NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Medewerkers in de sociale werkvoorziening gaan donderdag 22 maart in Den Haag actie voeren tegen het wetsvoorstel Werken naar vermogen (WWNV).
De Tweede Kamer behandelt de WWNV eind april. Met nieuwe wet voegt het kabinet de sociale werkvoorziening, de bijstand en de Wajong samen. Het moet een bezuiniging van 1,8 miljard opleveren. Veel mensen die nu nog in de SW-bedrijven werkzaam zijn zouden aan de slag moeten bij reguliere werkgevers.
Platform VG deelt de zorgen van de SW-bedrijven en de vakbonden dat veel mensen niet in het bedrijfsleven aan het werk kunnen gaan, maar in de bijstand terecht zullen komen. Ook de terugval van inkomen - van 75% naar 70% van het wettelijk minimum loon - is een punt van kritiek.
Wat deze wet betekent voor mensen in de WsW (Zoals ik).
Men gaat 'ons' verplichten te werken in een regulier bedrijf, detachering noemen ze het.
Dit bedrijf kijkt naar de Ws indicatie, als iemand voor 40% arbeidsongeschikt is verklaart dan zal dat bedrijf maar 60% van het minimumloon uitbetalen.
Komt men daardoor onder het sociaal minimum, dat is bijstandsniveau, dan betaald de gemeente het resterende bedrag om tot het sociaal minimum te komen.
Om mijzelf als voorbeeld te nemen.
Ik werk 40 uur per week voor het minimumloon van 1150 Euro per maand en ben voor 35% arbeidsongeschikt verklaard.
Mocht deze wet er door komen, dan word ik verplicht in een regulier bedrijf te werken dat 65% van het minimumloon voor 40 uur uitbetaald.
Een kleine berekening leert mij dat ik dan als salaris 747 Euro over houd, dit is onder het sociaal minimum en word dus tot bijstandsniveau aangevuld tot 860 Euro per maand.
Voor 40 uur werken per week.
Ik zal er dus bijna 300 Euro per maand op achteruit gaan.
En gezien je werkt kom je niet in aanmerking voor de voordelen van bijstand zoals kwijtschelding van bepaalde belastingen.
Als er al een regulier bedrijf is dat mij in dienst wil nemen, anders kom ik gewoon thuis te zitten.
En met mij vele, vele anderen.
Je zit niet voor de lol in de WsW, je word niet verplicht de WsW in te gaan..
De mensen die in de WsW zitten willen werken, willen een steentje bijdragen aan de samenleving en willen zich kunnen bewijzen, ze zitten alleen met een legio beperkingen waardoor ze geen reguliere arbeid kunnen vinden of dat ze gewoon te onaantrekkelijk zijn voor werknemers om in dienst te nemen.
Deze mensen worden gewoon in de kou gezet.
22 maart, Malieveld Den Haag.
Een ieder die de mogelijkheid ziet om te komen wil ik verzoeken om te gaan en te protesteren tegen deze asociale wet.
De Tweede Kamer behandelt de WWNV eind april. Met nieuwe wet voegt het kabinet de sociale werkvoorziening, de bijstand en de Wajong samen. Het moet een bezuiniging van 1,8 miljard opleveren. Veel mensen die nu nog in de SW-bedrijven werkzaam zijn zouden aan de slag moeten bij reguliere werkgevers.
Platform VG deelt de zorgen van de SW-bedrijven en de vakbonden dat veel mensen niet in het bedrijfsleven aan het werk kunnen gaan, maar in de bijstand terecht zullen komen. Ook de terugval van inkomen - van 75% naar 70% van het wettelijk minimum loon - is een punt van kritiek.
Wat deze wet betekent voor mensen in de WsW (Zoals ik).
Men gaat 'ons' verplichten te werken in een regulier bedrijf, detachering noemen ze het.
Dit bedrijf kijkt naar de Ws indicatie, als iemand voor 40% arbeidsongeschikt is verklaart dan zal dat bedrijf maar 60% van het minimumloon uitbetalen.
Komt men daardoor onder het sociaal minimum, dat is bijstandsniveau, dan betaald de gemeente het resterende bedrag om tot het sociaal minimum te komen.
Om mijzelf als voorbeeld te nemen.
Ik werk 40 uur per week voor het minimumloon van 1150 Euro per maand en ben voor 35% arbeidsongeschikt verklaard.
Mocht deze wet er door komen, dan word ik verplicht in een regulier bedrijf te werken dat 65% van het minimumloon voor 40 uur uitbetaald.
Een kleine berekening leert mij dat ik dan als salaris 747 Euro over houd, dit is onder het sociaal minimum en word dus tot bijstandsniveau aangevuld tot 860 Euro per maand.
Voor 40 uur werken per week.
Ik zal er dus bijna 300 Euro per maand op achteruit gaan.
En gezien je werkt kom je niet in aanmerking voor de voordelen van bijstand zoals kwijtschelding van bepaalde belastingen.
Als er al een regulier bedrijf is dat mij in dienst wil nemen, anders kom ik gewoon thuis te zitten.
En met mij vele, vele anderen.
Je zit niet voor de lol in de WsW, je word niet verplicht de WsW in te gaan..
De mensen die in de WsW zitten willen werken, willen een steentje bijdragen aan de samenleving en willen zich kunnen bewijzen, ze zitten alleen met een legio beperkingen waardoor ze geen reguliere arbeid kunnen vinden of dat ze gewoon te onaantrekkelijk zijn voor werknemers om in dienst te nemen.
Deze mensen worden gewoon in de kou gezet.
22 maart, Malieveld Den Haag.
Een ieder die de mogelijkheid ziet om te komen wil ik verzoeken om te gaan en te protesteren tegen deze asociale wet.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
¤1150 euro voor 160 uur werk? Wat doe je dan precies voor werk dat je zo'n onvoorstelbaar laag salaris hebt? (ook al ben je deels arbeidsongeschikt, je krijgt nog minder dan de 18-jarige scholieren bij ons op het werk)
Schandalig laag...
Schandalig laag...
hier schreef kensei: haha komen
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
Ik zou het bijzonder triest vinden als hierdoor mensen aan de kant komen te staan of terug vallen in een inkomen dat al erg bescheiden is. Mensen die net zo goed een bijdrage aan de maatschappij leveren. Inderdaad niet sociaal en niet een politiek die ik graag zie.
Het demonstreren en het opkomen voor de rechten van anderen en het verbeteren van de maatschappij is Nederland al lang verleerd. Het is alleen nog maar eigen huisje-boompje-beestje dat telt.
Persoonlijk werk ik voor de MOBA, http://dutch.moba.nl/ .quote:Op vrijdag 2 maart 2012 22:39 schreef Grielen het volgende:
¤1150 euro voor 160 uur werk? Wat doe je dan precies voor werk dat je zo'n onvoorstelbaar laag salaris hebt? (ook al ben je deels arbeidsongeschikt, je krijgt nog minder dan de 18-jarige scholieren bij ons op het werk)
Schandalig laag...
Wel op een locatie van het WS bedrijf waarvoor ik werk maar ik maak deze machines.
Ik heb een aangepaste werkplek en begeleiding die rekening houd met mijn beperkingen.
