
De discussie gaat over de (fatsoens)grens aan persvrijheid. Dan is 'persvrijheid' roepen natuurlijk een nogal onbenullige bijdrage aan die discussie.quote:
[..]
Als WS met een relevant was gebleven, ja.
In de meeste APV's staat dat portieken openbare ruimte zijn, op wat uitzonderingen na (portieken in de Baarsjes bvb)quote:
Heb je een link?quote:
[..]
Meer de leidraad van de Raad voor de Journalistiek, die vinden dat namelijk ontoelaatbaar.
http://www.rvdj.nl/rvdj-a(...)september%202010.pdfquote:
Nu was het natuurlijk ook een enorme misstand en een zaak van groot maatschappelijk belang!quote:Het gebruik van verborgen opname-apparatuur, het overvallen van personen met draaiende camera en openstaande microfoon en het zich toegang verschaffen tot niet-openbare ruimten zonder zich als journalist bekend te maken, is niet toelaatbaar. Hiervan kan de journalist alleen afwijken als hem geen andere weg open staat om een ernstige misstand aan het licht te brengen of een zaak van maatschappelijk belang scherper te belichten, mits de werkwijze geen onevenredige inbreuk maakt op de privacy en de veiligheid van betrokkenen.
Die arme Rutger, zomaar aan de schandpaal genageld in een column!
Was Rutger Castricum in een niet openbare ruimte dan?quote:
[..]
http://www.rvdj.nl/rvdj-a(...)september%202010.pdf
[..]
Nu was het natuurlijk ook een enorme misstand en een zaak van groot maatschappelijk belang!
Die arme Rutger, zomaar aan de schandpaal genageld in een column!
Er staat ook dat de journalist zich bekend moet maken....... deed Rutger Castricum dat dan niet?
Ik heb nooit geweten dat burgers tevoren al kunnen beslissen hoe de RvJ ergens over oordeelt zonder dat de RvJ erover geoordeeld heeft.quote:
Het is niet zo dat al die voorwaarden die er staan per se op hetzelfde moment moeten gebeuren om op afkeuring van de RvJ te mogen rekenen.
http://programma.vpro.nl/(...)en---leerlingen.htmlquote:Column Naema Tahir
Zelden heb ik iemand zo opgelucht zijn vertrek uit de politiek zien aankondigen, als Job Cohen. Wat moet het een bevrijding zijn voor de veelgeplaagde man!
Waarom pakt hij zijn koffers? Eigenlijk maar om één reden: hij slaagde er niet in op televisie goed over te komen. Dat is in onze mediacratie dodelijk. Hoe goed je inhoudelijk ook bent, hoeveel visie en kennis je ook hebt, zelfs al heb je een overdosis aan leiderscapaciteit, als je op tv niet een ontspannen en gewiekste indruk wekt, ben je gesjocht. Zoals een mediatrainer deze week in de krant zei: ‘Hoe je iets zegt is belangrijker dan wat je zegt.’
Dit probleem is niet nieuw. Een beroemd voorbeeld is het verkiezingsdebat tussen Kennedy en Nixon in 1960. De radioluisteraars waren van mening dat Nixon het had gewonnen. De televisiekijkers stemden echter voor Kennedy. Waarom? Nixon zweette zenuwachtig en Kennedy was buitengewoon relaxed.
Je vraagt je af hoe de politieke carrière van de grootste politici uit het verleden zou zijn verlopen als ook zij genoodzaakt waren geweest op tv een goed figuur te slaan. Neem Thorbecke, de belangrijkste Nederlandse staatsman van de afgelopen eeuwen. Dat was een hele stijve, ongemakkelijke man. Ik wed dat hij al na enkele weken het Binnenhof was ontvlucht. Naar de Grondwet van 1848, die nog altijd de basis vormt van ons staatsbestel, hadden we dan kunnen fluiten.
De afgelopen jaren is het, met de komst van omroepen als PowNed, stukken erger geworden. PowNets Rutger Castricum is totaal niet in de inhoud geïnteresseerd, hondsbrutaal en er alleen maar op uit politici belachelijk te maken. En daar is hij verdomd goed in. Thorbecke had het, met Rutger Castricum in de buurt, nog geen dag uitgehouden in de politiek. Sterker nog, hij was niet eens de politiek ingegaan.
Voor vele andere capabele mensen geldt hetzelfde. Ze vertrekken, zoals Cohen. Of ze weigeren de politiek in te gaan. Ze hebben geen zin om publiekelijk voor schut te worden gezet, zonder de kans te krijgen op de inhoud in te gaan. Ze hebben geen zin om het lot te delen van Ella Vogelaar. Op tv schaamteloos achtervolgd en onderuit gehaald.
Wie blijven er dan over als politicus? Makkelijke babbelaars, cabaretiers, acteurs en demagogen.
Een gevaarlijke ontwikkeling. Hoe stop je die? Er is maar één manier: onfatsoenlijke televisiejournalisten weren van het Binnenhof. De pers vormt een onmisbare controle op de macht. Dat is waar. Maar alleen de beschaafde pers. Laat daarom alleen beschavelingen toe. De televisietactieken van Rutger Castricum en de zijnen verzieken de politiek alleen maar!
En tja, heeft zij ongelijk met dat standpunt? Ik vind van niet, ik zit niet te wachten op een wereld ala Idiocracy
quote:
[..]
Ik heb nooit geweten dat burgers tevoren al kunnen beslissen hoe de RvJ ergens over oordeelt zonder dat de RvJ erover geoordeeld heeft.
Come again?quote:
Ik heb nooit geweten dat burgers tevoren al kunnen beslissen hoe de RvJ ergens over oordeelt zonder dat de RvJ erover geoordeeld heeft.
Het staat er toch? Jij leest het alleen op een dusdanige wijze dat alles met elkaar gelinkt is en zo staat het er imo niet.
De oproep van Naemia Tahir om mensen die haar niet bevallen uit het Binnenhof te weren is dat wel.quote:
[..]
http://www.rvdj.nl/rvdj-a(...)september%202010.pdf
[..]
Nu was het natuurlijk ook een enorme misstand en een zaak van groot maatschappelijk belang!
Een column!quote:
De oproep van Naemia Tahir om mensen die haar niet bevallen uit het Binnenhof te weren is dat wel.
Er staat openbare ruimten en er staat dat de journalist zich bekend moet maken. Goed lezen is lastig, ik weet het.quote:Op zondag 4 maart 2012 12:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Come again?
Het staat er toch? Jij leest het alleen op een dusdanige wijze dat alles met elkaar gelinkt is en zo staat het er imo niet.
want vrijheid van meningsuiting bestaat niet meer ofzo?quote:
[..]
De oproep van Naemia Tahir om mensen die haar niet bevallen uit het Binnenhof te weren is dat wel.
Wie bepaalt wie onfatsoenlijk is dan?quote:
En dit is dan de column van Tahir, waarin zei volgens velen blijkbaar pleit voor een inperking van de persvrijheid
[..]
http://programma.vpro.nl/(...)en---leerlingen.html
En tja, heeft zij ongelijk met dat standpunt? Ik vind van niet, ik zit niet te wachten op een wereld ala Idiocracy
Misschien kun je die vraag ook eens beantwoorden.
quote:
[..]
want vrijheid van meningsuiting bestaat niet meer ofzo?
Dat blijkt wel ja .. probeer het anders nog eens, en lees het dan als wat het is, een opsomming van dingen die niet toelaatbaar zijnquote:
[..]
Er staat openbare ruimten en er staat dat de journalist zich bekend moet maken. Goed lezen is lastig, ik weet het.
quote:
[..]
Dat blijkt wel ja .. probeer het anders nog eens, en lees het dan als wat het is, een opsomming van dingen die niet toelaatbaar zijn
Dat was toch niet het geval, weet je wel waar het over gaat eigenlijk?quote:het zich toegang verschaffen tot niet-openbare ruimten zonder zich als journalist bekend te maken,
Heb je nog antwoord op mijn vraag wie gaat bepalen wie onfatsoenlijk is en wie niet?
De premier vragen of die van de week nog geneukt heeft bvb .. wtf heeft dat te maken met politieke verslaggeving?quote:
[..]
Wie bepaalt wie onfatsoenlijk is dan?
Misschien kun je die vraag ook eens beantwoorden.
Over 'het overvallen met draaiende camera en openstaand microfoon' lees je heel taktisch overheen of zo?quote:
[..]
[..]
Dat was toch niet het geval, weet je wel waar het over gaat eigenlijk?
Heb je nog antwoord op mijn vraag wie gaat bepalen wie onfatsoenlijk is en wie niet?
Daar gaat het nu toch over, mensen weren uit het Binnenhof die volgens bepaalde figuren onfatsoenlijk zijn? Je snapt het echt niet he!quote:
[..]
De premier vragen of die van de week nog geneukt heeft bvb .. wtf heeft dat te maken met politieke verslaggeving?
Nou ja, laat maar.
ik snap niet wat je probeert te zeggen met alleen een emoticon ...quote:
waarom is het zo'n enorme misstand dat mevrouw zegt dat je je moet gedragen op het binnenhof of geweerd moet worden dat je die mensen er thuis over lastig moet komen vallen??
is dit een verboden mening??
mijn moeder wil met U aangesproken worden door haar leerlingen en ze gaan gewoon de klas uit als ze dit niet kunnen ... kan ze de Powned filmcrew nu voor de deur verwachten?