En ik kan toch met enige trots vermelden dat wij als Sw bedrijf betere kwaliteit leveren dan hun eigen monteurs.
Als 'arbeidsongeschikten' hebben we misschien meer te bewijzen.
MOBA heeft zelf in vaste dienst ook veel mensen met een beperking, wat echt voor het bedrijf spreekt, maar ze kunnen onmogelijk tientallen zoniet honderden mensen in dienst nemen dus besteden ze een gedeelte uit.
Mocht deze wet erdoor komen dan verlies ik dit werk, dan word ik verplicht ergens te werken zonder begeleiding, zonder dat er rekening word gehouden met mijn beperkingen, en word er van mij verwacht dat ik 110% voor het bedrijf lever.
Voor minder dan het minimum loon....
Ik ga nu met plezier naar mijn werk, ik vind het leuk om te doen, maar mocht deze wet erdoor komen dan stop ik geheel.
Waarom zou ik 40 uur werken als ik er niet eens voor beloond word?
Deze wet drijft mensen juist in de bijstand inplaats van ze eruit te helpen.
Het is logisch, een WsWér kost de staat meer dan iemand in de bijstand.
Maar als arbeids beperkte zit je al in een verdom hoekje....
En met mij 70.000 anderen..
70.000!!!!!
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Is dat ook zo als je het tegenover het werk zet wat daarvoor wordt gedaan?quote:Op vrijdag 2 maart 2012 23:05 schreef BasOne het volgende:
Het is logisch, een WsWér kost de staat meer dan iemand in de bijstand.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat kan de staat het schelen hoeveel werk je verzet voor een bedrijf?quote:
[..]
Is dat ook zo als je het tegenover het werk zet wat daarvoor wordt gedaan?
Vaste werknemers bij een bedrijf levert de staat alleen geld op, dat kost ze niets.
WsWérs kosten de staat alleen maar en leveren geld op voor het bedrijf.
Ik kan er begrip voor opbrengen dat er bezuinigt moet worden.
Ik kan er geen begrip voor opbrengen dat er bezuinigt word op mensen die het al moeilijk genoeg hebben.
Mijn beperkingen zijn voornamelijk lichamelijk, en een paar psychische
Maar ik ben mondig genoeg om voor mezelf op te komen.
Duizenden mensen zijn dat niet, die laten het gedwee over zich komen, die zijn mentaal en psychisch niet in staat om precies te beseffen wat er aan de hand is.
En dat vind ik het schofterige, mensen aanpakken die niet beter weten, mensen die zich niet kunnen verweren helemaal uitkleden.
Genoeg mensen in de WsW die zich de pleuris werken, die 200% meer doen dan een ander, niet omdat ze zich willen bewijzen, niet omdat ze niets anders te doen hebben maar omdat ze gewoon aan het werk worden gezet en niet beter weten, die gewoon het besef niet hebben dat ze rechten hebben en niet alleen plichten.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Dus een soort subsidie voor het bedrijfsleven. Dat komt wel meer voor.quote:
[..]
Wat kan de staat het schelen hoeveel werk je verzet voor een bedrijf?
Vaste werknemers bij een bedrijf levert de staat alleen geld op, dat kost ze niets.
WsWérs kosten de staat alleen maar en leveren geld op voor het bedrijf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
VVD is weer eens aan de macht, alles voor de werkgever, niets voor de werknemer..quote:
[..]
Dus een soort subsidie voor het bedrijfsleven. Dat komt wel meer voor.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ook voor de werknemer lijkt me. Het bedrijf neemt immers werknemers aan wiens loon deels door de overheid betaald wordt.quote:
[..]
VVD is weer eens aan de macht, alles voor de werkgever, niets voor de werknemer..
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Vind je de hoeveelheid een argument an sich?quote:
[..]
Persoonlijk werk ik voor de MOBA, http://dutch.moba.nl/ .
Wel op een locatie van het WS bedrijf waarvoor ik werk maar ik maak deze machines.
Ik heb een aangepaste werkplek en begeleiding die rekening houd met mijn beperkingen.
En ik kan toch met enige trots vermelden dat wij als Sw bedrijf betere kwaliteit leveren dan hun eigen monteurs.
Als 'arbeidsongeschikten' hebben we misschien meer te bewijzen.
MOBA heeft zelf in vaste dienst ook veel mensen met een beperking, wat echt voor het bedrijf spreekt, maar ze kunnen onmogelijk tientallen zoniet honderden mensen in dienst nemen dus besteden ze een gedeelte uit.
Mocht deze wet erdoor komen dan verlies ik dit werk, dan word ik verplicht ergens te werken zonder begeleiding, zonder dat er rekening word gehouden met mijn beperkingen, en word er van mij verwacht dat ik 110% voor het bedrijf lever.
Voor minder dan het minimum loon....
Ik ga nu met plezier naar mijn werk, ik vind het leuk om te doen, maar mocht deze wet erdoor komen dan stop ik geheel.
Waarom zou ik 40 uur werken als ik er niet eens voor beloond word?
Deze wet drijft mensen juist in de bijstand inplaats van ze eruit te helpen.
Het is logisch, een WsWér kost de staat meer dan iemand in de bijstand.
Maar als arbeids beperkte zit je al in een verdom hoekje....
En met mij 70.000 anderen..
70.000!!!!!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Voordeeltje voor de werkgever dus tenkoste van de werknemers.quote:
[..]
Ook voor de werknemer lijkt me. Het bedrijf neemt immers werknemers aan wiens loon deels door de overheid betaald wordt.
WsWérs worden verwacht voor onder minimumloon te werken......!!!!
En dan willen ze het minimumloon ook nog eens verlagen met 14%....
Ik ben snel tevreden, ik kan rondkomen met het minimumloon, maar ik werk er wel 40 uur per week voor.
Ik hou niet veel over aan het eind van de maand, vakantie? al 15 jaar niet meer, als het al niet langer is.
Ik wil GVD ook eens een mevallertje inplaats van altijd maar genaaid te worden..
Maar dat is persoonlijk, en heeft verder niets met de WWnV te maken, die iedereen in de WsW naait.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
De hoeveelheid aan mensen die in de kou worden gezet bedoel je?quote:
[..]
Vind je de hoeveelheid een argument an sich?
Nee, geen argument ansich.
Het blijft namelijk niet bij het getal van 70.000 want over de jaren zullen het er nog tienduizenden meer zijn die achter de geraniums zullen verpieteren.
Die 70.000 zijn de mensen die nu op dit moment de pineut zijn als de wet er door komt.
Velen kunnen nog zelfstandig wonen, die gaan 25 tot 30% op hun loon achteruit...
Wat gebeurt er met die mensen?
Collega's van mij zitten al thuis die kompleet zijn ingestort omdat ze denken dat deze wet er al door is, dat ze hun huis uit moeten.
Dit kabinet heeft 0,0 compassie, denkt voor geen meter na, heeft geen enkel besef wat alleen hun ideeën al met mensen kunnen doen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik ben het wel met ts eens.
Echter nu er binnenkort wederom nieuwe bezuinigingen worden aangekondigd is de kans zeer klein dat de reeds aangekondigde maatregelen worden geschrapt. Bovendien heeft het kabinet al eerder aangetoond ongevoelig te zijn voor argumenten en demonstraties.
Kun je niet proberen om een normale baan te krijgen, buiten de WsW om? Als ik jouw teksten zo lees kom je bijzonder helder over.
Echter nu er binnenkort wederom nieuwe bezuinigingen worden aangekondigd is de kans zeer klein dat de reeds aangekondigde maatregelen worden geschrapt. Bovendien heeft het kabinet al eerder aangetoond ongevoelig te zijn voor argumenten en demonstraties.
Kun je niet proberen om een normale baan te krijgen, buiten de WsW om? Als ik jouw teksten zo lees kom je bijzonder helder over.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
quote:
Kun je niet proberen om een normale baan te krijgen, buiten de WsW om? Als ik jouw teksten zo lees kom je bijzonder helder over.
Ik heb in het normale bedrijfsleven meegedraait.
Ik heb een 'normale baan' gehad.
Er word geen rekening gehouden met de beperkingen die iemand heeft.
Of je nu mentale, psychische of lichamelijke klachten hebt, bij een 'normale' baan is het enige dat telt dat je zoveel mogelijk winst maakt voor het bedrijf.
In de WsW word er rekening gehouden met de beperkingen van een persoon, de nadruk ligt niet op de winst die het bedrijf kan maken maar dat de personen die er werken zich op hun gemak voelen en iets bij kunnen dragen.
Voor mij persoonlijk.
Ik kan de druk niet aan, de prestatie druk, de deadlines, het 'moeten', dat levert mij zoveel stress op dat ik er zowel fysiek als psychisch er aan onderdoor ga.
Dat gecombineerd met een chronische ziekte, en probeer dan maar eens een normale baan te vinden, of liever gezegd, een werkgever die het risico aandurft.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik ben indertijd (maar dat is wel heeeel lang geleden) vanuit de WSW in de WAO gedumpt.
Ts en mede-wswers, succes met het het vechten voor jullie belangen.
Ts en mede-wswers, succes met het het vechten voor jullie belangen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ik pik deze zin even voor een nieuw topicquote:
Ik wil GVD ook eens een meevallertje inplaats van altijd maar genaaid te worden..
Daarnaast vind ik het bijzonder sneu voor jou en die 70000 anderen die hierdoor getroffen worden,
de waanzin van het bezuinigen is zover doorgeslagen dat ze maatregelen nemen die ons tot in lengte van jaren problemen geven, zeker bij de onderkant van de maatschappij waar mensen het van karige inkomens zoals die van jou moeten hebben, zum kotzen, ik hoop dat je een baan kan vinden ergens waar je wel door kan werken zonder de prestatiedruk die bij veel bedrijven tegenwoordig de norm is.
Kijk of je bij die eiersorteermachinefabrikant (briljant!) een baan kan vinden of eventueel bij een ander kleinschalig bedrijf wat wel feeling heeft met de mensen op de werkvloer in plaats van alleen oog voor de cijfers, wellicht kan je ergens anders je draai vinden, ik hoop het in ieder geval voor je!
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Tsja, had je nou echt iets anders verwacht? Als de VVD aan de macht is dan weet je 1 ding zeker, de zwaksten worden het hardst genaaid. De VVD is een slaaf van het grote geld en ze bewijzen wederom dat ze over lijken gaan om hun meesters tevreden te stellen. Wat nog veel raarder is, is dat we dit allemaal allang weten maar nog steeds zijn er normale werkende mensen die op die huichelachtige ratten stemmen.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ik heb dan ook niet op de VVD gestemd.quote:
Tsja, had je nou echt iets anders verwacht? Als de VVD aan de macht is dan weet je 1 ding zeker, de zwaksten worden het hardst genaaid. De VVD is een slaaf van het grote geld en ze bewijzen wederom dat ze over lijken gaan om hun meesters tevreden te stellen. Wat nog veel raarder is, is dat we dit allemaal allang weten maar nog steeds zijn er normale werkende mensen die op die huichelachtige ratten stemmen.
Ik ben niet zo Asociaal.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Dat snap ik wel. Je hebt geen cent te makken en stemt dus op een partij die daar meer van wil maken. Je stemt dus voor je inkomen. Net als mensen die op de VVD stemmen in de hoop op een belastingverlaging.quote:
[..]
Ik heb dan ook niet op de VVD gestemd.
Ik ben niet zo Asociaal.
Je hebt dus boter op je hoofd, en om dat te camoufleren kies je de moral highground.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ter indicatie een voorbeeld van wat een 18-jarige die 50% arbeidsongeschikt is, met loondispensatie verdient:
Minimumjeugdloon voor een 18-jarige: 658.20 euro bruto per maand
50% daarvan = 329.10 euro bruto per maand
De grondslag voor de loonheffing is het brutoloon vermeerderd met 7.1% (werkgeversbijdrage Zvw).
Loonheffing 115.83 euro per maand
Netto salaris 213.27 euro per maand
213.27 : 165 uur = 1.29 euro netto per uur !
Minimumjeugdloon voor een 18-jarige: 658.20 euro bruto per maand
50% daarvan = 329.10 euro bruto per maand
De grondslag voor de loonheffing is het brutoloon vermeerderd met 7.1% (werkgeversbijdrage Zvw).
Loonheffing 115.83 euro per maand
Netto salaris 213.27 euro per maand
213.27 : 165 uur = 1.29 euro netto per uur !
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ik stem ook nooit vvd met mijn 1.5* modaal. Daar gaat je moreel argument om je geliefde vvd nog een beetje te redden in dit terechte topic waar de vvd wordt afgezeken.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Je hebt geen cent te makken en stemt dus op een partij die daar meer van wil maken. Je stemt dus voor je inkomen. Net als mensen die op de VVD stemmen in de hoop op een belastingverlaging.
Je hebt dus boter op je hoofd, en om dat te camoufleren kies je de moral highground.
Ik stem op een partij die niet 70.000 mensen op straat wil zetten omdat ze een handicap hebben.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Je hebt geen cent te makken en stemt dus op een partij die daar meer van wil maken. Je stemt dus voor je inkomen. Net als mensen die op de VVD stemmen in de hoop op een belastingverlaging.
Je hebt dus boter op je hoofd, en om dat te camoufleren kies je de moral highground.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Haha. En wat doet het feit dat jij geen VVD stemt af aan het feit dat mensen die wel op de VVD stemmen dat in overwegende mate doen om meer over te houden? Het zijn twee cirkels die elkaar niet raken.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik stem ook nooit vvd met mijn 1.5* modaal. Daar gaat je moreel argument om je geliefde vvd nog een beetje te redden in dit terechte topic waar de vvd wordt afgezeken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er bestaan genoeg banen waar je die stress niet hebt.quote:
[..]
Ik heb in het normale bedrijfsleven meegedraait.
Ik heb een 'normale baan' gehad.
Er word geen rekening gehouden met de beperkingen die iemand heeft.
Of je nu mentale, psychische of lichamelijke klachten hebt, bij een 'normale' baan is het enige dat telt dat je zoveel mogelijk winst maakt voor het bedrijf.
In de WsW word er rekening gehouden met de beperkingen van een persoon, de nadruk ligt niet op de winst die het bedrijf kan maken maar dat de personen die er werken zich op hun gemak voelen en iets bij kunnen dragen.