Zeg sherlock.quote:
Dat was toch niet het geval, weet je wel waar het over gaat eigenlijk?
quote:Het gebruik van verborgen opname-apparatuur, het overvallen van personen met draaiende camera en openstaande microfoon en het zich toegang verschaffen tot niet-openbare ruimten zonder zich als journalist bekend te maken, is niet toelaatbaar. Hiervan kan de journalist alleen afwijken als hem geen andere weg open staat om een ernstige misstand aan het licht te brengen of een zaak van maatschappelijk belang scherper te belichten, mits de werkwijze geen onevenredige inbreuk maakt op de privacy en de veiligheid van betrokkenen.
En wat wil je daarmee zeggen?quote:
Nee! Er staat en, dus het is alles of niets.quote:
Als je moeder een oproep doet op televisie om met naam en toenaam genoemde mensen te weren uit het binnenhof vind ik dat wel een reden voor een bezoekje. Ik zou ook even langsgekomen zijn als ze het mij op zo'n achterbakse manier had geflikt.quote:
[..]
ik snap niet wat je probeert te zeggen met alleen een emoticon ...
waarom is het zo'n enorme misstand dat mevrouw zegt dat je je moet gedragen op het Binnenhof of geweerd moet worden dat je die mensen er thuis over lastig moet komen vallen??
is dit een verboden mening??
mijn moeder wil met U aangesproken worden door haar leerlingen en ze gaan gewoon de klas uit als ze dit niet kunnen ... kan ze de Powned filmcrew nu voor de deur verwachten?
Maar ja, het gaat over Rutger Castricum, en dan mag het ineens.
je mist het punt een heel klein beetje maar is het een illegale mening?quote:
[..]
Als je moeder een oproep doet op televisie om met naam en toenaam genoemde mensen te weren uit het binnenhof vind ik dat wel een reden voor een bezoekje. Ik zou ook even langsgekomen zijn als ze het mij op zo'n achterbakse manier had geflikt.
Maar ja, het gaat over Rutger Castricum, en dan mag het ineens.
waarom mag je niet zeggen dat Rutger Castricum en dergelijke malloten geweerd moeten worden als ze niet normaal doen?
je noemt het iig een heel erge misstand ... waarom?
Als het niet mag waarom kan PowNews het dan doen? Het overvallen van mensen is hun hele format.quote:
ik denk dat niemand ze echt als journalisten zietquote:
[..]
Als het niet mag waarom kan PowNews het dan doen? Het overvallen van mensen is hun hele format.
Is dit een argument of een serieuze vraag?quote:
[..]
Als het niet mag waarom kan PowNews het dan doen? Het overvallen van mensen is hun hele format.
Dat is inderdaad de essentie van deze discussie. Het verval van journalistieke normen.quote:
[..]
Als het niet mag waarom kan PowNews het dan doen? Het overvallen van mensen is hun hele format.
Het is niet verboden, hè. Staat niet in de wet, maar in een leidraad van de RvJ. Maar ja, Castricum een journalist noemen, voert ook wel weer erg ver.quote:
Als het niet mag waarom kan PowNews het dan doen? Het overvallen van mensen is hun hele format.
Achterbaks?quote:
[..]
Als je moeder een oproep doet op televisie om met naam en toenaam genoemde mensen te weren uit het binnenhof vind ik dat wel een reden voor een bezoekje. Ik zou ook even langsgekomen zijn als ze het mij op zo'n achterbakse manier had geflikt.
Maar ja, het gaat over Rutger Castricum, en dan mag het ineens.
Welnee .. op tv zegt ze haar mening. Dat is toch openlijk ?
En duidelijk is dat ze niet gediend is van Rutger en zijn hufterige benadering.
Maar hufters trekken zich niks aan wat het slachtoffer vind, toch ?
Als Rutger werkelijk een goed gesprek wilt dan moet hij eerst opbellen en vragen of zijn bezoek gelegen is. Maar hij kende het antwoord al en het is meer beeldende afzeiktv met een ruzie bij de voordeur ipv opnames van een telefoongesprek.
Hehe, het heeft een tijdje geduurd maar daar is die dan eindelijk .. dat is nou juist het hele punt van die columnquote:
[..]
Dat is inderdaad de essentie van deze discussie. Het verval van journalistieke normen.
de verkeerde persoonquote:
[..]
En daarvoor heeft Castricum voldoende middelen ter beschikking. Hij kiest echter uiteraard voor de persoonlijke confrontatie aan de deur. En daar hangen consequenties aan.
Hij waagde gewoon weer eens een poging makkelijk te scoren en kreeg echter de verkeerde persoon voor zijn roze microfoon.
Ook dat zijn volgens jouw redenering dan weer zijn consequenties.
Hij kreeg precies de goede persoon voor zich, die ipv de deur dicht doen en roepen dat ie maar een column moest schrijven over zijn vrouw ipv als een kleuter met draaiende camera voor zijn deur gaan staan, de confrontatie aanging, precies op de verkeerde manier. Rutger heeft gewonnen en flink.
En daarom hebben veel mensen een hekel aan Rutger, inclusief mijzelf. Omdat ie het telkens toch weer flikt... Zo iemand moet je gewoon geen antwoord geven. Of het interview dusdanig saai maken dat het de moeite van het uitzenden niet waard is.
Ik ben niet van mening dat eikeltjes als Rutger geweerd moeten worden. Ik vind wel dat politici die vakinhoudelijk sterk zijn, maar hopeloos falen met een Rutger voor hun neus beschermd moeten worden tegen lieden als Rutger. Ik ben het namelijk wel enigszins eens met de column. De vijver voor goede politici wordt kleiner als ze ook nog eens scherp qua humor en supermediageniek moeten zijn. Laat die mensen toch lekker polderen en beslissen wat goed voor het land is. Dat ging 50 jaar goed.
Als Rutger op een Vogelaar afloopt moet er gewoon een kleerkast voor gaan staan en zeggen dat Rutger maar terug moet komen als hij weet hoe hij een politiek interview met inhoud kan geven of dat ie maar lekker Grote Geert een sappig onelinertje moet ontlokken.
wat heeft hij precies geflikt?quote:
[..]
de verkeerde persoon
Hij kreeg precies de goede persoon voor zich, die ipv de deur dicht doen en roepen dat ie maar een column moest schrijven over zijn vrouw ipv als een kleuter met draaiende camera voor zijn deur gaan staan, de confrontatie aanging, precies op de verkeerde manier. Rutger heeft gewonnen en flink.
En daarom hebben veel mensen een hekel aan Rutger, inclusief mijzelf. Omdat ie het telkens toch weer flikt... Zo iemand moet je gewoon geen antwoord geven. Of het interview dusdanig saai maken dat het de moeite van het uitzenden niet waard is.
mevrouw heeft hij niet gesproken en behalve dat meneer op het binnenhof ook niet welkom zou moeten zijn maakt hij niet echt een punt
hij heeft weer wat vermakelijke beelden geschoten met zichzelf als stralend middelpunt maar verder niets ... alleen jammer dat hij in zijn broek staat te plassen
Nou, dan heeft hij toch precies gedaan wat hij wilde? Dan is het toch gelukt? Je denkt toch niet dat Rutger meer wil dan een beetje zuigen en zichzelf als middelpunt neerzetten? Dat bedoel ik met dat ie het geflikt heeft: Een relletje met iemand die daar niet om gevraagd heeft, maar door een foutieve wijze van reageren toch mee wordt gesleurd, en met zichzelf als middelpunt.quote:
hij heeft weer wat vermakelijke beelden geschoten met zichzelf als stralend middelpunt maar verder niets ...
Rutger TV gaat immers maar om 1 script:
* er moet iemand anders dan Rutger de sjaak zijn.
* Rutger moet zijn fans pleasen.
* Het moet door andere media opgepikt worden.
Ik vind dat mensen mogen zeggen wat ze willen, zolang ze niet aanzetten tot en zich schuldig maken aan smaad en laster.quote:
[..]
je mist het punt een heel klein beetje maar is het een illegale mening?
waarom mag je niet zeggen dat Rutger Castricum en dergelijke malloten geweerd moeten worden als ze niet normaal doen?
je noemt het iig een heel erge misstand ... waarom?
Als je met extreme standpunten (en dit was naar mijn mening een extreem standpunt en dat mag ik vinden
) komt moet je ook niet raar kijken als daar op gereageerd wordt. Als je uitspraken doet over het weren van journalisten die jij onfatsoenlijk vindt, en je noemt dan ook nog eventjes wie je precies bedoelt, moet je de consequenties aanvaarden en niet wegduiken achter je man.Het is jammer, en dat zei ik in het vorige topic ook al, dat het over Rutger Castricum gaat, want nu is het ineens heel erg dat een journalist langskomt om over gedane uitspraken te praten. Journalisten zijn heel vaak ongewenst en er zijn grenzen maar in dit geval is de grens blijkbaar met name hier op FOK wat eerder bereikt omdat de journalist Rutger Castrium is. Eigen richting lijkt me.