Voor mij persoonlijk.
Ik kan de druk niet aan, de prestatie druk, de deadlines, het 'moeten', dat levert mij zoveel stress op dat ik er zowel fysiek als psychisch er aan onderdoor ga.
Dat gecombineerd met een chronische ziekte, en probeer dan maar eens een normale baan te vinden, of liever gezegd, een werkgever die het risico aandurft.
Achter de kassa bv. Schoonmaken. Glazenwasser.
Je kan er gerust van uit gaan dat ik vanalles heb geprobeerd voordat ik de WsW kwam, en dat ik met mijn scholing, leeftijd en beperkingen niet in aanmerking kom voor een heleboel banen.quote:
[..]
Er bestaan genoeg banen waar je die stress niet hebt.
Achter de kassa bv. Schoonmaken. Glazenwasser.
Daaronder ook glazenwasser en schoonmaker.
En ik zie mezelf al zitten achter de kassa
Niet alleen vragen ze daar bijna VWO voor, het liefst hebben ze 16 jarige meisjes.
Maar al dit gelul over mijzelf, hoe graag ik mezelf ook zie typen...
Het leid wel af waar het hoofdzakelijk over gaat.
De WWnV, de wet die 70.000 arbeidsgehandicapten op straat gooit om wat te bezuinigen.
De wet die mensen met een handicap voor onder het minimumloon laat werken.
Een wet die mensen die graag willen werken, simpelweg afstraft.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nou gewoon.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:36 schreef eriksd het volgende:
[..]
Haha. En wat doet het feit dat jij geen VVD stemt af aan het feit dat mensen die wel op de VVD stemmen dat in overwegende mate doen om meer over te houden? Het zijn twee cirkels die elkaar niet raken.
Ik kan niet anders doen dan laten weten dat ik het niet terecht vind en je volledig gelijk geef met je standpunt ten opzichte van deze plannen, bas. Echter, we hebben het ergste debielen kabinet sinds millennia zitten (op dit moment zou ik zelfs een absolute meerderheid van de SGP nog prefereren boven deze überprutsers) dus ik geef je weinig kans. Je kan beter verkassen naar België of Scandinavië.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:
Ik kan niet anders doen dan laten weten dat ik het niet terecht vind en je volledig gelijk geef met je standpunt ten opzichte van deze plannen, bas. Echter, we hebben het ergste debielen kabinet sinds millennia zitten (op dit moment zou ik zelfs een absolute meerderheid van de SGP nog prefereren boven deze überprutsers) dus ik geef je weinig kans. Je kan beter verkassen naar België of Scandinavië.
Emigreren, ja zou een optie zijn.
Ik heb liever een sociaal Nederland, waar arbeidsgehandicapten niet in een verdomhoekje worden geplaatst, waar men enigszins medeleven heeft met de sociaal zwakkeren.
Ik vraag mensen massaal tegen deze wet te protesteren.
Niet zozeer voor mijzelf, ik ben mondig genoeg en kan voor mezelf opkomen.
Maar duizenden gehandicapten die dat niet kunnen hebben ook geen stem om voor ze te spreken.
Duizenden mensen die plezier hebben in hun werk en met dat werk ook een gevoel van eigenwaarde hebben, die een steentje bij kunnen dragen, al is het maar een klein steentje worden gekleineerd, om niet te zeggen gewoon de grond in getrapt.
Daarom wil ik vragen om een ieder die 22 maart beschikbaar is naar het Malieveld in Den Haag te komen.
Een stem te wezen voor diegene die geen stem hebben om voor ze te spreken.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik ben er bij.quote:
Daarom wil ik vragen om een ieder die 22 maart beschikbaar is naar het Malieveld in Den Haag te komen.
Een stem te wezen voor diegene die geen stem hebben om voor ze te spreken.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ah, dat gaat weer mooie televisie opleveren. De ziek, zwak en misselijk brigade.quote:
[..]
Emigreren, ja zou een optie zijn.
Ik heb liever een sociaal Nederland, waar arbeidsgehandicapten niet in een verdomhoekje worden geplaatst, waar men enigszins medeleven heeft met de sociaal zwakkeren.
Ik vraag mensen massaal tegen deze wet te protesteren.
Niet zozeer voor mijzelf, ik ben mondig genoeg en kan voor mezelf opkomen.
Maar duizenden gehandicapten die dat niet kunnen hebben ook geen stem om voor ze te spreken.
Duizenden mensen die plezier hebben in hun werk en met dat werk ook een gevoel van eigenwaarde hebben, die een steentje bij kunnen dragen, al is het maar een klein steentje worden gekleineerd, om niet te zeggen gewoon de grond in getrapt.
Daarom wil ik vragen om een ieder die 22 maart beschikbaar is naar het Malieveld in Den Haag te komen.
Een stem te wezen voor diegene die geen stem hebben om voor ze te spreken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe groot is de verwachten (media)opkomst, mits je daar niet met 10 rolstoelen staat zal ik ook aanwezig zijn, uit principe 
Ik nodig je uit mijn gezonde hand te schudden.quote:
[..]
Ah, dat gaat weer mooie televisie opleveren. De ziek, zwak en misselijk brigade.
Ja, zoiets kan jou natuurlijk nooit overkomen, dus waarom zou je compassie tonen voor je medemens?quote:
[..]
Ah, dat gaat weer mooie televisie opleveren. De ziek, zwak en misselijk brigade.
Ik vind dat soort uitspraken inderdaad ook schandalig, maarja dat is typisch VVD.quote:
[..]
Ja, zoiets kan jou natuurlijk nooit overkomen, dus waarom zou je compassie tonen voor je medemens?
Dit is wel erg kortzichtig.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Je hebt geen cent te makken en stemt dus op een partij die daar meer van wil maken. Je stemt dus voor je inkomen. Net als mensen die op de VVD stemmen in de hoop op een belastingverlaging.
Je hebt dus boter op je hoofd, en om dat te camoufleren kies je de moral highground.
Waarom nou zo'n hatelijke reactiequote:
[..]
Ah, dat gaat weer mooie televisie opleveren. De ziek, zwak en misselijk brigade.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
oogjes toe en droom maar zachtquote:
[..]
Ik vind dat soort uitspraken inderdaad ook schandalig, maarja dat is typisch VVD.
Wat ben jij toch een ontzettend bekrompen en naargeestig mannetjequote:
[..]
Ah, dat gaat weer mooie televisie opleveren. De ziek, zwak en misselijk brigade.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ach kom nou. Zo'n angry mob, omgeven door een leger aan verzorgers en zorgbestuurders die driftig lopen te ageren tegen "hunnie met het geld", opgeluisterd met de verplichte SP-ballonnetjes die hun electoraat ook weer veilig moeten stellen.quote:
[..]
Wat ben jij toch een ontzettend bekrompen en naargeestig mannetje
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Verwend kereltje waarschijnlijk. Zal ook wel een poster van Ton Elias boven zijn bed hebben hangen.quote:
[..]
Wat ben jij toch een ontzettend bekrompen en naargeestig mannetje
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2012 16:23:39 ]
Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 16:23 schreef Tem het volgende:
[..]