Ineens duiken er ook allerlei mensen op die beweren dat de Raad van de Journalistiek het onacceptabel vindt terwijl de Raad van de Journalistiek helemaal niet is ingeschakeld om hierover te oordelen.
Rutger Castricum ging geen grenzen over, die fascist had ook de deur kunnen sluiten. Maar nee, dat deed hij niet.
Als de fascist gelijk had, was hij wel naar de Raad van de Journalistiek of naar justitie gegaan, maar nee, dat doet hij niet, want hij weet ook wel dat hij degene was die fout zat.
de politiek moet controleerbaar zijn, en niet volgens haar eigen regels. daar hoort onder andere bij dat journalisten daar gewoon moeten kunnen rondlopen. deal with it, zou ik zeggen.quote:
[..]
wat heeft hij precies geflikt?
mevrouw heeft hij niet gesproken en behalve dat meneer op het binnenhof ook niet welkom zou moeten zijn maakt hij niet echt een punt
hij heeft weer wat vermakelijke beelden geschoten met zichzelf als stralend middelpunt maar verder niets ... alleen jammer dat hij in zijn broek staat te plassen
Stralend als in de straaltjes urine die in zijn sokken sijpelden?quote:
hij heeft weer wat vermakelijke beelden geschoten met zichzelf als stralend middelpunt maar verder niets ... alleen jammer dat hij in zijn broek staat te plassen
Allebei gingen imo af, maar Rutger toch net wat meer.
nah die man toch net wat meer. omdat kansloos, en zich heeft laten verleiden tot een reactie. beter had ie gewoon gezegd, nee niet aan mijn huisdeur, doei. deur dicht. klaar.quote:
[..]
Stralend als in de straaltjes urine die in zijn sokken sijpelden?
Allebei gingen imo af, maar Rutger toch net wat meer.
Nee, ik denk dat de meeste mensen op de manier van Rutger hadden gereageerd. Logisch ook wanneer iemand zo'n agressieve toon tegen je aanslaat. Rutger baalt zelf trouwens van de vrijgegeven beelden omdat hij bang was.quote:
[..]
Stralend als in de straaltjes urine die in zijn sokken sijpelden?
Allebei gingen imo af, maar Rutger toch net wat meer.
En ik vind dat dus anders.quote:
nah die man toch net wat meer. omdat kansloos, en zich heeft laten verleiden tot een reactie. beter had ie gewoon gezegd, nee niet aan mijn huisdeur, doei. deur dicht. klaar.
denk ik niet idd, daarom ben ik het met mevrouwtje dr column eensquote:
[..]
Nou, dan heeft hij toch precies gedaan wat hij wilde? Dan is het toch gelukt? Je denkt toch niet dat Rutger meer wil dan een beetje zuigen en zichzelf als middelpunt neerzetten?
en ik dus ookquote:
Precies.quote:
[..]
de politiek moet controleerbaar zijn, en niet volgens haar eigen regels. daar hoort onder andere bij dat journalisten daar gewoon moeten kunnen rondlopen. deal with it, zou ik zeggen.
tuurlijk is het een irritant mannetje zo op zijn tijd. daarmee geeft het de politiek nog niet het recht om te bepalen wie journalist mag zijn en wie op hen af mag stappen met vragen. dat is het hele issue. dat rutger zuigt lijkt me duidelijk.quote:
[..]
denk ik niet idd, daarom ben ik het met mevrouwtje dr column eens
Het is een fucking column, geen wetsvoorstel.quote:
tuurlijk is het een irritant mannetje zo op zijn tijd. daarmee geeft het de politiek nog niet het recht om te bepalen wie journalist mag zijn en wie op hen af mag stappen met vragen. dat is het hele issue. dat rutger zuigt lijkt me duidelijk.
dus? het is een stupide mening. zeker als iemand die haar mening verkondigt voor haar beroep moet ze cq haar woordvoerder (:')) niet zo zeiken; wat kritische vragen had ze kunnen verwachten.quote:
[..]
Het is een fucking column, geen wetsvoorstel.
Ja, maar daarvoor had Rutger niet met draaiende camera aan de deur hoeven komen te staan jengelen. Een column is nu eenmaal vaak gechargeerd, dat is een beetje de backbone van die stijlvorm.quote:
dus? het is een stupide mening. zeker als iemand die haar mening verkondigt voor haar beroep moet ze cq haar woordvoerder (:')) niet zo zeiken; wat kritische vragen had ze kunnen verwachten.
Ze is ingehuurd door de publieke omroep. Om dan in een monoloog in door de burgers betaalde tijd je persoonlijke frustraties over een journalist te uiten vind ik behoorlijk achterbaks ja.quote:
[..]
Achterbaks?
Welnee .. op tv zegt ze haar mening. Dat is toch openlijk ?
En duidelijk is dat ze niet gediend is van Rutger en zijn hufterige benadering.
Maar hufters trekken zich niks aan wat het slachtoffer vind, toch ?
Als Rutger werkelijk een goed gesprek wilt dan moet hij eerst opbellen en vragen of zijn bezoek gelegen is. Maar hij kende het antwoord al en het is meer beeldende afzeiktv met een ruzie bij de voordeur ipv opnames van een telefoongesprek.
Ben je zo achterbaks, kijk dan ook niet vreemd op als de journalist even met je wil praten en wees dan niet zo laf je achter je man te verschuilen.
maar dan ben je toch zelf de persvrijheid/vrijheid van meningsuiting aan het beperken?quote:
[..]
Ik vind dat mensen mogen zeggen wat ze willen, zolang ze niet aanzetten tot en zich schuldig maken aan smaad en laster.
Als je met extreme standpunten (en dit was naar mijn mening een extreem standpunt en dat mag ik vinden
je mag alles zeggen maar zodra het over mij gaat dan komen we je thuis lastig vallen!
hoe werkt dit met topsporters?
die krijgen ook live op tv rake klappen, waarom zie ik die nooit met cameraploegen bij het priveadres van de verslaggevers staan ... omdat die wel tegen kritiek kunnen?
ik ken geen andere journalisten die met rollende camera's onaangekondigd bij mensen thuis aanbellen! Zelfs mijn familie belt even van te voren als ze in de buurt zijn en die weten allemaal dat ze ten alle tijden welkom zijn maar die vinden het gewoon onbeschoft om onaangekondigd aan de bel te trekken want misschien lig ik wel te slapen omdat ik hoogzwanger ben ofzoquote:Het is jammer, en dat zei ik in het vorige topic ook al, dat het over Rutger Castricum gaat, want nu is het ineens heel erg dat een journalist langskomt om over gedane uitspraken te praten. Journalisten zijn heel vaak ongewenst en er zijn grenzen maar in dit geval is de grens blijkbaar met name hier op FOK wat eerder bereikt omdat de journalist Rutger Castrium is. Eigen richting lijkt me.
Ineens duiken er ook allerlei mensen op die beweren dat de Raad van de Journalistiek het onacceptabel vindt terwijl de Raad van de Journalistiek helemaal niet is ingeschakeld om hierover te oordelen.
de roddelpers doet dit soort dingen en ik vind het zoals gezegd helemaal niet erg als die tegen een vergelijkbare reactie aanlopen
de 'fascist' zal de zaak afdoende afgehandeld vinden lijkt mequote:Rutger Castricum ging geen grenzen over, die fascist had ook de deur kunnen sluiten. Maar nee, dat deed hij niet.
Als de fascist gelijk had, was hij wel naar de Raad van de Journalistiek of naar justitie gegaan, maar nee, dat doet hij niet, want hij weet ook wel dat hij degene was die fout zat.
Lijkt me niet he! Je mag volgens de wet mensen vragen om met je te praten. Zo schokkend is dat niet. Wil je niet praten, dan praat je niet en sluit je de deur gewoon weer.quote:
[..]
maar dan ben je toch zelf de persvrijheid/vrijheid van meningsuiting aan het beperken?
Dat is vrijheid.
daar is geen sprake van!quote:
[..]
tuurlijk is het een irritant mannetje zo op zijn tijd. daarmee geeft het de politiek nog niet het recht om te bepalen wie journalist mag zijn en wie op hen af mag stappen met vragen. dat is het hele issue. dat rutger zuigt lijkt me duidelijk.
er word niet gezegd pak hem al zijn perskaarten en camera's af maar alleen dat journalisten zich een beetje moeten gedragen op het binnenhof
en wie bepaalt dan wel niet helemaal wat gedragen is? daar gaat de (pers)vrijheid.quote:
[..]
daar is geen sprake van!
er word niet gezegd pak hem al zijn perskaarten en camera's af maar alleen dat journalisten zich een beetje moeten gedragen op het binnenhof
voor de wet is de reactie van deze hoogleraar ook gewoon binnen de perkenquote:
[..]
Lijkt me niet he! Je mag volgens de wet mensen vragen om met je te praten. Zo schokkend is dat niet. Wil je niet praten, dan praat je niet en sluit je de deur gewoon weer.
Dat is vrijheid.
voor zover ik kan zien dan ... actie/reactie
Ze had het over weren van het binnenhof.quote:
[..]
daar is geen sprake van!
er word niet gezegd pak hem al zijn perskaarten en camera's af maar alleen dat journalisten zich een beetje moeten gedragen op het binnenhof
En het echtpaar sprak over een commissie die daarover zou moeten beslissen.
daar kun je gewoon regeltjes voor opstellen lijkt me, die toets je aan bestaande verdragen en wetten en dan hang je ze aan de voordeur zodat het voor iedereen duidelijk isquote:
[..]
en wie bepaalt dan wel niet helemaal wat gedragen is? daar gaat de (pers)vrijheid.
Waarom kan het niet gewoon blijven zoals het was. We hebben toch wetten die bepalen wat wel en wat niet kan?quote:
[..]
daar kun je gewoon regeltjes voor opstellen lijkt me, die toets je aan bestaande verdragen en wetten en dan hang je ze aan de voordeur zodat het voor iedereen duidelijk is
so?quote:
[..]
Ze had het over weren van het binnenhof.
En het echtpaar sprak over een commissie die daarover zou moeten beslissen.
kan ook maar een column met de titel 'Nederland: niets meer aan doen' trekt geen volle zalenquote:
[..]
Waarom kan het niet gewoon blijven zoals het was. We hebben toch wetten die bepalen wat wel en wat niet kan?
We mochten geen meneer of mevrouw meer zeggen tegen mensen die ouder waren dan jezelf want 'dan voelden ze zich zo oud '
Ook geen juf of meester meer in de klas, we moesten allemaal zo modern mogelijk zijn.
En nu willen we opeens weer fatsoen terug?
We zijn nota bene net verhufterd
Het is een vreemd stel in ieder geval. Althans, dat vind ik, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ze had het over weren van het binnenhof.
En het echtpaar sprak over een commissie die daarover zou moeten beslissen.
Maar goed, discussiëren hier heeft niet echt veel zin aangezien de meeste users bij voorbaat al tegen Rutger zijn dus de reactie van de ''fatsoenlijke'' man naar Rutger toe feitelijk al minder erg vinden omdat het Rutger betreft. http://pauwenwitteman.var(...)d99c2810ac896e08b0e6quote:
Weg persvrijheid. Jij ziet dat anders, moet kunnen.
actie - reactie. het aanraken en dreigen is vele malen erger juridisch gezien.quote:
Daar gaat het mij helemaal niet om. Mij gaat het erom dat een persoonlijke column als geldige reden wordt gebracht om iemand thuis lastig te vallen.
Na Pauw & Witteman was het redelijk duidelijk ja.quote:
wel leuk ook dat ie voor zijn vrouw spreekt. het is iig duidelijk wie er thuis de baas is!
het heeft helemaal niets met persvrijheid te makenquote:
[..]
http://pauwenwitteman.var(...)d99c2810ac896e08b0e6
Weg persvrijheid. Jij ziet dat anders, moet kunnen.
Column. Dat wil er maar niet in.quote:
actie - reactie. het aanraken en dreigen is vele malen erger juridisch gezien.
Wat is nou je punt met column de hele tijd? Bij mij gaat het er ook niet in, volgens mij.quote:
ze kraamt allerlei enge dingen uit op kosten van de belasting betaler en verwacht dat daar geen vragen over komen? ze moet niet zeiken (of beter gezegd, haar man moet niet zeiken, van haar heb ik geen reactie gezien en feitelijk speelde die man geen rol tot ie zichzelf zo op de voorgrond plaatste)quote:
Nee, dat blijkt. Jullie doen net alsof met deze column de persvrijheid in het geweer komt en Rutger moet vrezen voor zijn plekje op het Binnenhof. En dat hij daarom gerechtigd is om met draaiende camera de columnist (je weet wel, iemand die een punt wil maken en daarbij gebruikmaakt van stijlmiddelen als chargeren en overdrijven) thuis hierover aan te spreken.quote:
Wat is nou je punt met column de hele tijd? Bij mij gaat het er ook niet in, volgens mij.
Terwijl het niets meer of minder is dan een in columnvorm verpakte mening.
Journalisten die jij onfatsoenlijk vindt willen weren van het Binnenhof heeft met persvrijheid te maken.quote:
[..]
het heeft helemaal niets met persvrijheid te maken
nee als ze zih fatsoenlijk gedragen mogen ze wmb gewoon hun vraagjes stellenquote:
[..]
Journalisten die jij onfatsoenlijk vindt willen weren van het Binnenhof heeft met persvrijheid te maken.
Nee, ben ik wel met je eens. Ik neem het column dan ook niet serieus aangezien het niet te realiseren is.quote:
[..]
Nee, dat blijkt. Jullie doen net alsof met deze column de persvrijheid in het geweer komt en Rutger moet vrezen voor zijn plekje op het Binnenhof. En dat hij daarom gerechtigd is om met draaiende camera de columnist (je weet wel, iemand die een punt wil maken en daarbij gebruikmaakt van stijlmiddelen als chargeren en overdrijven) thuis hierover aan te spreken.
Terwijl het niets meer of minder is dan een in columnvorm verpakte mening.
En wie bepaalt wat fatsoenlijk is?quote:
[..]
nee als ze zih fatsoenlijk gedragen mogen ze wmb gewoon hun vraagjes stellen
Ook al was hetgeen ze in die column zei wel realiseerbaar, dat maakt de column nog steeds geen wetsvoorstel, maar enkel een verwoording van haar mening.quote:
Nee, ben ik wel met je eens. Ik neem het column dan ook niet serieus aangezien het niet te realiseren is.
ik iig niet, daar moeten slimmere mensen maarover nadenken maar in de mening an sich zie ik geen beperking van de persvrijheid en al helemaal geen misstandenquote:
Je hebt niet door dat het gewoon een prima stok is om een hond te slaan? Iedere kritische vraag kan je als onfatsoenlijk zien.quote:
[..]
nee als ze zih fatsoenlijk gedragen mogen ze wmb gewoon hun vraagjes stellen
nou als ik het gemiddelde powned filmpje kijk dan zie ik geen stok om een hond met te slaan maar een stuk spek om bij een kat voor te bindenquote:
[..]
Je hebt niet door dat het gewoon een prima stok is om een hond te slaan? Iedere kritische vraag kan je als onfatsoenlijk zien.
en lachen als het beest het stuk spek niet te pakken krijgt
Neuh. Je kunt prima kritische vragen stellen zonder ontzettend kinderachtig te zijn.quote:
[..]
Je hebt niet door dat het gewoon een prima stok is om een hond te slaan? Iedere kritische vraag kan je als onfatsoenlijk zien.
PowNews is deels entertainment, oftewel ze willen grappig zijn.quote:
[..]
Neuh. Je kunt prima kritische vragen stellen zonder ontzettend kinderachtig te zijn.
maar wil je dat op het binnenhof?quote:
[..]
PowNews is deels entertainment, oftewel ze willen grappig zijn.
Het ging over fatsoen, niet over kinderachtigheid, en gezien de eenzijdigheid van de colomn ging vrees ik het ergste.quote:
[..]
Neuh. Je kunt prima kritische vragen stellen zonder ontzettend kinderachtig te zijn.
Waarom niet? Genoeg politici die er goed mee omgaan en er geen last van hebben.quote:
Te hard rijden is ook wijd verbreid.quote:
[..]
Met draaiende camera ergens naartoe gaan is breed verbreid, anderen werken zelfs met verstopte camera.
als er genoeg politici zijn die er goed mee om kunnen gaan dan hoeft het idd nietquote:
[..]
Waarom niet? Genoeg politici die er goed mee omgaan en er geen last van hebben.
maar ik zou er geen problemen mee hebben
Het gaat om vragen als 'nog geneukt van de week', vragen die je niet verwacht op het Binnenhof en van een politieke verslaggever, vragen die je eerder tegenkomt in een roddelkrant. Maar over dat soort normvervaging mag je het blijkbaar niet hebben in een column.quote:
[..]
Je hebt niet door dat het gewoon een prima stok is om een hond te slaan? Iedere kritische vraag kan je als onfatsoenlijk zien.
Nee, het is zelfs een goed excuus om iemand in zijn privésfeer te overvallen met draaiende camera. En als dat als intimiderend wordt ervaren houden mensen dus hun mond maar, of gaan de politiek verlaten, of er helemaal niet aan beginnen, precies datgene waarvoor Tahir waarschuwt in haar column.
Dat gebeurt dus nu al, dat mensen hun mond houden, in hun vrijheid van meningsuiting beperkt worden door de te verwachten reactie .. en dat zit jij dan te verdedigen met de fictieve stelling dat het weren van zulke onfatsoenlijke journalistiek op het Binnenhof zou uitmonden in het weren van kritische vragen ..
Zo persoonlijk was die column anders niet.quote:
Daar gaat het mij helemaal niet om. Mij gaat het erom dat een persoonlijke column als geldige reden wordt gebracht om iemand thuis lastig te vallen.
Daar hebben we wetten voor.quote:
[..]
Te hard rijden is ook wijd verbreid.
Over iemand die met naam en toenaam wordt genoemd.quote:
Een column vertegenwoordigt een persoonlijke mening ...