Verwend kereltje waarschijnlijk. Zal ook wel een poster van Ton Elias boven zijn bed hebben hangen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Agh, weet je meteen waarom je geen VVD zou moeten stemmen.quote:
[..]
Wat ben jij toch een ontzettend bekrompen en naargeestig mannetje
Dat jij een andere mening hebt dan ts is niets mis mee, maar dat jij het nodig vindt om iemand op zo'n nare wijze onderuit te schoffelen is ronduit triest.quote:
[..]
Ach kom nou. Zo'n angry mob, omgeven door een leger aan verzorgers en zorgbestuurders die driftig lopen te ageren tegen "hunnie met het geld", opgeluisterd met de verplichte SP-ballonnetjes die hun electoraat ook weer veilig moeten stellen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat bepaalde mensen zichzelf zo graag als slachtoffer willen neerzetten is triest.quote:
[..]
Dat jij een andere mening hebt dan ts is niets mis mee, maar dat jij het nodig vindt om iemand op zo'n nare wijze onderuit te schoffelen is ronduit triest.
Ohja nu wordt alles duidelijk, ecognomenquote:
[..]
Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.
Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.quote:
[..]
Dat jij een andere mening hebt dan ts is niets mis mee, maar dat jij het nodig vindt om iemand op zo'n nare wijze onderuit te schoffelen is ronduit triest.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jouw mening is niet relevant.quote:
[..]
Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.
Wat een zelfkennis.quote:
Verder heb je natuurlijk gelijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het is inderdaad triest dat de ziek, zwak en misselijk brigade voor zichzelf op moet komen onder begeleiding van verzorgers en begeleiders.quote:
[..]
Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.
De ZZM Brigade vecht dan ook niet voor meer inkomen, maar voor een gelijke en menswaardige behandeling.
Dus meld je aan bij de ZZM Brigade en vecht mee.
ZZM Brigade,
Gelukkig hebben mensen met beperkingen een goed gevoel voor humor en kan een beetje zelfspot nooit kwaad
De media opkomst.. dat is altijd afwachten.quote:
Hoe groot is de verwachten (media)opkomst, mits je daar niet met 10 rolstoelen staat zal ik ook aanwezig zijn, uit principe
En nee, niet 10 rolstoelen, 10.000 rolstoelen komt beter over.
Het is een landelijke actie waar alle Ws bedrijven aan meedoen, het is voor de Ws gelijk een landelijk stakingsdag en iedereen heeft dus in principe vrij.
De bonden regelen vervoer alsmede de SP die als enige politieke partij wel voor ons op komt.
Er zitten zo'n 100.000 mensen in de WsW, ik verwacht dat een kwart daarvan aanwezig zal zijn.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Aan de onderkant van de arbeidsmarkt treedt veel verdringing op. Werkgevers nemen het liefst jonge mensen aan: het salaris voor een 16-jarige vakkenvuller bijvoorbeeld is 635.56 euro (op basis van een voltijd dienstverband). Het minimumloon is nog een stuk lager: 499.10 euro. Voor mensen van 23 jaar en ouder met weinig scholing is het daardoor moeilijker om aan een baan te komen.quote:
[..]
Je kan er gerust van uit gaan dat ik vanalles heb geprobeerd voordat ik de WsW kwam, en dat ik met mijn scholing, leeftijd en beperkingen niet in aanmerking kom voor een heleboel banen.
Daaronder ook glazenwasser en schoonmaker.
En ik zie mezelf al zitten achter de kassa
Niet alleen vragen ze daar bijna VWO voor, het liefst hebben ze 16 jarige meisjes.
...
Wat het buitenland betreft, in Frankrijk bijvoorbeeld is het zo dat werken altijd en voor iedereen loont: een vorstelijk minimumloon van 1398 euro vanaf 18 jaar (en daarvoor hoeven ze maar 35 uur per week te werken). Leeftijdsdiscriminatie kent men niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Leeftijdsdiscriminatie oplossen ben ik ook een groot voorstander van.
Geen lager minimumloon voor jongeren.
Geen CAO's op basis van leeftijd.
Geen lager minimumloon voor jongeren.
Geen CAO's op basis van leeftijd.
Dat is heel fijn voor jou. Karma is coming your way...quote:
[..]
Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
En ontopic: Mijn vriendin valt helaas ook in deze groep (WSW). Het is een grof schandaal wat de dikke nekken in den haag hier weer aan het uithalen zijn.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Luister naar Jim Rogers, een hele goede belegger: Als je verstandig bent, ga je een vak leren. Commerciële economie is dat niet.quote:
[..]
Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Ach jongens dat kabinet zit er eind april niet meer. Weird Gilders is immers al aan de campagne begonnen: http://www.spitsnieuws.nl(...)-de-gulden-goedkoper
Maar goed, dit had wel hun steun en zal daardoor eerst nog vele slachtoffers maken, voordat de SP erin stapt.
Maar goed, dit had wel hun steun en zal daardoor eerst nog vele slachtoffers maken, voordat de SP erin stapt.
Dat idee heb ik nou juist bij de VVD en haar plannen en de maatschappij die de ellendige gevolgen hiervan mogen ervaren.quote:
[..]
Haha. En wat doet het feit dat jij geen VVD stemt af aan het feit dat mensen die wel op de VVD stemmen dat in overwegende mate doen om meer over te houden? Het zijn twee cirkels die elkaar niet raken.
Overigens wens ik met TS een grote opkomst in Den Haag.
[ Bericht 1% gewijzigd door Dutchguy op 04-03-2012 02:31:35 ]
Als je niet stemt kun je gewoon beter je mond houden........ Of doe er iets aan of stem ermee in. Maar niet stemmen en dan slechts afgeven, dat kan iedereen.quote:
Tsja, had je nou echt iets anders verwacht? Als de VVD aan de macht is dan weet je 1 ding zeker, de zwaksten worden het hardst genaaid.
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.
Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.
Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.
Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vind het onzin om te roepen 'miljarden hebben het slechter elders op de wereld'.quote:
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.
Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.
Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
Nederland is een rijk land, niemand hoeft dakloos te zijn, niemand hoeft honger te hebben en niemand zou uitgebuit moeten worden.
Zelfs in landen als Griekenland en Spanje worden arbeidsgehandicapten niet zo uitgebuit zoals ze hier van plan zijn met de nieuwe wet.
Verplicht onder het minimumloon werken... het is moderne slavernij.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Het idee van onder het minimumloon werken vergt relativering. Door middel van een loonaanvulling (feitelijk een aanvullende uitkering) komt het totale inkomen namelijk te liggen tussen het bijstandsniveau en het wettelijk minimumloon. De loondispensant gaat er financieel dus enigszins op vooruit.
Maar onder de 23 is het absoluut onmogelijk om een zelfstandig bestaan op te bouwen, vanwege het minimumjeugdloon en lagere bijstandsnormen. De arbeidsgehandicapte die bij zijn ouders wil blijven wonen krijgt geen enkele ondersteuning vanwege de huishoudinkomenstoets. Kinderbijslag en kindgebonden budget stoppen bij de 18e verjaardag. Maar eenmaal de 23-jarige leeftijd bereikt, dan zijn de regelingen nog steeds ruimhartig, met een relatief hoog bijstandsniveau.