Dat op zich vind ik al reden om haar maar niet meer bij Buitenhof uit te nodigen.quote:
[..]
Over iemand die met naam en toenaam wordt genoemd.
Nou en? Castricum is toch een publiek figuur?quote:
[..]
Over iemand die met naam en toenaam wordt genoemd.
Over Tahir mogen toch ook dingen gezegd worden bij Powned?Ja. Dus? Dat gebeurt nu eenmaal wel eens in columns. Is niet de eerste keer, en zal dus ook niet de laatste keer zijn.quote:
Over iemand die met naam en toenaam wordt genoemd.
Oh wacht ... Dus is Castricum meer dan gerechtigd om met draaiende camera verhaal te komen halen.
lol en dan voortaan krantenkoppen alsquote:
[..]
Dat op zich vind ik al reden om haar maar niet meer bij Buitenhof uit te nodigen.
'die ene blonde kerel wil moskeeen slopen'
Ja maar dan is het toch geen persoonlijke column meer? Je persoonlijke vetes vecht je toch niet, gefinancierd door de belastingbetaler, op televisie uit?quote:
[..]
Nou en? Castricum is toch een publiek figuur?
Met persoonlijke column wordt geen dagboek bedoeld, hè?quote:
Ja maar dan is het toch geen persoonlijke column meer? Je persoonlijke vetes vecht je toch niet, gefinancierd door de belastingbetaler, op televisie uit?
Persoonlijk als in haar mening. Leek mij best duidelijk.
of ditquote:
[..]
lol en dan voortaan krantenkoppen als
'die ene blonde kerel wil moskeeen slopen'
http://passagenproject.com/blog/2011/04/27/10976/quote:Kinneging: “Als de Europeanen zich niet voortplanten – wat ze niet doen – hebben we niet genoeg kinderen om ons te vervangen. Uiteindelijk zal Europa dan Afrikaniseren en Azianiseren. Is dat slecht? Ik vind van wel, omdat ik de Europese cultuur hoger acht dan die van Afrika en Azië. Het zou echt de ondergang van het avondland zijn. En dat moeten we, denk ik, zien te voorkomen.” (Trouw, 25-1-2006, religie&filosofie)
wauw!quote:
[..]
of dit
[..]
http://passagenproject.com/blog/2011/04/27/10976/
dat heeft werkelijk helemaal niets met mijn post te maken
Ik vind wel dat de politiek mag bepalen met wie ze wil praten. Geert schuift ook niet aan bij Paul en Witteman. Elke politicus mag zeggen 'ik wil niet met Rutger praten, maar wel met interviewer X.'. En zo zouden ze het ook moeten benaderen. Laat Rutger lekker rondlopen, en als hij zinnige vragen stelt prima. Maar op het moment dat het nergens over gaat en dat voel je mijlenver aankomen, hem vriendelijk gedag zeggen. Doeiii Rutger!quote:
[..]
tuurlijk is het een irritant mannetje zo op zijn tijd. daarmee geeft het de politiek nog niet het recht om te bepalen wie journalist mag zijn en wie op hen af mag stappen met vragen. dat is het hele issue. dat rutger zuigt lijkt me duidelijk.
Niet met jouw post maar wel met de betreffende figuren die anderen de mond willen snoeren.quote:
[..]
wauw!
dat heeft werkelijk helemaal niets met mijn post te maken
Waar onderstaande opmerking op sloeg ontging me, maar daar ben ik vermoedelijk een tikkie te dom voor.
De reacties worden een beetje gefrustreerd. Ik heb de indruk omdat de betreffende journalist Rutger Castricum is.quote:lol en dan voortaan krantenkoppen als
'die ene blonde kerel wil moskeeen slopen'
I rest my case. Voor mij is het wel duidelijk hoe de meningen hier liggen. 
ik ben het zelfs met je eens!quote:
[..]
Ik vind wel dat de politiek mag bepalen met wie ze wil praten. Geert schuift ook niet aan bij Paul en Witteman. Elke politicus mag zeggen 'ik wil niet met Rutger praten, maar wel met interviewer X.'. En zo zouden ze het ook moeten benaderen. Laat Rutger lekker rondlopen, en als hij zinnige vragen stelt prima. Maar op het moment dat het nergens over gaat en dat voel je mijlenver aankomen, hem vriendelijk gedag zeggen. Doeiii Rutger!
probleem is dat hij daar geen genoegen meeneemt ... het is juist 'leuker' als je niet tegen hem praatquote:
[..]
Ik vind wel dat de politiek mag bepalen met wie ze wil praten. Geert schuift ook niet aan bij Paul en Witteman. Elke politicus mag zeggen 'ik wil niet met Rutger praten, maar wel met interviewer X.'. En zo zouden ze het ook moeten benaderen. Laat Rutger lekker rondlopen, en als hij zinnige vragen stelt prima. Maar op het moment dat het nergens over gaat en dat voel je mijlenver aankomen, hem vriendelijk gedag zeggen. Doeiii Rutger!
zie Vogelaar
op het weigeren van deze vrouw dr columns omdat ze Rutger met naam en toenaam noemtquote:
[..]
Niet met jouw post maar wel met de betreffende figuren die anderen de mond willen snoeren.
Waar onderstaande opmerking op sloeg ontging me, maar daar ben ik vermoedelijk een tikkie te dom voor.
als dat al niet mag dan word het heel lastig om kranten vol te schrijven
ja dat zeg je steeds maar het gaat me niet om Rutger Castricum of uberhaupt de journalistieke kant van het verhaalquote:[..]
De reacties worden een beetje gefrustreerd. Ik heb de indruk omdat de betreffende journalist Rutger Castricum is.
mevrouw schreef een column en ik vraag me af wat er zo verschrikkelijk aan was dat je dr thuis moet opzoeken
haar van publiek geld betaalde column is verschrikkelijk ja. en het gaat over de absurde reactie van d'r man, niet over die van haar en ook niet over of rutger thuis mag langskomen met draaiende camera.quote:
[..]
op het weigeren van deze vrouw dr columns omdat ze Rutger met naam en toenaam noemt
als dat al niet mag dan word het heel lastig om kranten vol te schrijven
[..]
ja dat zeg je steeds maar het gaat me niet om Rutger Castricum of uberhaupt de journalistieke kant van het verhaal
mevrouw schreef een column en ik vraag me af wat er zo verschrikkelijk aan was dat je dr thuis moet opzoeken
Lol, en dat is dan ook heel uitzonderlijk in een column. Hoe zou je het vinden als iemand uit een moskee in Amsterdam even persoonlijk verhaal gaat halen bij de diverse columnisten, met draaiende camera uiteraard, als freelance journalist, dat mag van de wet ..quote:
[..]
Over iemand die met naam en toenaam wordt genoemd.
moslims die een open discussie opzoeken, goede zaak! enfin, ook daar gaat het hier niet over. man dreigt en gebruikt geweld tegen een journalist daar waar hij ook gewoon de deur had dicht kunnen doenquote:
[..]
Lol, en dat is dan ook heel uitzonderlijk in een column. Hoe zou je het vinden als iemand uit een moskee in Amsterdam even persoonlijk verhaal gaat halen bij de diverse columnisten, met draaiende camera uiteraard, als freelance journalist, dat mag van de wet ..
Zijn mensen echt geinteresseerd om op kosten van de belastingbetaler persoonlijke frustraties en politieke oproepen van ene Naema Tahir te horen?quote:
[..]
op het weigeren van deze vrouw dr columns omdat ze Rutger met naam en toenaam noemt
Wat mij betreft komt ze niet meer terug en ja, dat mag ik zeggen. Ik betaal ook belasting en ik hoef de mening van Kinneging die via zijn vrouw bij Buitenhof wordt verspreid, echt niet in Buitenhof te horen.
ik vond deze column wel redelijk en de reactie van dr man begrijpelijkquote:
[..]
haar van publiek geld betaalde column is verschrikkelijk ja. en het gaat over de absurde reactie van d'r man, niet over die van haar en ook niet over of rutger thuis mag langskomen met draaiende camera.
Doe eens normaal, man...quote:
Effe dimmen...
Even twee uitspraken die mij te binnen schieten van de (toenmalige) fractievoorzitters van de polarisatiepartijen... Zullen we de illusie dat op het binnenhof het fatsoen nog hoog in het vaandel staat laten varen?
O het gaat om mensen uit de moskee, aha, zeg dat dan meteen.quote:
[..]
Lol, en dat is dan ook heel uitzonderlijk in een column. Hoe zou je het vinden als iemand uit een moskee in Amsterdam even persoonlijk verhaal gaat halen bij de diverse columnisten, met draaiende camera uiteraard, als freelance journalist, dat mag van de wet ..
die man moet zich gewoon buiten haar columns houden. wat denkt die klapjostie wel niet door in haar naam te reagerenquote:
[..]
ik vond deze column wel redelijk en de reactie van dr man begrijpelijk
maar die uitspraken wil ik ook niet op het binnenhofquote:
[..]
Doe eens normaal, man...
Effe dimmen...