Dit alles biedt ook kansen, namelijk het afbouwen van de individualisering van de samenleving. Nergens in Europa is dat in zo sterke mate gebeurd als in Nederland (hier heb ik ook wel een goede bron voor met cijfers).
[ Bericht 7% gewijzigd door schaal_9 op 04-03-2012 11:45:44 ]
Maar onder de 23 is het absoluut onmogelijk om een zelfstandig bestaan op te bouwen, vanwege het minimumjeugdloon en lagere bijstandsnormen. De arbeidsgehandicapte die bij zijn ouders wil blijven wonen krijgt geen enkele ondersteuning vanwege de huishoudinkomenstoets. Kinderbijslag en kindgebonden budget stoppen bij de 18e verjaardag. Maar eenmaal de 23-jarige leeftijd bereikt, dan zijn de regelingen nog steeds ruimhartig, met een relatief hoog bijstandsniveau.
Dit alles biedt ook kansen, namelijk het afbouwen van de individualisering van de samenleving. Nergens in Europa is dat in zo sterke mate gebeurd als in Nederland (hier heb ik ook wel een goede bron voor met cijfers).
[ Bericht 7% gewijzigd door schaal_9 op 04-03-2012 11:45:44 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ik snap 1 ding niet zo goed.
Als het waar is dat jij een betere kwaliteit kan leveren dan de vaste monteurs dan is er toch geen enkele reden om te denken dat je werkgever je niet wilt voor 100%?
Als het waar is dat jij een betere kwaliteit kan leveren dan de vaste monteurs dan is er toch geen enkele reden om te denken dat je werkgever je niet wilt voor 100%?
Ik heb eens een keer met loondispensatie gewerkt, werkgever had in ieder geval een aardige smoes om het loon niet te verhogen van 50% naar 70% van het minimumloon... dat ik geen twee taken tegelijk kon.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Corporatisme = fascisme.quote:
[..]
Dus een soort subsidie voor het bedrijfsleven. Dat komt wel meer voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee klopt, maar het zet wel een en ander in perspectief.quote:
[..]
Ik vind het onzin om te roepen 'miljarden hebben het slechter elders op de wereld'.
Nederland is een rijk land, niemand hoeft dakloos te zijn, niemand hoeft honger te hebben en niemand zou uitgebuit moeten worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat. Maar ik wil er wel aan toevoegen dat ik het bijzonder zuur voor TS en zijn collega's vind. Maar de wal keert het schip een keer.quote:
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.
Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.
Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
Gelukkig kom je er in dit land wel mee weg als je 3,5 miljoen oprotpremie voor jezelf reserveert. Van gemeenschapsgeld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dit is nou eenmaal waar de VVD voor staat én wat de grootste groep in de samenleving wil. De VVD is immers de grootste partij.quote:Op zondag 4 maart 2012 13:03 schreef Ringo het volgende:
Gelukkig kom je er in dit land wel mee weg als je 3,5 miljoen oprotpremie voor jezelf reserveert. Van gemeenschapsgeld.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ook in Frankrijk nu verplicht vrijwilligerswerk
Zo kan het dus ook! 7 uur per week verplicht werken en 130 euro extra naast de uitkering ontvangen. Frankrijk laat eens te meer zien wat er allemaal mogelijk is.
Zo kan het dus ook! 7 uur per week verplicht werken en 130 euro extra naast de uitkering ontvangen. Frankrijk laat eens te meer zien wat er allemaal mogelijk is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Jij bent ook welkom, Erik! Ook sociaal gehandicapten zijn van harte welkomquote:
[..]
Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.
.
Het is in zekere zin ook zuur voor hen, dat zal ik niet ontkennen.quote:
[..]
Dat. Maar ik wil er wel aan toevoegen dat ik het bijzonder zuur voor TS en zijn collega's vind. Maar de wal keert het schip een keer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waar is mijn uitkering dan?quote:
[..]
Jij bent ook welkom, Erik! Ook sociaal gehandicapten zijn van harte welkom
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Op
Zoals ik al eerder aangaf, dat bedrijf kan onmogelijk tientallen monteurs uit de wsw aannemen en in dienst houden.quote:
Ik snap 1 ding niet zo goed.
Als het waar is dat jij een betere kwaliteit kan leveren dan de vaste monteurs dan is er toch geen enkele reden om te denken dat je werkgever je niet wilt voor 100%?
Dat zou het bedrijf gewoon de kop kosten.
En waarom zou welk bedrijf dan ook meer betalen dan nodig?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Zal voor hem geen hoge uitkering zijn dan. Mocht hij onverhoopt werkloos raken is de uitkering 25% van zijn laatstverdiende salaris, omdat de WW-uitkering een maximum kent (namelijk gebaseerd op een jaarinkomen van 50.000 euro bruto).quote:
Op Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.quote:
Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dan ga ik even kijken of ik daar tijd voor kan maken en kom ik ze steunenquote:
[..]
Het is inderdaad triest dat de ziek, zwak en misselijk brigade voor zichzelf op moet komen onder begeleiding van verzorgers en begeleiders.
De ZZM Brigade vecht dan ook niet voor meer inkomen, maar voor een gelijke en menswaardige behandeling.
Dus meld je aan bij de ZZM Brigade en vecht mee.
ZZM Brigade,
Gelukkig hebben mensen met beperkingen een goed gevoel voor humor en kan een beetje zelfspot nooit kwaad
[..]
De media opkomst.. dat is altijd afwachten.
En nee, niet 10 rolstoelen, 10.000 rolstoelen komt beter over.
Het is een landelijke actie waar alle Ws bedrijven aan meedoen, het is voor de Ws gelijk een landelijk stakingsdag en iedereen heeft dus in principe vrij.
De bonden regelen vervoer alsmede de SP die als enige politieke partij wel voor ons op komt.
Er zitten zo'n 100.000 mensen in de WsW, ik verwacht dat een kwart daarvan aanwezig zal zijn.
Dat klopt... 80-100% is het maximale. 200% is een verzinseltje van mij. In het geval als je ook geen sociale contacten hebt, vrijwel nooit de deur uitkomt en last but not least, ook niet beter willen. De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.quote:
[..]
Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.quote:
De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Elke stem is er 1quote:
[..]
Dan ga ik even kijken of ik daar tijd voor kan maken en kom ik ze steunen
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.quote:
[..]
Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)
Ik ken mensen die door de non-participatie helemaal murw zijn geworden. Ze hebben op het eerste gezicht geen enkele hoop meer. De toekomst ligt al helemaal vast, en vaak volgt dan berusting. Pijn lijkt er dan niet meer te zijn, ook geen verlangens meer. De strijdkracht is er uit; ze worden zelfs niet meer getriggerd door de ombuigingen van het kabinet.
Iedere vorm van participatie geeft een zekere hoop en dat vinden de in de WWnV terug. UWV kan bv. iemand met autisme en een normale begaafdheid in de nieuwe Wajong van zijn isolement bevrijden. In de WAO is dat niet mogelijk, want in die regeling zijn er weinig verplichtingen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Wacht even...quote:
[..]
Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.
Ik ken mensen die door de non-participatie helemaal murw zijn geworden. Ze hebben op het eerste gezicht geen enkele hoop meer. De toekomst ligt al helemaal vast, en vaak volgt dan berusting. Pijn lijkt er dan niet meer te zijn, ook geen verlangens meer. De strijdkracht is er uit; ze worden zelfs niet meer getriggerd door de ombuigingen van het kabinet.