Even twee uitspraken die mij te binnen schieten van de (toenmalige) fractievoorzitters van de polarisatiepartijen... Zullen we de illusie dat op het binnenhof het fatsoen nog hoog in het vaandel staat laten varen?
ik snap dat het niet kan maar wmb bannen ze Wilders tot hij zich kan gedragen want we staan gewoon voor lul met zijn allen
Eng dat zo iemand mag doceren...quote:
[..]
http://passagenproject.com/blog/2011/04/27/10976/
de eu is een mislukking en dat is goeddeels te danken aan links / wim kok, welke beiden een belangrijke rol hebben gespeeld in de totstandkoming van dat gedrocht. daarmee vergeleken is wilders beschaafd, open en democratisch.quote:
[..]
maar die uitspraken wil ik ook niet op het binnenhof
ik snap dat het niet kan maar wmb bannen ze Wilders tot hij zich kan gedragen want we staan gewoon voor lul met zijn allen
ok?quote:
[..]
de eu is een mislukking en dat is goeddeels te danken aan links / wim kok, welke beiden een belangrijke rol hebben gespeeld in de totstandkoming van dat gedrocht. daarmee vergeleken is wilders beschaafd, open en democratisch.
Leuk geprobeert, maar daar gaat het dus niet over, dat is wat Rutger/powned/geenstijl ervan probeert te maken.quote:
[..]
haar van publiek geld betaalde column is verschrikkelijk ja. en het gaat over de absurde reactie van d'r man, niet over die van haar en ook niet over of rutger thuis mag langskomen met draaiende camera.
In het begin lukte dat aardig, met wat creatief knippen en plakken in zowel video alsook audio leek daar heel wat aan de hand te zijn, maar als je het geheel ziet (waarbij nog maar de vraag is of dat echt het ruwe materiaal is gezien de tijd dat het duurde om dat online te zetten) blijft daar dus weinig van over.
zie de topic titel liefje.quote:
[..]
Leuk geprobeert, maar daar gaat het dus niet over, dat is wat Rutger/powned/geenstijl ervan probeert te maken.
In het begin lukte dat aardig, met wat creatief knippen en plakken in zowel video alsook audio leek daar heel wat aan de hand te zijn, maar als je het geheel ziet (waarbij nog maar de vraag is of dat echt het ruwe materiaal is gezien de tijd dat het duurde om dat online te zetten) blijft daar dus weinig van over.
Oh ja. Die is zo leidend dat er enkel daarover mag worden gesproken. Oorzaak en gevolg, anyone?quote:
Mijn punt is dat het daar wel begint. En niet met rutgertje.quote:
maar die uitspraken wil ik ook niet op het binnenhof
Waar reageert hij uit haar naam en over haar column? Hij verteld een journalist die bij hem aan de deur komt met draaiende camera dat die van te voren moet bellen om een afspraak te maken .. meer niet ..quote:
[..]
die man moet zich gewoon buiten haar columns houden. wat denkt die klapjostie wel niet door in haar naam te reageren
ja jij vindt dat aanbellen met rollende camera handtastelijkheden en dreigementen wel rechtvaardigen in dezen?quote:
[..]
Oh ja. Die is zo leidend dat er enkel daarover mag worden gesproken. Oorzaak en gevolg, anyone?
Dat is kletskoek.quote:
Dit is niet opletten bij geschiedenis. Terug naar school!quote:en dat is goeddeels te danken aan links / wim kok, welke beiden een belangrijke rol hebben gespeeld in de totstandkoming van dat gedrocht. daarmee vergeleken is wilders beschaafd, open en democratisch.
Ik had het erover dat jij het onderwerp van gesprek wilde beperken tot de TT ...quote:
ja jij vindt dat aanbellen met rollende camera handtastelijkheden en dreigementen wel rechtvaardigen in dezen?
rutger komt voor zijn vrouw. hij heeft daar verder niets mee van doen, hij doet alsof hij mede eigenaar is van haar uitspraken / ideeën. hij had zich er gewoon buiten moeten houden. het is een onprofessionele galbak.quote:
[..]
Waar reageert hij uit haar naam en over haar column? Hij verteld een journalist die bij hem aan de deur komt met draaiende camera dat die van te voren moet bellen om een afspraak te maken .. meer niet ..
ben ik het wel mee eens jaquote:
[..]
Mijn punt is dat het daar wel begint. En niet met rutgertje.
Wie zegt dat het niet mag?quote:
Maar over dat soort normvervaging mag je het blijkbaar niet hebben in een column.
Precies, dat probeert Rutger ervan te maken .. maar heeft die überhaupt aan zijn keel gezeten? Ik zie eerst een hand op de camera en eentje aan de microfoon, en meteen daarna zijn twee handen die aan de microfoon trekken en draaien, het is juist de cameraman die aan Kinneking's arm begint te trekken .. dus wie heeft wie nou aangevallen?quote:
Hij beschermt zijn 8 maanden zwangere vrouw die op dat moment moet rusten...quote:
[..]
rutger komt voor zijn vrouw. hij heeft daar verder niets mee van doen, hij doet alsof hij mede eigenaar is van haar uitspraken / ideeën. hij had zich er gewoon buiten moeten houden. het is een onprofessionele galbak.
Rutger weigert op te rotten en lokt dus de agressie uit.
Maar jij ziet de hufterigheid van Rutger wel zitten .?
Dat had gekund maar ik vind het verschrikkelijk dat de persoon die wordt lastiggevallen altijd de verstandigste moet zijn.quote:
[..]
moslims die een open discussie opzoeken, goede zaak! enfin, ook daar gaat het hier niet over. man dreigt en gebruikt geweld tegen een journalist daar waar hij ook gewoon de deur had dicht kunnen doen
Ik heb al vele draadjes eerer gevraagd aan personen als jij hoe iemand zich moet verweren als een figuur als Rutger van Castricum een begrafenis gaat verstoren. Of het Sinterklaasfeest gaat verpesten. Of keihard amok gaat maken in de trein. Expres aan een noodrem gaan trekken in de trein?
Ik zou het in die gevallen zeer moeilijk vinden om mijn handjes thuis te laten.
hij had gewoon de deur dicht moeten doen, klaar. hij is rechtsfilosoof, het lijkt wel een stront vmbo-ertje.quote:
[..]
Hij beschermt zijn 8 maanden zwangere vrouw die op dat moment moet rusten...
Rutger weigert op te rotten en lokt dus de agressie uit.
Maar jij ziet de hufterigheid van Rutger wel zitten .?
Heb het dan over de normvervaging, en misbruik je morele hoge paard niet om het specifiek over Rutger te hebben. Het probleem is al veel eerder begonnen, bijvoorbeeld met Marcel van Dam die Pim Fortuyn vergeleek met Eichman.quote:
[..]
Het gaat om vragen als 'nog geneukt van de week', vragen die je niet verwacht op het Binnenhof en van een politieke verslaggever, vragen die je eerder tegenkomt in een roddelkrant. Maar over dat soort normvervaging mag je het blijkbaar niet hebben in een column.
Ga nu niet doen alsof Powned begonnen is met poep gooien, of de enige zijn die dat doen. In vergelijking met Rutger is hij ook zeker niet de ergste.
Er werd door haar een huilie huilie verhaal gedaan over Job Cohen, maar laten we eerlijk zijn, die man is een prutser geweest als "leider van de oppositie"
Zelfs uit eigen kring en traditionele achterban werd ie in zijn nek gezeken.
Nee, ze bedrijft politiek in haar column door te doen alsof powned en rutger de schuldigen of exces zijn hierin. De waarheid is dat er al sinds de jaren 80 een mores is om mensen wiens mening je niet aanstaan met alle middelen monddood te maken. En het is niet eerlijk dat Job Cohen te kakken werd gezet? Laten we even niet vergeten dat een aantal mensen die voor Cohen werkten toen hij nog burgermeester van amsterdam was in de verkiezingstijd kwamen met het "moeder van Mark" filmpje waar Rutte werd weggezet als moederskindje en kasthomo.quote:Nee, het is zelfs een goed excuus om iemand in zijn privésfeer te overvallen met draaiende camera. En als dat als intimiderend wordt ervaren houden mensen dus hun mond maar, of gaan de politiek verlaten, of er helemaal niet aan beginnen, precies datgene waarvoor Tahir waarschuwt in haar column.
Ik verdedig geen fictieve stelling, ik zeg dat dit al decennia lang gebeurd vanuit een bepaalde hoek van de politiek en dat Powned slechts een reactie is van de andere kant van het journalistieke en politieke spectrum.quote:Dat gebeurt dus nu al, dat mensen hun mond houden, in hun vrijheid van meningsuiting beperkt worden door de te verwachten reactie .. en dat zit jij dan te verdedigen met de fictieve stelling dat het weren van zulke onfatsoenlijke journalistiek op het Binnenhof zou uitmonden in het weren van kritische vragen ..
En zoals ik al eerder in de reeks zei, ja, er is een verhuftering in de Media en in de politiek. Maar dit is niet de schuld van Rutger of Powned, die zijn een gevolg ervan.
Powned zoekt zeker de grenzen op, maar wat deze dame deed was iets veel ergers, ze speelt met het inkorten van de persvrijheid.
De geesten die ik riep noem je zoiets.
Door ipv de deur dicht te doen de deur wijd open te zetten?quote:
Hij beschermt zijn 8 maanden zwangere vrouw die op dat moment moet rusten...