Iedere vorm van participatie geeft een zekere hoop en dat vinden de in de WWnV terug. UWV kan bv. iemand met autisme en een normale begaafdheid in de nieuwe Wajong van zijn isolement bevrijden. In de WAO is dat niet mogelijk, want in die regeling zijn er weinig verplichtingen.
Je verdedigt de WWnV?
De wet die het mogelijk maakt dat mensen met een handicap onder het minimumloon gaan verdienen.
De wet die het mogelijk maakt om mensen met een handicap tot op het bot uit te buiten.
Heb je enig besef wat deze wet betekend?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik ben bekend met vrijwel de gehele sociale zekerheid en nergens in mijn bericht heb ik de wet verdedigd of juist niet.quote:
[..]
Wacht even...
Je verdedigt de WWnV?
De wet die het mogelijk maakt dat mensen met een handicap onder het minimumloon gaan verdienen.
De wet die het mogelijk maakt om mensen met een handicap tot op het bot uit te buiten.
Heb je enig besef wat deze wet betekend?
De meest extreme vorm van non-participatie (participatieladdder trede 1) houdt dat iemand vrijwel niet meer buiten de deur komt. Bij autisme kom dit soms voor, en soms willen ze niet eens beter. Zou zo iemand een stok achter de deur hebben, dan denk ik dat de kwaliteit van zijn leven kan verbeteren.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Dus waar het jou om te doen is is dat in de nieuwe wetgeving meer mensen de deur uit moeten?quote:
[..]
Ik ben bekend met vrijwel de gehele sociale zekerheid en nergens in mijn bericht heb ik de wet verdedigd of juist niet.
De meest extreme vorm van non-participatie (participatieladdder trede 1) houdt dat iemand vrijwel niet meer buiten de deur komt. Bij autisme kom dit soms voor, en soms willen ze niet eens beter. Zou zo iemand een stok achter de deur hebben, dan denk ik dat de kwaliteit van zijn leven kan verbeteren.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".quote:
[..]
Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)
Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?quote:
[..]
Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)
Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.
Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.
[ Bericht 3% gewijzigd door schaal_9 op 11-03-2012 19:15:37 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Bijzonder triest, ik ben hardcore kapitalist, maar ik geloof ook dat wanneer het je goed gaat je offers dient te brengen voor minder bedeelden, mensen die werken met beperkingen zou je moeten ondersteunen waar dat mogelijk is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Toen ik via de WSW werkte werkte ik als gedetacheerde, en binnen het wetenschappelijk onderzoek. Dus mijn baas daar was niet laaggeschoold. Alleen was die baas niet iemand die van leiding geven hield. Er werd van mij verwacht dat ik volledig zelfstandig kon werken, zonder begeleiding, dat ik zelf initiatieven nam. (en dat zelf initiatief nemen ging me goed af, voelde me uitermate betrokken.). Eigenlijk was het werk zelf een moordbaan en voelde ik me op het werk als een vis in het water. Ik denk terug aan jaren op mijn werk als de mooiste tijd van mijn leven. Een glorietijd. (alleen de periode van het verliezen van mijn werk was een nachtmerrie) Ik was er in de loop van de jaren gegroeid (wat verantwoordelijkheden betreft) maar mijn positie groeide alleen niet mee. Er was geen budget om mensen gewoon te betalen, en er was geen uitzicht dat het ooit een gewone baan zou worden. Er werd veel met vrijwilligers gewerkt en met studenten die stage bij ons deden. Na (voor mijn WSW-positie) veel te hard gegroeid te zijn, raakte ik op gegeven moment helaas betrokken in een arbeidsconflict door gekonkel in de personele sfeer. Er waren toen ook genoeg gegadigden die maar wat graag mijn plaats wilde overnemen.quote:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?
Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.
Als WSW-er sta je niet zo sterk als je in een arbeidsconflict terecht komt. Als iemand je van je plaats weg wil hebben, en je baas niet èn de kool èn de geit kan sparen. En ook niet naar buiten wil brengen dat er iets rommelde in de personele sfeer op het moment dat een WSW zich ermee gaat bemoeien.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Wie heeft deze actie georganiseert? Waar je in deze historische tijd voor moet oppassen zijn Egyptische revolutionare toestanden (door systeem veroorzaakte revoluties) en massa demonstraties, want er is altijd politiek aanwezig die er garen bij spint, en meestal zie je dit soort demonstraties in de (systeem)media verschijnen (de propaganda 'voor' de kiezer).quote:
[i]Medewerkers in de sociale werkvoorziening gaan donderdag 22 maart in Den Haag actie voeren tegen het wetsvoorstel Werken naar vermogen (WWNV).
22 maart, Malieveld Den Haag.
Een ieder die de mogelijkheid ziet om te komen wil ik verzoeken om te gaan en te protesteren tegen deze asociale wet.
Dit soort sociale problemen wordt doelbewust veroorzaakt door de elite/politiek om zo hun macht te versterken. Er is geen crisis nodig, het systeem heeft honderden miljarden in kas, er is kapitaal voor dingen die niet nodig zijn (de uitwassen) en niets voor dingen die nodig zijn (de dingen die vooral een meerderheid raken, de inmiddels geworden ondnerklasse) , alles is tegenstrijdig, de omgekeerde wereld) Veel van wat er nu gaande is (ideologisch, sociaal, politiek, gebeurtenissen) heeft op vele fronten sterke overeenkomsten met de jaren dertig vorige eeuw.
quote:
[..]
Wie heeft deze actie georganiseert? Waar je in deze historische tijd voor moet oppassen zijn Egyptische revolutionare toestanden (door systeem veroorzaakte revoluties) en massa demonstraties, want er is altijd politiek aanwezig die er garen bij spint, en meestal zie je dit soort demonstraties in de (systeem)media verschijnen (de propaganda 'voor' de kiezer).
De vakbonden en belangen organisaties voor gehandicapten, de SP zal waarschijnlijk ook wat regelen voor de mensen als ze daar zijn, dat doen ze meestal en als enige politieke partij.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Schaamteloze schop.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
We moeten de salarissen en bonussen voor falende bestuurders en bankiers toch ergens vandaan halen. Dan maar bij de zwakkeren weghalen, lekker makkelijk, toch?
Stem VVD!
Stem VVD!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De SP plukt er weer de vruchten van.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En terecht, het is de enige partij die consistent opkomt voor de zwakkeren in de samenleving en ze niet wil afstraffen of uitbuiten.quote:
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Enkel op korte termijn.quote:
[..]
En terecht, het is de enige partij die consistent opkomt voor de zwakkeren in de samenleving en ze niet wil afstraffen of uitbuiten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Want op de langere termijn willen ze dat wel?quote:
En waar heb je dat waanidee vandaan?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Je zegt het zelf al. De SP komt op voor de zwakkeren, de SP is een voorvechter van hun belangen. Alleen heb je aan zwakkeren helemaal niets om welvaart te vergaren. Dus alle voordeeltjes die de SP wil uitdelen zijn onhoudbaar op de lange termijn.quote:
[..]
Want op de langere termijn willen ze dat wel?