Rare fratsen als bescherming van je vrouw het doel is.
Tja, zo weet je ook dat je colporteurs die aan je deur komen nog niet eens antwoord moet geven zodra zij zich bekend hebben gemaakt, anders haken ze zelfs op je afwijzing in om een gesprek uit te lokken. Maar hoeveel mensen lukt dat echt, helemaal niets zeggen en de deur dicht doen? Je hebt immers geleerd om de ander eerst vriendelijk antwoord te geven 'nee bedankt, ik ben niet geïnteresseerd', dat noemen we over het algemeen gewoon fatsoen, je knalt niet zomaar de deur dicht in iemands gezicht, dat is onbeleefd.quote:
[..]
hij had gewoon de deur dicht moeten doen, klaar. hij is rechtsfilosoof, het lijkt wel een stront vmbo-ertje.
die man die zag eruit alsof ie blij was eindelijk eens vet tegen rutger te kunnen zeggen wat hij er wel niet van vond. hij moet gewoon lekker straf krijgen. klaar. slotje.quote:
[..]
Tja, zo weet je ook dat je colporteurs die aan je deur komen nog niet eens antwoord moet geven zodra zij zich bekend hebben gemaakt, anders haken ze zelfs op je afwijzing in om een gesprek uit te lokken. Maar hoeveel mensen lukt dat echt, helemaal niets zeggen en de deur dicht doen? Je hebt immers geleerd om de ander eerst vriendelijk antwoord te geven 'nee bedankt, ik ben niet geïnteresseerd', dat noemen we over het algemeen gewoon fatsoen, je knalt niet zomaar de deur dicht in iemands gezicht, dat is onbeleefd.
In zijn visie wel. Beter was het om de deur dicht te doen en de politie te bellen.quote:
[..]
Door ipv de deur dicht te doen de deur wijd open te zetten?
Rare fratsen als bescherming van je vrouw het doel is.
Maar Rutger moet niet janken. Hij weet dat hij al jarenlang onbeschoft is en vroeg of laat kom je iemand tegen die hem de agressie geeft die hij zit uit te lokken.
nou hij schrikt in eerste instantie van de camera maar daarna geeft hij gewoon een showtje wegquote:
[..]
Door ipv de deur dicht te doen de deur wijd open te zetten?
Rare fratsen als bescherming van je vrouw het doel is.
niets nobels aan verder
nee gewoon rechtsvervolging. hij heeft met zijn handjes van rutger (en elk ander persoon) af te blijven als daar niet om gevraagd is.quote:
Straf krijgen? In de hoek van de Pownedstudio gaan staan?
bedreigen niet....quote:
[..]
Tja, zo weet je ook dat je colporteurs die aan je deur komen nog niet eens antwoord moet geven zodra zij zich bekend hebben gemaakt, anders haken ze zelfs op je afwijzing in om een gesprek uit te lokken. Maar hoeveel mensen lukt dat echt, helemaal niets zeggen en de deur dicht doen? Je hebt immers geleerd om de ander eerst vriendelijk antwoord te geven 'nee bedankt, ik ben niet geïnteresseerd', dat noemen we over het algemeen gewoon fatsoen, je knalt niet zomaar de deur dicht in iemands gezicht, dat is onbeleefd.
zeker... Rutger verdedigen in deze kwestie is ook gelulquote:
Het blijft gelul om te rechtvaardigen Rutger klop te geven.
al 8 topics lang.
maar heeft die lul dan klop gehad ?
daar weet ik niks van....
Hoe zie jij dat voor je? Met welk bewijs?quote:
nee gewoon rechtsvervolging. hij heeft met zijn handjes van rutger (en elk ander persoon) af te blijven als daar niet om gevraagd is.
Ik denk dat elke rechter je weglacht.
Je bent een hele rare kwast als je gaat escaleren als je je vrouw wil beschermen...quote:
Hij heeft minder te klagen dan iemand die zich zelf altijd netjes gedraagt, maar het maakt het gedrag van die kale harry niet goed.quote:Maar Rutger moet niet janken. Hij weet dat hij al jarenlang onbeschoft is en vroeg of laat kom je iemand tegen die hem de agressie geeft die hij zit uit te lokken.
ik denk het niet.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je? Met welk bewijs?
Ik denk dat elke rechter je weglacht.
Vertel dan eens: welk bewijs denk je te kunnen leveren?quote:
niet volgens Rutte.. die zegt dat je een inbreker een paar ferme tikken mag geven.quote:
[..]
nee gewoon rechtsvervolging. hij heeft met zijn handjes van rutger (en elk ander persoon) af te blijven als daar niet om gevraagd is.
Rutger was eigenlijk ook met huisvredebreuk bezig door de ruimte bij de voordeur bezet te houden en weigeren te vertrekken van iemands terrein.
Enge stalkerd
bedreiging lijkt me wel erg duidelijk. om maar eens wat te noemen.quote:Op zondag 4 maart 2012 15:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vertel dan eens: welk bewijs denk je te kunnen leveren?
dat lijkt me ook wat overdrevenquote:
[..]
niet volgens Rutte.. die zegt dat je een inbreker een paar ferme tikken mag geven.
Rutger was eigenlijk ook met huisvredebreuk bezig door de ruimte bij de voordeur bezet te houden en weigeren te vertrekken van iemands terrein.
Enge stalkerd
dit was hoe je het ook draait geen huisvredebreuk.quote:
[..]
niet volgens Rutte.. die zegt dat je een inbreker een paar ferme tikken mag geven.
Rutger was eigenlijk ook met huisvredebreuk bezig door de ruimte bij de voordeur bezet te houden en weigeren te vertrekken van iemands terrein.
Enge stalkerd
De volgende keer gooi ik je in de plomp oid?quote:
bedreiging lijkt me wel erg duidelijk. om maar eens wat te noemen.
Ja, ze zien je inderdaad aankomen.
Noem nog eens wat!
kijk het filmpje nog eens terug voor je die mislukte hoogleraar verdedigtquote:
[..]
De volgende keer gooi ik je in de plomp oid?
Ja, ze zien je inderdaad aankomen.
Noem nog eens wat!
Gewone veelvoorkomende menselijk dramneigingen... vooral bij rechtse lieden met een grote mond veel aanwezig. Zo raar is dat nietquote:
[..]
Je bent een hele rare kwast als je gaat escaleren als je je vrouw wil beschermen...
Dat jij achteraf gelijk hebt is wat anders.
Ik zou ook de deur hebben dichtgooid, en ik zou zeker niet zo lullig mensen lastig vallen omdat zij een mening hebben die mij niet aanstaat. Dat is de verbale terreur van Rutger&co,
Als je dit uitzendt weet ik je te vinden....quote:
[..]
De volgende keer gooi ik je in de plomp oid?
Ja, ze zien je inderdaad aankomen.
Noem nog eens wat!
Ja ... en?quote:
Als je dit uitzend weet ik je te vinden....
Daar kan de rechterlijke macht echt niks mee. ik ook niet trouwens. Voor hetzelfde geld weet hij hem te vinden voor een bloemetje. Of om het zoals gezegd in de plomp te werpen.
natuurlijk wel.quote:
[..]
dit was hoe je het ook draait geen huisvredebreuk.
De huiselijke vrede is ernstig verstoord door die stalkerds met camera en microfoon
Maar jij bent een aanhanger van hufterigheid ?
Je kunt ook overdrijven.quote:
[..]
natuurlijk wel.
De huiselijke vrede is ernstig verstoord door die stalkerds met camera en microfoon
Maar jij bent een aanhanger van hufterigheid ?
Nou en?quote:
[..]
Als je dit uitzendt weet ik je te vinden....
Rutger weet zijn adres ook te vinden.?
Hij ging daar ongevraagd heen met een bedreigende camera en microfoon.
dat kan ... je kunt ook de onbeschoftheid goed praten..quote:
bel iemand gewoon op als je eerlijke bedoelingen hebt.
en als iemand zegt : nee
dan
is
het
NEE.
jouw mening boeit me geen lor. en leg me geen woorden in de mond. daarbij steun ik pownieuws van harte. powned heeft de meest toegevoegde waarde aan het publieke bestel geleverd van de afgelopen 10 jaar, als je daar alleen de negatieve kanten van wilt zien is dat jouw probleem.quote:
[..]
natuurlijk wel.
De huiselijke vrede is ernstig verstoord door die stalkerds met camera en microfoon
Maar jij bent een aanhanger van hufterigheid ?
ik leg je geen woorden in de mond...quote:
[..]
jouw mening boeit me geen lor. en leg me geen woorden in de mond. daarbij steun ik pownieuws van harte. powned heeft de meest toegevoegde waarde aan het publieke bestel geleverd van de afgelopen 10 jaar, als je daar alleen de negatieve kanten van wilt zien is dat jouw probleem.
waar dan ?
en je geeft nu wel antwoord
je bent een aanhanger van een hufterige organisatie.
ga eens denken over begrippen als 'beleefdheid', mensen in hun waarde laten,
fatsoenlijke journalistiek,
http://frontpage.fok.nl/c(...)uit-de-jaren-50.htmlquote:Tahir en Kinneging: duo uit de jaren '50
Geschreven door op 03-03-2012 @ 19:00
Lachwekkende tv bij Pauw en Witteman. Als gasten: twee pratende pamfletten uit de jaren '50. Te weten, Naema Tahir en haar bodyguard, vriend Andreas Kinneging. Als de Stasi nog zou recruteren zouden die twee na de uitzending onmiddellijk door een zwart, geblindeerd busje zijn opgehaald. Hahaha, wat een prachttelevisie. Zelden twee mensen zichzelf zo in alle ernst voor schut zien zetten. Oh, u kent ze niet. U heeft haar vast wel eens gezien. Tahir is dat superserieuze meisje met dat eeuwige ernstige hoofd die via het tv-programma Buitenhof allerlei dwaze ideetjes de huiskamer in mag slingeren.
je begrijpt geen kloot van wat het doel van goede journalistiek is. ga met je barbiepoppen spelen ofzo.quote:
[..]
ik leg je geen woorden in de mond...
waar dan ?
en je geeft nu wel antwoord
je bent een aanhanger van een hufterige organisatie.
ga eens denken over begrippen als 'beleefdheid', mensen in hun waarde laten,
fatsoenlijke journalistiek,
Ik denk dat jij er nog minder van snapt.quote:
je begrijpt geen kloot van wat het doel van goede journalistiek is. ga met je barbiepoppen spelen ofzo.
fijn voor je.quote:
[..]
Ik denk dat jij er nog minder van snapt.
mja ik vond het nogal een zeik stukje. pownews heeft 25% toppers, 25% zo-zo, 25% wel grappig en 25% regelrechte vuilnisbakitems imo.quote:
Treiteren kan ook journalistiek zijn om zo iets uit te lokken wat misschien wel weer relevant is.
groot gelijk. je moet met je tengels van ander(en)(mans spullen) afblijven.quote:
Rutgertje huilie huilie. Iedereen lopen zieken en dan moeilijk lopen doen als iemand een keer een tikkie uitdeelt / je even vastpakt.
Dat is nou de hufterigheid die geenstijl/powned promoot: mensen beledigen en afzeiken...quote:
[..]
je begrijpt geen kloot van wat het doel van goede journalistiek is. ga met je barbiepoppen spelen ofzo.
Dat is jouw idee van goede journalistiek. ...
Dan krijg je wel dat mensen agressief terugbijten.
Het is inderdaad heel simpel. Opbokken als iemand zegt dat ie niet van je camera gediend is. Wie niet luisteren wil, moet voelen.quote:
[..]
groot gelijk. je moet met je tengels van ander(en)(mans spullen) afblijven.
Op woorden reageer je niet met vuisten. Hoe moeilijk is dat nu?quote:
Dan krijg je wel dat mensen agressief terugbijten.
Aha, die marokkanen die vrouwen voor hoer uitmaken zijn eigenlijk journalistiek bezig.quote:
Treiteren kan ook journalistiek zijn om zo iets uit te lokken wat misschien wel weer relevant is.
Werd er met vuisten gereageerd?quote:
Op woorden reageer je niet met vuisten. Hoe moeilijk is dat nu?
je mag gewoon filmen op straat en aanbellen is ook niet verboden. hij had gewoon de wijste moeten zijn en de deur dichtdoen ipv even laten merken hoe politiek correct hij wel niet denkt over journalistiek en dit duidelijk te maken met dreigementen en geweld.quote:
[..]
Het is inderdaad heel simpel. Opbokken als iemand zegt dat ie niet van je camera gediend is. Wie niet luisteren wil, moet voelen.
er werd in ieder geval een camera hardhandig vastgehouden. die handjes hadden daar niets te zoeken.quote:
Die arme camera, die zou me daar een trauma aan hebben overgehouden.quote:
er werd in ieder geval een camera hardhandig vastgehouden. die handjes hadden daar niets te zoeken.
het was niet op straat, het was in een portiek.quote:
[..]
je mag gewoon filmen op straat en aanbellen is ook niet verboden. hij had gewoon de wijste moeten zijn en de deur dichtdoen ipv even laten merken hoe politiek correct hij wel niet denkt over journalistiek en dit duidelijk te maken met dreigementen en geweld.
fijn dat jij aan andermans spullen zitten en dreigen als normaal en acceptabel beschouwt. niet mijn normen en waarden though en ook niet die van de wet.quote:
[..]
Die arme camera, die zou me daar een trauma aan hebben overgehouden.
het was voor zijn huis ja. so? het is niet alsof rutger zich door het keukenraam naar binnen had gewerkt en niet weg wilde. hij had gewoon van de camera af te blijven en dreigen is sowieso kansloos.quote:
[..]
het was niet op straat, het was in een portiek.
Context, mijn waarde, context.quote:
fijn dat jij aan andermans spullen zitten en dreigen als normaal en acceptabel beschouwt. niet mijn normen en waarden though en ook niet die van de wet.
ok context. een hoogleraar fucking rechtsfilosofie die niet voor woorden kiest, niet voor negeren, maar voor handtastelijkheden en dreigementen.quote:
Op Met als finale conclusie, de prof komt er niet echt goed af maar dat is voor niemand van enig belang en Rutger zakt door het ijs, nu kent heel Nederland zijn bangige aard en dat is heel vervelend voor hem en zijn werkgever.
Wel vermakelijk topic verder, zo voor de zondagmiddag tussen schaatsen en voetbal.
En tijdens het schrijven van een rationale.quote:
Wel vermakelijk topic verder, zo voor de zondagmiddag tussen schaatsen en voetbal.
Nog aan het werk?quote:
[..]
En tijdens het schrijven van een rationale.
blijkbaar kunnen vrouwen toch geen 2 dingen tegelijk - werken en nadenken lijkt bijzonder lastig te gaan bij schrijfstertje.quote:
Deadline einde morgenochtend. Maar ik vind het bijna goed voor vandaag. Nog een dingetje op papier zetten en dan is het morgenochtend negen uur weer een nieuwe eigen baaswerkdag! .quote:
Ach gosh. Het knulletje is op zijn pikkie getrapt?quote:
blijkbaar kunnen vrouwen toch geen 2 dingen tegelijk - werken en nadenken lijkt bijzonder lastig te gaan bij schrijfstertje.
Lees je aub in voortaan. Nee geen huisvredebreuk.quote:
[..]
natuurlijk wel.
De huiselijke vrede is ernstig verstoord door die stalkerds met camera en microfoon
Maar jij bent een aanhanger van hufterigheid ?
Ja daar waren we al. En Kinneging zelf ook.quote:
[..]
nah die man toch net wat meer. omdat kansloos, en zich heeft laten verleiden tot een reactie. beter had ie gewoon gezegd, nee niet aan mijn huisdeur, doei. deur dicht. klaar.
dat duurde nog langquote:
[..]
blijkbaar kunnen vrouwen toch geen 2 dingen tegelijk - werken en nadenken lijkt bijzonder lastig te gaan bij schrijfstertje.
laatste deel zeker?
ehm.. nee?quote:
[..]
Ach gosh. Het knulletje is op zijn pikkie getrapt?
Zal moeilijk worden bij zo'n kleintje!quote:
[..]
Ach gosh. Het knulletje is op zijn pikkie getrapt?
Vandaar!quote:
Oh well, verder laat ik het persoonlijk worden graag aan de Rutger-wannabe's over.
ja. waar de conclusie wordt getrokken dat de verspochte linkse hoek haar eigen normen en waarden van vrijheid en integriteit verloochend om goed te kunnen praten wat fout ging.quote:
Doe nou maar rustig aan, het komt wel goed, we zien wel wat de toekomst brengt en wat de consequenties voor Kinneging zijn.quote:
ik wil wel ff langskomen dan mag je voelen?quote:
[..]
Vandaar!
Oh well, verder laat ik het persoonlijk worden graag aan de Rutger-wannabe's over.
Ze verwacht vast wel een reactie. Maar dat hoeft toch niet onaangekondigd met draaiende camera aan de voordeur?quote:
[..]
ze kraamt allerlei enge dingen uit op kosten van de belasting betaler en verwacht dat daar geen vragen over komen? [..]
Gore kwal
nee niet perse. maar dat is de vrijheid die we in nederland kennen bij journalistiek.quote:
[..]
Ze verwacht vast wel een reactie. Maar dat hoeft toch niet onaangekondigd met draaiende camera aan de voordeur?
journalistiek, kent u de betekenis van dit woord?quote:
[..]
nee niet perse. maar dat is de vrijheid die we in nederland kennen bij journalistiek.
Laat Rutger gewoon rondlopen op het Binnenhof, laat wie met hem wil praten met hem praten en laat wie niet met hem wil praten hem negeren. Als hij mensen lastigvalt die niet met hem willen praten is er altijd nog politie die surveilleert op het Binnenhof.quote:
Zo vreemd is het toch niet dat je op het Binnenhof van een politieke verslaggever vragen wil hebben die over de politiek gaan en niet over je seksleven?
beter dan die linkse sukkels hier in dit topic die niet verder kijken dan hun eigen neus lang is.quote:
[..]
journalistiek, kent u de betekenis van dit woord?