En waar heb je dat waanidee vandaan?
Dit kabinet begint eindelijk met wat onze oosterburen al gedaan hebben. Het sociale stelsel moet worden verkleind om het de komende periode te garanderen. Als het niet goedschiks kan dan kwaadschiks.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een bullshit zeg.quote:
[..]
Je zegt het zelf al. De SP komt op voor de zwakkeren, de SP is een voorvechter van hun belangen. Alleen heb je aan zwakkeren helemaal niets om welvaart te vergaren. Dus alle voordeeltjes die de SP wil uitdelen zijn onhoudbaar op de lange termijn.
Dit kabinet begint eindelijk met wat onze oosterburen al gedaan hebben. Het sociale stelsel moet worden verkleind om het de komende periode te garanderen. Als het niet goedschiks kan dan kwaadschiks.
bijna 100.000 gehandicapten die nu via de WsW nog werken leveren meer op dan diezelfde 100.000 thuis achter de geraniums.
En het sociale stelsel word niet verkleint, het word totaal afgebroken.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Jij denkt dat die gesubsidieerde werkvoorziening onderdeel vormt van de motor van de reele economie?quote:
[..]
Wat een bullshit zeg.
bijna 100.000 gehandicapten die nu via de WsW nog werken leveren meer op dan diezelfde 100.000 thuis achter de geraniums.
En het sociale stelsel word niet verkleint, het word totaal afgebroken.
Verder eens met Waht. Niet de allerzwaksten, maar de beroepsbevolking moet de norm worden. De schoorsteen moet eerst roken, maar dat lijkt de SP niet te begrijpen. Die wil lekker door blijven spenderen en het geld doormiddel van wat onzinnige belastingverhogingen binnenhalen. Dat is pas funest beleid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als we het sociale stelsel willen aanpakken dan moeten we wat mij betreft gaan beginnen bij de uitkeringstrekkers die het meest uit de pot halen en het minst teruggeven.quote:
[..]
Jij denkt dat die gesubsidieerde werkvoorziening onderdeel vormt van de motor van de reele economie?
Verder eens met Waht. Niet de allerzwaksten, maar de beroepsbevolking moet de norm worden. De schoorsteen moet eerst roken, maar dat lijkt de SP niet te begrijpen. Die wil lekker door blijven spenderen en het geld doormiddel van wat onzinnige belastingverhogingen binnenhalen. Dat is pas funest beleid.
Klinkt dat aanvaardbaar? Waarschijnlijk in theorie wel, totdat blijkt dat de grootste uitzuigers niet gehandicapten zijn, maar falende bankiers, politici en topbestuurders. Die volledig zelf schuldig zijn aan hun falen, niet gehandicapt zijn en dus best gewoon een normale baan kunnen doen ipv schaamteloos belastinggeld van ons allemaal te verbrassen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik ben nu erg benieuwd hoeveel die 'falende bankiers, politici en topbestuurders' ons jaarlijks kosten tov de sociale voorzieningen. Daar heb je vast wel een overzichtje van?quote:
[..]
Als we het sociale stelsel willen aanpakken dan moeten we wat mij betreft gaan beginnen bij de uitkeringstrekkers die het meest uit de pot halen en het minst teruggeven.
Klinkt dat aanvaardbaar? Waarschijnlijk in theorie wel, totdat blijkt dat de grootste uitzuigers niet gehandicapten zijn, maar falende bankiers, politici en topbestuurders. Die volledig zelf schuldig zijn aan hun falen, niet gehandicapt zijn en dus best gewoon een normale baan kunnen doen ipv schaamteloos belastinggeld van ons allemaal te verbrassen.
Het een hoeft het ander niet te bijten. Mee eens dus.quote:
[..]
Als we het sociale stelsel willen aanpakken dan moeten we wat mij betreft gaan beginnen bij de uitkeringstrekkers die het meest uit de pot halen en het minst teruggeven.
Klinkt dat aanvaardbaar? Waarschijnlijk in theorie wel, totdat blijkt dat de grootste uitzuigers niet gehandicapten zijn, maar falende bankiers, politici en topbestuurders. Die volledig zelf schuldig zijn aan hun falen, niet gehandicapt zijn en dus best gewoon een normale baan kunnen doen ipv schaamteloos belastinggeld van ons allemaal te verbrassen.
Laat onverlet dat er massa's en massa's mensen zijn die best wel aan de slag kunnen. De totale vrijblijvendheid, sterker nog ophemeling van de allerzwaksten begint echt idiote vormen aan te nemen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vreemd genoeg zijn daar geen overzichten of rapporten over gemaakt voor zover ik weet. En ik heb geen tijd om dat te gaan doen. Maar dat er iets enorm scheef zit lijkt me meer dan duidelijk. Waar gaan al die miljarden voor "Griekenland" naartoe bijvoorbeeld? Niet naar de Grieken in elk geval, die worden nog harder kapotbezuinigd dan wij.quote:
[..]
Ik ben nu erg benieuwd hoeveel die 'falende bankiers, politici en topbestuurders' ons jaarlijks kosten tov de sociale voorzieningen. Daar heb je vast wel een overzichtje van?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mee eens. Ik heb het altijd al belachelijk gevonden dat bij bezuinigingen de uitkering voor iedereen omlaag gaat, en dat er nauwelijks gecontroleerd wordt op wie er nou eigenlijk gebruik van maakt en of dat terecht is of niet.quote:
[..]
Het een hoeft het ander niet te bijten. Mee eens dus.
Laat onverlet dat er massa's en massa's mensen zijn die best wel aan de slag kunnen. De totale vrijblijvendheid, sterker nog ophemeling van de allerzwaksten begint echt idiote vormen aan te nemen.
Een bijstandsmoeder met kinderen heeft het moeilijk, en tokkies en ander tuig melken het systeem zonder gevolgen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, ongeveer 100.000 mensen in de WsW zijn nu aan de slag en dragen een steentje bij aan de samenleving, daarvan komen er straks gewoon 70.000 thuis te zitten met een uitkeringkje.quote:
[..]
Het een hoeft het ander niet te bijten. Mee eens dus.
Laat onverlet dat er massa's en massa's mensen zijn die best wel aan de slag kunnen. De totale vrijblijvendheid, sterker nog ophemeling van de allerzwaksten begint echt idiote vormen aan te nemen.
En dat is nu juist iets wat je niet wilt dat gebeurt.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Je claimt echter wel dat deze groep (waar Griekenland blijkbaar ook bij hoort ineens?) 'het meest uit de pot halen en het minst teruggeven'... Waar komt die claim vandaan?quote:
[..]
Vreemd genoeg zijn daar geen overzichten of rapporten over gemaakt voor zover ik weet. En ik heb geen tijd om dat te gaan doen. Maar dat er iets enorm scheef zit lijkt me meer dan duidelijk. Waar gaan al die miljarden voor "Griekenland" naartoe bijvoorbeeld? Niet naar de Grieken in elk geval, die worden nog harder kapotbezuinigd dan wij.
Overigens: als ze zou willen stellen (cq bedoelde) dat er door wanbeleid bij de overheid met enige regelmaat heel veel geld door het putje wordt gespoeld en dat daar best meer aan gedaan mag worden, zijn we het eens.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |